【将棋】松尾八段、羽生三冠に勝ちタイ…竜王挑戦決定戦 [無断転載禁止]©2ch.net
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渡辺明竜王（３３）への挑戦権をかけた将棋の第３０期竜王戦（読売新聞社主催）の
挑戦者決定三番勝負第２局が２５日、東京・千駄ヶ谷の将棋会館で行われ、松尾歩八段（３７）が
羽生善治三冠（４６）に８９手で勝って１勝１敗のタイとした。
第３局は、９月８日に同所で行われる。
松尾八段の先手で始まったこの日の対局は、互いに飛車先の歩を交換した後、羽生三冠が
横歩を取り、空中戦の様相に。激しい攻め合いとなった終盤を松尾八段が制した。対局後、
松尾八段は「ずっと自信のない局面が続いたが、詰みが見えてよくなったと思った」と話し、
羽生三冠は「ちょっと良さそうな局面もあったが、まとめ方がわからなかった」と語った。
読売新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00050110-yom-ent 羽生の衰えが酷い
あんな逆転負け無様すぎるな
次も松尾が勝ちそう
そして渡辺が余裕の防衛 高段者だけど、二人の指し手を見てるとお互いに藤井くんを意識してるのが伝わってきた 羽生さんやイチロー選手みたいな、
自分が物心ついた時からのスーパースターが衰える姿を見るのは辛いな 俺らみたいな素人は「松尾歩八段(37)って誰だよ」って思うけど
将棋ファンの間では有名な実力者なんでしょ >>3
藤井くんを意識しているというより、コンピューター将棋使って研究してるから
コンピューターだったらどう指すか常に考えてるだけ。結果的に藤井くんを
意識しているように見えてるだけ。 >>7
nhkで豊川に続いて二歩をやったけど
リアクションが薄すぎて話題に上らない棋士
というイメージ 羽生や渡辺と違って松尾は一般的な知名度がないよな
ないよな >>7
ファンだったけどタニーと羽生世代で止まってます 慎太郎や太地みたいな人気棋士は全力で潰し
菅井や松尾のような不人気棋士に手を抜くのが羽生
人気棋士に負けると世代交代感が凄いからな ヴ次期２冠ｦﾀにとってはヴが竜王戦挑戦者にならない方が精神的にダメージ蓄積しないだろうな。
下手に竜王戦３度目の対戦になったら、前回以上の力に差を見せつけられるの必至だし。 >>11
8月は対局が全部で8局あって、
タイトル戦が3局、
竜王位挑戦者決定戦が2局、
順位戦が1局だから忙しすぎる
タイトル戦だけでも拘束日数が12日間もあるしな
けど羽生さんはこんなスケジュールを何十年も続けてきたから衰えてきたのかもしれない ( ´ⅴ｀)ノ＜頼むから今回だけはハブさんに譲ってやってくれ。
永世七冠獲ればタイトル総なめにするようなもんだから。
叡王戦？なにそれ？おいしいの？ また知恵遅れに言いがかりつけられるのが見え見えだわ 羽生世代が強いから、なかなか若手が出てこられないね。
羽生世代の厚みが凄い。 あれあれっ羽生さんは王位を捨てて竜王を全力で行く筈では？
ひょっとして、これが全力かな 羽生は衰えたよ
全盛期は七冠あったのに三冠になってしまった！ やっぱ、パソコンのせいで将棋がつまらなくなった。
だってみんなパソコン意識した画一的な手を指そうとするんだもの。
藤井君以外楽しみがない。 こんな将棋を見たら羽生が挑戦者になっても渡辺に歯が立たないと思っちゃう 羽生、挑戦者決定戦まで来てたか
何とかもう一期竜王とって永世獲得してくれええ まさかイチローや武豊よりも先に羽生が衰えるとはな
こんなところで負けてるようじゃもう引退か ベテランの方が勢いがあるね。
若手よりベテランが挑戦者になって欲しいよね。 >>30
渡辺は羽生以上にボロボロやで
例の問題のせいで精神的にやられたのか 今日のハイライトはこれに尽きる。
匿名掲示板でももう少し気を使うぞ。
羽生三冠の奥様、今日はいつにも増して応援に力が入ってる感じ。今日勝てば竜王戦七番勝負挑戦決定。七番勝負の優勝賞金は4,320万円。敗者にも1,620万円出るもんな。
https://twitter.com/tebasakitoriri/status/900949759648710656 トーナメント表みたら藤井に勝った佐々木が久保に負けててワロタ ｗ 森内せんせーがフリークラスにいってから羽生さんの覇気を感じなくなった
ライバルって大事なんだな 松尾がここまで勝ち上がっていたのを今知った
てか、いつ８段になったんだよ 松尾が決勝に出るチャンスを得たか
でもあと一勝が大変だぞ 衰えた羽生、松尾
どっちが来ても渡辺の勝ちだな
渡辺も絶不調だが、なんだかんだ2日制はいつも強いから羽生と松尾だと渡辺が負けるのが想像できん 独り言だけど
松尾さんと稲葉さんをどうしても間違えてしまう 一流に成り切れなかった松尾は確変中か
最初で最後だろうけどいつまで続くやら >>29
それはパソコンのせいじゃなく、棋士のせいだろ？ それよりも会長になったモテの成績が酷すぎるんだが・・・・
http://kishi.a.la9.jp/2017/1182.html
やっぱトップ棋士と会長の兼任はやばいって
A級棋士にやらせるもんじゃない 渡辺のせいですべてが狂った
将棋界の歴史は残念さのかたまり 渡辺は社交的だし、次世代をになう将棋界の旗手だと思ってたけど、
汚点だよなあ
残念 >>32
いくらなんでもその2人よりは衰えてないでしょ。
イチロー、武豊は肉体を使うスポーツだから先に衰えるのは仕方ない >>29
人間には思いつかない手を指すのがコンピューターだよ
創造性が無いという通説は誤り なんか将棋板の方でちょこちょこ話題になってきてるけど
羽生さんの奥さんのツイッターがちょっと危うい感じになってきてるな
去年の三浦騒動の時はまだ抑制聴いてたと思うけど 新会長も
ドワンゴがらみの問題でいろいろ忙しそうだしな 森内俊之って、今フリークラスなのか、知らなかった・・・ 羽生さんが永世７冠になったらいいなとは思うが、松尾八段でも面白い将棋は見られるだろうなー 永世７冠って、もう意味無いんじゃないの？
８冠あるのだから。 羽生さんの奥さんのツイッター
アヒルばっかりで異様な雰囲気とか聞いてたけど
羽生さんとか家族のことも書いてあって
わりと普通で拍子抜けしたけどな >>67
まだ8冠目は永世規定も決めてないからな
永世規定決まるまでに取っちまえばいい >>60
創造性は計算能力に準ずると
少なくとも将棋みたいなゲームではバラされてしまったな 知らない間に過去の有名人が軒並み落ちているんだな。 >>71
コンピューター将棋の繰り出す手について行けない世代は
どんどん陥落していっている。 嫁にツイッターやめろって言えないくらい尻に敷かれてるのか羽生 もし仮に
もし仮に、羽生さんが衰えて九段になっても
いずれ会長になって
将棋界の顔としてやることはたくさんあるしな
ＡＩやらスマホとの関係をどうするか
新聞からネットへのシフトをどうするか
藤井四段を含む若手をどう興行につなげるか
もろもろ含めて将棋界をどうもりあげるか アマ五段だけど、二人の指し手は
五年後の藤井くんを想定して打ってる感じだったな
二人で向かいながら未来を見ているのが見えた >>69
規定が通算5期くらいに決まったら竜王よりそっちが取れそうだけどな
なんだかんだ言って衰えても早指しだと天彦渡辺より強いし
問題は2日制で記者ぐるみの渡辺に勝つのは至難だということ >>8
コンピュータだって、コンピュータの構成やプログラムで多様な手が出るはずなんだけど、なぜかみんなボナンザ流。 >>76
羽生さんは最近藤井くんを意識した角桂遣いとか試してるな。
そのせいか結果んびムラが出てる なんか羽生さん自滅してたな
中盤まで若干優勢だったのに ってかこれ勝った方が渡辺とやるっておかしいだろ？
なんで三浦が竜王と違うねん？
新聞もテレビもあれだけ出鱈目報道繰り返したあげくだんまりかよ >>1
＞松尾八段は「ずっと自信のない局面が続いたが、詰みが見えてよくなったと思った」
後半は肯定文だとおかしいだろｗ
二重否定にしないと 面白くない竜王戦になりそうだ。観る気がしない。巨人も出れそうにないし。この秋は。 松尾じゃあダメだろ。
渡辺に4－0で負ける。
羽生を出せよ。
渡辺成敗は羽生にやらせろ。 藤井くんを意識したとか…
あいつのせいでキモい思考のババァが参入してきたな >>11
衰える時って、ある時突然ガクッと来るんだよな 一回さぁ、ソフト対プロ２人か３人の合議制で勝負やってよ。
案外面白いと思う。 松尾もう37か
ずっと若手のイメージがあったんだけど
そりゃあ俺も歳とる訳だな スポーツ中継で寝癖の話題がでた時「羽生名人のように」だったわ
社会での共通認識としては、将棋の棋士の称号は名人であり、強い棋士は羽生なんだな 「昔、将棋というボードゲームを職業とする人がいたんだよ。」
「信じられない！ だから人類って滅亡したんだよね。」 >>96
未来だとむしろブルーカラーホワイトカラーで働いてる人の方が少なくないか >>95
普通の人は羽生三冠のようにとも言わんやろうし、
羽生名人のようにのところで、名人は佐藤天彦さんですとも訂正せんやろうな
一般人が知っている棋士は、
羽生さん、藤井四段、加藤一二三ぐらいだろ >>70
まだ横歩取り６２玉を指しこなせてるプロ棋士はいないもんな
ソフトは屋敷と稲葉+斎藤に勝ってるのにな すわ五冠かというところから糸谷相手に負けて挑戦できなかったのを思い出す
そもそもあれが竜王戦対局者変更事件のはじまりだった
羽生か森内が竜王であの事件が起こっていたとは思えない 渡辺明は一生重たい十字架を背負って生きていくんだな >>102
wつきで良いなら、
株主優待の桐谷さんとたまにTVに出てるハゲネタの佐藤紳哉も知名度があるのかな？
渡辺や佐藤天彦、久保のタイトル保持者よりは知られているだろうな
将棋キチガイのジジイはのこのこと芸スポに出てくんな
突撃しまーすならおゆきのほうが上なんじゃないの
どっちもジジイしか知らんか >>7
名前が歩で二歩の反則負けの経験あり
嫁の名前は香織で名前は嫁のほうが格上 最強の一般棋士
偉大なる平社員
最長距離走る普通列車
というイメージ
松尾八段 三冠なのに衰えたとか言うなよ
全盛期でも無冠の先崎に喧嘩売ってるのかよ >>99
将棋に特別興味がない人でも、知識の幅が広い人なら
升田、大山、米長くらいは知ってる
逆に、藤井君からのにわかでも、勇気、豊島、都成辺りは知ってる人もいる 松尾には悪いが、羽生さんに
永世竜王とらせてやりたい。 スケジュールがきついならもう王位は諦めた方がいいのでは どっちが挑戦者になっても、不正野郎の渡辺明がまた汚ない手を使って竜王位防衛するんだろ
アホらしいわ 名人は去年佐藤天彦に獲られた、棋聖は斎藤慎太郎に防衛、王位は菅井竜也に獲られそう…王座は三度目の正直の中村大地。
みんな20代なんだよね。 >>101
森内-羽生の黄金竜王戦になると読売は予想して
久々の海外対局（ハワイ）を組んだ。読売旅行社も観戦ツアーを企画。
挑決で糸谷に負けた時の呆然とした羽生さんの表情が忘れられない。
感想戦になってもしばらくはどこか遠くへ心が飛んで行ってた。
将棋連盟って今時珍しい空気読めない団体だなｗ >>29
ソフトがまだ弱いときだってみんな同じような定跡系ばっかりでつまんなかった 69歳で死ぬまで1度も陥落せずにA級棋士だった大山名人が史上最強なのはみんな知ってる事だしな
中原も40半ばから急激に衰えた
羽生も一緒 >>129
たしか亡くなる2年くらい前に会長やりながら
タイトル戦にも出たよね
化けもんだ 羽生が永世七冠を達成すれば穢れた竜王位が浄化できそうなのに
空気読めないな… >>9
いやアレやった直後に先崎が切れて収録止まって、投了シーンだけ取り直したんだよ >>11
羽生は衰えた、と言われ続けてはや10年以上 羽生は嫁のツイッターやめさせろよ
最近ホントにやばいぞ >>86
いや文法上はおかしくなくね？
何がおかしいのか教えてくり 970 ： 968 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-S4qQ [106.154.102.254])[sage] 投稿日：2017/07/13(木) 22:30:12.80 ID:s2OPzgrva.net [1/1回] ワロタｗｗｗ 5個目の回線でやっと立てられた
羽生善治応援スレ241
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499952372/ 松尾は魔太郎の兄弟子なんだよなあ
最近のタイトル戦で兄弟弟子の対決は珍しいかも >>143
詰みが見えたら良いも悪いもない、勝ちだろうと
「詰みが見えるまで良いかどうかわからなかった」
ならそれまでの混戦について語っていてしっくりくる感じ
字面だけから見た揚げ足取り的な違和感だけどね 流石に兄弟子のことは盤外で潰さないだろハゲは
奴が陥落するなら誰でもエエわ >>148
詰み手順に入って、じゃないぞ？
詰みが見えて、だぞ？
この違いが分からない？
66手目、羽生の85歩から始まった、お互い我が道を行く殴り合いの途中で
羽生はどっかで受けにまわることもできたんだよ。
そうすりゃ詰んでない。
でもそうしたところで一度踏み込んでしまった以上
そこで手を戻しても延命するだけにしかならず、ジリ貧で手数を伸ばすだけだから
形作りで負けが決まってる殴り合いを最後までしたわけだ。
殴り合いの前か殴り合ってる途中かは知らないが
松尾は一直線にいけば自分が勝ちだと気づいた。
どこかで羽生が受けに回っても、全部きっちり読めてるわけではないが、
多分勝てるだろうと。
だから詰みが見えて良くなったと思った、んだよ。 >>111
「嫁」は数年前から急姓の上川に戻ってる
離婚したかどうかまではしらん ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠演B滅
ドト＝[ルも創価も法涛I措置を取らなｂ｢のは
事試ﾀだからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節) 松尾なんて一般にはほとんど知られてないよ。
将棋をほとんど知らない妹に聞いたら、
「松尾？序盤研究家の居飛車党の人だよね。
二歩で反則負けして松尾二歩って言われてた」だって。
一般人にはこれくらいの知名度しかないのが現実。 >>153
やっぱその程度しか知らんか。
妹さんは悪くないからな。 最近見てなかったけど挑戦者手前まで来てるんだ
永世七冠出来そう？ 羽生マジックが見れなくなってきたとは思う
中盤・終盤劣勢ならそのまま負けることが多くなった気はする 松尾って昔ハッシーと仲良くしてなかった？なんか二人ともいかつかったような はじめから不利ならともかく
中盤まで有利だったのになぁ・・・ いちおうイロレーティングってのは同一人物の過去とも比較できるように設計されている
羽生のレーティングを見ると、3年ぐらい前にくらべて衰えてる 羽生理恵 @usaginoheso
#福岡県朝倉市
豪雨被害に遭われた福岡県朝倉市の方々に謹んでお見舞いを申し上げます。
善治先生６時起きで先ほど発ちました。
被災された朝倉市の復興と、
皆様の笑顔が１日も早く戻りますように心よりお祈り申し上げます。本日下記へ慰問に伺わせて頂きます。
１日、よろしくお願い致します
https://twitter.com/usaginoheso/status/901206676044357632 今回、竜王取れなきゃもう無理な気がするから頑張って欲しい
もう雑魚タイトルは捨てて竜王名人に専念して！ >>164
こいつ本当に足引っ張ってるよな
お前は止める側になれよ・・ ブーハさんいけると思って突っ込んでいったが
松尾に尻から角打たれた瞬間
評価値がむちゃくちゃ上がった。 藤井君と、指すとき昼飯だけでも勝とうと
特上握りを注文して棋士がいたな。
ランチ勝負だけでも勝たないとっていう気持ちはトップ棋士の間ではあるらしい 棋士の作戦で相手のおやつをこっそり猿みたいに食って
楽しみ奪うような攻撃もあるらしいな。
食い物の恨みってダメージあるからな。渡辺がよくまんじゅう盗むらしい 二日前に王位戦を戦ってたからな。
もうちょっと日程的に緩やかならいいんだが。 羽生さんって忙しすぎて対戦相手の研究する時間なさそうだな >>52
会長なんてフリークラスの時間が有り余ってる年輩棋士に任せておけばいいのに
そこそこ実績のある連中は実績のない人に会長や理事になられるのは嫌らしいな >>179
棋力と組織の運営、経営力、あるいは人望は全く別物
そんなこともわからないバカ？ >>7
実力者だけど実績なくて知名度低いから、ステルス松尾って2chでは言われてる >>179
ある程度の実績がないとまとまらないんだろう
熊坂会長の言うこと聞くか？
まあ森内会長なら大丈夫だろうな >>168
>>165
これ何？嫁が被災地に羽生を行かせてるってこと？ 羽生さんはこういう大事な勝負に慣れすぎてるが、
松尾八段は竜王挑戦の実現性がチラついて、それがどう指し方に影響するかだな。
来月８日まで日数もあるし夜眠れるかなあ >>184
普通に向こうから要望があったんだと思うけど
嫁ツイ読んでくれば？ >>184
嫁にそんな権限があると本気で思ってるならやばいぞ
羽生は変わり者で変なところにこだわり強かったりするから、基本嫁さんは放任主義っぽいよ
もともと羽生は異様にフットワーク軽くてオファーあればあちこち出向く人だし 渡辺明の盤外戦の１つなんじゃねーの？
知り合いの観戦記者やら雑誌、新聞記者通して、朝倉市に「羽生さん行きたがってるみたいよー」って言っとけば 渡辺は渡辺で取り巻きと遊びまくってるしな
結局三浦の一人負けだよ
いじめられっ子はその汚名をひきずって生きていくのにいじめっ子は自分のやったことなんかすぐに忘れて厚かましく生きていく
ガキのいじめと一緒だな 羽生に竜王になってもらいたくて読売が手を出して空気読まない他のヤツがかっさらっていくいつものパターン
これだけ露骨に羽生押しの棋戦もないのに、わざと他の棋士に富の配分をしてるんじゃないかと疑うレベル >>187
タイトル戦そのものならともかく、挑戦者決定戦でそこまでチラつかんでしょ
糸谷もあっさり羽生さんに勝ったし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
