【野球】鳥谷敬の2000本安打達成で思う。投手の名球会資格は下げるべきか [無断転載禁止]©2ch.net
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阪神・鳥谷敬が9月8日の甲子園でのDeNA戦で井納翔一から右中間に二塁打を放ち、史上50人目となるプロ通算2000本安打を達成した。
これで今シーズンの2000本安打達成は、荒木博雅（中日）、青木宣親（メッツ）、阿部慎之助（巨人）に次ぎ4人目となった。
■「巨人の歴代4番打者」リストに見る、阿部慎之助2000安打の凄さ
ご存知の通り、プロ野球には“名球会”が存在する。
昭和以降生まれで、投手なら200勝以上もしくは250セーブ以上、野手なら2000本安打以上（いずれもNPBでの記録を起点として日米合算できる）で入会資格を得ることができるのだが、
たびたび議論になるのが「投手の入会資格」である。
なかでも、200勝達成は至難の業と言わざるを得ない。
1978年に設立された名球会だが、それまでのプロ野球といえば、投手なら先発もしてリリーフでも投げるのが当たり前の時代。
だからこそ、シーズン30勝以上だけでなく、42勝（稲尾和久）という想像を絶する大記録も生まれたわけだ。
ところがその後、投手は先発、中継ぎ、抑えの分業制となり、中6日や中5日での先発ローテーションが確立。
先発でシーズン20勝を挙げる投手は激減し、200勝の壁はより高くなった。
それを示すかのように、2000年以降で2000本安打を達成した野手は27人いるのに対し、200勝を達成した投手は工藤公康、山本昌、黒田博樹の3人しかいない。
ここで現役のなかで200勝に近い投手は誰なのか。通算勝利数の上位5人を調べてみた。
岩隈久志（マリナーズ） 170勝
松坂大輔（ソフトバンク）164勝
石川雅規（ヤクルト）156勝
田中将大（ヤンキース）149勝
ダルビッシュ有（ドジャース）147勝
※成績は2017年9月10日現在で、石川以外は日米通算記録。
最も近い岩隈でさえ、200勝にはあと30勝が必要で、今年はケガの影響もありここまで0勝。
すでに36歳という年齢を考えても、記録達成は容易なことではない。
松坂にいたっては、2015年に日本球界に復帰したが、勝利を挙げるどころか3年間での一軍登板はわずか1試合だけである。
そう考えると、今季を含め9年連続2けた勝利を挙げている田中が最も実現可能性の高い投手であるのだが、その田中にしても右ヒジの不安がつきまとう。
2014年に右ヒジ靭帯の部分断裂が発覚した。このときPRP療法という保存治療を選択したが、完治しているかは不明である。
もしこの先、痛みが再発し、トミー・ジョン手術を受けるとなれば1年以上の長期離脱は免れない。
そうなると、200勝に黄信号がともることになるだろう。
田中に次ぐ147勝のダルビッッシュは、2014年にトミー・ジョン手術を受け、2016年に復帰。
昨年は7勝を挙げ、今季はトレードなどもあったがここまで8勝をマーク。
しかし、打線の援護に恵まれない試合も多く、順調に勝ち星を積み重ねているとは言い難い。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170910-00010003-sportiva-base
9/10(日) 17:20配信
https://www.nikkansports.com/baseball/professional/record/200/pf-200win.html
通算200勝以上 投手一覧 稲尾の42勝なんか今ではパワプロですら不可能だからなw >101 殿堂は津田や1001が入ってるおかしなとこだし >>59
確かにね、弱小チームで奮闘した価値ある数字 >>126
津田とかなんで入るのかわからないよなぁ。さっさと死ねば入るのかってのでなえる >>126
星野は監督時代の実績を加味すれば妥当なんじゃないの >>106
日米通算なくしたら、イチロー
松井も除外されてしまうぞ 本末転倒かもしれないが、投手と野手とで選ばれる人数が同じくらいになるような基準にしないと >>131
彼らはメジャーリーグの年金でウハウハだしこっち来なくてもいいだろうよ >>2
上3人は超弱小時代のエースだから気の毒だよな
金田と長谷川が同郷で金田がさすがに気の毒に思ったのか特例で入れてやろうか？と打診したくらい 飛ぶボール時代の打者記録は無しにしろよ
あの期間限定で40本とか3割越えてる選手大杉
一言で言うなら「インチキ」じゃん
もうメチャクチャ >>123
あんな強大な戦力のチームにいても200勝に届かなかったんだから、同情の余地なし。
もっと上の成績を残した諸先輩を差し置いて野球殿堂一発選考クリアですらおかしいと俺は思う。 250セーブってのは甘すぎだろ
サファテなんておそらく来年達成だけど実働8年だ
先発が8年で200勝なら年平均25勝、野手なら年平均250安打とかあり得ないんだから そんなこと言い出したら後楽園や川崎は狭すぎるからノーカンとかになって収集がつかなくなる 名球会がジジイの老後施設みたいなもんだから議論に上げる事すら疑問。 >41
いや 入ってないよ
というか資格はあったのだが本人が野球界と縁を切ってしまった
>99
せやね（棒） 野手と投手のそもそもの比率を考えてみろよ(笑)
バカじゃないのか(笑) まぁ田淵掛布のほうが荒木よりはるかに上の選手なんですけどね 名球会は野球の普及と発展に貢献して欲しい。
今でも多少はそんな活動をしているが、もっと数と回数を増やして欲しいな。 イニング数も条件に入れると、抑えの投手に不利になるしな
週に1回のらりくらりやればいいのと、勝ち試合に1点差ならゼロで、
2点差なら1点で、3点差なら4点失点で試合を終わらせないといけない
抑えでは消耗具合が変わってくるし >>4
今入会している2200安打未満の会員には退会してもらうの？ レギュラーシーズン試合数が昭和の130試合から143試合になってるから
安打数要件も2000本から2200本にするのが妥当
しなくても頭に入れときゃいい アウト取った数でどうですか？
よくわからんけど１万ぐらいで。 松坂も30で150勝したのになあ
マーくんも29で150いきそうだけどいつ再起不能になってもおかしくない マネーボールで四球の価値があがっているんだから
3000出塁でいいんじゃないの 今無双状態の菅野も最後は150勝程度なんだろうなとは思う >>150
打撃以外でもトータルで評価してる人は多いよ
金本介護守備みてるし >>41
入ってないというか引退後一切音信不通状態で会合にも一切顔出さなかったから非会員扱いになってるだけでは 200勝投手は24人で、打者の安打数上位24番目は2173安打の若松勉なんだから、
打者は2200安打で名球会資格にすれば良いんじゃないかと思う
一応これから名球会に入会する打者限定だけど >>135
弱小と言っても、チーム勝率は4割越え
優勝6割、最下位4割の野球にあって、エースの勝敗は他球団のエースと近似する >>156
ショフトとかいう新しい守備位置生み出したからなw >>126
星野仙一は監督としての選出なんだから選ばれて
当然だろ
三球団で優勝は三人しか居ないしセパ両リーグで
優勝も二人目
この三人の内の一人西本幸雄さんと違って日本一
にもなったし 基準下げて既に引退している選手に「あなたも今日から名球会会員です」ってブレザー渡すのもマヌケな話だなあ 松坂ってここ５年くらい何もしてない印象だったけどそれであんだけ勝ってるって凄かったんだな >>132
比率を揃えるならわかるが、人数を揃えるのか？ 勝ち星はチーム力だから強豪チームにいたほうが有利
安打数は平凡でも長くやることが大事だから競争相手が少ない弱小球団のほうが有利
つまり 職業やきうの投手は中三日で3年連続20勝以上してはじめて一人前だって、
30年前のムック本の座談会でB所さんが言うてはりました 安打は引退まじかのジジイでも勝ち試合に、お情け代打で稼ぐことができるからなぁ。
勝利数とは価値が違い過ぎる。 これから野手と投手同じ比率になるようにするには
150勝では厳しいだろうから130勝まで引き下げないとダメかもな 名球会とかそもそもいらんだろｗ
チョン金田が勝手に作った任意団体
こんなものに入って嬉しがっているのはアホ 名球会がなくなっても2000本で祝う流れは変わらないだろうな
そこそこの難易度でキリのいい数字だから 199勝だけどもう選手として限界
5回裏2アウトから交代して勝ち星を譲ってもらう
そんな感動のシーン
高く買います >>74
全国ネットと関西ローカルを同列に扱うトンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 難易度云々よりキリがいいもんな200勝、2000本安打
170勝とか微妙だろ あと10年もすれば対象選手いなくなるから
あれは昭和生まれしか加入できないからな メジャーでは名球会みたいなのあるの？？
イチローが3000打った時3000安打クラブとかは耳にしたけど 名球会に入ったところでだからなんなのというｗｗ
意味不明な団体 思い切って200本、20勝とかにして、 皆で仲良く名球会に入ったらいいやん 鳥頭敬2000本安打おめでとうございます、2000本て覚えられるかな？ イチローとかどうせ会合に来ないだろうし、もう存在意義はないな 投手は150勝、もしくは200セーブ
100勝と150セーブを両方達成でも可にするのが一番いい
200勝に届かない投手でもいい投手は一杯いる もし基準変えるんなら勝利数はそのままでもいいから投球回数を新設して欲しい >>38
大正生まれを除外するのはホント糞だな
在日金田らしいけど そのうち、昔の相撲界みたいに金で星の売り買いもあるかもね… >>173
金田って選手としても超一流
名球会時代の営業力のお陰で会が定着し
選手が目標にするようにもなっているのに
チョンということだけで評価されないなら
日本人選手はもっと情けないと思うが
俺も朝鮮人は嫌いだけど
金田のプロ野球界に対する貢献は
大いに評価されるべきだと思う
少し評価が低すぎる 別に今のままで良いじゃん
名球会に投手が野手より少ないのは当たり前
だって野球は投手1人に対して野手8人もいる
投手の名球会入り選手の人数は野手の1/8でも良い そもそもチームが勝たなきゃいけないというのがハードル高い >>59
奴にはセ歴代最強の９番打者が強力に援護してることも忘れずに >>78
有資格者から取り上げることになるからなあ
これからの選手のハードルを上げるにしてもいろいろと問題があろう 中田翔ってさ、通算打率.255くらいで安打数は950くらい。
これが高卒9年目だからあと10年今のレベルでやれれば2000本届くんだよな。 2000イニング登板に変更するだけでいい
中継ぎ抑えは実質的に入会資格なしでいい
野手であっても守備だけの名手は入れないのだから じじいになって昔の俺はすごかったんだぞーと自慢アピールするためだけの団体だからなｗｗｗ >>187
ハリーが許さないぞw
彼は前に、会合に来ないホリリンを殴ったという噂があるしな >>135
かねやんが400勝出来たのは「打てた」から
長谷川良平さんの打撃が良かったら250勝くらい
してたんじゃないかな？ 150勝にするとして、斎藤雅樹とかは名球会でいいんじゃないかとも思うけど、
土橋正幸とかはどうなんだとか、どこで線引するんだ？
過去に達成してる人も全員認定するのかね 投手の中５日だ中６日だのローテーション制は、凄まじい酷使の末短命に終わった数多くの投手の犠牲のもとに成り立ったものだから
権藤、宅和、堀本、大友等々…
中には金田、米田、小山みたいなバケモノが混じってたってだけであって >>91
たとえタイトルとは無縁でも
高いレベルで長く続けることの大変さをわかってないな、お前 >>196
プロ野球に対する貢献？？ｗｗ
具体的に 松坂この数年何も活動してない状態なのに164勝しているのか
全盛期がどれだけすごかったのか分かるな >>4
2200安打とか半端だからなあ
俺は打者の名球会入り条件を2000安打+200本塁打にすべきと思う
これだと谷繁とか宮本とか長打力のない雑魚バッターも排除できる >>214
そいつらは守備で入ったと考えれば納得できる ２００勝と２５０セーブが同価値って。
しかも日米通算とか無理あるしな。
そもそも名球会に入るメリットって何？ 馬鹿か
名球会そのものを廃止すれば良いだけ
数字で線を引くことに何の意味もないわ 投手の基準を下げようとしたら昭和の老害が血相変えて反対するんだから
しょせん金田のつくった私的団体だからどうでもいい話だよ
その金田はもう退会してるし、名球会の看板の長嶋と王が死んで、新規入会資格者が打者ばかりになったらおのずと活動停滞→消滅でしょ 打者の有名どころでは田淵、中西なんかの長距離砲が
入ってないんだよね。
中西なんて、日本のオールタイムベストナイン（サード）に
入れる人間も多い選手なのにな。 名球会も言い出しっぺのカネやんが追放されちゃったのだから
もうそろそろ止めたらどうだ 最近の150勝投手ならみんな5年以上エース張ったレベルだから150勝でいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
