【ラジオ】＜伊集院光＞「日野皓正のビンタ騒動」で語った体罰がダメな理由「俺、ちょっとやっぱり疑問を感じるんだよな」©2ch.net
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9月4日放送の『伊集院光とらじおと』（TBSラジオ系）にて、お笑い芸人の伊集院光が、ジャズミュージシャン・日野皓正の中学生往復ビンタ騒動について、このように語っていた。
「難しいなって思う。いろんな意見があって当然だと思うし、なにより、テレビの前で、この叩かれたことをお父さんが、自分たちで納得してるっていう。
日野さんのことも信頼してるし、『自分が悪かったと思う』って言ってるってことで。わりと世の中が『本人がよければ、OKなんじゃないの？』って感じになってきてるのに、俺、ちょっとやっぱり疑問を感じるんだよな」
この疑問には、自身の生い立ちと、これまで受けた教育が関係しているという。
「そういうスパルタ教育みたいなもので、自分がイヤな思いをしてきてるんだと思うんですよね。わりと『愛のムチだからいいんだ』みたいなこととか、シゴキとか、ああいうものに対して、ちょっと自分でヒステリックなところがあるかなって思うんだけど。
今回は信頼関係がうまくいってたから、結果的によかったけど、本人は信頼関係が築かれてると思い込んでたってケースもいっぱいあるし。『築かれてません』って言えない関係になることが……教わってる側が、『僕はそう思ってません』って言いづらい環境になることが多いから、（体罰は）『やめよう』ってなってることだと思うんです」
さらに、このように語っていた。
「冷静に、それが『しつけ』って言葉も嫌いだけど、教育の一環として行われる手法のひとつなら、あの場で『つい』なんてならないはずで。あれこそが、事故が起こる、ギリギリ首の皮一枚の映像だと僕は思うんですけどね」
2017年9月9日 21時0分 Smart FLASH
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13591460/
写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e7e80_1581_3df5700b0766c253c18d1ad0a3b488c4.jpg >>798
まあ公的な場ではだめだね
でも殴って覚える場はあるよ
音楽の師弟関係なんて個人的なもんだから自由なのさ
学校とか会社は絶対ダメ
難しいのは今でも残ってる料理人の世界かな >>806
性的嗜好は人それぞれだから、俺やおまえらがいい悪いを言い合ってもしょうがないからな
うんこが好きな人もいればＳＭが好きな人もいる
殴るのが好きな人は、相手は殴られて喜んでると本気で思ってるよ >>807
おまえオモロイなｗｗｗ 今日一番座布団あげたくなった 大人が子どもを殴ったら暴力肯定することになるからな
じゃ、俺もムカついたら殴ろうって
おんなじにやろうって
バカほど単純思考だから
体罰なんて無い方がいい >>4
レイプ松本人志 「自分に娘ができて、そいつが色んな男に輪姦されようが、
それはもうしゃあない、と思う。それは自分もやってきたことやから。 」
http://i.imgur.com/aHoE6Cw.jpg
輪姦（りんかん）とは、一人の人間を複数の人間が強姦する事をいう。
刑法上「集団強姦」という用語を用いる。
こんな奴がなに言ってもね って太田が言ってたから迎合したんだろコイツはいつもそう 尚子は思った。
隆弘は前年わずか9歳で母を失った。
まだまだ親に甘えたい年頃だ。
宿題を何日もしてこなかったり、女子のスカートをめくったりして、
担任の尚子の気を引いて構って貰いたいという気持ちもあるのだろうが、
このまま隆弘が増長して味をしめてしまうのは決して本人のためには
ならない。
尚子は意を決して隆弘に言った。
「奥歯を噛み締めなさい。」
そして、二人だけの教室にピシャリと乾いた音が響き渡った。
19年後の昨日、隆弘からその妻と息子との家族写真が手紙と共に送られてきた。
8歳になるその息子のはにかんだ笑顔は、19年前の隆弘と寸分たがわぬものだった。 体罰＝教育的指導ってさ
いつもいつも「ケースバイケース」で「関係が出来ていれば」と語られるくせに
十把一絡げで暴力呼ばわりしてる弱者ビジネスバカっていつもいつも一般論にすり替えるよね
日野のケースはまさに関係が出来てて当事者も親も納得してるケースでしょ
本人が認めてることくらい認めろよw
「騙されてるんだよ、あれは暴力なんだよ、何をやっても許されるんだよ、悪くないんだよ」
と、暗示をかけようとしてる様がみっともなさ過ぎ あのバカの奇行でドラムを叩けないガキが発生してる以上、止める必要があった
言ってもダメ、スティックを取り上げてもダメ
殴ってでも止めないと他のガキが迷惑
言っても妨害しても、入れ替り立ち替りのソロパートを独占するバカを殴って排除できないなら
それこそ何も教育のできない無能だよ >>805
なんで権利がないんだｗ？
>>809
だったら言語道断だなｗ
絶対に許しちゃだめｗ
日野さんは才能がないから殴っていいなんてことは絶対にないわｗ >>807
しかし禅寺で喝！とかやるのはどうなんだろね >>776
怒るにしても一瞬で終わらせるのが良いと個人的には思ってる
出てけとかは一番言っちゃいけない言葉だし長時間子供に辛い思いをさせるのは反対だな >>809
日野はトランペットの吹き方がアウェイだから
あの場でほっぺ膨らませて日野を煽ってたというし
少なくとも少年の方は日野を尊敬してないよ >>821
殴る前の事は全てなかった事になってんのなwめでたい頭してるわw >>818
納得してるのはその親子が日野と似たもの同士だからだ
それを一般論にしてはいけないと思うよ 本人との信頼関係(笑)があるならそれこそ
殴らなきゃ伝わらないなんて状況はあり得ない事になるんだけど >>828
本人と信頼関係があるのはバカ親だけだな
子どもがかわいそう毎日家でも殴られてるんだろうな >>830
ま、それが正しいよ
まず企画がだめ、こんなイベントはやるべきではなかった
次に池沼はステージに上げてはダメ、24時間とかも放送やめた方がいい >>821
１人で15秒から30秒のところをなんでその少年だけ長くドラムを叩く権利があるの？
他の子の事を考慮出来ない子なら出すべきじゃなかったよ >>1
なんで一週間前のラジオの内容で立てたの？
今夜の放送で弄ってもらえたらイイですね〜ｗ 日野に自分や家族に死ぬほどの暴力振るわれたわけでもないのに何を必死になっているのやら(´∀｀*)
ココで自分は虐待されてたから子供は殴らないとか宣言してる奴もどうでもいいから好きにしなよ
誰も興味ないからさそんなのw >>815
いやそれ合意の上でのただの乱交のことでしょw >>754
ジャズの話題でグルーブ語るの初めて見た
スイングじゃなかったのか >>833
当然ｗ
教育の一環だからねｗ
みんなと一緒に合わせられないからダメ、という権利はないなｗ >>826
だからさんざんケースバイケースだって言ってるじゃん
日野のケースは当事者も親も納得してるから問題ないだろ？
その話をしてるんでしょ？
どうなの？
日野のケースは何か問題あるの？ だからあれは体罰じゃなくってブチ切れただけだろ
あの極めて特殊な一連の出来事で色々論じる方が頭おかしい 愛犬でもそそうしたり噛み付いたりしたら叩くじゃん
躾けね
痛みでもって分からせるってことも時には必要なんだよ 「本人がよければOK」よりもステック取り上げても辞めず
叱っても反抗的だったから殴ってでも止めざるをってことだろ
話すり替えるなよデブ 訴えられたら日野皓正は犯罪者
そして日野皓正は世界的ペッターではない >>838
俺はグルーヴだと思ってるよ。
スイングももちろん必要だけど、たとえば前衛ジャズなんて
スイングそっちのけじゃんｗ むしろあの場面で日野がトランペット吹きだしてそれに合わせて
他の生徒も楽器を演奏始めるという演出が欲しかったわ 太田と言い伊集院と言い
バブル世代の子無しほどこう言う事言うのな
甘い顔したいんだろうけど無責任だと思う 暴力自体はいらんけどな
でも言葉でずーっと怒られるのもしんどいぞ
あほみたいに1時間以上説教とかする奴いるし
日野とかいうのも適量だったらいいと思うけどね 体罰受けて納得いかなかったら
逆襲して体罰を与えたと言い張ればいいと思うんだ >>21
それでよく勃起するよな。きもちわるい奴。 >>848
暴力はダメで言葉の暴力は良いってのはないよな
ペンは剣よりも強しと豪語しつつペンの強さは肯定するマスゴミと何一つ変わらないクズだよ あの中学生もどうかと思うけど、4500円取って指導しきれてない暴走ドラマー使った日野もいい加減な仕事だよな >>846
順番にやってる途中だからそれはあり得ないわ 桜宮の事件以降どんな理由があろうとどれだけ地位があろうと
体罰はダメっていう話やったやろマスコミ 自分も体罰は絶対許すなと思っているが、あの映像では、ステージで興奮し調子に乗っているドラムのガキを止めるには仕方がないわな。
日野に止めに行かせる教育関係者の方がおかしいわな。
あのガキを自分がとめることになり、バチを取り上げても手でドラムをたたき続けたら、コンサートはどうなるのだ？
伊集院は自分ならこう止めると具体的な対応を発言しなくてはおかしいだろう。 で？あの少年は健常児なの？ADHDとかじゃないの？ 突発的であの程度の体罰なら俺は許容するけどな
ただし長期的だったり陰湿だったり怪我を負わせるようなものについては
体罰のあるなしに関わらず断固拒絶する なんだその顔つきは!!
↓
演奏を停めるためだった
ないわーw >>880
何度も言われてるけど、あの子は以前からそういう事をしてて揉めてたんだよね
少年がそういう基本を理解するまで出すべきじゃなかったよ >>860
他の人の手を使ったらもうこの子は日野主催のステージには立てないよ
伊集院のフォローするつもりではないがこのスレだけみて伊集院が代案出さずダメだと言うのは違うと思うよ １００歩譲って練習中ならな
本番中でお客様の前で あの態度はないわ >>866
それでも出したってことは、教育の一環だったんだよｗ
だったらしゃーない いい歳して太田や伊集院みたいな子育したことない奴に語られても何の説得力もない
半人前の戯言 >>853
日野が4500円とってる訳じゃないし
応募を募った訳じゃないだろ
教育委員会だよ てか本来日野さんのスタイルってあの場で自分がラッパとって
音で殴りつけるスタイルだよなあｗ
彼も年とったんかな 恐怖で言うこときかせる 警察の威嚇射撃みたいなもんなのに
アホ教師がほんとに撃っちゃうから 全面禁止になったんだろ >>872
ソロを全員に回してる最中でそれは有り得ないって >>870
説得力ってアホらしい言葉だよｗｗｗ 人によって感じる人もいるわけでｗｗｗｗ ＞甘い顔したいんだろうけど無責任だと思う
本当にそうだと思うわ。
もし映像がなく日野が生徒をビンタしたとかいうマスコミ得意の報道しない自由が行われてたらこいつら鬼の首を取ったように日野を批判してったんだと思うよ。
人間だれしも暴力をふるう映像を受けいれないという回路が備わってんだよ。
こいつ等はバカだからそこで思考が止まるんだよね。
でバカな平和主義者と同じで自分は自分の嫌悪感に気付いてるけど他の奴は嫌悪感を感じていない、人間として自分はほかの奴より完成されてるみたいな自分い都合の良いおかしな解釈をしちゃうんだよ。
平和主義者のパヨクに自己愛性人格障害しかいない理由がまさにこれなんだよな。 「ダメな理由」っていうか、要するに体罰がセーフかアウトかなんて
受け手側のさじ加減一つで犯罪にもなるし笑い話になるようなもんなんだから、
自分の犯歴をそんな他人任せにするような事を最初からするな
って思うけどね
手さえ上げなければ犯歴はつかないんだし、他に解決法くらいあるだろう
警備呼んで連れ出してもらえば違法でも何でもないだろうし >>875
いや彼のジャズってそういうもんだからｗ
音による殴り合いができる人だよ、彼はｗ いくら口で言っても分からない子もいると言うけど
叩く前に時間かけて説教してる人を見たことがない >>871
そりゃそうだろうけど、指導の仕事と引き受けたわけだしある程度の責任はあるよね ラジオでは「日野さんがトランペット吹いてる時の顔がカエルそのもの」としか聞いてないが >>881
ステージ中に時間かけて説教してる人も見た事ないよねw >>878
警備員呼んでつまみ出す時点で下策
練習段階から素行が悪いなら 更正するまで舞台上げないほうがよかった ケースバイケースなんて言ったら曖昧になって犯罪に応用される
子殺しを躾だったというのと同じで体罰は駄目という建前は保持しておかないと 言うこと聞かない奴にどうするかってことだろうけど、それまでの付き合い方とかそん時の信頼の度合によるよね。
話を大きくすれば北朝鮮どうするの？ってことだし。 >>882
本当に責任あるなら子供なんてステージに立たせないで一人で演奏して終わりだろw >>880
意味不明
ソロを回さないから少年は叱られたんだが >>884
ステージ上でいきなり叩く人も見たことなかったな >>890
それは君が日野さんのジャズを知らないだけだわなｗ
彼のステージ見たことないだろｗ？ >>894
あるんだよｗ
日野さんのステージ一回見に行ってみ。
あるいは本場ＮＹのジャズクラブでもいいやｗ
一回行ってほしいな。
すっごい発見があると思う >>42
>>269
>>356
>>734
暴力で更生させられるなら
今すぐ不良を殴ってこいよｗｗｗ >>893
自分が主人公のバンドと
みんなが主人公のバンドを
一緒にするのは馬鹿げてる >>893
日野について知ってるやつなんかほとんどいないに決まってんだろｗｗｗｗ 騒動後に日野自身の言い訳が二転三転してる時点で何の説得力もない
ムカついたって堂々としてりゃ良かったんだよ >>870
子供を殴って一人前なんて、生きてて恥ずかしくないのかよ。はあ、恥ずかしくないから、
そんな事を言うんだろうね。そのうちに、子供から仕返しされればいいね。 そもそも発表会を成功できないことは
体罰が必要なほどの少年非行なのかと >>898
それ以前にこれは教育の一環だからねｗ
他人に合わせられる子も、合わせられない子もいるｗ 北朝鮮は犯罪者だからむしろ射殺しないとダメだろ
今回のケースとはちょっと違うような気が この豚学校から逃げ落語の弟子から逃げ甘え腐った人生のくせに 前々からの素行不良なら・・・なんで辞めさせねーんだろ >>889
まぁ確かにあんなドラマー使わないし、観客の前でビンタもしないわな。乗り気じゃないならやりゃなきゃ良いのに… >>895
じゃあやっぱり体罰の前に時間かけて説教してる人ってのはいないんだな >>902
決め事を守らず人に迷惑をかけてる
普通に重罪だよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
