【話題】「中学生にビンタ」日野皓正に擁護論も 「悪いのは生徒の方」「同情するよ」 [無断転載禁止]©2ch.net
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著名なトランペッターの日野皓正さん（74）が指導中の男子中学生を往復ビンタするなどしたとみられる問題は、
中学生にも問題があるのではないかとの声がネット上で相次いでいる。
舞台の隅の方向から歩いてきた日野さんは、ドラムを叩いていた中学生の背後から中学生の両手をつかみ、
スティックを取り上げる。中学生の左頬を叩いたかのような仕草をした後、スティックを隅の方向に放り投げて...。
■スティックを取り上げても、演奏を止めず...
これは、週刊新潮が2017年8月30日、ウェブ版記事にアップした動画の冒頭部分だ。
日野さんは、東京都世田谷区教委が取り組む体験学習に音楽面で協力しており、20日は、指導中の中学生
約40人でつくるジャズバンドが4か月間の練習成果を披露するコンサートが区内で行われていた。会場には、
父母ら約600人が詰めかけ、演奏がほぼ終わって、アンコールの時間になったときにトラブルが起きた。
40秒ほどの動画を見ると、日野さんが、スティックを放り投げたときは、客席からは笑い声が上がった。
舞台の演出だと思ったらしい。
しかし、中学生は、それでも素手でドラムを叩き続ける。「止めろ！」。日野さんは、そう叫ぶと、
今度は中学生の前の方から近づいて、中学生の髪の毛を右手で引っ張り、ビンタのような仕草をした。そして、
「何してる！」と声を上げて、中学生に周りを見るよう促す。日野さんは、中学生を手で押すなどしてから、
何か声を上げながら、いきなり左頬を叩き、続いて右頬を叩く往復ビンタの仕草をした。
「何だ！ その顔は？」と日野さんが叫ぶところで、動画が終わっている。
週刊文春なども今回の問題を報じており、それらの報道によると、日野さんは、中学生を舞台から外した後に、
アンコールの演奏を続けたという。
世田谷区教委は、指導を改めるよう求める
中学生がドラムを叩いていたときは、ほかのメンバーは演奏をせずに中学生の方を見ていた。中学生はこのとき、
ソロタイムの時間だったといい、報道によると、中学生がなかなか演奏を止めないので、日野皓正さんが
制止しに入ったという。中学生は、ドラムが上手だといい、演奏に夢中になっていたとの見方もある。
中学生は、ドラムを止めなかったことを反省しているという。中学生にけがはなかった模様だ。
日野さんの「往復ビンタ」について、世田谷区教委は、マスコミ取材に対し、「行き過ぎた指導」があったと認めた。
今後については、改めるように日野さんに求めたが、日野さんの指導は続けてもらう意向だとも報じられている。
ツイッターやニュースのコメント欄などでは、日野さんが中学生に手を出したことについて、
「軽率なんじゃないかな」「きつい指導はお客さんの前でやっちゃダメだな」「普通に退場させれば良かったんだろうな」
などと厳しい指摘が出た。
一方で、日野さんが厳しく対応したのは理解できるとする声はかなり多く、「なんだ、悪いのは中学生の方か」
「叱ってくれるだけありがたいと思わないと」「これは日野さん擁護ってか同情するよ...」などと書き込まれている。
JCASTニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00000008-jct-soci キッズの音楽離れが進むぞ。
やきうも虐待ばかりやってたから
一気に人口が減った。
お客様を預かってる意識を持てよ。 >>3
いや、中学生の行為は最大限に情状酌量取られるよ
警察だって裁判官だってそれくらいは考慮する お行儀よすぎるジャズなんて、退屈だわ。
日野は手でドラムを叩く中学生に、トランペットで挑めよ！ こんなガキをメンバーに入れたのが間違い
腐ったみかんは捨てなきゃ >>620
それは言える
普通こうなる事が見えるから抑えるよなぁ それにしてもこのムダに大胆なガキは何だったんだ？
ただの反抗期？あるいは発達障害気味とか？ 普段から叩かれていたから、わざと皆の前で叩かれてやろうと、挑発したってことかな？ >>692
頭に血が上ってやってるだけなんだよね
教育に悪そうだ 教師に暴力振るわれたらやり返しても正当防衛だよな
私は様々な手段を考えたが教えない、危険だからだ！ >>631
＞反撃されないで一方的に攻撃できると思ったからビンタしたんでしょ
＞これが屈強な黒人だったとしたらどうよ 同じように髪掴んでビンタすんの？
＞しないんでしょ
そのとおりだよ。相手が子どもだからしたんだよ。大人として悪ガキには注意しなくちゃいけないよ。他人の子どもだとしてもね。 >>685
まずこれはジャムではないし、ジャムでもショボイ奴がそんな自己顕示欲発揮したら
誰も相手してくれなくなるだけだよねぇ？
反論のための反論ってだんだんマヌケなことになるよ。 誰も教師に「完全」など求めてはいない。
ただ、子供に「暴力」を使うなということ。
そもそも、日野皓正は教師ですらない。 >>652
いや、そうではないね
だったら、社会においてそういうガキがいたから
ぶん殴りました
そうなった場合にはどうなるのか？１みたいなガキがいたから
お前が殴った
これだと、お前が逮捕されるだけの話
＞ドラえもんが
あの光市の事件のことを言ってるんだろうが
それは、殺人罪だからね
殺人で逮捕されて、裁判になってますから
あれは「ドラえもん」って言ったことに対しての罪や罰が
問われているではありません
話が全く異なるんだよね
だったら、法廷侮辱やそっちで考えないとおかしいって話な
ドラえもんって答えたからって、検事や被害者
そっちが殴るの？？ってなるんやで
個人の感情論なら、許可する奴等も多いだろうが
国で考えた場合には、許可できないってなるからね >>692
「根性入れろ！（バキッ）」「ありがとうございますっ！」みたいなのが理想なんだろうな
体罰奴にとっては
何が「ありがとうございます」だよ馬鹿馬鹿しいｗ
殴られてありがたい訳ねえだろｗ
そんなのを理想視してる奴は頭がイカれてるわ >>413
24時間テレビで 時間の都合上紹介出来なかった方もいますってテロップ流してたけど、 テレビに密着されて張りきり過ぎてボツになったのは沢山あるだろう >>347
関係あるんだよ。
音楽は純粋な時間芸術なので、
時間の使い方こそが音楽の音質なので、
確かに常識とも共通する部分ではあるけど、
こと音楽においては許容される範囲と条件が、
日常生活で推し量れるものよりずっと厳しい。
>>714
うん、死んでないから、こんなガキ殴られて当然って意見だけど？ ジャズで一番大切なアドリブ力が徹底的に欠けてると露呈した世界的ジジイとそれを擁護する器の小さい何者でもないジジイたちw ピアノとかは交代でついて 他のパートも脇から出入りしてってという話だけど
ドラムはこの子以外にもいて交代で入ってた？
単にビックバンドでパート紹介的ソロまわしとは違った趣なんかな 一番悪いのはマスゴミさんだろ。言い出しっぺの文春に至っては偏向報道だし
和解してるのに関係ない奴らが何度も何度も動画流してセカンドレイプしてどうするよ。 これ教室でやったら校長土下座の事案でしょ
相手が有名人だからって忖度するな >>722
アドリブって好き勝手に振舞うことじゃないぞ、理解しような >>694
演奏中断して警備員に連れ出して貰えば良かった
所詮、素人の演奏会。その程度のハプニング誰も気にしないよ 世田谷区のどの中学か知らんが、その中学では
噂が広がっているわけだし、新学期あけてイジメにあうのは濃厚 >>725
それな
相手が有名人だから明らかに遠慮があるよな
そこは遠慮しちゃダメなんだよ >>730
でもこのガキに注意しないよな？
どっちがこのガキのためになる？ >>591
なるほど、そうだったのか。
でももし日野皓正じゃなくてもっと粋な人だったら、
それさえもおもしろがって、ドラムに合わせてトランペットで即興で合わせたりして盛り上がる…
…とかないのかな。フィクションの観過ぎか
ｗ
でも日野ってジャズトランペット奏者なのに、練習通りにやれって言うんだなぁ。
この中学生が発達障害だとしても、もし将来プロになったら今回のことを話のタネにできるなｗ ビンタじゃなくて、係員を呼んでつまみ出せば良かったんだよ。
大人が子供を殴って良いのは十分に法的な根拠があって自衛できるときだけだ。 >>727
だから殴っちゃだめなんじゃん
ブーメランに気付かない器極小ジジイw 怒って、スティック奪って、それを投げて、それでも止まらない奴だもんな。 少年は表現の場で自己表現しただけだからね(´・ω・`)ｂ
なんも悪くない罠 >>735
ええ感じに調子に乗らせとけば良いだろ
調子に乗れば乗るほど、ハマる穴も大きくなるのは世の常なんだから ガキが40人も集まればこんなアスペ池沼のガキも
1人や2人くらいはいるだろ ダメなガキなら最初から
参加させなければ良かったんだよ >>718
手をつかめばいいだけじゃん
ドラムを片付けるとか少年の前に座っちゃうとかでもいい
言う通りに放っておいてもいいよ
いくらでもやりようが有るのにすぐ手を出すのは頭が悪い証拠 >>737
ちゃんと殴って「それはやっちゃいけない」って誰が注意すんの？
お前みたいな事勿れ主義者ばかりの世界はいい世界なのか？ >>718 照明落とさせてドラム撤収
もしくはスティック投げる時点では観客も演出と思ってるぽいし、それを利用してアドリブきかすだろ 学校中再び暴力まみれ
暴力は暴力しか生まない
先生もならやられても仕方がないと言う事二なるけど テレビの感想文と２chの反応をまとめるだけの簡単なお仕事のJカス（元朝日社員）
朝日新聞社員の末路がこれだぜ
笑えるだろ >>744
はいはい、寛容に見せかけて俺は無関係って無責任な大人代表ですね >>24
昔はこうだったなんて話はどーでもいいんだよ
おっさん！ >>736
主役は子供たちだからそれはやっちゃいけないな ただ一つ言えるのは日野はこの生徒を責任持って最後まで指導してやらないといけない >>722
周りとの調和もなく独り善がりな糞演奏をアドリブ力っていうのか？ 時には暴力も仕方が無いと思ってる派だけど日野のやり方はアホ 暴行の被害届を出されたのは、００年の九州・沖縄サミットで総料理長を務めたフレンチのカリスマ、「オテル・ドゥ・ミクニ」オーナーの三国清三シェフ（５１）。ランチでも７０００円近くする超高級店である。
三国は今月１日午後３時半ごろ、会議室で男性社員（４６）と打ち合わせ中に、仕事が遅いことにイライラしてブン殴ってしまった。本人は「教育的指導のつもりだった。弁解の余地はない」と反省している様子。
料理人の世界で弟子を殴るのは“日常茶飯事”だが、殴った相手は入社１年半という営業担当で、殴った１０分後には警察に駆け込んでいる。もともと三国は北海道の漁師町育ちで荒っぽいところがあったというが、手が出るほどイラつく理由もあったようだ。
2006年だったけな。 いくらジャズでもライブハウスの持ち時間オーバーして演奏続けたら怒られるだろ
このガキのやってることはそれと同じ >>743
ドラム叩くのは悪くないよな
日野が対応できなかっただけ
ビンタとか論外 >>736
だよなあ
まこのジジイの器の小ささが見えたという訳だ >>725
そういうことになるな
一律で考えないとおかしいからな
忖度する理由がない
＞親が許している
関係ないね
親が許したところで、社会が許してないからね
一律にすることになるから
これを社会で容認するってことは、他の教師やその他
この程度のことで、暴行しても
誰も何も言わない
こうしないとおかしいからな
なんでそいつだけ容認されてんの？？ってなるからね
容認してる奴等がこのスレにいっぱいいるが
容認するってことは
他の教師であったり、どんな場合でも
この程度のことで、暴行をふるっても容認するってことでいいんだよね？？
そういう考えってことやろ？？ >>758
その子供たちの演奏会をこのガキが一人でぶち壊したから注意したんだろ？ 折角、ビッグネームが好意で教えに来てくれてるのに、
これでヘソ曲げて来てくれなくなったら
全部、このガキの責任に何でｗ
他の生徒はそれでええんか？ｗ
こういう身勝手なガキはホンマに邪魔な奴やな よくわからんが練習の時から当人同士何らかのトラブルがあったりしたんじゃないか？
本場でふざけて困らせてやろう、仕返ししてやろうとか、そんな風にも見える >>746
本スレで「最初から問題児だった」ともあったが真偽はわからん
ドラムじたい志望者は少ないだろうからなあ >>758 そこはファンサービス
ファンいるかしらんけど、そうやって切り抜けるしかなかったと思う
手出した時点で傷害者 >>749
ちゃんと殴ってｗワロタ
つまみ出せば理解するよｗ >>769
所詮このジジイは人に物を教える様な器じゃなかった
それだけだよ 中学生にもなるとワルガキは優しい大人を舐めてかかる
このガキも相手が有名人だし世間体を気にして何をしても優しくしてくれる
だろうと完全に舐めてかかってたんだろうな
だから止めても言う事なんか聞かないし
今は自分が悪かろうが
相手が世間に非難されて満足してるんだろうよ こいつのドラムに合わせて日野がペット吹けば粋とかｗｗｗ
後がつかえてるのにこんなアホガキに合わせる必要はない 中学生が悪い＝暴力が許容されるじゃない
きちんと叱ることが出来ない大人が安易に手を出す もうお爺ちゃんだからなぁ。イラつくと我慢できないんだよ。引退させてやれ。 >>594
子育て完全失敗してるけど、こういう風に育てたい奴だけがジジイ擁護すりゃあいい >>779
子供たちがソロ回してるのに、指揮者の日野がトランペット持ち出すことはないわな >>770
コンサート会場でもなんでも時間制限はあるだろうが
馬鹿かよ >>749
ちゃんと法整備して、コレコレの条件を満たしたら警棒で3回まで殴打していいとか、明文化してからだろ。
キチガイのガキ一人にナシクズシに体罰与えるたびに訴訟起こされてそいつの人生が終了していく国でいいのかよお前はｗ
そういう法整備の努力もしないで、暴行傷害で訴えられる恐れのない安全な観客であるお前が、こういうガキは殴って教育しないと分からない、とか言うのは無責任なんじゃないの？ >>774
おめぇの母ちゃんをレイプしても手出さないんだな？ｗ >>733
ガキは殴られてた上に謝ってるよ
殴った方はノーコメント >>768
そう
チームの晴れ舞台を壊したわけだからね >>779
殴ってこれがジャズだとかいう方が危ないわ >>760
素人のガキにアドリブ力なんて無くて当然だろアホか
アドリブ力の無い素人が暴走した時パフォーマンスの形で収拾つけるのがプロに求められるアドリブ力だっつってんの
器小さいだけでなく読解力もないのかよ
まじで認知かもよ？ >>779 殴った時点で今回のコンサートは失敗だよ >>775
お前はおめでたい奴やなw
スティック取り上げられても問題が理解できないガキが、なぜつまみ出されたら理解できると思うんだw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
