【サッカー】＜日本代表＞15年前に見た風景。トルシエとハリルの不思議な“共通点”©2ch.net
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文 川端暁彦
「なんかトルシエみたいな人が来ましたね」
2015年3月13日に行われたヴァイッド・ハリルホジッチ監督の就任記者会見を終えて、友人の記者たちとそんな話をした――というような記事をかなり以前に書いたことがある。「東欧のおじいちゃん」ということで“オシム的なもの”を予想（あるいは期待）していた多くの記者たちにとって、ある種のサプライズだったかもしれない。
当時からだいぶ時間が経ってしまったが、その後の流れを思うと、このファーストインプレッションは大筋で間違っていなかった。というより、当初感じていた以上に監督本人というよりも彼を取り巻く状況が“トルシエっぽく”なってきている。
若いファンのために補足しておくと、フィリップ・トルシエ氏は1998年から2002年まで日本代表監督を務め、99年のワールドユース（現・U-20W杯）準優勝、00年のシドニー五輪8強入り、同年のアジアカップ優勝、01年のコンフェデ杯準優勝、そして02年の日韓W杯で日本を初の決勝トーナメント進出へ導いたフランス人指揮官である。こういう書き方をすると順風満帆で結果を残した監督のように聞こえてしまうが、実際はかつてないほどの毀誉褒貶（きよほうへん）が渦巻いた4年間だった。
監督としてのキャリアにおける最大の成功事例はアフリカにあり、国際レベルで傑出した実績を持っていたわけではなく、日本での知名度や実績は乏しかった。就任当初から批判の種は尽きなかった（※トルシエ監督の話である）。多かった批判はこのあたりだろうか。
「日本人への理解がない」
「日本サッカーやJリーグへの敬意がない」
「常に怒っていて、感情的に過ぎる」
「実績のあるベテラン選手を切り捨てている」
「管理主義的で、選手を子ども扱いしている」
「フィジカルトレーニングを要求する」
「採用している戦術が理解できない」
「やっているサッカーが機械的で面白くない」
記者との関係も着実に険悪になり、新聞を中心とするオールドメディアは反トルシエ一色に近い状態になっていった。どこからともなく解任報道が沸き起こったのも、1度や2度ではない。そのたびにトルシエ監督は正面からメディアを批判し、時にはパフォーマンスで応酬した。キャプテンの選考について批判的な質問をしたライターの腕にキャプテンマークを巻いてみせたこともあった。
こうしてみると、誰かに似ている展開である。
もちろん、2人は同一人物では決してないし、時代背景も大きく異なっている。相違点を探すのも容易だろう。たとえばトルシエ氏には選手としての実績がないが、ハリルホジッチ氏には大いにあるし、そもそも2人の日本代表監督就任時の年齢はかけ離れている。しかし、似ている部分は確かにある。
国の文化や、国民性のようなものは一朝一夕に変わるものではなく、必然的に似たようなタイプの指揮官には、似たような展開が待っているということなのだろうか。
時代背景や国民性と言えば、トルシエ政権当時はインターネット黎明期。ちょうどこの名物監督をめぐる侃々諤々（かんかんがくがく）の大激論がネット空間を賑わせることとなっていた。トルシエを支持する人もいれば、批判的に論じる人もいたわけだが、反トルシエの色が非常に濃かったオールドメディアの旗色に比べると、その差は歴然としていた。当時ネット上で活動していたアマチュアライターの中には、その後に業界入りした者も少なくない。
当時と比べて「ネット」を取り巻く状況は激しく変化しているので単純比較する意味はあまりないかもしれないが、商業メディアに対する強い忌避感の下で監督擁護の論説が展開されているという点では共通した面もある。ポジティブな方向でもネガティブな方向でも、過剰に監督の存在を評価している言説が目につくのは当時と同じである。「とにかく監督を解任すればOK」という意見と、「とにかく監督に盲従していればOK」という意見は、どちらも的外れに思える。
つづく
9/7(木) 13:30配信 fballista
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170907-00010000-fballista-socc >>444
香川は2011のカタールは良かったんだっけ。全然記憶にない…ドルトムントの最初2年しか大活躍してないんだよなー こんな自分だけ分かってる風な文章書くのは、
どうせ 杉山茂樹かその弟子 だろ >>427
プゲラｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=46OQd47UOpE
と思ったけどもう20年近く前の話しだし
ガキは知らなくて当然なんだよな
俊さんがウイングバックやらされてグチグチ言ってた事とか 因みにトルシエがネットで評価されていた最大の要因は
”玄人”衆が名将と崇めていたベンゲルの紹介だった
ことに尽きるだろうな。 >>445
カタール戦1試合だけで
あとはゴミ
起死回生のPK奪取があった。
シンジ香川が2010から2017で唯一輝いた
瞬間 >>448
ベンゲルは紹介してねーよ
日本が代表監督のリストアップをフランスサッカー協会に依頼して紹介されたのがトルシエ
紹介された日本の協会関係者がトルシエってどんな人？とベンゲルに聞いたら何故かそういう話になった >>438適当ほざくなボケ
イラン戦のゴールやサウジ戦のアシスト決めたカズやラモス、左サイド都並
右のウイング福田
アンカー森保
井原柱谷ら
選手が揃ってたわ >>323
だから現実的な目標は「W杯１勝」「ベスト８なんて夢見すぎ」と事あるごとに主張しているが、
アホどもが「これまでベスト１６に２度も行ってるのに何そのヘタレｗｗ」と煽る >>427
いくらなんでも無知過ぎるでしょ、歴代最強にも必ず候補としてあがって
トルシエの代表的チームぐらい調べて書き込め。
リバウドとかオルテガとか有名選手持ち出して知ったかしてる分余計に恥ずかしい >>89
フランスかスペインとの親善試合でボコられるまで右WBは望月を使っていて
それ以降は結果のために守備的な波戸になり最終的に攻撃的な市川になったから
本心では攻撃的にやりたかったんだと勝手に解釈してた 中田、中村、小野、本山、小笠原 これだけトップ下やサイドで使える攻撃的ＭＦのタレントがいたのに、トップ下１人しか置かない
３バック固定＋ウイングバックを置く３－４－１－２に固執したアホ
フツーにサイドバックを置く４バックにして、ＭＦにそこまで守備負担を求めなけりゃ、その中から３人は使えてただろうに、融通の利かない頑固者の脳タリンだったねｗ
ワールドユースも本山と小野コンビが爆発してただけで、トルシエは何もしてないし
その後世界的に一切評価されず、こんなクソキャリアを歩んでるのが無能の証拠ｗ
2003.7 カタール代表監督に就任するも2006アジア予選で苦戦、2004.7解任
2004.11 マルセイユ監督に就任するも、成績不振で7ヶ月で解任
2005.10 モロッコ監督に就任するも、3ヶ月で協会と喧嘩し解任ｗ
2007.12 FC琉球総監督に就任するも、監督と対立、現場から距離を置くｗ
2011.2 中国深セン監督に就任するも、最下位となり２部降格、2012年7位、2013年5位で昇格を逃し解任
2014.7 チュニジアクラブと契約するも3ヶ月で解任
2014.12 中国杭州の監督に就任するも、2015.1成績不振により解任ｗ
2017.3 中国重慶のユース育成ディレクター >>323
南アフリカ見る限り実力なけりゃ開催国でもふつうに敗退するんだから
日本のベスト16も評価出来るよ。中堅国とか言うけど06、14はその中堅国にすら
一勝もできなかったじゃん。準優勝のオランダに0－1、ベスト8のパラグアイとも
引き分けたし。 >>457
でもその後、ジーコがお前と同じようにトルシエ批判してお前の言うように
4バックにして小野、中村、中田を中盤で同時起用したけどガチ試合だとアジア相手でも
ロクに機能しないですぐ3－5－2に戻したじゃんｗ 本山ってワールドユースのときは
小野伸二並みに凄かったけど、
A代表ではサッパリだったよな。
やっぱり、結局重要なのはフィジカル
なんだな。 なんだかんだと言ってもトルシエの時の日本代表が一番面白かった。
トルシエが中村俊輔を嫌った理由だけは分らんがね。 >>453
当時、サッカーダイジェストで1対1の勝率データが出ている。
日本はなんと！対人勝率29％で最終予選出場国中ぶっちぎりの最下位。
よくこれでW杯出場ギリギリまで迫れたなというのが記者の感想だった。
まあ、いちいちデータをあげるまでもなく、日本人選手の技術は最下位だったのは試合見てた（まともな見識）がある人間なら誰でもわかってたこと。
なんせサイドチェンジすらできないんだから。
満足な技術があったのはカズとラモスぐらい。そのカズもFWとしての動きなんててんでダメで、サイドハーフの選手がFWやってる感じだった。
都並？ションベンクロスしかできない選手なんてその後Jリーグがはじまってからまともに活躍できたか？ >>453
柱谷。リーダーシップは確かにあったが技術レベルが絶望的に低く、さらに身体能力の低さが露呈するようになり
台頭する若手にまったく勝てずに消えていった。
福田。引退1年前ぐらいかな。浦和レッズの選手のなかで一人だけで絶望的に技術が低く浮いた存在になっていた。
パスしてもぶれ、ドリブルしても抜くこともできず、トラップすれば大きく浮かして奪われる。
浦和の福田をみるたびに、ドーハの選手たちの技術レベルの低さを思い出さずにはいられなかった。
よくこのレベルでW杯出場間近まで迫れたと感慨がわいたよ。 ちなみに福田はドーハ世代ではテクニシャンで超絶技巧をもつドリブルーだったｗ
いまでは笑い話しでしかない。 >>462
あと、このときビデオを何千回、何万回も巻き戻して血のにじむような努力でデータを出した記者こそ「金子達仁」であった。
ドーハの喪失と悔しさを埋めるようにデータを取ったんだろう。
この後、サッカーダイジェストを退社。なぜ負けたのか？の答えを求めるためにスペイン留学。
あれから30年。このときの熱き金子達仁はどこへ行ってしまったんだろうね。今ではプライドだけ高いぐだらないサッカー記者になってしまった。 トルシエと聞いて真っ先に思い出すのは、
ワールドユース準優勝の時の選手達への
接吻祝福攻撃シーンだなw >>450
いや待て。
2013イタリア戦もまあまあ良かったはず。 >>461
別に嫌った訳ではなく、怪我してて使える目処が立たなかったから、やむなくメンバーから外したんじゃなかったかな？
この点、外人は皆ドライだよ その言葉を安易に使うことの虚しさも、
危うさも、十分にわかっているつもりではある。
いや、わかりすぎていたがゆえに、
最近では、使おうという思い自体が浮かばなくなってきていた。
それでも、彼のプレーを初めて見たとき、
真っ先に浮かんできたのはあの言葉だった。
中田英寿に対しても、
小野伸二に対しても、
中村俊輔に対しても浮かんでこなかったあの言葉だった。
ジニアス－－天才。 >>453
ラモスと井原はアジアではトップクラスだけど他は微妙。揃ってたとは思わないな。93年はスーパーサブ中山のおかげであそこまでいけた >>471
２人もトップクラスがいたら
今と変わんねーんじゃねーの？ >>470
小野で浮かんでこないのはニワカすぎるだろ
やったことない奴じゃん 世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
http://www.mcpzka.shop/891.html >>469
どうしてそうやって中村を怪我とか左サイドを拒否したとか外的要因で中村自身に実力がなかったと認めないの？
上に書いてる人もいるけど
ワールドユースであれだけ活躍した本山が入れなかったのはフィジカルが弱いから
中村も同じなんだよ
テクニックはあってもテクニックを使う前に潰されて終わり
だからトルシエは外したんだよ
2002年頃の中村の体付き見てこい！
あんな痩せっぽっちに何が出来る？
バーンと当てられたら吹っ飛んで終わりだ 俺は技術とかまずフィジカルあってのものだろ、という考え方なので
日本代表歴代ベストイレブンはこうなる
大迫 岡崎
中田英 山口素 長谷部 本田
長友 井原 吉田 酒井宏
川島
全員全盛期で
監督はハリルホジッチ 韮崎高校の監督かコーチが言ってたけど
中田英寿がアンダーの代表で選ばれた時に驚いたと証言してる
なぜ驚いたか？というとその世代で中田英寿は光る物は持っていたが
中田英寿より上手い選出は沢山いたそうだその筆頭が財前だろうけど
で、不思議に思った韮崎高校の監督がなぜ中田をアンダー代表で選んだのか？
サッカー協会のアンダーの監督かコーチに聞いた答えが
多少のテクニックを持っていても外国人相手ではぶつかり合いになって
なかなかテクニックを発揮出来ない
中田君はテクニックは劣るけど日本人離れした体の強さを持ってるから選んだと
協会がきちんと答えてる
これはググればどっかしらにソースはあるからな
中村や香川を推してる連中はその事を考えたほうが良いぞ
フィジカルが全てではない
自身がテクニックを発揮出来る程度のフィジカルを持ってないと
外国人相手には通用しない >>475
フィジカル弱かったからトップ下じゃなくて左サイドで中村使ったんだよ。
キックの精度は良かったしドリブル突破もできたから、その頃は名波がいたから
コンビネーションも良かったし。ところが名波が怪我で離脱した上に
俊輔自身も怪我だったから外された。フィジカルとかいうけどそれを言うなら
02WCで左サイドやってた小野だってフィジカル優れてた訳じゃない >>479
ラクビー部から選ばば、ええがな(^。^)y-.。o○ >>480
お前、小野の体付き見てから発言しろ！
話にならねーよ
消えろ学会員 >>481
サッカー協会に言えば？
俺が書いた事は調べればソースあるからな 俊さんはイタリアでは通用してたんじゃないの？
そこまで競り合いに勝てない感じでもなかった気がするけど >>481
お前中田英寿の
アンダー選出理由なんてサッカー興味ある人間なら常識だぞ？
そんな事も知らん奴が突っかかるんじゃねーよ
もの知らずのアホ >>484
2002年頃の中村の体付き見てから発言しろよ >>29
勝負にたらればは禁物だけど中村がいたらトルコ戦のサントスが蹴ってバーに当てたFKが入ってたかもとおれは未だに思い続けてる。
あの時の中村は今の本田みたいにパフォーマンスが低下してたわけじゃなくてドンドン上手くなっていってる瞬間だからおれは中村外したのは良くなかったと思う。
ドイツの時は外すべきだとは思ったけど最終的にスタメンからは外れたからまあ良かったかなと。 ハリルは色々言われるけど真面目に日本サッカーについて考えてると思うけどな
ザックは逆に日本人に媚びてたとこはあって、痛いとこはあまり突こうとしなかった >>487
だからフィジカルが貧弱でとてもワールドカップで戦えるフィジカルじゃないから
トルシエは外したの
だからあり得ないんだわそんな想定 ザッケローニも何度か試みたことはあったように見えたけど
途中で諦めたっぽい
選手が原因か協会が原因かは知らんが >>482
別に俺は俊輔信者じゃねーよｗ
プレスきついトップ下に置くとすぐサイドに逃げてたしな。
事実として名波がボランチやってた時期は俊輔が左サイドで活躍してた事を
言ってるだけだ、2000アジアカップも知らないようなニワカは黙れカス野郎。
怪我後の小野がフィジカル強いなんて初めて聞いたわｗ
02WCは既に大けがの後であの後は接触プレーで怪我の繰り返しじゃねえか >>485
よぉ
ひ弱のたま蹴り(^。^)y-.。o○ ーーーーーーーーードラゴンーーーーー
ーーーーーーー玉田ーーーーーーーーー
ーーーーヒダさんーーーーーー三角形ー
ーーーーーーー名波ーーー稲本ーーーー
ーーー長友ーーーーーーーーーーー柳本ー
ーーーーーーー闘莉王ーー吉田ーーーーー
ーーーーーーーーーーメッスーーーーーーーー
さすがに柳本さんはないかも
でもメッチャ俊足だったわ
玉田は中国であったアジアカップで無双してた
今の浅野どころではなく。
でも勝つためにはもっと守備的に走れて
デュエル出来る奴を集めるのがいいとおもう トルシエは日本のマスコミが作るスターシステムを批判してたじゃん
中田と中村だかがフリーキック蹴る時笑顔でオーロラビジョンに映ったの見て
「おまえらは映画スターのつもりか」って怒ったり
そして最後は天才扱いされてた中村俊輔をW杯で落選させた
誰にも媚びなかったよ
ハリルはどうなの？
香川とか本田に媚び媚びじゃん >>491
アジアカップとワールドカップを同列扱いですか？どっちがニワカw
アジアカップとワールドカップで戦う白人のフィジカルが同じですか？呆れるわ
あのな、小野の体付きの大きさと
中村の線の細さ比べてみろと言ってんだよバーカ >>494
さぁ思い出すのや＼(^o^)／
ハリル就任記者会見を
香川さんを活かす代表にすると言ってドルのビデオを選手に見せて事を
ヲツムが弱いから創価信者になっておるバカ以外は、こう思ったはずや
なーんで香川さんに代表が合わせるのや?
代表に合う選手呼べとな >>491
小野の怪我が心配ならなぜ左サイドの本職本山を入れなかった？
え？答えてみろよ
本山はフィジカルが不安で入られない
それと同じだってんだよ中村も >>484
レッジーナでの俊輔は、
だいたいミランでの本田と同じくらいの出来だよ
通用してたかどうかの判断は人それぞれ
俺は通用したなんて思ってねえけどな >>481
フィジカルを強調するといつもこういう
奴が出てくるが、フィジカルあっての技術
という事を理解してほしい。
フィジカル足りなくて大成しなかったひとは
星の数ほどいる。
フル代表のガチ試合はフィジカルないと無理
アクセントとしてテクニシャンのチビを
入れるとしても日本では１人が限界 それとニワカは知らないかもしれないけどトルシエはイタリアでは
「羽のようだ」と言われてフィジカル全然なかった名波を重宝して実際に
02WCのメンバー発表直前にまでわざわざ山本を磐田に視察にまで行かせて
大けが明けの名波を代表に入れるか検討してたぐらいだったんだぞ。
そこまでフィジカル重視するタイプの監督なら名波なんて絶対使わないわ トルシエが批判されてたのはアジアカップの前ぐらいまでじゃね？
圧倒して優勝した後のサンドニ虐殺で多少批判勢力盛り上がったけど
コンフェデあたりで磐石、批判してるのは決まったやつ
擁護的なｻｶﾏｶﾞは売れて批判的なｻｶﾀﾞｲは苦戦だったような >>488
そこ、ジーコとザックが被るんだよな
イニシャルZだしハゲだし、共通点ありすぎ
アジアカップ、W杯予選、コンフェデ、W杯本番まで結果が酷似している 代表メンバーは監督が全権を持って選んでいるわけではないのよ
技術委員会が優先招集選手リストを作成していて
監督はそのリストの選手の中から招集選手を選ぶことを強要される
要望は細かくスタメン優先選手、控え選手と分かれている
絶対的なものではないから完全に従う必要はないのだが
技術委員会の望む布陣とかけはなれていたり
リスト外の選手を招集するとこうやって露骨なネガキャンがはじまる
トルシエも同様でした 西澤森島
中田
中村名波稲本三浦
中田浩森岡松田
楢崎
トルシエジャパンはドローだったフランス戦後半の
この並びが最強だった気がするんだけど
三浦アツってアジアカップの時とか怪我してたんだっけ？
いた記憶がない
シドニーにはOAで出てたのに レッジーナの俊輔
コッツァにスタメン奪われてたけど
ライバルコッツァが何故か移籍
胸にはイタリアにないファミマのユニフォーム
流れからのゴールはイタリア数シーズンで
1点のみ？
あとはわかるな？ >>499
同意する
フィジカルが全てではないけど
テクニックなどバランスよく備わってないとダメ
日本人が白人とぶつかり合いで勝てとは言わん
だが、己のテクニックを繰り出すのに潰されない程度の体の強さは必要
>>500またこういうバカが
フィジカル馬鹿を選んでるわけじゃねーんだよ
外国人とやりあえる程度のフィジカルが必要と言ってる
中村にはそれが欠けてたから外された
それだけの事 >>503
なんかありそうな話ではあるけど
確実なソースでもあるの？ ４－３－３や４－２－３－１、あるいは、４－４－２でもいいけど、
４バックを置いて、４人のＭＦを並べる布陣にしてれば、中田だけじゃなくて
中村や小野、本山を並べられたからね
中村も３－５－２のウイングバックで使えなくても、守備負担が軽い上のフォメなら使えてたし、
フツーの監督なら使う
フラット３なんて、超人カフーのいたローマでしかロクに機能せず、ウイングバックに超人的な運動量を求めるが故に、
その裏を突かれてピンチを招く弱点があり、今じゃ完全に廃れたアホフォメしか引き出しの無かった無能、
それがトルシエ 当時の中村の実力なら使い所は十分あったと思うけどな
フィジカルもそんなに弱かったかね？
そこまで弱ければJリーグでも通用しないんじゃないの >>508
ジーコの黄金の中盤じゃん
高原 柳沢
キノコ ヒダ
シンジ 稲本
サントス 宮本 誰か 誰か
能活 >>509
だからなぜ極端な話になる？
お前の言い分なら本山は通用してる
なぜ使われなかった？
jリーグやアンダーでは通用しても
白人の190㌢に潰されて終わり >>487
中村がいたらそもそもGLで勝ててかも不明
つまり、トルコの問題ではない >>499
スクラム組むわけでもなく、さっさとボールを前に蹴らずに、こねくり回しておるから潰されるのや(^。^)y-.。o○
つまり、技術武則天 結局キノコさんは
トップ下では
ヒダさん モリシ ミツオに負けて
左ウィングバックで
小野伸二 サントス 服部 中田浩二
たちに負けて
アクセントとして小野伸二のほうが機能しただけの話
能力とか関係ない。
トルシエの好みじゃないだけ。
尚、フィジカルは小野伸二も弱いが
小野伸二のほうが機能していたし
キノコのようにジメジメした
性格じゃないからアクセント
として使われた。 >>513
2001年頃かな？テレ朝の
朝まで生サッカーでセルジオが言ってたよ
中盤で決定的な仕事するのが中村の仕事なのに相手のプレシャーがキツくてズルズル下がって
左右にパス散らすだけと言われてたよ >>461
最初はトルシエは中村をめちゃくちゃ高評価してたよ
シドニー五輪の時なんて黄金世代の中で１０番付けてたしな
実際中村がチームの中心だった
でもその後揉めた
揉めた事自体は珍しくない
トルシエは表に出てるだけで中田川口松田と揉めてるし
じゃあなんで中村だけ干されるところまで言ったかというと
遠藤が本に書いてたけど
トルシエは感情を表に出さないやつはとにかく嫌いらしい
それこそミスしたときに「クソっ！！」とか言って椅子とか蹴り上げる
くらいのタイプじゃないと闘争心を認めてもらえないんだと
だから俺や俊は嫌われたんじゃないか？と言ってた >>515
で、受け手は、何をしっとたのや(^。^)y-.。o○
ええか
パスが出せんのは
中村が下手
受け手が下手
両方下手
どれや? そういや横浜のモンバもGKコーチと取っ組み合いの喧嘩になったって
話だな
たしかにフランス人は日本には合わないかもな 中村なんて好む監督の方が少ないだろ
ど素人監督のジーコくらいだったやん >>391
俺も最初はそう思ったんだけど、どこかで違うという話を聞いたんだよ
よく考えたらいくら皮肉屋の楢崎でも、カメラマンに聞こえる様にそこまで酷いことを言えるわけないなと 劣化した本田と俊輔の後継枠の香川を代表から完全に追放できたらハリルを高評価する
ベンチに置いているようではまだまだ駄目だな トルシエは若かった。
ハリルクソは年老いても感情的でクソ サッカーかぶれは日本が弱いこと棚に上げて美学(笑)にこだわる トルシエは野心が見え隠れしてたからな
これからもっと上に行ってやるぐらいのさ
こういうのが良いよな >>523
若いおかげで選手たちとの距離感が近かったのが良かったのかもな
トルシエって選手たちの遊びに何やってんの～って混ざってきたらしいし フィジカルがない香川がドルトムントの最初2年キレキレだったのはなぜ？
お前らの言い分だと通用しないはずだが。 >>527
2011はバリオス
2012はレバンドフスキ
のシャドーで奇跡的に噛み合った。
シンジ香川はゴール前では世界トップ
クラスの落ち着きと技術がある
デュエルの部分は他の選手が担ってくれた。
日本代表では無理 >>525
さらに野心に満ち溢れてたのが通訳のダバディ、お前が監督なんじゃと思ったわｗ
ただ今元気にスポーツチャンネルでテニス自転車など活躍中。ハリルの通訳は押しが弱いね >>274
ハリルのサッカーは強者には受け入れられないからな
パリでも結果は出したが、ファンからつまらん言われて解任されてる
1部2部のエレベーターチームや万年中位なんかを率いた方が向いてるわ >>36
似てる
香川はずしてギャーギャー攻撃されてるところも >>396
ルディフェラーなら骨折して松葉杖ついてる状態でも決めてた、だっけ それにしてもトルシエ時代やその前時代の岡田の頃について、実際に見てたら絶対に間違わないような無知を晒してる書き込みが結構多いな
思えばシドニー、アジアカップの絶頂期も１７年前だし、その頃生まれてなかった、子供の頃でよくわかってなかった世代も芸スポにそれなりにいるってことか >>506
誰もフィジカル馬鹿とかそんな事言ってねーだろバカ野郎
名波はお前のいう「外国人とやりあえる程度のフィジカルが必要と言ってる」レベルの
フィジカルすらないと当時評価された選手じゃねーか、そんな事も知らねーのかバカ野郎
その名波を重宝してる時点でトルシエはそこまでフィジカル重視じゃねーし、フラット3にしても
フィジカルで劣るからラインコントロールで何とかしようという発想であって、
だから宮本みたいな背の低くてひょろい選手を使ってる。当時の常識もしらねーなゴミ野郎
大体、トルシエやダバディが後年、俊輔を外した理由をそれぞれ語ってるが
二人とも第一に怪我をしていた事、そして怪我をしていたからスタメンでは使えない、
ただベンチに置いておいたとしても当時の俊輔じゃ中山や秋田ようにスタメンを励ますとか
そういう事は考えられないから外したと言っていて、フィジカル云々なんてお前の妄想以外誰も
言ってやしない。もしフィジカルが理由ならなんでトルシエやダバディがそれを言わない？ >>507
おいおい、ありそうな話ってｗ
常識で考えろよ
監督を選んだのは協会なわけで
普通は監督がやりやすいように全力でサポートするわ
技術委員会が推薦してるメンバーに縛られる必要ないし
もし、そんなのに縛られる監督がいるなら、それ無能監督だな
だいたいさあ、監督の選手選考に、協会が横やり入れる国だったら
一流監督なんて望めやしない、金の亡者がくるだけｗ
そんなの協会だって望んでない
トルシエがたたかれたのは最初結果出してなかったからだし
無茶ぶりも多かったから、阿部の件とかな >>514
その通り。2001年のコンフェデで活躍した小野が左サイド定位置になっていて
スタメンは小野という考えだった。俊輔は怪我をしていた上に、左サイドの控えや
スーパーサブとしてサントスか俊輔かを選ぶ時に縦への突破力を考えてサントスを選んだと
ハッキリ証言してる。当時トップ下は別格の中田やシャドー森島がいたからポジションがなかった。 >>357
秋田はマスコミも予想外で
選手発表パネルで他の選手とは明らかに違ってきちんと準備したものじゃなく
当時短髪だったのに昔のセンター分けしたような写真に
手書きで秋田って書いてあってワロタ記憶 >>350
実はまんおも割りとサプライズ選出だった
ただ本人も言ってたけど、秋田がサプライズ過ぎて名前呼ばれても周りはほぼスルーだったと >>534
バカヤローはお前だろ
代表監督が外した理由を言うわけないだろ
どんだけお花畑？
当たり障りない事で流してると分からないバカ？
日本人ってどうしてそんなにお人好しのバカなの？w >>357
本当はベテラン枠でカズを使おうとしたけど選手としてWC出場にこだわる
カズに断られたんじゃなかったっけ？ >>534
バカテメーだろ死ねよテメー
七海がフィジカルないと言われてたのは周知の事実だろ
それでもその七海よりも中村がフィジカルないと言ってんの
七海と中村を比べて
あ？死ねよテメー
七海と中村比べて七海よりヒョロガリじゃねーか
お前当時の写真見てこい！
学会員はホントにウザいわ
ナンミョーの念仏と同じだなしつこいし真実から目を背けて
責任転嫁ばっかりな ちなみに、トルシエは南アＷ杯の時、俊輔推しだったな >>540
イスラム教徒なのにいいのかw
モロッコ人の女の子養子にもらうためのファッション改宗とはいえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
