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【話題】「中学生にビンタ」日野皓正に擁護論も 「悪いのは生徒の方」「同情するよ」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001あちゃこ ★@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:35:00.91ID:CAP_USER9
 著名なトランペッターの日野皓正さん(74)が指導中の男子中学生を往復ビンタするなどしたとみられる問題は、
中学生にも問題があるのではないかとの声がネット上で相次いでいる。

 舞台の隅の方向から歩いてきた日野さんは、ドラムを叩いていた中学生の背後から中学生の両手をつかみ、
スティックを取り上げる。中学生の左頬を叩いたかのような仕草をした後、スティックを隅の方向に放り投げて...。

■スティックを取り上げても、演奏を止めず...

 これは、週刊新潮が2017年8月30日、ウェブ版記事にアップした動画の冒頭部分だ。

 日野さんは、東京都世田谷区教委が取り組む体験学習に音楽面で協力しており、20日は、指導中の中学生
約40人でつくるジャズバンドが4か月間の練習成果を披露するコンサートが区内で行われていた。会場には、
父母ら約600人が詰めかけ、演奏がほぼ終わって、アンコールの時間になったときにトラブルが起きた。

 40秒ほどの動画を見ると、日野さんが、スティックを放り投げたときは、客席からは笑い声が上がった。
舞台の演出だと思ったらしい。

 しかし、中学生は、それでも素手でドラムを叩き続ける。「止めろ!」。日野さんは、そう叫ぶと、
今度は中学生の前の方から近づいて、中学生の髪の毛を右手で引っ張り、ビンタのような仕草をした。そして、
「何してる!」と声を上げて、中学生に周りを見るよう促す。日野さんは、中学生を手で押すなどしてから、
何か声を上げながら、いきなり左頬を叩き、続いて右頬を叩く往復ビンタの仕草をした。

 「何だ! その顔は?」と日野さんが叫ぶところで、動画が終わっている。

 週刊文春なども今回の問題を報じており、それらの報道によると、日野さんは、中学生を舞台から外した後に、
アンコールの演奏を続けたという。

世田谷区教委は、指導を改めるよう求める

 中学生がドラムを叩いていたときは、ほかのメンバーは演奏をせずに中学生の方を見ていた。中学生はこのとき、
ソロタイムの時間だったといい、報道によると、中学生がなかなか演奏を止めないので、日野皓正さんが
制止しに入ったという。中学生は、ドラムが上手だといい、演奏に夢中になっていたとの見方もある。
中学生は、ドラムを止めなかったことを反省しているという。中学生にけがはなかった模様だ。

 日野さんの「往復ビンタ」について、世田谷区教委は、マスコミ取材に対し、「行き過ぎた指導」があったと認めた。
今後については、改めるように日野さんに求めたが、日野さんの指導は続けてもらう意向だとも報じられている。

 ツイッターやニュースのコメント欄などでは、日野さんが中学生に手を出したことについて、
「軽率なんじゃないかな」「きつい指導はお客さんの前でやっちゃダメだな」「普通に退場させれば良かったんだろうな」
などと厳しい指摘が出た。

 一方で、日野さんが厳しく対応したのは理解できるとする声はかなり多く、「なんだ、悪いのは中学生の方か」
「叱ってくれるだけありがたいと思わないと」「これは日野さん擁護ってか同情するよ...」などと書き込まれている。

JCASTニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00000008-jct-soci
0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:32:10.35ID:33NgYvw80
学校の体罰は全力で叩くのに
これを援護するカスは何様?

早く傷害でつかまえろよ
0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:32:26.00ID:12G+mpUk0
こんなことになって、客をいれての演奏会としては失敗。
事前にソロはこのぐらいの時間と徹底しておかないとこういうことは今後もある。
大人の素人バンドにも多いよ、次の人の事を考えない勝手なことをするのが。
0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:32:29.82ID:sj1iBzKm0
そもそも教育者でもない日野に教師と同じ牙を抜いた大人しさを求めるのは無理だろう
社会の現場でこんな舐めたことしたら血祭りにされるのは当たり前
今の日本の教育のほうがおかしいんだよ
0258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:32:40.57ID:J4ex8TLr0
世界的音楽家がバカに教えるとか二度とやらなくていいよ。
0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:33:00.18ID:Fu0rMv6t0
最初なんだこれひでーなと思ったけど
まずジャズはそれぞれのパートに目立つ所を譲るもの
そして少年は人に譲るべきところを譲らず俺つえープレイをした
最初は口頭で注意されたが(その時は日野さんも半笑いだった)
その後も続けたからキレたと聞いてあーなると思った

でも続ける辺りこいつすげーよな
父親もうちの子が悪いと認めてるそうだけど
別の所で長所伸ばせそうなら伸ばしてみてもいいんじゃね
俺にはできんワンマンプレーやで
0263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:33:04.93ID:0L1XdqaC0
>>252
この件でどちらかに同情するというのはないわな
1ビット脳の連中はどっちかが正しくてどっちかが悪い、じゃないと気が済まないのだろうけど
0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:33:05.94ID:J4ex8TLr0
これは問題なし。
0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:33:10.73ID:gIEg4LgO0
練習中から衝突してたって話は出てたね。
それでも信じて舞台に出したんだろうになぁ。
ま、もっと冷徹に、ドラムが上手くても協調性が皆無として落とすべきだったね。
0267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:33:13.45ID:LTmccjOu0
>>250
そいつらが全く役立たずだったのが原因だろ?
0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:33:18.07ID:3kS3OydSO
>>230
同意、子供の相手をさせることが間違ってる。
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:33:21.84ID:HxTd5h3G0
でも日野のパンチ力は2tあるからな
下手すりゃ死んでたな
0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:33:22.43ID:kQ8QJT4q0
>>243
2chは権威に弱い連中多いから日野擁護に回ってるだけ
これが普通の教師がやってる案件なら教師袋叩きになってるよw
0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:33:51.44ID:nvY9NvfF0
吉田豪のツイート

日野皓正体罰騒動、ビンタされた中学生の父親は
「ジャズを理解している人からすれば、うちの子が悪い」、
その中学生も「自分が悪いんだと納得しています」
「今回の件で、『ドリバン』(中学生ジャズバンド)が無くなるという事態には
、絶対なって欲しくないです」って発言してるのに、この報道なんだ。
0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:33:54.99ID:Im9jKP+m0
ZEPPELINのコンサートみたいに、ドラムソロ始まったらメンバーが袖に下がるパフォーマンスすればいい。
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:34:02.13ID:so0EZqmZ0
>>217
そうなんだよなぁ
特に暴力ダメ絶対とか言ってる奴は殆ど居なくて、場所選べよって意見が大半じゃね?
0274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:34:27.92ID:vktfiXNB0
どの道この中学生は、
日野皓正というビッグネームに対して一切の経緯を払わず、
忠告や注意を無視する挙に出た。
そんな暴挙に出るような奴はよっぽどの左巻きか中二病のガキだ。
日野さんは後者と踏んで、
後者なら矯正に必要な躾を施しただけジャマイカ。
沖縄で座り込んでる前者のようなパヨクには、
さすがの日野さんも手の打ちようがない。
 
0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:34:28.87ID:wdDinYyc0
女子生徒だったら。。。
0276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:34:31.82ID:sj1iBzKm0
>>252
スティックとられても続けるのは確信犯だろう
そんな奴を止める術としてビンタという選択は無能ではない
0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:34:46.96ID:mNlvSgGu0
この馬鹿ガキ親子を誰か教育してやれよ
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:34:51.65ID:eI+679sQ0
口頭で散々注意してもやめずに反抗的な態度だったのだから
手を出すのは当然だと思った動画見て
0280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:34:59.38ID:F4yqyBBI0
>>270
普通の教師の場合は、授業中の動画がないからな
いじめ対策やクソガキの授業妨害対策に学校に監視カメラ置いておけばいいと思うわ
0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:35:06.36ID:33NgYvw80
>>271 でも暴力は確かなんだし傷害で捕まえてほしいんだ
0283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:35:17.25ID:sj1iBzKm0
>>273
それじゃ演奏は止められないんだが
0284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:35:24.31ID:3kS3OydSO
>>271
大人がまともな対応してないからな
0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:35:28.16ID:9P+7VGTh0
少年野球で3ストライクになったのにずっとバッターボックスから動かなかったら
指導者がイチローでも怒って叩くと思う
0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:35:30.46ID:QqjfDQmr0
叱るときはバックルームで
0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:35:33.38ID:J4ex8TLr0
ボランティア精神が仇になったな。
これから世田谷クズ達に教える世界的音楽家はいないよね。
0291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:35:54.86ID:so0EZqmZ0
>>238
うむ、それなら問題ないな
コント仕立てでやれば良かったw
0293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:36:01.09ID:gIEg4LgO0
>>271
「ジャズを理解している人からすれば、うちの子が悪い」

↑この時点でオヤジもトンチンカンだと分かるね。

持ち時間が決まっていたのに独りよがりに叩き続けたのが悪いのであって、
ジャズの理解は関係ない。
0294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:36:14.06ID:z3cnX1LA0
保護者含め、当人同士でカタついてるのに、マスコミがワイドショーで蒸し返して
芸能人がドヤ顔で、自分の教育論語るのはウンザリだわな
0295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:36:19.84ID:9P+7VGTh0
>>269
安全機能がついてるから大丈夫だよ
0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:36:20.72ID:ZTpZGezz0
ちょうど賛否分かれそうな話題だし周りが火をくべやすくて話がでかくなる
0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:36:26.90ID:vktfiXNB0
>>269

懐かしいな。
ソロ直後の熊の一撃か。
タモリのものまねの。
 
0299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:36:32.34ID:33NgYvw80
>>276 なんでビンタなん?一旦照明落として引き上げさせるとか手はあっただろ
アドリブきかなかった大人がわるい
そして傷害
0300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:36:38.23ID:PulTRSZ00
良い悪いとか体罰かどうかはともかくさっさと中止にしてほしい
そうすりゃこのガキが他のメンバーから一生恨まれて面白いから
0301名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:37:02.81ID:mNlvSgGu0
>>243
おじいさんおじいさんお薬飲んで寝なさいね
0302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:37:07.87ID:3kS3OydSO
>>286
連行すればいいだけだぞ
0304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:37:26.11ID:WbZX7yQg0
文春のおかげで
愚息の愚行が全国に晒されたご両親

ドンマイ!
0305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:37:28.51ID:fPxNRVco0
ガキの素行が普段から悪かったのか?
最初から出さなかったら何も起きなかったねと
0306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:37:35.63ID:LTmccjOu0
>>259
「これは暴力ではない。もし暴力と呼ぶものがあれば、出るところに出てもよい。日野はそう思っていた」
0307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:38:22.17ID:fPxNRVco0
>>306 殴られた痛みは3日で忘れる
0309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:38:40.78ID:gIEg4LgO0
文春、どっちかって言うとガキの愚行を広めたかんったんじゃねーの?w
案の定広まったよ。

そのうち特定されるだろw
0310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:38:57.72ID:Im9jKP+m0
日野にすれば指導なんてぶん投げてもよかった。
でも真面目な残りの子供をおもって、なんとかこの糞ガキを指導してきたんだろ。
それなのに舞台上でこの狼藉ならキレるわ。
0311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:39:10.70ID:9P+7VGTh0
プロのジャズバンドのコンサートならノリでソロが長くなることもあるけど
これは世田谷区主催の体験学習の発表会だしね
他のお子さんのソロパートもあっただろうし、それを見に来てる親御さんたちもいるわけだから

要するに、TPOわきまえなさいということ
中学生から教わっておかないと、2ちゃんねらみたいなダメな大人になっちゃうよ
0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:39:24.71ID:so0EZqmZ0
>>283
止められるだろ
あそこまでやったぐらいなら、幕降ろさせて担いで袖に引っ込めさせたらいいんだよ
んで鉄拳制裁でもすりゃいい
0318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:39:37.47ID:3kS3OydSO
>>307
そして恨みだけが残る
0319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:39:49.60ID:LTmccjOu0
>>307
スクールウォーズ
0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:39:51.10ID:gIEg4LgO0
この件で傷ついて、日本にうんざりしたのは火野の方だろうね。
0322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:40:14.96ID:fPxNRVco0
>>318 だがな、今日の悔しさだけは絶対に忘れるなよ! by スクールウォーズ
0324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:40:23.82ID:vktfiXNB0
>>293

ジャズと書いてあるけど音楽と読めば解り易い。
持ち時間がどうのではなく、
ビッグバンド全員で構築してるものを、
そんなことをすれば壊れると、
音楽をやってる人なら当然持ち得る共通の感覚に則っての発言なんだよ。
 
0325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:40:31.24ID:YFkhGVDG0
JAPさん、暴力を正当化する
0327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:40:48.08ID:y2O/AWCW0
>>3
こいつ何言ってんだ?
0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:40:50.57ID:O8UHfW640
この馬鹿厨房のせいで、このドリバンイベントは来年から無くなるのか。やれやれ
0329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:41:00.86ID:KfZEbuUf0
事務所がトピたてしたな

日野は謝罪会見しろ
未成年に対する暴力で逮捕しろ
0330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:41:02.00ID:CFWhqSfI0
来年から中止にすべき。続行するなら全力で抗議入れるわ。
0331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:41:11.71ID:so0EZqmZ0
>>309
その子も反省して親も謝ってるのに事を荒だてた文春のモラルのなさよ
0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:41:20.93ID:08SqDTCW0
一回幕おろして中断しろよ
0333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:41:23.66ID:CNOHq13f0
アメリカなら日野なんて誰も知らないし
関心もないだろうからw

こんな騒動があっても平穏にすごせるだろうねw
0335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:42:11.49ID:9P+7VGTh0
>>321
中学生のうちに厳しく教えてもらって、このドラムの子はラッキーだったよ
甘やかされて育つと>>321みたいなひねくれた人間になっちゃうからねw
0336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:42:14.58ID:CNOHq13f0
日本だけのさわぎw
0337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:42:21.90ID:UE919ugk0
延々オナニーソロ叩いてたからスティック取り上げたら今度は素手で叩き出すとか
完全に発達障害か精神障害の基地外じゃねーかよ
0339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:42:52.20ID:3kS3OydSO
>>331
公開の場でやったからには仕方ないな
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:43:08.21ID:xrzYnWBE0
手でドラム叩いてるの見たらドラムやってる人にしたら相当ムカつくんじゃね
ボンゴじゃねーよって思った
0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:43:10.01ID:/2FT6gcY0
責任転嫁だよな。ぶったたいたんでみなさん、こいつが悪いんでって。
選別力、指導力が無い大人のせいだろ。
0342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:43:13.01ID:08SqDTCW0
手出したら駄目だな
つまみだせ
0343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:43:24.82ID:xP5DvPfD0
>>335
暴力擁護するのはDVとかも擁護するの?
0344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:43:41.86ID:BlqSI24m0
これは擁護ではない。真実を言ったっまでだ。
0345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:43:42.41ID:CNOHq13f0
この少年が巨乳だったらこんな騒動にはならなかったんだろうw

日本人はつくづくロリコンオッパイだねw
0346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:43:43.22ID:ku8c47Ud0
この子は注意されてる意味も理解できないし、空気も読めないから何度もやる、典型的な発達障害だよ
発達障害の相手って大変よ
こちらが怒っても暖簾に腕押し状態になるし、怒られてもヘラヘラしてるから怒ってるコチラが悪くとられる事しばしば
会社に発達障害いるけど、これは実際に絡んだ事がある人しか分からない
映像もみたし行動からしてこの子は発達障害
0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:43:53.94ID:gIEg4LgO0
>>324 親父本人かよw

まー、音楽に限ったことじゃないね。
チームプレーや時間の約束があるものは相手を尊重するのが基本。

人として基本が出来ていないってだけのことなので、音楽の理解は関係ないよ。
むしろ常識の問題。
0348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:44:10.41ID:ALZ6dEX40
舐めたガキには必要なんだよ
0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:44:11.87ID:08SqDTCW0
>>331
は?これ殴られた少年が文春に売ったんだぞ?
0351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:44:15.59ID:Ou4826/f0
>>197
だったら
その人や、他の人においては

あの程度のことで「暴行してもいい」って結論に君の考えだと至ってしまうよね

逼迫した状況
やむを得ず、他者を守るや、他の犠牲や最小限にする目的の
暴力とわけが違うよね

その場合には「正当防衛として法律でも認められる」んだけどね

宗教の極地でも何でもなく
法的な話やで??

この1の人は、ずっとそういうことにおいては
「暴力をふるってきた人の可能性が極めて高い」

こういうことになるわな??
あの程度のことで「暴行する人」ってなるわ

誰が見てもそれは明らかだわな?

どこがやむを得ずなのさ??
0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/31(木) 19:44:17.39ID:8CzH8g9V0
いくら悪くても万引きで死刑にはならない
逆に飲酒運転は意識も罰則も緩かったわけだよ
この子がいくら悪くたってああいう場で髪引っ張って
平手打ちする罰は釣り合ってるのか?現代で
0354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/31(木) 19:44:40.29ID:9P+7VGTh0
>>339
公開の場、っても、体験学習に参加してる子どもとその親がほとんど
学校の学芸会とたいしてかわらん
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