【話題】「中学生にビンタ」日野皓正に擁護論も 「悪いのは生徒の方」「同情するよ」 [無断転載禁止]©2ch.net
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著名なトランペッターの日野皓正さん（74）が指導中の男子中学生を往復ビンタするなどしたとみられる問題は、
中学生にも問題があるのではないかとの声がネット上で相次いでいる。
舞台の隅の方向から歩いてきた日野さんは、ドラムを叩いていた中学生の背後から中学生の両手をつかみ、
スティックを取り上げる。中学生の左頬を叩いたかのような仕草をした後、スティックを隅の方向に放り投げて...。
■スティックを取り上げても、演奏を止めず...
これは、週刊新潮が2017年8月30日、ウェブ版記事にアップした動画の冒頭部分だ。
日野さんは、東京都世田谷区教委が取り組む体験学習に音楽面で協力しており、20日は、指導中の中学生
約40人でつくるジャズバンドが4か月間の練習成果を披露するコンサートが区内で行われていた。会場には、
父母ら約600人が詰めかけ、演奏がほぼ終わって、アンコールの時間になったときにトラブルが起きた。
40秒ほどの動画を見ると、日野さんが、スティックを放り投げたときは、客席からは笑い声が上がった。
舞台の演出だと思ったらしい。
しかし、中学生は、それでも素手でドラムを叩き続ける。「止めろ！」。日野さんは、そう叫ぶと、
今度は中学生の前の方から近づいて、中学生の髪の毛を右手で引っ張り、ビンタのような仕草をした。そして、
「何してる！」と声を上げて、中学生に周りを見るよう促す。日野さんは、中学生を手で押すなどしてから、
何か声を上げながら、いきなり左頬を叩き、続いて右頬を叩く往復ビンタの仕草をした。
「何だ！ その顔は？」と日野さんが叫ぶところで、動画が終わっている。
週刊文春なども今回の問題を報じており、それらの報道によると、日野さんは、中学生を舞台から外した後に、
アンコールの演奏を続けたという。
世田谷区教委は、指導を改めるよう求める
中学生がドラムを叩いていたときは、ほかのメンバーは演奏をせずに中学生の方を見ていた。中学生はこのとき、
ソロタイムの時間だったといい、報道によると、中学生がなかなか演奏を止めないので、日野皓正さんが
制止しに入ったという。中学生は、ドラムが上手だといい、演奏に夢中になっていたとの見方もある。
中学生は、ドラムを止めなかったことを反省しているという。中学生にけがはなかった模様だ。
日野さんの「往復ビンタ」について、世田谷区教委は、マスコミ取材に対し、「行き過ぎた指導」があったと認めた。
今後については、改めるように日野さんに求めたが、日野さんの指導は続けてもらう意向だとも報じられている。
ツイッターやニュースのコメント欄などでは、日野さんが中学生に手を出したことについて、
「軽率なんじゃないかな」「きつい指導はお客さんの前でやっちゃダメだな」「普通に退場させれば良かったんだろうな」
などと厳しい指摘が出た。
一方で、日野さんが厳しく対応したのは理解できるとする声はかなり多く、「なんだ、悪いのは中学生の方か」
「叱ってくれるだけありがたいと思わないと」「これは日野さん擁護ってか同情するよ...」などと書き込まれている。
JCASTニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00000008-jct-soci 映画セッションに感化されたバカ厨房なんだから
セッションらしく指揮者は鉄拳制裁して問題ないんじゃね？ これさ。有事の戦闘中にこんな奴いたらどうする？日本人がこんなんじゃ北朝鮮に勝てないよ。 こういうとき 暴力は絶対いけない しか言えない弁護士コメンテーターは邪魔なだけ
そんなことは全員わかったうえで突っ込んだ議論が番組の見せ所なのに薄っぺらいだけの番組になった
今日のミヤネ屋な >>337
無理やり抱えて連れ出しても
隙を見てドラムまで駆け寄って叩き出しただろうから
張り倒して正解
キチガイは体に教え込まないと分からないからね お金とってる以上
子供じゃないから
幼稚な真似して
コンサート台無しにした責任
取ってください(´・ω・｀) まあビンタは駄目だけどさ
あの暴走を素早く止めるのにスティック取っても素手で叩いているし
前から手を抑えても抑えられずにグダグダな抵抗でみっともないやり取りが続き
後ろから力づくで体を固定とかドラムから離すとかしかない訳で
結局それも暴力になっちゃうんだろうな
パニック状態みたいなあの状況を瞬時に終わらせるために簡単なビンタになってしまったんだろうけど
大変だったな両方
親がジャズ好きでかつり愛のある親で良かったよ
今時の親ばかだったら大変だったな >>314
区主催の体験学習の発表会だから、日野にステージの幕を下ろす権限は与えられてない
日野はあくまで指導者（コーチ）として雇われているだけだから これで傷害罪ならうちの親なんか殺人未遂で実刑食らってるな 勝手な事をしてぶち壊した中学生を怒るのはいい
大義がある
でも髪の毛引っ張ってビンタしてしまったらただの「個人的な憎しみ」になってしまう
大義がない
そういう違い >>361
他の楽器だと連れ出しやすいけどドラムだからな
ドラムセットが邪魔すると思う 世界的トランペッターと
発達障害の中学生じゃ
勝負にならないよ
とりあえず中学生はもう
ジャズドラマーの道は断たれたね
誰も使わない イベント廃止して、一生の十字架を背負わせるのもアリなのか >>357
宮根自身が薄っぺらいからどうしようもない
未だによく観てるなぁ >>281
お前は有名人が逮捕されるのが面白いだけだろ 同情するよな
超有名人がほとんどボランティアでやってんでしょ
何が悲しくてこんな馬鹿ガキの相手しなきゃなんないんだ >>352
万引きは犯罪だけとドラム叩くのは犯罪じゃないよ
空気読めないからと虐めるのは正しいのか？ まあ、本来なら区役所の責任者がなんとかするべき事案ではあったな 暴力無しで強制的にやめさせるなら、ドラムセットと少年の間に割って入ればいい
対面座位みたいな感じで 練習の時点からビンタするまでの様子を知らないからなんとも言えね。ビンタぐらいで騒がれるって
アホな時代になったもんだ。 火野の体格なら後ろから羽交い絞めで持ち上げて退場も出来たろうけど、
火野にとって腕は商売道具だから、噛み付かれでもしたら大変だもんなぁ。 極力客前での体罰は避けるべきだな
それは無理だったという意見もあるけど裏に連れて行こうと試みてもいないわけだから
その理屈は成り立たないよね >>369
うしろから忍び込んで椅子下げるか ハイハット緩めてスコスコにするか
Drへのイジメ案件かよｗ >>376
演奏中にステージの上で中学生を説得するのか
もはや演奏会じゃなくて演劇だな 回りの演奏してた生徒はよく叩いてくれたと思ってるよ
あのくらいやらなきゃあの子は駄目 >>360
この教育イベントを存続させる資金集めの為に有料なんだよ
参加してる子供の親から寄付を募ってる感じ >>312
君らの理屈の方がよくわからないな
だったら、社会において
あの程度のことであったのなら、誰しもが相手に対して
「暴力をふるっていい」
こういう考えをしていることになるよね？
それだといけないの？いけないのなら違いわ？？
ガキに対してだといいの？？
説明してみなよ
社会のあちらこちらであることにおいて、あの程度以上だと
暴力を許可するってのがお前等の考えなわけ？
違法者やな >>382
それでも暴力だ！って騒ぐ奴はいるだろうね これだけ経緯が明らかになってもボウリョクガーとか言ってる奴が、こないだの登山キチマンコみたくなるんだろうな
煽りじゃなくて割とマジでさ 日野とか言うジジイは中学生に謝れよ
本人は和解してもそれじゃあ世間が許さんぞ この中学生ドラムラインの主人公みたいなやつなのかな
いろんな事に気づいて良いドラマーになって欲しいわ >>386
本人や親たちも、日野の指導に感謝しているんだろ？
文句言ってる奴らがアレなだけ。 冬山で意識失いそうになってる人にビンタして目を覚まさせたみたいなもんだろ。
この中学生を正気に戻してやったんだな。 いくら日野と言っても７４だし、７４歳のビンタがそう痛いとも思えないけどね
逆に、中学生がマジギレするかもしれないから日野の方が危ない 軍隊ならこの程度で済まない。同じチームにこんな奴がいたら全員戦死する。 客の前で叩くぐらいだから普段の練習では体罰が日常だったんじゃないの？
それを公衆に知らしめるためわざとやったとしたらすげえね ８年後日野皓正最後のセッションにこの中学生ドラマーが世界的なジャズドラマーとして登場
日野皓正「ガッツのある奴だと思ってたが、、お前が一番だったな」
元中学生「頭に来ましたよ、絶対に一流のドラマーになって見返してやるって、今日は一番のトランペットを見せてください！！」 >>376
中学生は論破されようが屁理屈なら逃げるから口で説得は不可能だと思うぞ 頭脳筋の意見だね、自分がムカついたら暴力とか
それって核兵器で平民を大量殺戮したアメリカのキチガイと同じだから
そいつの事を本当に思ってるならタイマンで体育館裏で満足行くまで殴り合えよ
愚民が見てる前でやったのは何かあっても自分を正当化する卑怯な考えがあったからだろ。 >>401
音楽の演奏では誰も死んだりはしない。音楽なんて所詮はお遊戯だ 1835年の英国にしようって意味が分からない
ヤニ松浦は中学ヘンサチが37以下だろう 都教委なんて芸能人とスポーツ選手が
税金に集ってるだけじゃん乙武とか >>397
親は権威ある人間にぺこぺこするだけだろ
もし納得していたならこんな報道ながれない この報道の最初の頃
文春に画像売ったのはドラム中学生側ってフジが言ってたってレス見た
他の参加者の保護者から説教されて親もうちの子が悪いとコメントしだした
コンサート当日に和解したらしいのにこの親子何がしたかったの？
やっぱ親子共々おかしい
日野も大学生だけ指導しとけばこんな低レベルの親子に晩節汚される事がなかったのにね >>382
てか他の奴が止めるべきだろ
この生徒の担任何してたんだ ビンタは印象悪いからね
暴力無しでも強制的にやめさせる方法はいくらでもあっただろ
大人二人いればドラムセットも持ち運んで撤去できるし
一人でも、例えば対面座位みたいに少年とドラムセットの間に割ってはいるとかね 暴力は時には絶対に必要なんだって事を
むみんなに思い出して欲しい本当に
口で言っても絶対にわかってもらえないときもある 体罰には怪我させない技術も互いの信頼が必要で訴えられたら終わり
それを覚悟の上でその子のために振るうならアリだと思うよ １・２歳くらいの子が電車内とかで騒いでて、親がなぜ電車内で騒いではいけないかをコンコンと説明してたけど
子どもはキョトンとした顔してたな
そら、わからんよ ビデオを見たけど、あれ異常な子供だよね、やっぱり障害持ちじゃね？ >>419
だったらこの日野とかいう思い上がったジジイをまず殴らないとなｗ 日野皓正で良かったな。
これが火野正平だったら、この中学生今頃妊娠してたぞ。 子供を叩くのも教育だし、叩かないのも教育なんだよね。
今の日本人はアリかナシのどちらかしか選べない。
むしろヤベー現象だと思うけどね。 日野の気持ちはわかる
一人の勝手な行動でみんなが練習してきたことも台無しになり
その怒りだよ
ガキを擁護するやつのが頭がおかしいよ >>413
納得なんてしてなかったということだろ
教育委員会が問題なしにしたのが許せなかったんじゃね どうせ40くらいの晩婚の中年が生んで甘やかされて育った発達障害かアスペのガキだったんだろ >>417
中学生になるまでに、小学の低学年で女性教師に悪いことするとビンタされたり、
ひねりもち食らうことを学習するから、こんなことにはなってない。 個人的には体罰はアリだとは思うが、
ワイドショーのコメンテーター達のいつも学校の先生が体罰をしたら
有無をいわさず一方的に叩きまくるのに
日野の時だけ知り合いだから擁護するというのは許せない
ここは尾木ママあたりが びしっと日野は暴行犯罪を犯したので警察は立件すべきと言って欲しい ドラムの演奏は精々演奏会が上手くいかない程度だが
殴るのは障害と言う犯罪だからな。日野とか言うのはただの犯罪者だよ >>421
中学生側かららしいけど
中学生が文春に売ったのか、 擁護論てアホじゃね
手を出した時点で犯罪だろうが
理由があれば手を出しても免罪だとでも思ってるんかね？ まあ殴らなきゃ判らん(殴っても判らんかも知れんけど)様な猿に、説得して理解させるとか無理ゲーだからな。
怪我しない程度にひっぱたくのは有り。 スティックを取り上げられても、素手で叩き続ける。
この中学生こそ真のミュージシャンだろ。
観客の前で火病を起こす日野が悪いよ。
お行儀よくまとめたいんだったら、ブラスバンドでも指導してろよ！ ﾎｼﾞﾎｼﾞ ＿＿＿
／⌒ ⌒＼
／（へ） （●）＼
| （__人__） | 、、え？、悪いのは僕じゃないよ、日野だよ、ヘッヘ
＼ rrr| |⌒´ ／
|_＿）
ﾉ ﾉ >>352
根本的なことがわかってないな
罪刑法定主義が日本やで？？
刑法でそれが違法行為だと定められてるから
そこにおいて「罪があり」「罰があるわけで」
＞罰と釣り合っているのか？
そのガキは何の違法行為をしたの？罰なんてないのさ
逮捕するの？何に違法してるの？？
そこの１のだから「指導」やそっちが入るだけやで
「説教」やな？
「罰」が入る余地ってのは、そこにおけるルール違反やそっちな？
指導内容と異なるであったり、そっちだから「正当な指導」とか
そっちしかないわな？
ガキは違法行為をしてないが、殴ったそいつが違法行為をしている
犯罪者やで？？？
ガキは国の法律は違反してないが、その殴った奴は
国の法律に違反してるわな？？
学校やその他における「体罰」って言われてるが
それは、どこの誰が許可してるわけ？？
あくまで学校ルール、学校における治外法権みたいなものやろ？ >>411
マスゴミが勝手に騒いでそれにアホ芸能人が便乗して問題化しようとしてんだよなあ・・・
ガキが怪我を負ったわけでもあるまいし本来こんなのはワザワザ報道されるような話じゃねーんだよ 客がたくさん見てる前にやったのが問題
ガキが悪くてもリアルで晒し者にしたらあかん 取り上げても素手で叩きだすとかどんだけキチガイなんだよ >>444
こんなクソみたいな子供は叩いて教育する方が優しい大人だよ 調子にのってんのやめさせただけだろ
スティック捨てても手で叩いてたよな。日野が頭に血が上っても仕方ないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
