【野球】「2段モーション」と疑われ…楽天・高梨に言い分を聞いた [無断転載禁止]©2ch.net
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ひとまず「決着」した。西武の菊池雄星（２６）が２試合連続で「２段モーション」による
反則投球を宣告されたことを受け、２７日にＮＰＢの友寄審判長と菊池、辻監督が会談。
菊池は基準の明確化などを要求した。
２４日のソフトバンク戦後、辻監督は「他の試合で取ってんのか。努力はするし、
前より絶対小さくしている。それでもダメなら、みんな取られる。その方が問題」と、
ＮＰＢの曖昧なジャッジに怒りをあらわにしていた。国際化をうたって始まったルールにも
かかわらず、大リーグでは「一連の動作」として２段モーションを取らない投球も多く、
そのチグハグさも浮き彫りになっている。
騒動は「怪しい」と疑惑の目を向けられる投手にも飛び火した。ヤクルトの小川は
「検索で『菊池雄星』と打つと（関連で）僕の名前も出てくる」と話し、昨年のキャンプで
審判から注意されたことを明かしている。他にも、ロッテの涌井や石川らの名前も挙がる中、
やはり反則疑惑のある楽天の高梨雄平（２５）も「確かに僕の名前も挙がっていますね」と
苦笑しつつ、こう言う。
「僕の場合は止まっているのではなく後ろに引いて下がっているので（２段モーションを）
取られない自信があります。２段になっているかどうかって、投げる本人が一番分かっている。
当たり前ですけど、２段にならないようにフォームをつくってきたわけで、もちろん僕もそうです。
何度もそこを確認しながらフォームをつくってきたので、自信を持って投げているフォームが
否定されたら動揺するし、困ると思う」
ただ、２段モーションとみた審判の判断は覆らない。その時は即座に対応せざるを
得ないわけだが、高梨はこう続ける。
「菊池さんがどうかは分かりませんが、僕は絶対に取られないフォームが一応もうひとつあります。
本当に困ったらそのフォームも使えるようにしているので、（菊池と）同じ状況になったら
そっちを使うと思う。これからはそういうことも想定しないといけないのかもしれない」
２つのフォームを完璧にすることは容易ではないが、こうなってくると、“二の矢”の存在も
不可欠。試行錯誤のうえ完成させた愛着あるフォームも、時と場合によっては捨てる覚悟が
必要になってくる。
日本では２００６年に始まった２段モーション禁止のルール。施行当時は三浦大輔や
岩隈久志らがフォーム改造を強いられた。菊池もフォームの変更を決意したという。
次回登板は３１日の楽天戦が濃厚だが、そこでどんな“二の矢”を見せるのか。
日刊ゲンダイ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170829-00000020-nkgendai-base ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節) 基準の明確化って、具体的にどうするんだよ
０．何秒止まったらとか誰かが計るのか？
こんなの審判のさじ加減以外どうしようもないだろ >>1
>>２段になっているかどうかって、投げる本人が一番分かっている。
違うぞ。
審判が見てどうかが問題で、オマエの認識で動いてても審判に見えなければ意味がないんだよ。
第三者が見てどうかが問題だから >>5
A審判ならOKだが、B審判はダメというのではルールにならない。 >>7
さてね。
審判がどう考えようが、その試合はともかく、後日ビデオ検証などで一連の動作であることが判明すればその裁定は続けられない。 よくわからんけど、投球モーションに段がついてもそれに対応できないバッターが未熟なんじゃないの？ >>11
人間の反応時間には限界があるんやで
スイングの始動が遅れるだけでも対応難しいでしょううが 菊池で一番問題なのはキャンプ時と大きくフォーム変わってること
戻すならキャンプ時に戻さなきゃアカン 西武にしたらみんなやってるんだから菊池も無罪にしろって言い分なのか、
あいつもこいつもやってるんだから菊池同様処分しろって道連れ増やそうとしてるのかどっちなんだ？ >>8
いろんなスポーツでもそうだけど、例えばサッカーならこの審判ならPK取るけどみたいなのってあるじゃん
サッカーならPKで一点ものだけど、野球なら1ボールで済むんだからプロだったらそっから修正しろよって話 >>13
ルールのギリギリをついてダメなら二の矢もちゃんと用意をしてる高梨くん、優秀 三流投手がコレをやりだした途端今年からタイトル争い狙えるほどの
成績アップしたわけで禁じ手ドーピングみたいなものだろ。効果がありすぎる。
ゲームバランスが崩れる。どうせまたアレ封印されたから今後は弱体化するからな。
打者は対応できなのは仕方がない。
ソフトバンクはどんな投げ方しようが１２連勝してるけど。
まぁ打者も筋肉GGカブレラ松中とかああいう禁じ手使ったら投手はかわいそうで
アンフェアであるから両方取り締まるべき。
松脂とか塗るとすごい回転するらしい。 普段の野球はHR競争やってる訳じゃないのに、そもそも
「フォームで打者のタイミングズラすのは卑怯」なんてことになってるのが
意味不明。
実際に走者なしと走者ありでは殆どのPは走者ありならワインドアップせずに
クイックで投げてるし。
投手のフォームなんて足がどうであろうと、最後は腕振る動作をしなければ
ボール投げられないんだから打者はそこに合わせりゃいいだけ。
投球動作に入ってからリリースまでの時間の上限だけ決めておけばいいだろ。 とりあえず直してみればいい
どっから癖になっているのか一度振り返ってみればいいだけだし
気にしすぎないように 二段モーション禁止はだいぶ前だしな
メジャーはもっと緩いし
そもそもＷＢＣに価値なくなってきてる
もう今オフに見直したほうがいい なんでもメジャーが正しいってのもどうなの
ストライクゾーンなんかメジャーはおかしい 審判にグダグダ言う前にシーズン始まる前にルール改正しろという話だがねぇ
審判がルールを一から十まで決めてるわけじゃないのに >>28
むしろ一から十までの中に審判が決めているルールがあるんですか？w >>30
というか、そんな簡単に変えられるもんなの？同じルールがMLBにもあるわけでしょ？
緩くとってるか厳しくとってるかという日米の違いはあるが、審判の判断次第なわけだ
ここへきてローカルルールを作ります？ まぁカメラ判定で制止時間何秒以上だとダメとかでもせんと明確な線引きなんか無理なルールだしなこれ >>31
菊池は開幕時は違うフォームだったが５月には変わってる
その逆をやればいいだけなんだがな どっかで線引きするんだし指摘された連中は2段やめるしかないわな
ただ誠はちょっと可哀想だけどな 西武や菊池もヤクルトもか？審判が厳し過ぎるとどうこうギャーギャー言うなら
それこそ今後は日本人の審判一切無くしてメジャーの審判だけを入れた方が早い気がしてきたわ
ルールにはあるけど緩くしろとか日本人にゃ無理でしょうが 二段モーションとるより
累計死球数で投手の権利剥奪したほうがいい 止まらなければいいのなら超スローモーションで20秒位かかってもいいの? 何百人もいる投手のなかの数人が疑わしいんだろ
なんでみんなと同じようにできないんだよ ライアンは注意されてから、大分小さくなってるのに、２年くらい前のイメージのやつがおおすきる 高梨は足上げた後止まってないからな
テークバックで止まってるのは単に振り子投法なだけであれがアウトならトルネード投法がアウトになる。 近鉄に居た小池って左利きの人
めちゃ二段モーションだったよね？ ローカルルールでやっても意味ないし 完全にメジャーに合わせるでいいんじゃね
メジャーのルールでも菊池はだめなの? メジャーではなく、オリンピック用に寄せた結果が今。
アメリカは野球でもバスケでも興行としての人気を考えてルールを変えるから、そっちに合わせると国際大会でだめな可能性がある フォーム決まったら審判よんで確認してもらえ
ボークって言われないように努力しろよ 二段モーションがイマイチ分からん。
野茂英雄のトルネード投法みたいにタメがあってそれが長いとか？ >>11
普通に投げたら打たれると思って２段モーションに頼る投手の方が明らかに未熟だろ 菊池なんてファンもいないし、結局使えないんだから、戦力外にすればいいよ
また、問題起こすでしょ ドカベンの殿馬がピッチャーをやった時ものすごいスローモーな動きで予備動作をして
いざ投げる瞬間にだけスピードアップして投球したシーンあったけどあれは2段モーションにならんの？ 菊池だけ狙い撃ちしてんのは完全にハゲバンの意向だろうなｗ
とにかく西武VSハゲバン戦での審判のジャッジは酷いなんてモンじゃないからねｗ >>47
キャンプで審判が巡回してチェックしてるからそれを変えなければ問題ない >>53
西武関連のスレで唐突にバンクがー、便器がー、パイアがーって言い出すヤツが出没するするけどいつも同じ人物なんだろうな
全く関係ない対戦カードのスレでも言ってるのは恐怖だわ >>53
菊池はソフバンにずっとカモにされてるけどなな
狙うなら他のピッチャーだろ 8.01
(a) ワインドアップポジション
①打者への投球に関連する動作を起こしたならば、中途で止めたり、変更したりしないで、その投球を完了しなければならない。
(b) セットポジション
②打者への投球に関連する動作を起こしたならば、中途で止めたり、変更したりしないで、その投球を完了しなければならない。
【注2】本条(a)(b)項でいう〝中途で止めたり、変更したり〟とはワインドアップポジションおよびセットポジションにおいて、
投手が投球動作中に、故意に一時停止したり、投球動作をスムーズに行わずに、
ことさらに段階をつけるモーションをしたり、手足をぶらぶらさせて投球することである。
これがいわゆる二段モーション禁止ルールな いろんな変則モーションがいたほうが面白いけどな
２段やら３段やらバッターを惑わすフォーム
「変なフォームだから打てん」と言っているバッターがヘタクソ 最近野球中継見てて、「これって2段モーションじゃないの？」と思う投球フォームが
増えてきたと思ってた。ダメならダメとはっきりすべき。 二段とか別にいいとは思うけどね
野茂とかナックルの方が変則でしょ
でも二段やってる投手があまり好きじゃない選手多いｗ審判もそういうこと？ >>60
二段が良ければ三段は？って話になるんで、
どこかで線は引かなきゃダメ。
モーションの一時停止を禁止しているんだから、
一段と二段の間に線を引くのが一番合理的では？ >>61
いや三段もいいと思うって方向だよ
打者が打つためのボールをホームベースに投げ込めるんだったらどんなフォームでもOKって感じ 二段三段四段許していつ投げるでしょうゲームになったら本末転倒でしょ
野球とはそもそもピッチャーはストライクを投げてバッターはそれを打ち返すものだから >>27
メジャーが頂点だから、そこで活躍できる選手を育成しなければならない >>49
なおグリンはシーズン中、試合前に審判に見てもらったそのセットでボークを取られた模様 >>62
セットじゃないときに常に3回上げるなら良いんだけど不規則に2回の時があったり3回だったらダメ 打者にはフォームの制限はないのに投手が不利じゃね？ >>67
そうか？ じゃ打者向けのルールも作るか？
打者はボックスの中で静止してはならず、常に体の一部もしくは全体を動かしていないといけない。
とか？ >>68
プレイがかかってからのタイム要求の禁止だけでも充分効果はあるんじゃないかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
