【野球】ＮＰＢ、西武菊池雄星２段モーションは事前に複数回注意★2 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
日本野球機構（ＮＰＢ）の友寄正人審判長は２５日、西武菊池雄星投手の２段モーションによる
反則投球について、事前に複数回注意を行っていた経緯を明らかにした。
キャンプやシーズン序盤の投球フォームには問題がなく「４月、５月、６月はきれいなモーション。
ちょっと変わりかけたのは６月の中旬ぐらい。７月に入ってはじめて審判からちょっと段が激しく
なっていると報告がありました」と説明。審判団で会議を行って情報を共有し、７月下旬には
ＺＯＺＯマリンスタジアムで西武側に伝えたという。
最初に反則投球を宣告したのは１７日の楽天戦。「反則投球は１回ではなくて２回表に
取られている。１回表の投球を見て、球審は危ないと本人に注意したそうです」と、
改善が見られなかったための結果だったとした。
２４日のソフトバンク戦では、菊池は１回の初球に二段モーションを宣告された。
友寄審判長は「注意は何回もしています。なぜ今の時期か、じゃなくて、少しずつ悪くなって
きているから今の時期。４月、５月、６月と変わっていることは明らかなので」と説明した。
日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/1877500_m.html?mode=all
※前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503644172/ なんで今更言うんだ！もっと早く言えや糞審判！！！
↓
5月から言ってくれてましたw
3ヶ月もフォーム直すの待っててくれました こいつのツラはどうも好かん
腹黒さが顔ににじみ出てるわ ネトウヨが絶賛東北ヘイト中！
育英に花巻市がそんなにうらやましいか？？？ やっぱり東北人てなんか変、おかしい
渡部キックのあとだから余計にそう思う 何度も警告されてたのに
初めてと嘘
西武は悪質だな
これは審判の名誉にも関わる事だし
何か罰を与えるべき これは審判団も侮辱されたんだから、何かしらの行動に出るべきだろ。 >>1
早く丸くおさめろ
審判「森コーチに伝えた」
菊池「森さんに伝えた」
監督「森コーチが俺に伝えなかった」 完全に西武がクソって証明されたわけか
何度も事前注意をしても無視して、反則とられたら
いきなりなんだ？今の時期になんだ！？で怒るとか
マジギチガイだろ西武 >>17
審判団も、7月とか言わずに罠に嵌めりゃ良かったのにw 菊池はこのまま知らんぷりする気なのかな
だとしたら本当にクズだな 何だよ、審判が急に言いがかりを付けだしたかのように
西武関係者は憤慨してたろ
あいつら全員嘘つきか >>14
罰すべきは審判
一回目の説明で言わなかったのが全て
保身に走った審判団の口裏合わせだ 試合映像は全部残ってるし、５月から注意されて改善無しって確信犯じゃん
言い逃れできんだろ 動作が一旦止って再始動するのが二段モーションって認識でいいんかな ダルビッシュは矢沢の的外れな意見をリツィートしとるし >>26
千賀や涌井を見てるとそういうのは大丈夫っぽい
むしろ無駄な動きを取り入れてるのがアカン 「はいは～い修正するけど時間かかるから待っててね」
「はいはい今修正してるところで～す」
「まだ修正中で～す（もうシーズン終盤だから指摘されないやろ鼻ほじー」
『アウトー！』
「え？」
『え？』 二段モーションてwww
そんなものより薬物検査しっかりやれよwww >>14
厳密にいうと初めてとはいってないんじゃね？w
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170817-00000301-sph-base
辻「「今までの審判は取ってなかったし、初回は取らなかった。」
菊池「もう８月ですからね。僕はルールに従うしかないけど、なぜ今なのかというのは正直ある。キャンプから確認してきて大丈夫ということだったのに」
今まで見逃してくれたのに～っていってんじゃねwwww
注意しても治さないから反則とったんです！ >>1
4月までは普通
5月から二段
6月は時々三段
だった
6月違反にするべきだった 最初はかく乱やったんです
勝つための…
脚を静止すれば相手は腰が砕けてまともに打てんようになる
まさかボークになるつもりはなかった
それが初めてまともに入ってしもた
知らんぷりにも一歩も引かない勇気をもった相手やった
審判やった
そしてボークを取られたウチはボロ負けした
二段モーションを取られなかったら勝てた
自分の中で正当化された…
オレらには勝利より優先するものはないからです
その日からオレに変なアダ名がついた
デーブさんも聞いたことあるかも知れませんね…
二段モーション雄星… 審判が我慢しすぎだな
５月の注意でもきかないんだから６月で徹底的に違反とってやりゃよかったのにw >>1
だーかーらー
言った言わないはどーでもいいんだよ
勘違いというより絶望的な英語力と頭の悪さでルール解釈間違えて
世界中で日本でしか採用してない謎ルールを未だにやってるのが問題なんだよ
なにが国際化（笑）だよ笑わせんな このまま審判も黙認してたら
藤井四段を超えて菊池五段になってたよ サッカーみたいにレッドカード制にしちゃえばいいんじゃない？王さんがダイエーの監督やってたときペナルティカード制をオープン戦だけ導入してた時期あったね
あのくらい拘束力ないといくらでも調子こいて繰り返すと思うよ。何より球団にも選手にも反省がないってのが明確に現れてる NPCのご機嫌次第のシステムに付き合いたくなかったらさっさとメジャー行け。 >>48
メジャーにもチャレンジって匿名申告制制度があるぞ
導入されてるのはメジャーだけ 前回は審判の感覚でとるところもあるし多少はねだったのに今回はしっかり答えてるの？ まあでもこれが関係あったのかもな？
2017.6.29
＞急死した西武・森コーチ 劇症肝炎、敗血症、急性白血病か
https://www.daily.co.jp/baseball/2017/06/29/0010326245.shtml
西武ライオンズの森投手コーチ。２５日に体調不良を訴え入院、２８日に多臓器不全で亡くなった 日本じゃダメって話なのに世界持ち出す奴ってアスペだよな 他の記事だが楽天戦でも初回にちゃんと注意してくれてたらしいな
よくもまあ被害者面できたものだと呆れる >>58
二段モーションを指摘された雄星の逆恨みの疑いがあるな >>55
あのさあ
アメリカは発祥の国で野球みたいな止まりまくるスポーツでビデオ判定してないほうがまずおかしいだろ
んで匿名申告？？？
池沼は頼むからレスつけないでくれ >>54
メジャーならセーフのレベルだけど、メジャーこそ俺様審判基準だから
白人絶対主義審判に当たったらアウトにされもおかしくない メジャーでもアウトだよ
露骨にタイミング外す投球はダメ >>63
じゃあチャレンジ制度の判定は誰がやってるか言ってみな >>67
はぁ？おまえメジャー見てんのか？
菊池より酷い投げ方してる投手なんてたくさんいるぞ
それに菊池は一連の動作で投げててストップモーションじゃないから、ルール的にはセーフだよ 言うほど酷くないと思うんだけどな
まあ本人メジャー行きたそうだし良いんじゃないの
嫁さんもメジャー行きを前提に結婚したようなもんだし 結局試合で黙認してきたなら審判もフォーム確立の共犯みたいなもんで、こっちの被害者アピールも筋違いだろ
つーかこの件で一番おかしいのは
鷹戦で明らかにフォームを巻き戻してきてきてるのに即アウトだった点
6月までのフォームなら良しって説明と矛盾してる
鷲戦だけアウトで終わってりゃ何の問題もなかった >>25
酷くなったのは6月
三段になった
6月違反にするべきだった >>68
ニューヨークにいるビデオ審判
なに言いたいんだこの池沼
レスつけんなって言ってんのに これのダメなところ二段モーションのルールでもダメなんだよ。頭の上に手置くか振りかぶらないとルール違反 注意され続けてたのにやめないどころかエスカレートさせてた訳か
そりゃ怒られるわ
デーブに殴られた理由も察しがつく >>48
野球の話なんだから、日本のルールでいいじゃん。
ベースボールみたいなら、
メジャー観戦してろよ。
日本の野球みるなよ！ >>73
６月に取らなかったのは審判の温情なのに
それ仇で返す西武の鬼畜行動 何被害者面してんだこの野郎
反則投球でどれだけ勝ち星拾ったんだ馬鹿野郎 >>74
不正解。判定してるのは公式審判じゃありません
匿名の著名人とされている誰かしらとしか明かされていないが正解
これ判定してる人を割り出せちゃうと裏で操作し放題になっちゃうって理由がある。メジャーだから金が動きやすいとまぁそういうわけ
君の知ったかぶりはよーくわかった。日本のメジャーリーグ中継でもよく説明されてるけど？本当に見たことあるのかね 注意されていたのに、どうせシーズン中には問題にならないのだろと、甘く見ていたのか、雄星が注意されてきたことを報告していないのか。いずれにしろ終わっていないか西武。 またまた嫌韓注意報発令か 渋谷の有名パンケーキ店で、韓国人観光客が「虫テロ」被害？韓国メディアも大きく報じる[8/24]
韓国人観光客が日本の飲食店で「虫テロ」に遭ったと不満をぶちまけ、韓国で波紋を広げている。
この韓国人A氏によると8月19日、渋谷の有名パンケーキ店でアイスティーを注文すると、女性店員が虫の死骸と思われる物体が浮いているアイスティーを運んできて、
「“これを飲んでみろ（笑）”といった態度でテーブルに置いていった」という。
別の男性店員に抗議すると、その従業員はアイスティーをいったん持ち去ったが、店員が持ってきたのは、虫を取り除いただけで量も減っている元のアイスティーだった。
A氏は返金を要求したが断られ、結局、アイスコーヒーと交換することに。ちなみに、A氏だけ、最後まで水も提供されなかったという。
さらには、食器やグラスもほこりまみれで、会計の際も複数の店員に嘲笑されたという。
この「虫テロ」事件は、韓国メディアも大きく報じている。
「日本の有名パンケーキ店で“虫テロ”被害」「日本人の“嫌韓”行動いつまで…今度は“虫テロ”」「東京の有名パンケーキ店で“嫌韓”トラブル」
といった見出しが並んでおり、今回の事件が嫌韓感情に起因するものだという見方が強い。
ネット上では「日本には本当に失望した」「今日から“嫌日”になります」「やっぱり疎ましい国だ」「もう絶対に日本旅行は行かない！」
「我々は『日本が嫌いだ』と言っても言葉で終わるのに」といったコメントが寄せられている。
また、「なんであんな国に行くんだ？ テロをされるために行くのか」「嫌韓が心配なら、行かなければいい」「日本に行くなら、都市じゃなくて田舎の観光地にしろ」
とA氏に対する意見も見受けられた。
一方で、「キムチ国もスシ国も一緒だよ。韓国でも、こういう差別がないわけじゃない。むしろ、もっとひどいだろ」と自国に視線を向ける声もあった。
今回の事件がこれほど物議を醸している背景には、過去にも同様の事件が起きていることがあるのだろう。
例えば昨年10月には大阪の有名寿司店で大量のワサビを盛られたという「わさびテロ」があったし、その直後には大阪・道頓堀で14歳の韓国人旅行者が
日本人の若い男にいきなり暴力を振るわれる事件も起きている。
ただ、それでも日本を訪れる韓国人観光客は増えており、今年上半期には昨年比42％増の339万人が訪日したというデータもある。
果たして、「虫テロ」は、韓国人観光客にどんな影響を与えるのだろうか？
（文＝S-KOREA）
http://news.livedoor.com/article/detail/13516164/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/6/16d98_105_d75c04cb_da9a856b.jpg
A氏のFacebookより 走者ためて宣告よりゲーム開始時にとりあえず１本いっとく
これは温情だろ
菊池が悪い 菊池雄星（２段）のクズっぷりが明らかに、事前に何度も審判から注意受けるも無視、不正投球常習犯 [無断転載禁止]©2ch.net [725713791]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503649574/ 多分はっきり指摘しないと人の言葉がわからないヤツなんだろう
「二段っぽいぞ」＝修正しろよ→でもその後反則とられなかったし
「アウトだぞ」＝そろそろとるぞ→でも前も反則とられなかったし
こういう思考なんじゃないか？
じゃないと注意されたのに理不尽な扱い受けたみたいな怒りださないってw
今でも被害者面じゃん >>79
知的障害さあ
国際化（笑）はNPBが自分で言い始めたんだよ
それでやったのが謎の二段モーションの厳格化（笑）な
お前こそ野球興味ないならレスすんな
死んどけ池沼 >>85
ユ－チュ－ブに
1年前～今月のモ－ション動画
アップされて西武は真っ青 >>82
クソみたいな長文ありがとうございますー
池沼ってかマジでアスペルガーだなこいつ
社会の邪魔だから頼むから死んでくれ 92 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 :2017/08/25(金) 19:48:17.23 ID:gEnXd71+0
>>82
クソみたいな長文ありがとうございますー
池沼ってかマジでアスペルガーだなこいつ
社会の邪魔だから頼むから死んでくれ
なんで知ったかぶっちゃったの？ 1週間前の菊池
「キャンプの時からフォームを固めてきたのに今頃言われても困る」
↓
大騒動に
↓
今日
「5月に注意を受けていた」
いい年した大人が嘘ついて大事になるまで本当の事を言わない
やべえわこいつ >>1
菊池の月別成績
3月：1勝0敗 防御率1.29
4月：1勝1敗 防御率1.20
5月：3勝1敗 防御率1.24
6月：2勝2敗 防御率4.31
7月：3勝0敗 防御率0.81
8月：2勝2敗 防御率3.86 >>90
それよりは、土俵際の体が死んでるかどうかの判定に似てる。
最終的には主観の問題だが、評定の結果に対して異論が出ることは極めて少ないという点で。 菊地向けの注意は
「２週間猶予をあげます、それまでに修正が見られない場合は反則をとります」
みたいに明確に言わないと通じないんじゃないか クネクネでもいいから動いてりゃいいのに最近のは止まっちゃってるように見えるのもあるからな >>93
レスすら返せなくなったか
んなもん知ってるに決まってるしそもそも今そういう話じゃねえし
本当に頼むから糞アスペ死んで 92 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 :2017/08/25(金) 19:48:17.23 ID:gEnXd71+0
>>82
クソみたいな長文ありがとうございますー
池沼ってかマジでアスペルガーだなこいつ
社会の邪魔だから頼むから死んでくれ
社会も何も関係ないじゃない。野球の話をしてるんじゃないんですか？
なんで知ったかぶっちゃったの？ 先日の試合ではクイックでも結果出せたんだから、
素直に直しとけばええんよ コーチにも報告してその後不正取られてなかったから続けたって弁解の余地なしじゃんw
しかもようつべの比較動画見たら徐々に停止時間延ばしてて悪質性高い 前スレで注意があったのは「何度も」じゃなくて>>1にある「2回だけ」って書いてる人いたけど
＞だが、審判団に指摘も受けていた。５月１２日のオリックス戦（ほっともっと神戸）で「（反則投球の）ギリギリやぞ」と言われたという。
＞今月１０日のオリックス戦（京セラドーム）でも投球練習中に「アウトやな」と注意された
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00000117-spnannex-base
何回も何回も本人に直接注意してるみたいだぞｗ なんでこの時期にわざわざ二段にすんの？
わざとやってんの？ >>105
本人は反省して直すと言っている
西武のバカがクレ－ム 何故一回目の時になんの説明がなく意見書の返事も曖昧、んで二回目の意見書提出されかけると慌てて釈明
デリーは糞だけど審判の闇を感じる なんかコイツ自身の性格を疑ってしまうわ
デーブの時も実はコイツが悪かったりしてな ダルビッシュのせいで勘違いしてそうたがメジャーでもこれ駄目 またダルビッシュはどうでもいいで済ますつもりなんだろうなｗ 春先おとなしくしてれば大丈夫だって言ったじゃないですかああああああああ 5月に真鍋から二段っぽいと注意を受けて土肥コーチにも報告する(フムフム)
その後の試合で反則投球を取られなかだったので、このままで大丈夫という認識に至った(!?)
大丈夫？この人 審判団は少しも悪くない
審判団のせいにする球団が悪い >>89
ルールを国際化することと
その国際基準より厳格なルールを設けることは別に矛盾しないけど・・・ メジャーのこと言う奴いるけど
メジャーも取られるからね >>110
何が闇だw
審判の配慮だろw
前からあいつにちゃんと注意してんのにきかねーんだよといわないでやったのに
逆ギレするから説明したんだろうよ
怒らせすぎ >>112
メジャーでは無問題ってNPB規則委員の小宮山が公言しちゃってたけどねえ >>118
一二三九段に比べたらひよっ子もいいとこだな 監督は注意されてたの知らなかったのか？
審判批判してたけど。 >>89
国際化とまんまメジャーのルール真似するのは違う話だろ？
良いところは取り入れようっていう話だろ 小出しに言い訳増やしてる辺り審判側めっちゃ怪しいな >>122
小宮山はメジャーの審判組織に確認したの？
別に小宮山がメジャーの審判組織にいるわけじゃないでしょ？ メジャーは関係ない
これは日本のルール
文句があるならオフに言え
菊池はオフにフォーム治したのにシーズン中に戻したからアウト 明らかに足上げた後ちょっと下ろしてまた上げてるからな
あれはアウツだわ >>124
今試合勝ってるのに死にそうな顔してるw
コーチで止まって情報いってなかったかもねw 裏になにかあるんじゃないと思わせるような発言した西武は謝罪しろよ
クソすぎるだろ 次は3段や、100回モーションぐらいにすれば早過ぎて複数モーションだとバレないで済むで。 ロ ー ラ は 昨 年 の 売 り 上 げ 推 定 ８ 億 円
20年奴隷契約に反旗 ローラvs事務所「全面戦争」の舞台裏
2017年8月24日
「ちょっと聞いたことがない」と、芸能プロ関係者も驚いている。
タレントのローラ（２７）と所属事務所との契約トラブルが騒動に発展している。
まず有効期限が満１０年と芸能界で類を見ないほど長期に及ぶ上、
期間満了の３カ月前までに契約更新しない意向を伝えても、事務所の了承がなければ辞められない。
事務所の判断でさらに１０年間、契約期間を更新できるようになっているというのである。
同事務所にとってローラは昨年の売り上げ推定８億円の９割を稼ぎだした大黒柱とも伝えられる存在だけに、
法廷闘争に発展する可能性もありそうだ。芸能リポーターの城下尊之氏が言う。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/212045
テ レ ビ な ど を 使 っ て 、 酷 い 中 傷 し て き た り
日本には鍼やマッサージなど１９種類の代替治療が認められていますが、
ホメオパシーはその中に入っています。
そこにたどり着くまで私達はとても大変な思いをしました。
今でもなお、反対派の方々はいます。製薬会社などですね。
彼ら自身が私に直接反対してくるわけではなく、
メディアやテレビなどを使って、酷い中傷をしてきたりします。
http://blog.homoeopathy.ac/2015/08/post-9f2d.html
自 分 は ク ズ だ っ て 言 っ ち ゃ う ん で す よ
『たとえば私の母親が、５人の男にレイプされてしまって、
それで私に、警察呼べー、とか言ってんだけど、私、怖くて耳ふさいじゃったの。
で次の朝、まぁ何事もなかったように母親が立ち上がって、
昨日は何もなかったんだお前、いいか、て言って、すぐ言われたわけです。
私は助けられなかったことに対して、物凄く申し訳なかったと思って、
母親に謝りたかったわけ、でおどおどと近づいて、母ちゃんって言おうとしたのに、
何もなかったんだ、いいか、何も言わんでいい、って言われたんで、
私は謝るチャンスを失ったんですよ、助けられなかったんですよ。
それが６歳か７歳でしたね、それから４年くらい経って１０歳のときに、
母親がドロボーに入った人に刺されてしまったわけです、そのときも私は助けられなかった。
役に立たないってことを、私は自分自身に徹底的に言ってしまったわけですね。
ですから役に立たない場面に合うと、自分はクズだって言っちゃうんですよ。』
（２０分～）
第13回「とらこ先生の人生相談」～愛の時代に向けて、今ホメオパシーができること 後編～
https://www.youtube.com/watch?v=w7VcAUSmR7g 二段関係の話は毎回有耶無耶になっていくから西武も油断したんだろうな >>130
それは本人に聞いてくれｗ
ただそういう発言をした野球関係者が居るってだけの話 審判も相手を見て注意しなかったりするよな
外国人投手が良く手に唾つけて投げるスピッドボールやってるけど、
外国人に注意してるのは見たことない
逆に、日本人投手が汗拭いた手で投げようとするとすぐ注意するし なんでこんなに時間がかかったんだろｗ
これが真実なら即座に反論すればよかったじゃない
言ってることがまったく噛み合ってないんだよなあｗ
これが真実なら初回の回答の審判によるってなんだよｗ
きちんと共有してます、前に言いましたって言えばよかったのにｗ >>111
シャブでつかまったAV嬢や脱税でつかまったホストがお友達なんだぞ。そりゃデーブも怒るわ >>142
真実ならって菊池が認めてるから
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00000117-spnannex-base
＞だが、審判団に指摘も受けていた。５月１２日のオリックス戦（ほっともっと神戸）で「（反則投球の）ギリギリやぞ」と言われたという。今月１０日のオリックス戦（京セラドーム）でも投球練習中に「アウトやな」と注意されたが、試合で反則投球を宣告されなかった。 警察による集団ストーカーがなければ歌手の清水由貴子さんの自殺はなかった！
警察による集団ストーカーがなければ周南市事件や秋葉原事件は起こらなかった！
警察による集団ストーカーがなければ淡路島事件や中央大学教授刺殺事件は起こらなかった！
警察による集団ストーカーがなければ豊中市マンション隣人刺殺事件は起こらなかった！
彼らは皆、国家（警察）による集団ストーカー被害者です。集団ストーカーで追いつめられ向精神薬を
飲まされて事件を起こしてしまったのです。真の犯人は国家（警察）です。
総理大臣がバカだと都合がいいのはジャパンハンドラーだけではありません。官僚、警察組織、
集団ストーカー・テクノロジー犯罪で食ってる 奴らも同様です。
集団ストーカー・テクノロジー犯罪等の 何の生産性もない悪辣非道な行為に予算を付けてくれる
バカ政権で都合がいい警察とその配下。 まぁ関係ないのに騒ぎ立てたダルと東尾はちゃんと謝罪してほしいわ この件は菊池が悪いが、こいつがアウトで、ライアンがセーフなのがよく分からん >>142
普通は反則投球を取るに至る経緯なんて説明しないだろ
西武が意見書出したから開示しただけでは 最近突然言われたばかりなんて嘘ついてましたごめんさないとは一言も
話さないでドンドン話題をすり替えていって昨日今日あれだけブーブー激高した
話なんてはじめからなかったことにしてる西武一派。さすが浦和レッズの埼玉球団。 水面下で注意して穏便にすませてくれようとしてた審判に嘘だらけの逆ギレクレーム
これはもう原因究明と再発防止の対策書を提出して土下座するしかない >>150
野次馬ダルはともかく、東尾はOBで元西武監督なんだから
事情知らなかったら後輩庇うだろうよ
今頃菊池と土肥に怒り心頭だろうな >>153
この流れだと、そっちも追々お縄だろw
ただ、あの投球フォーム、確信犯だろうなあ...
あそこで一瞬停止するのは、流れとして不自然ではないからなあ... つーか二段モーションは反則だからね？
平然とやって注意されてたのに逆ギレって頭おかしすぎるぞ >>160
選手とコーチ守るために怒ったら
まさかのそいつらに裏切られてました、だもんな
気の毒だ >>1
岩手県は全都道府県で１，２位を争う自殺の地域。このようなやっかみは頻繁に発生する地域。
岩手県が自殺率１位。
２位も東北
今回のような陰湿な足のぴっぱりあいがあるのが東北地域の県民性
岩手県における自殺の現状
http://www.pref.iwate.jp/fukushi/ryouiku/037393.html
岩手県庁自殺対策
http://www.pref.iwate.jp/seishinhoken/shien/006971.html ＞西武辻監督が不正投球判定に怒り収まらず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00010038-fullcount-base
＞「いきなり取られたね。ここから大事（おおごと）やで。他の試合で取ってんのかって、二段モーションを。こっちは努力するし、前より絶対小さくしている。それでもダメだったら、みんな取られる。そのほうが問題」
＞だが、指揮官は反則投球の話に終始。「そんなんいっぱいいるじゃん。誠の方がよっぽど止まっているよ。それが本当の不正投球でしょ。一連の動作じゃないわけでしょ」と、この日、自軍の4番手で投げた誠の投球フォームまで引き合いに出し、異議を唱えていた。
↓
審判さ～ん 西武の誠にも違反とれって監督がいってますよ～
監督自爆すぎて笑う 監督だけ詳しい事情知らなかったせいでこんな大ごとになった臭いんだよなぁ・・・ 複数回注意？
脳みそが筋肉で出来てるんだから覚えられるわけがない 雄星はオフのフォーム固めがあったから
こその今シーズンの飛躍ではあったが
固まりきってなかったのかもね
途中から変なクセついちゃった
シーズン途中でもミニキャンプでも
やって矯正しないとまた来季祟りそう 菊池雄星投手によると、審判の真鍋さんから5月に『2段ぽいぞ』と注意を
受けて、土肥コーチにも注意を受けた旨を報告したそうです。
ただ、その後試合で反則投球を取られなかったので、このままで大丈夫とい
う認識に至ったそうです。 今後、修正したいと話していました。 #seibulions
katayaman19 （片山真人(文化放送）） - 17:44
381RT
きのうの菊池雄星投手の不正投球に対して、私の“初球から反則投球を取る
ぞと決めていないと取れない”、忖度があったんじゃないかと勘ぐってしま
う。という発言は、審判団へ敬意を欠いた発言でした。良くないですよね、
お詫びして訂正いたします。 不快な思いをされた皆様にも大変失礼致しました。
katayaman19 （片山真人(文化放送）） - 5分前
4RT
ダルビッシュ有(Yu Darvish)さんがリツイート
谷沢健一 @yazawa2005 8月24日
菊池雄星、またもや二段モーションの反則投球を取られる。NPB規則委員の
小宮山氏曰く「MLBの審判は誰一人として、雄星の投球にクレームをつける
事はない」 これどっちがウソついてるの？ウソついてたほうは永久追放な。 >>169
そもそもこれだけ球団監督やOBに恥かかせて、来期があるんだろうか
辻には今回の件で完全に嫌われただろうし 絶対、後から言った言わないになるから書面で残しとかないとな https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00000117-spnannex-base
雄星“反則投球”指摘受けフォーム改造へ「難しいけどやるしかない」
現在の投球フォームの原形は４月２１日の日本ハム戦（メットライフドーム）。
「良い感じだった」と左足にきっちり体重が乗る形で１安打完封勝利を挙げた。
だが、審判団に指摘も受けていた。５月１２日のオリックス戦（ほっともっと
神戸）で「（反則投球の）ギリギリやぞ」と言われたという。今月１０日の
オリックス戦（京セラドーム）でも投球練習中に「アウトやな」と注意された
が、試合で反則投球を宣告されなかった。
菊池は「５月からフォームは変わっていない」という認識で投げ続けたため、
３カ月後に試合で反則投球を取られた戸惑いは大きい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00010004-fullcount-base
西武・土肥投手コーチ「改善の努力はしてきた。前回はその（段がついている
という）回答を得られていなかった。その回答が早かったら…。初めてそう
いう言葉が出てきた。体重が乗っていなかった。体も横振りになっていたし、
このままだと怪我しそうだなと思って代えた」
鈴木葉留彦球団本部長「ウチの球団としては治す努力はしている。どうやれば
いいかと5日間でやったけれど、変わっていないから（不正投球を）取られた。
段がついているものがいけないと言われました。ただ、それは雄星だけですか
と、思いたくなる。前回は口頭でのやりとりでしたけど、今回は文書で送らせ
ていただきます。同じような投手はいる。注意した他の投手は治ったというけ
ど、そうは思わない。ちょっとオーバーになったと。我々から見たら、変わっ
ていないと思う」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00000070-spnannex-base
西武球団本部長「“雄星だけですか？”」
土肥投手コーチも「（上げた右足に段がついていると）前回から聞いていれば、
１週間努力ができた。（この時期の宣告は）僕や雄星もそうだけど野球界全
体が（疑問に）思っているでしょう」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00000067-spnannex-base
雄星 困惑…今回初めて反則箇所指摘「我慢して修正したい」
気丈に話したが「言いたいことはあるけど、我慢して修正したい」と続け、
声を震わせた。ソフトバンク戦はプロ入り以来１２連敗。同一カードでの
デビューからの１２連敗は両リーグワースト記録となった。
前回、クイック投法で９２球を投げ続けた負担は大きく、両足がつった。
今回の登板に向けて右足の上げ幅を小さく修正。シャドーピッチングは普段
の２倍以上に量を増やしたが、一度身に付いたフォームはなかなか変えられ
なかった。今季６度目の同一カード３連敗を喫した辻監督は「これは大事だ
よ。あれで（反則投球を）取られたらみんな取られる」と怒りをぶちまけた。 ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00000071-spnannex-base
【東尾修 視点】あり得ない！雄星が壊れる!最初から疑いの目!
投手出身の立場で言えば「あり得ない」というのが本音だ。試合の第１投。
最初から「反則投球にとろう」という疑いの目で球審が見ていなければとれ
ないだろう。
前回登板後に審判部の回答は「審判ごとの判断」というものだった。それだけ
感覚的な問題なのだ。ならば、１球で判断するのではなく、注意などを経て判
断すべきだろう。
菊池は今季２１試合目の登板。なぜ、この時期なのか。これまで何度、
注意を与えてきたのだろうか。
打者相手に向かっていくどころではなくなった。もはや審判個々の「感覚」
に委ねては、菊池は壊れる。
早急に反則投球とみなした経緯、そして菊池に対しての「線引き」を西武、
審判部双方で明確にすべきだ。１０月にはＣＳ、日本シリーズも控えている。
（スポニチ本紙評論家） >>173
ということは、トレード放出もありうる？ 西武はファンや審判団に謝罪すべきだろ
ダンマリでスルーして忘れる作戦とか安倍内閣じゃないんだから 菊池は強情だからそういう可能性も無くはないかなと思ってたが
辻や西口は何やってんのよ 外国のルールではどうとか関係ないじゃん
ここ日本だろｗ 西武としてはポスティングで放出したほうがいいだろう 二段モーションと言えばライアン小川だろ。
でもヤクルトは現在断トツ最下位だし、今シーズンの小川も先発はパッとせず、抑えも失格の烙印を押されてメンタルがボロボロだからな。
流石に審判団も死人にムチは打たないみたいだね。
まあ二段モーションであろうが無かろうがどうでもいいってのがファンの総意だろうけどな。 もともと二けた勝利を続けられたら１８年のオフでポスティング出すって約束らしいし
売れるなら売るんじゃね？ 一軍は土肥か
あいつも強情だからな
一方的につっぱねて辻に伝えてない可能性もある >>108
１回止めてから投げるのって、楽なんだよね（経験者） >>187
上下動の頂点で一瞬止まってるかなw
でも、あのフォームだと、それで当たり前でもあるので、追及しずらいw
ものすごく考え抜かれたフォームw
菊池とは全く別の意味で確信犯かもw >>133
審判が球団に話を持って行くときに、最初なら本人や投手コーチに話すということもあるとは思うけど、何回か話をしたのなら、審判から直接監督に伝える機会が一度もなかったとは思えないなあ ってか二段モーションがダメだといわれる理由は
フォームが一定しないことでタイミングがずれるからだろ
その試合で一定してりゃどうでもいいと思うわ
ただ、今回は審判が事前にきちんと伝えていたというのだから
これは明らかに菊池に問題があるのは確か。西武ファンだが
菊池は色々おかしいところあるからな、性格に >>157
でも、東尾は何を見てたんだってことじゃないの？ >>170
小宮山さんマダックスストライクや牽制上手い言われてる奴の真似したら自分はボークとられた話して、メジャーの審判はいい加減なとこある言うてたじゃないですか >>178
勘違いしてるから、自分でアメリカ行くだろ！ >>193
選手に伝えて、コーチにも伝わって、普通は監督に伝わると思うよね
選手守るために表に立った辻も赤っ恥だわ、コーチを掌握出来てないこと自ら晒す羽目になるとわ
他ファンながらひでー話やと辻さんに同情申し上げます >>170
本当にマスゴミってのは、存在自体が悪だわ。
必要悪ですらない。
この片山っての、潰すべきだわ。
謝って許されるような話じゃない。 ほんとに事前に通告していたのか怪しいもんだ。
ほんとに通告していたのなら、西武がここまで怒らないだろ。
審判の自分たちの保身のために
事前に言ってましたと虚偽の報告しているんじゃ？ >>206
とっくに菊池が認めてんのにいつまで寝ぼけてんだ これはコーチが亡くったことと関係してるかもね
監督や他のスタッフは審判団の注意を知らなかったかも4
菊池本人が一番悪い こういう自分が信じたいものをひたすら信じようとする人間はいるから仕方ない 今回明らかになったのは菊池がとんでもねえ嘘つきだってことだけ
ってかそりゃ潮崎やら犬伏にキャンプ当初から嫌味言われるわけだわ こいつ問題ばかり起こしてるな
何か人間に問題があると考えていいだろう １菊池が何回か審判に注意される
２コーチには報告したもののそこで止まり球団と辻は何も知らない
３注意されたけど試合で反則と取られないから続ける
今まで（試合では見逃してくれて）大丈夫だったのに急にこの時期に（見逃してくれなくなるなんて）酷いと菊池が言い出す
経緯を知らない辻が審判を批判→ならばと審判が全てを公表 審判に何度も口頭で注意されてて、
コーチや監督はそのこと自体を知りませんでした、とかあり得るんですかね
また、見たけど何言ってるかは聞こえないって状況だったとして、何か言われてるけど俺に情報上げてこないから知らんとかあり得るんですかね 辻に伝えてなくてこういう騒動が起きたなら土肥は首だろ 流石サイン盗みの花巻東出身者だな
審判に言われなきゃなんでもやったれ精神 試合中その場のプレー解説じゃないのに東尾には呆れるわ
こういう連中ってチームと審判に少しくらい自分で取材しないのかね >>218
警告を無視するのはアカンな こういう結果になって当然だな >>219
全部承知の上でポジショントークしただけなんだから、責めてやるなよw
つーか、この件とは関係なくクズだってことは、みんな知ってるだろw >>190
投球動作を始めたらちゃんと投げろ余計な事はするなってのがボーク
極端な例挙げると、マウンドでボール持った腕ぐるぐる回し続けていつ投げるかわからんみたいなの防ぐ為に
二段モーションは一度足上げた脚を降ろすまでにマウンドで棒立ちになってるよねって事で違反投球扱いされる事がある 禁止だけど2段モーション自体は好きなんだよなー
若い頃の岩隈とか三浦大輔とか 東尾は存在自体がギャグだから自身への影響はまったくないよｗ 審判はなんも悪くないじゃん
西武と菊池に100％責任がある
よくこれで公開質問状とかふざけたものを出せたな コーチになってからも同僚が急死に不祥事と
とことんついてない西口さんカワイソス・・・ https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/154091/1
菊池雄星への暴力で西武を解雇 デーブが真相すべてを語る
「あれは７月１１日の午前６時半頃です。早朝練習に出てきた雄星がボクと顔を
合わせながら、挨拶もせずに無言で通り過ぎた。挨拶は社会人としての常識です。
それをとがめようと、ロッカールームに雄星を呼びつけた。入ってきた雄星は初
めから明らかに不満そうで、反抗的な態度でした。ボクは雄星に『座れ』と命
じました。そのときです。突然、雄星が『なんで座らなくちゃいけないんだ
っ！』と声を荒らげて、ボクに顔を間近にまで近づけてきた。カチンときまし
たよ。でも、グッとこらえて、自分から引き離すために、右手で雄星の頭を
押さえ、平手で頭をパチンと叩き、胸ぐらをつかんで、『いいから、座れ！』
と怒鳴りつけました。これが、暴行と言われる事件の真相です。雄星の大声
に異変を察知して飛び込んできたブルペン捕手の犬伏（今オフ退団）をはじ
め、ロッカールームには数人の選手もいました。彼らに聞いてください。真
実は分かるはずです」
「最初に勘違いしているな、と思ったのは二軍の公式戦が始まってすぐのこと
です。西武第２球場には、入り口に向かって左側に大勢のファンが選手に声を
かけようと、待ってくれています。その日の試合後にも２００人くらいのファ
ンが残り、雄星を待っていた。しかし、彼はわざと反対側の右側に向かって帰
ろうとした。注意しました。『いいか、雄星。来年の今頃は、（早大の）斎藤
佑がプロ入りして、みんな佑ちゃん、佑ちゃんとそっちに注目するよ。今の
ままなら、おまえもすぐに忘れ去られるよ。それでもこれだけ、おまえを応
援してくれる人がいるんだ。サインくらいしてあげろよ』と」
――雄星投手はなんと？
「ふてくされたような顔で『いつもはしてます』と言い訳した。で、ボクはオ
レの話を聞きたくないんだったら、松井（秀、アスレチックス）の話をして
やるよ、って。『巨人のジャイアンツ球場にはいつも、ファンが鈴鳴りにな
っている。松井は練習を終えると、いつも必ず、２００人でも３００人でも
ファン一人一人にサインをしていた。その日は雨が降っていて、途中で球団
の広報が松井に傘を差し出したけど、あいつはそれを断って、雨に濡れなが
ら最後のひとりまでペンを走らせた。オレはそれをずっと車の中から見てた
んだから』って。『松井が今、メジャーに行って不振に陥っても、松井を悪
く言うファンやマスコミはほとんどいない。そういうことなんだよ。オレは
おまえにもそういう誰からも愛される選手になって欲しいんだ』と言いました」 ３か月もの猶予を与えるとか審判優しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/154091/1
菊池雄星への暴力で西武を解雇 デーブが真相すべてを語る
「こういうことがありました。二軍の試合中に雄星をはじめとする若い選手は、
試合に出ないときにはボール拾いやバット引きなどの仕事をやらなければいけ
ません。グラウンドからボールが返って戻されるときに、雄星らがぺちゃく
ちゃ話していて、ボールを拾わない。打撃コーチだったボクがそのたびに
しょっちゅうボールを拾いにいっていた。そのとき、『おい。ボールを拾って
くれよ。次、拾わなかったら、チャリンだからな、チャリン』と言ったこと
はあります。『チャリン』とは罰金のことです。投手にそういうことを言っ
たのは、それだけです」
「野球がうまけりゃいいんでしょ、という考えじゃなく、社会人として当たり前
の常識は身につけて欲しい。ボクが雄星をロッカールームに呼び出す前に、ベ
テランの工藤さんが中心になって食事会をしようということになりました。相
談を受けたボクが、日時と場所は雄星に決めてもらいましょう、と提案した。
雄星は『お寿司が食べたい』『この日だったら大丈夫です』と言うので、ボク
が店の手配などをやった。でも、約束の日の前日になって、『行けなくなりま
した』と言うんです。おい、ちょっと待ってくれよ、と。工藤さんも他の選手
もみんな、おまえに合わせて都合をつけているんだよ、それはマズイだろと注
意すると、『いや、でも、球団には言ってありますから』とこうですから」
――週刊誌には、雄星の夜遊びや風俗通いのことも書かれた。
「ボクもそういうウワサを聞いていたし、実際に朝の７時や８時に寮の玄関に
タクシーを横付けして朝帰りする彼の姿を何度も目撃しています。『おまえは
ケガをしていて、遊んでいる場合じゃないだろ。今はそういう時期じゃないだ
ろ』と諭したこともありましたが、彼は変わらなかった。せっかく才能があっ
ても、そういう取り組み方じゃプロとしてファンの期待に応えられる活躍がで
きるとは思えない。それを彼には分かって欲しい」 嫁の顔がデカイからやー
嫁の顔がデカイから二段モーションに見えるんや ダメなものはダメなんだから仕方ない
でも、こんなんで著しく打者不利になんの？ デーブも問題だが
こいつもやられる要素あったんかね 報連相の不徹底
新人くんが良くそれで怒られるけれど
コーチはいったい何歳なんだ？ よく分からないけど菊池雄星てメジャー行きたいのに渋々日本に入団したよね。
それに対する罰みたいなのがあるのかね。
パワハラも受けたりとか。
あれ裁判はどっちが勝ったの？ >>239
もともと投手有利のゲームだし、ポカスカ打ってくれた方が興行的に好都合だからねえ >>206
菊池が「本当は以前から警告を受けていました」と認めたよ アニメや漫画の野球なら、ボークばかりだな
いくら良いボール投げられても走者出して、クイック出来ない奴は
潰れてたからな・・・
セットボジションも一時期うるさかったね >>242
まあ報連相はいい年した大人もろくにできないからな
若いのができないだけならわざわざしつこく言われることでもない 性豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 菊池は土肥には伝えてるからそれで伝える義務は果たしたと思ってたんだろうよ >>206
菊地本人は反省して直すと言っている
西武のバカがクレ－ム ピッチングコーチの容認無しで、４月からあんなに投球フォーム変わるか？
チーム全体でやってたようにしか思えないが http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110203/bbl1102031053000-n1.htm
球団の対応に、今でも納得できません。期待されながら故障などで２軍で調整
していた雄星の言動には、目に余るものがありました。応援に来てくれるファン
を無視したり、夜遊び、女遊びで門限破りが目につき、注意すればフテくさ
れたり…。
そして７月１１日の早朝練習の前、ボクとすれ違ってもあいさつ一つできない
雄星を、さすがに見逃すことはできませんでした。ロッカールームに呼んで
「座れ」というと、雄星は「なんで座らなくちゃいけないんだ！！」とボクの間
近まで顔を近づけてきたのです。そこで、ボクは雄星の頭をつかんで引き離し
た上で、頭をパンとたたき、胸ぐらをつかんで座らせた－。
これを「暴力行為だ」といわれたのには納得いかないのはもちろんのこと、
本来雄星の指導の責任者である行沢２軍監督、福島２軍ディレクターへの処分
が「厳重注意」でとどまったことに疑問を感じざるをえません。生活態度を直
接指導したコーチがクビで、何もしなかった監督が形式だけの厳重注意。
コーチは、会社でいえば中間管理職。その立場の弱さに共感していただける方
もいらっしゃるはずです。
さらに球団の処分の手続きもひどいものでした。この問題が起きて、２度
球団に呼び出されたのですが、１度目は「これから関係スタッフ、選手に事
情を聴くから謹慎しろ」。事情を聴いた上でなら理解できますが、事実につ
いて調査する前の謹慎には驚きました。
そして１週間後、２度目に呼び出されたときは、契約解除が決まっていま
した。ボクが弁明の機会や弁護士の同席を求めても聞いてはもらえません。
ボクがカバンの中で回していたレコーダーには、ボクが席を外している間に
、球団側の前田康介球団本部長、鈴木葉留彦編成部長の「（契約解除を）
強引にやっちゃおう」と打ち合わせる声が入っています。
おかげでボクは「雄星を殴ってクビになった男」というレッテルがはられ
ました。そこで弁護士さんと相談して、１月２７日に西武球団を相手取って、
契約解除の無効、未払い報酬の支払いなどを求める訴訟を起こしました。
2012/11/26(月) 07:36:20.28 ID:3v3VN7ty
雄星 １０００万円ポルシェ購入！来季１０勝へ励み
２１歳の西武・菊池が、待望の自動車運転免許をゲットした。「ファン感謝
デーの前の日、２２日です。まだ取ったばかりです」。西武では２０歳から運
転可能だが、昨年は「時間がなくて」免許を取得することができなかったと
いう。ほやほやの新人ドライバーは、既に高級外車のポルシェを購入予定。
値段は１０００万円弱で「今はまだ（車は）ドイツにあるそうです。来月の
上旬には納車される予定なので楽しみ」と目を輝かせていた。
来季は勝負の４年目。渡辺監督からは「開幕ローテーション入り＆最低
１０勝」を期待されている。来年のシーズンに向けては「（オフは）トレーニ
ングだけじゃなくて、技術面も磨いていかないといけない」と菊池。ポルシェ
の排気量に負けないパワーで、開幕から白星を積み重ねる。 >>218
花巻はグレーは白だから問題ないって糞スタンスの学校だってのがよくわかる
スポーツって野球に限らずグレーな行為は審判の裁量で黒にすることが認めらてるのが
普通なんだけどね 審判が具体的に何が悪いのか言ってなかったんだろ
西武としては他のピッチャーと比べて問題なく難癖だと
判断して無視してたら菊池だけ指摘されて何でって感じだろうな 先発中継ぎ抑え、ほとんどの投手がまともに投げてるんだよなぁ
二段もしくは怪しいやつはきっちり修正すべき ５月から「投球フォームが二段フォームになって来てるぞ」と注意し続けて
当日も１回の投球が終わった時点で「完全に二段フォームになって来てるから次も同じならボークとるぞ」と警告して
それでも雄星が無視したからボークとったら
怠慢だの孫に買収されただの余計なことにだけ熱心だの事情しらない連中に好き放題に言われて
審判ってほんと大変な職業だよなあ >>262
これ、コーチ陣仕事してるのかってレベルだよな？
わけわからんw >>255
審判から具体的な言及無し、当事者の菊池と土肥が報告の事実を言わない
こんな状況じゃそりゃ抗議するわ
真相がわかったのはまだ今日の夕方だからな 菊池の被害妄想ものすごいってことはわかった
そりゃ扱いに苦労するわ
審判はこれからもいろいろ証拠揃えておかんと
なに話作られるかわかったもんじゃないな ランナーいない時だけなんだし別に何段でもいいじゃん
困んの自分だけなんだから ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節) >>263
審判から警告されたのに上司に報告もしないコーチだからな https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00000092-mai-base
＜西武・菊池反則投球＞フォーム変更で反則指摘も改善せず
菊池の反則投球は公認野球規則５・０７のａ（正規の投球姿勢）の「打者への投
球に関連する動作を起こしたならば、中途で止めたり、変更したりしないで、
その投球を完了しなければならない」に抵触すると判断された。プロ野球では
２００６年から２段モーションを厳しく判定している。
菊池のフォームは開幕直後とは若干変化し、５月ごろから打者方向へ踏み出
す右脚を上げた際に、脚を上下させるようにタメを作るフォームになった。友
寄審判長は「今季当初のフォームに問題はなかった。６月中旬ごろに『フォー
ムが変わり２段モーションになっているのではないか』との報告が現場の審判
員からあり、７月の会議で検証の上で全審判員が認識を共有した」と説明した。
また、友寄審判長は「反則投球の宣告前に、本人やチームへ各試合の責任審
判員が注意と具体的な問題点を説明している。菊池投手にも複数回、試合中や
試合後に注意を促したが改善されなかった」と強調した。
菊池によると、５月と、８月１０日のオリックス戦（京セラ）で審判員から
反則投球になる可能性を指摘され、１７日の楽天戦で宣告された。菊池は
「８月までは何もなかったので、このままでいいと解釈した」と言う。西武
の鈴木葉留彦球団本部長は「他球団だってそれらしいフォームの人はいるが、
どうなるのか」と不満をあらわにした。
菊池は次回登板へ「すごく難しいが、１週間でフォームを直さないといけ
ない。クライマックスシリーズも見据えてやるしかない」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00000109-asahi-spo
西武・菊池「反則投球」の波紋 ＮＰＢ「何度も注意」
西武の菊池雄星投手の「反則投球」を巡り、球界に波紋が広がっている。
球団側は「なぜ今になって」などと判定に反発。一方の日本野球機構（ＮＰＢ）
側は、審判員がこれまで菊池本人や投手コーチに複数回注意していたことを
明かし、「野球規則通りに判定した」としている。
「言いたいことはあるが、我慢して前に進まないと」と菊池。試合後、
辻発彦監督らは判定に対する不満を口にした。鈴木葉留彦・球団本部長も
「（菊池）雄星だけですかと思いたくなる」と、近日中にＮＰＢに意見書を提出する。
■ＮＰＢ側「６月ごろから激しく」
こうした西武側の反応に、ＮＰＢ側はやや困惑の様子だ。２５日、ＮＰＢの
友寄正人審判長が報道陣に対応し、複数回に渡って菊池本人や投手コーチに注
意してきたことを明らかにした。「開幕のころは大丈夫だったが、６月ごろ
から２段モーションが激しくなってきた。注意しても改善されなかったから、
（試合での宣告が）今の時期になった」という。
「２段モーション」は、最初は目立たなかったが、６月ごろから顕著になってき
たという。６月中旬ごろ、審判員が一度、菊池本人に「規則ギリギリ」と注意
した。友寄審判長もその報告を受けていたが、その後も「２段モーション」の
動きは激しくなったという。
このため７月下旬以降、複数回にわたって注意と説明をしたが、フォームは改
善されなかった。今月１７日の楽天戦でも、宣告前の一回に１度注意。また、
１８日以降にも球団側に説明していたという。
西武がＮＰＢ側に意見書を出すのはいつごろになるのか、現段階では明らかに
されていない。しかし、いずれにしても菊池は現状の投球フォームではもう投
げることができない。 菊池は日本の審判のいうことなんて聞くミミもたないんだろう
心はメジャーだから
さっさと送り出したらいんじゃないか >>271
つーか、選手とコーチ、コーチと監督、監督と選手の間にマトモなコミュニケーションが成立してるのかとw 土肥はマジで無能
去年はキャンプ中に岸と菊池を壊したし 菊池は人間性に問題ありすぎだろ
こいつ他にも隠れて何をやってるかわかったもんじゃない 辻が知ってたのか、報告されてなかったのか、それが問題だ
知っててあんなに暴れてたんなら処分されていい >>275
全方位舐め腐ってる感あるから
メジャー行って揉まれてきてほしいわ 菊池は完全に嘘吐いてた
把握してた土肥コーチも上司に何も言わず
監督辻は事実を知らずに空回りして赤っ恥
今日の試合中の死んだ顔からしても、辻が知ってて暴れたとは思えない >>277
菊池はもともということきかないし
勝ってたから王様状態だったんじゃないの
コーチだって勝利重ねてる投球できたらいじりたくないだろ
でポスティングの条件を２桁勝利２年って自分で提示して要求したぐらいだから
チームのためというよりメジャーいくために日本の審判のいうことは鼻で笑ってたんだろう
２桁勝利ってハードル低すぎだけどなw 西武という会社イメージが
すでに相当傷付いてるぞ、これ。 動画見たけど
雄星のはメジャーだと足の2段より足振ってる間に上半身が固まってるのでポーク盗られそうじゃね >>282
辻の顔みて笑ってしまったw
激怒から今日の死んだ顔まで演技だったらすごいと思う >>286
谷沢健一@yazawa2005
菊池雄星、またもや二段モーションの反則投球を取られる。
NPB規則委員の小宮山氏曰く「MLBの審判は誰一人として、雄星の投球にクレームをつける事はない」
6:24pm ・ 24 Aug 2017 ・ Twitter for Android
https://twitter.com/yazawa2005/status/900649933321019392 >>284
その場合でも、キャッチャー始め他の選手が気づいてないわけないんだから、
他のコーチなり監督なりに進言するだろうよ、普通なら。
チーム全体が腐ってたんだろうとしか... >>270
いや自己中と自己中同士がぶつかった結果なだけだろ
両方糞ってことだよ フォームの４月からの見てたら凄いな・・・
フォームなんてシーズン中に大幅に変わらんから
なんでシーズン前に注意しないで今頃って思ったら
動画みて納得・・・そら注意されるわ 日米親善野球とかで、シャーザーが投げても、日本の審判は不正投球とかって指摘するのかね？ >>280
>このため７月下旬以降、複数回にわたって注意と説明をしたが、フォームは改
>善されなかった。今月１７日の楽天戦でも、宣告前の一回に１度注意。また、
> １８日以降にも球団側に説明していたという
審判は球団に説明したのだから辻が知ってないとおかしい
知っていないならば西武内の連絡ミスで西武の落ち度 エースのフォームを修正しなきゃいけないなんて事を監督が知らないなんて無いわ
感情に任せて勢いでしゃべっちゃったんだろ
だから誠の名前まで上げちゃってるし >>293
あれだけどんどん変えられるんだから
戻せるんじゃないかw
そもそも去年もキャンプに指摘されてのを
すぐ戻してさすが菊池と記事かかれてたぐらいだから
戻せるだろ
ＳＢに負けたのはいつものことだ >>1
もうちょっとゴタつくかと思ったけど西武完全敗北でワロタ。
次はソフトバンクの千賀が指摘されるかどうかだな 4月からフォーム変わってない→思いっきり変わってた
なんで今更→事前に何度も警告受けていた
ほんとド屑だな
栄養費か、弱体化の流れで少しは丸くなったかなと思っていたがらやはりナンバー1のダーティー球団だった そういや今年の春は毎年恒例のフォームがきまらないニュースでなかったもんなあ
今頃になって2017Ｖｅｒ探しの旅かよｗ 菊池もかわいそうだな
菊池よりひどいピッチャーがいるのに菊池だけ
何回もネチネチ指摘されるんだろ
しかも大事な首位攻防で反則取るなんて
審判によるいじめじゃん 球団と喧嘩して出てった土肥をなんでまたそんなとこで使ってんのかという
出戻りに優しいのはいいんだけど、適材適所で使ってくれ >>296
まあ普通に考えたらそうだよな
審判内での伝達、意思統一なんてできてないとタカをくくって舐めてたんだろうな おさらい
菊池のモーション
１年前→今月までの変異
２０１７年５月から確実に二段モーションになってる
https://www.youtube.com/watch?v=0V5UMuYsRR8
特に６月は３段モーション >>1
西武のコーチが指導？
菊池のモーション
１年前→今月までの変異
２０１７年５月から確実に二段モーションになってる
https://www.youtube.com/watch?v=0V5UMuYsRR8
特に６月は３段モーション >>304
間違ったと気付いたら、認めて修正するのは大事。 注意云々以前に2段モーション自体の何が悪いのかさっぱりわからん
岩隈とか番長の時も同じ議論あったけど 菊池の奥さんって深津瑠美か
わずか8ヵ月で地方局の女子アナやめて、整形したフリーアナさん
まぁお似合いだな >>303
少なくとも反則してる事に変わり無し
菊池は完全な2段モーション
禁止されてる投球フォームで投げるのはルール違反 >>303
だよね、菊池がアウトならもっと酷い二段何人か居るものね
なんで菊池だけ執拗に目つけられてるんだろ https://twitter.com/katayaman19/status/901038134888062977
昨日暴言をつぶやいた文化放送アナは一応謝罪しているけれど、
「きちんと説明しない審判が悪い」とかいう返信が実に気分悪いな >>303
雄星って「お前ってB型？」って言われるような人をくったようなタイプなんじゃね
目上の人間に「アイツ舐めてる」って嫌われるような 二段だろうがクイックだろうが気にしないソフトバンクさんってすごいよな
なおクイックで完封された雑魚球団がいるわけないよなｗ >>310
投球動作に入ればそのまま投げなきゃいけない
止まればボーク
2段モーションは投球動作開始→途中止まる→投げる
止まる時間を毎回変えて打者タイミングずらしたり悪用されていたのもあるしボークだからルールに厳格に反則投球となった >>313
警告されてたのに無視し続けたから目を付けられた >>310
打者のタイミングを外すやり方だから
もし2段を許容したら、3段投げ4段投げとフェイントが果てしなく続くことになるから
どこまでＯＫなのか？なんて線引きはできないから、一律禁止が合理的ではあるよ
たぶん、メジャーは過度なフェイント合戦じゃなければ、
常に同じタイミングで投げるならＯＫという判断なんじゃないんかね、しらんが 止まらなくても足だけ上下させて一連の投球動作とみなされなければアウトだよ
投球動作を一旦中断しように見えるから
足を上下させても全体として一連の動作とみなせるならセーフ 昔の阪神藤川みたいに投球開始→足上げて暫く静止→打者まだかいなと一呼吸置く→まだ投げない→打者ちょ早く、まだ投げない→155キロズドン
こんなのは禁止当たり前 >>289
で、小宮山はMLBの審判委員やってるのか？
もしくはMLBの審判から言質取ったのか？ 「難しい試合でした。もう８月ですから。僕らはルールに従ってやるしかない。（春季）キャンプで確認して大丈夫と言われて投げていて。なぜ今なのかと」。
菊池雄星くん
このコメントはなんだい？ 警告受けてたのを監督が知らないでコメントするって球団バカ丸出し 昨日のライオンズナイターで東尾は「雄星は好きなように投げりゃいいんですよ」って言ってたなｗ 春先は止まらず素直に投げていたのが
試合重ねて来て打者のタイミングずらすのにだんだん止まるようになったんだろ菊池 >>327
東尾の時代は違反投球だらけで違反するのが当たり前だったからな
インチキだらけ 菊地が平気でウソの言えるいい加減な男とわかったら
デーブが本当に悪かったのかわからなくなった >>195
？
試合で一定？
なら、ランナー出てからクイックで投げるの自体が反則になるぞ？
盗塁阻止のために速いクイックと遅めのクイックを使い分けるPもいるのに >>324
嘘つき野郎だな
注意されたことも球団に黙ってたんだろうな 今回の件は西武の誰かが責任かぶらないとマズそうな感じ
責任かぶらないと西武の登場人物全員嘘つきになっちゃう(俺は全員嘘つきだと思ってる)
鈴木球団本部長か辻か土肥か、まあ土肥だろなぁ。ピッチングフォームを徐々に変えさせたの私です
球団に報告しなかったのも私です。黒岩2号と呼んでください
来年からプリンスホテルで働きたいです >>324
本当にデーブが悪者だったのか、再検証する必要があるな 松坂の交通違反で身代わり出頭させた球団だからなあ
自浄作用なんてあるわけないわ http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/08/25/kiji/20170825s00001173335000c.html
> 菊池によると、５月の試合中に投球フォームについて注意を受け、
> ８月１０日のオリックス戦ではイニング間の投球練習中に、
> 一塁塁審から反則投球になると直接伝えられたという。
> 菊池は「クイックで投げることは選択肢から外す。直していかないといけない」と話した。 折角の機会だから西武は審判団と全面対決してほしいね
それで審判がより公平になってくれるなら全球団にとって
プラスだしやってくれないかな >>334
同級生だったが…
まあそうなるだろうなって
そのデープって選手が濡れ衣(？)着せられてることについてもまあ… >>340
審判と喧嘩して良いことないぞ
そこまでする内容ではない デーブは普通に指導者として需要もあったしな
菊池だけだとトラブったの
菊池はマスゴミに担がれてたからメディアを利用して
デーブをタコ殴りのやりたい放題だったな デーブは理論派だけど、ほかにもトラブルを起こしてるからなあ。 楽天時代のデーブはそんな嫌いじゃなかったけどな
西武時代は最低だったけど >>347
あいつ選手から金取ったり試合中賭けしたりしてたクズだろ >>280
知らなかったら辻の目は節穴だろ
目の前で投げてんだぞ
西武丸ごと確信犯だろ >>289
小宮山氏はMLBの現役審判にシーズン中に確認する伝手でもあるのかな？ >>354
小宮山は一方で、メジャーの審判はストライクボールの判定がいい加減だと言ってるし。 >>5
5月から審判が西武側に伝えてたってどこに書いてあるの？
初めて伝えたのが7月下旬としか読み取れないんだが メジャーってベース板から遥か離れたアウトコースも審判によってはストライクじゃん
ボークも審判のさじ加減でしょ >>227
デーブに嫌われる前から他のスタッフに嫌われてたわけで
キャンプの時点でスタッフから「なんだあいつ」って言われる新人は
見たことがない（江川ぐらいか、ドラフトの関係で》 >>83
別スレで書かれてたけど、審判団は球団にも忠告してるみたいだから、
辻も土肥も本部長も知らないはずないとは思うんだけどな。
まあ、西武側がどんな返答返すかで少しは事情が明らかになると思う。 >>363
俺は土肥で止まってたと思ってるよ
辻には勿論管理責任はあるし、前回取られた時に確認すべきだとは思うが でないと辻も本部長もあんなにキレないしな
普通に考えて >>122
小宮山って元ロッテで、野茂と長谷川に深夜のテレビ番組でありえないくらいカス扱いされてたあの小宮山？ 明らかに違反投球じゃん
プロならルールくらい守れよマジで情けねぇ つーか、小宮山って、この件に関して口出しできるようなコネクションあるの？
ダルならまだ、現役のメジャーリーガーだから分かるけど。 そもそも一度足上げして手でためる投手がいるがそいつがなんでセーフなのかわからない。こっちがセーフで菊池がセーフなのか理解できない。 20勝ちしたときの岩隈はなぜセーフなのか説明してほしい。そもそも上下したところでなにが反則なのか >>167
コーチも選手も全く掌握出来てない事を証明したんだと思うよ。
少なくとも審判団を敵に回す前に、少なくとも身内に確認ぐらいしようよ。
それすら出来ないってのは色んな意味で問題ありあり。 そもそも2004の二段モーション規制をなんのためにやったのか、メジャーではセーフになるフォームを禁じてるのはなぜなのかおしえてほしい。 いったんあしあげてゆったり下ろすフォームとなんらかわらんやろ 足の上げ下げが一連ではないなら、手の動きが一連の動きではないやつは罰したんですかね？ ってか話を整理しないとならんのは、２段モーションの問題の本質は
試合途中で好き勝手やられると、タイミングが合わなくなるってところにあるが
試合で一定なら大した問題ではないのは確か。そこに噛み付いて「問題ない」って言ってるのが
ダルとかだろ
ただ、「突然言われて対応しようがない」という点は、完全にウソだったとわかったから
それについては叩かれて当然のこと
そもそも、セットからのクイック投球だってタイミングずらすために使われてるからね、
現実は。結局色々不備があるんだよ、投球フォームに関するルールは >>364
まあ最後まで知らなかったら知らなかったで、事前にベンチまで注意に来たときにも
「今の何？」「あ～なんでもないっす」「そうか」で済まされてた木偶人形なのかよって話で
どのみち辻の指揮官としての評価ダダ下がりは避けられんわな 投手が二段モーション駄目なら
打者の二段スイングもダメなの？ >>333
クイックはセットだからだろ。それに「止まってない」という点において
ルールブック上は問題ないからｗ
ただ、止まるのが不正投球の理由は「打者のタイミングが取れなくなる」ことが
規定された根源にあることは間違いない。だからお前の言うとおり、クイックと
通常のセットの組み合わせで投げるのは、本質的には不正投球と言われても仕方ないレベル
そこを放置しておいて、静止したからどうとかってのはアホくさい 審判を非難した、西武球団、文化放送、西武
ファン、東尾、里崎、ダルはどこで謝罪
するの？w >>324
>>326
スポーツ新聞記者が勝手に書き換えたっぽいな >>379
ルールに不備があるのは事実だけど、投手側の好き勝手を防ぐために一応機能してるのも間違いないわけで、
そこに文句をつけるなら、代替案まで示さないと。
更に言えば、この件に限って言えば、シーズン中に再三警告を受けながら、
フォームの改悪を繰り返して、審判団にチキンレースを仕掛けた菊地と西武の非が大きすぎるわけで、
それは、ルールの不備とは全く違う、アスリートの良心の問題だよ。 あしあげて、その後腕でためをつくってる投手がセーフなのは理解ができない。足の上げ下げがそこまで問題なのか？ってかんじ。注意のしかたも説明下手だわ。 >>324
そのままじゃないか
キャンプで大丈夫といわれた＝実際その頃は大丈夫だった
なぜ今なのか＝今まで注意でとまって違反とられなかったのに
違反とられないから審判の注意を流してたんだろ
普通注意された＝やばい修正しようと思うもんだけど
この人はとられない限り問題になるまでやり続ける人なんだろう
違反とられた時あれだけ激怒してたんだから悪いと思ってないよ 腕でためをつくってるのがなぜセーフなのか審判に問いただしたい >>385
代替案は簡単でしょ。常に一定のフォームで投げりゃいいだけ
ただ、菊池はシーズン途中から変えてるのがねえ……
基本的にはその試合で一定ならいいとは思うが、やはり１シーズン通じて
一定であることが基本なのは言うまでもない つーかNPBって2005年に見解出していたんだな
国際試合に参加する機会が増えた為にルールを厳格に適用するということね
http://npb.jp/npb/20050824rules.html 審判一派だってこんな揉め事やグタグタを表沙汰になんかしたくないのにな。
それでいいことあるわけではないし。
あれだけ数時間前までピーピー文句いってたくせに整然と反論されたら
ダンマリだしな。
いっちょかみダルビッシュ大先生もいつものようにしゃべれよ。
立場も悪くギャラも低いこいつらの開き直りと隠蔽と逆ギレで審判が
バッシングされたのに。ごめんなさいも最近急に言われただけという
嘘を言いましたともいえない。カツだな。 何度注意されても直さない
デーブがキレる筈だわ
負けろ負けろ反則野郎 >>329
昔、大沢親分が週刊プレイボーイで、俺が監督の時は自軍の時は飛ぶボール使って
相手チームの時は飛ばないボール使ってたって堂々と言ってたのにはビックリしたわ。
あの年代の人は勝つためならなんでもよくて、罪悪感もなかったんだろうなと思った。 >>391
そういうことを言ってるんじゃないw
現状のルールに文句をつけるなら、代替案を示しなさいなってこと。
ダルならメジャーリーグのルールにしなさいと言うだろうけど、
それだって全く問題がないわけじゃないし、
わざわざ外部から口を出すなら、メジャーリーグの中の人連れてきてコメントさせるくらいの手間はかけなさいなと。
どうせ、暇なんだからw 何度も注意されてたのに
西武&菊池「いきなり言われた」
？？？ >>321
上げて下ろしてならともかく、上げて下ろして上げてじゃねぇ >>351
デーブ「後輩の彼女を脅して、公園のトイレでレイプもしたよ」 カーショーなんてこれこそ完全な二段だからな。WBCで日本の主審でもしカーショーがでたとして、初球から注意できるの？ >>383
誰1人まともに謝罪しそうにないメンバーばかりだなw
笑ってしまったわ。 国際試合=メジャーじゃないからね
中南米やら欧州の審判もいるから
これがほんと判断基準がバラバラなんよ
野球好きで見る人ならわかると思うけどけっこう煩く注意入ることあるんだよね
だからNPBのいまのスタンスはそれなりに理由があんのよ 喫煙を注意したが仏心で学校には報告しないでいたら
それをいいことに平然とスパスパ続けてるからこらアカんと報告したら
喫ってんのオレだけじゃないっすよと逆ギレしたようなもんか >>397
メジャーで２段モーションなんてせこい真似したら報復食らうからな
暗黙で誰もやってない 甲子園で負けて泣いてるこいつの顔すごいよな
地上波で放送しちゃダメなレベル >>410
しかも、タバコの銘柄がマイルドセブンからハイライトになってた感じかw >>412
カーショーっていう投手しらん？二段のレベルを越えてるけど カーショーを日本の審判がジャッジしたとして初球から注意できるんですかね？これもし160キロ投げる投手が二段だったらどうするわけ？ カーショーを注意できないならなんのための二段規制かわからない メジャーのボークの基準なんて審判含めて誰も分からない メジャーではオッケーという反論にこたえようとしないやつは語るしかくないとおもう これ元々オリンピック対策だろ
メジャーはオリンピック出ないじゃん オリンピックでオーケーかどうかを日本の審判ごときが判断できるの？ 菊池の引き合いにカーショー出すとか
カーショーに失礼すぎ カーショウは、下ろした足を上げないだろ
菊池は上げて下ろして、またあげる投球動作 そんなら菊池はメジャーに行けば
メジャーでも菊池だけボーク取られるだろうけどｗ いや完全にアウトですよ？これアウトに見えないって勘違いしてるよ カーショー二段モーションに見えないって勘違いしてるわw
てか北京五輪のアジア予選にでてた長谷部、でた試合の動画あるけどおもいっきり二段すね >>399
代替案だろｗ
ルール自体変えりゃいいんだよ
一定の投球フォームを維持することとな
静止が長けりゃ長いほど、今度は投手が不利になるのは自明
バランスに筋力使うからな >>430
ここはカーショーのスレじゃないんですが わかりやすくいえば大谷がもし二段だったら規制できてんのかって？ >>434
大谷は二段モーションじゃないから
そんなIF論じるに値しない 大谷がもし二段だったら、そんなんどうでもええやんになりえるとおもえけど、どうですかね だからどこでもセーフなモーションなのにNPBでだけアウトにするのは完全にまちがえてるってことだよ。2004は五輪のためだったが今回のはなんやねん？ つかそもそも禁止された当時に球界のエースクラスが何人もフォーム変えさせられてる
それで一年棒にふった奴もいるし今更 >>439
西洋はナイフとスプーンとフォーク使って食べてるのに
日本だけ箸ってのは完全に間違ってるな 審判団嘘ついてるの？
西武は今になって急に言ってきたって言ってたのに
どっちが嘘つきなんだよ そもそもあんな上下でなにが違反やねん。どういう害があるのかおしえてはしい。手でためをつくったら菊地より長く投げるまでに時間がかかる投手いるだろ？こっちはなんでセーフになんねん？ デーブはあれから監督にもなってるしあの件に関しては本当のことを言ってるぽいな
どっちも屑そうな自己中なんだろうな >>431
だから、そういうことではなく、判定にグダグダ文句言ってるプロや元プロやマスゴミの方々が代替案をお出しなさいって話w
分からない人だなぁw
特にダルなんて、明らかにルールそのものに不満ありげな言い方なんだから、
言いっぱなしにしないで、建設的な代替案を自分の責任でお出しなさいなってこと。 >>440
あのときの判断がとてつもなくあいまいで二段からかえたやつのフォームもほんとにセーフなのかあやしいやつもいたし、あしあげてとめるのと、上下するので違反に差異あんのかってすげえ疑問あるよな 西武はこの時期にいきなりみたいなこと言ってなかったか？
どっちが正しいんだよ
あらかじめ注意してるなら17日になぜ無言だったんだよ あのときのストレスからいえば、違反やなではすませれない。もっと明確にしてほしい。 手でためをつくってる投手がなんでセーフになるのかを説明してほしい 西武ファンがもっともらしいことあれこれ言ってたけど一体何だったんだ ずいぶん前から警告してたのに修正してなかったのか
何被害者面してたんだよ辻も悪党だな >>428
メジャーなら違反じゃない。それに反論できない奴は
書き込むなみたいなこと言ってる奴はなんなんだろう。
普通に違反だと思うわ。湧いてるのかな。 >>446
ダルはずるいんだよね。何の代替案も出さないの >>456
そこにしか縋りつくところがないんだよ
察してやれよw 西武「何でー2段取られるのーこんな嫌がらせ受けたら
今後の菊池の投球が狂ってしまうじゃないか」
はぁああああ事前に複数回注意受けていた！！！！
知っていたくせに酷い事されましたなんて怒っていたのかバカじゃねーの >>456
二段モーション規制になった経緯一切無視のやつやん。なにがアウトかわかってないし、どれくらいのやつがひっかかったかわかってんのか？川上までアウトになりかけてんで？理想のフォームとかいわれてたのに 他に何人も注意受けてて注意で済まされてきたが
盆明けから厳しくとることになった・という話ならまあ筋は通る
今までは試合前に注意されて修正することもできたが今後は抜き打ちというのなら納得
きょう東浜ディクソンという安定感抜群の投手がメタメタになったのは不思議なことだね 静止しているやんとういう指摘は、二段からなおしたやつも静止なおってないからまちがってるんだよね 一連の流れじゃないやんという指摘も、じゃあ投手が投げ手のほうをなげるまえに後ろでためる投手もアウトだろうと 上下がアウトだと明確にいってくれないと大体反論可能なんですよね >>442
>>448
再三にわたってソースつきで続報が出てるってのに
脊髄反射で書く前に少しは情報更新するくらいの脳みそは持てんのかお前らは とめてはいけない、動いてないといけないという指摘もなあwそれいったら斎藤和己藤川もアウトになりうるからなあ これを説明するやつらの見解がばらばらで何が正解かわからん ダルビッチとかいう糞サボり魔はいいわけしないのかなあｗｗ
もう日本の事話さないでねシケモク野郎 https://twitter.com/katayaman19/status/901038134888062977
菊池問題で審判を侮辱した文化放送アナが謝罪
なお西武ファンは擁護の嵐
更にはこの期に及んでまだ審判が悪いと言い出す始末 >>466
審判団は上下がアウトって認識でいるだろうね >>258
花巻って社会に出るとあらゆるコミュニティから弾き出されているよね
居場所を失って暴走するイメージ >>475
本当に、浦和レッズ並の民度だなw
ダサイタマって、どういう魔境なんだよw これ混乱を招いた西武球団に何か罰則は無いの？
こんなくだらい事を毎回やってられんだろwww だからちゃんとフォームを修正すればいいだろ
嫁さんの顔のようにさ 先月から警告受けてたのに、反則とられたら
なぜ今さら?とかガイジすぎる そりゃ西武も意見書なんて出せないわな
出す出すいって出さなかったのはこれが理由か >>35
少しづつ投げ方変えて言って
どこまでズルできるか様子見ているね >>475
西武ファン「全然不快じゃないです」
そりゃそうだろ、他球団ファンが不快になる発言だったからな
バカなんだろうな裏金ダセーブファンって 本来真っ先に口を挟むべきナベQSDがノーコメントな時点でお察しだな
彼はデーブともすごく仲が良かったわけだしね >>479
見世物としては面白いから、いいんじゃね？
所詮、興行なんだしw 西武ファンはマジでソフトバンクや楽天（星野）の買収だと思ってるからなあ
http://b.z-z.jp/?narutya1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6) >>492
まあ、本気で買収疑ってるバカは少なそうだけど、
スピード違反を見つかった大阪のオバチャン論理に溢れてて草 >>490
西武の鈴木葉留彦球団本部長は２４日、ヤフオクドームで行われたソフトバンク２１回戦で、
菊池雄星投手が２試合続けて２段モーションによる反則投球を宣告されたことについて「今回は文書で出させてもらう。
戦っている中で修正するのはすごく難しい。われわれの考えを伝える」と、日本野球機構（ＮＰＢ）に意見書を提出する考えを示した。
前回登板した１７日の楽天戦後は意見書を出さず、ＮＰＢへ判定の統一を求めただけだった。 1週間前の菊池
「キャンプの時からフォームを固めてきたのに今頃言われても困る」
↓
大騒動に
↓
今日の菊池
「5月に注意を受けていた」
いい年した大人が公の場で嘘ついて相手を批判するような発言
大事になるまで本当の事を言えない
やべえよこいつ
マジもんのアスペだろ 球団ぐるみで「行けるところまで行け」の指示だったんだろ 昔近鉄の阿波野のフォーム指摘したのは西武
阿波野は駄目になり、トレード→引退とかあった 花巻東の卒業生だからな。菊池が悪いわ。
ここは問題児ばっかり出しすぎ。教育が悪い。 >>501
豆腐メンタル？人に何を言われても何も気にしない
図太い神経の持ち主にしか見えんが。
というか、感性が一般人とは全く違うというべきか。 図太い悪ガキだな
やりたい放題やって都合が悪くなっても逆ギレもしていざ追い詰められると被害者面 二段モーションって昔横浜の三浦もやってたが
そんなに投手有利になるフォームなのか 辻が自ら二段モーションだと認めてる誠の動画が
見つからない。誰か持ってない？ 飛ぶボールだのサイン盗みだのバッター有利なんだからそれくらいで目くじら立てるなよとは思うんだが 菊池も1mmも直す気無いのがウケるなw
2段モーションでインチキしてたツケが出たな >>452
梯子を外されて降りるに降りられない状態 >>493
あまり交通違反言ってやるな
無免許やらかした投手もいるし、あいつも2段だって監督から名指しされた投手もいるんだから >>507
国際ルールでは問題ない
日本だけの謎ルール 普通に考えて8月なんかに突然二段モーションでアウトなんて言うはずないんだから
いきなり審判非常識とキレる前に注意されたことあるかくらい確認取れよ >>157
解説者なのに雄星のフォームが変わってるの気づいてないってことだからなぁ
キャンプすらちゃんと見てないのがバレバレ
やっぱり居酒屋にたむろしてるただの呑んだくれだわな >>173
むしろ監督のくせに事情を把握できてないのと、審判への侮辱で辻の立場が危ないんじゃない？ >>521
むしろ上で力尽きるまで踊り続けてほしいわｗ
>>522
つーかここまで盛大にやらかしたんだから、名前の出てる誰かのクビ飛ばさなかったら収まらなくね？ >>524
なんか全部森のせいにして逃亡計りそうな気がするわ。
こいつらならやりそうだわ。 審判団も、７月とかハッキリ言わずに、罠仕掛けてやりゃ良かったのにw 西武側がさんざん主張してた突然指摘されたって話はなんだったんだよ
西武は「審判が嘘をついている」としっかり反論するべきだろ >>518
普通に考えたらそうなんだよな。ただ審判団が球団にも
申し入れてるって話が事実なら、辻も鈴木本部長も
当然知ってる訳で、そこを無視して審判団との
全面戦争に持ち込んだのなら馬鹿の極致。
まあ数日中には西武もなんらかの返答するだろうし、
少しは明らかになるだろ。土肥あたりの首切って
全面的にゴメンするような気がするけどな。 審判団の優しさに付け込むクズ菊池。もうずーっと直さなくていいよ。 >>529
どうかな、俺は>>496も出す出す詐欺ではっきり明言しないままほとぼり冷めるまで
徹底的に引っ張って、一切謝ることなく有耶無耶フェードアウト図る可能性が一番高いと思ってるわ
「菊池も直すって言ってるんだからその話はもう終わりでいいでしょ」的な逆ギレも込みで 一時期コリジョンルールみたいな感じで
二段モーションの取り締まりが始まって
二段モーションで指導が相次いだことがあった
三浦、岩隈とか。当時は改革年ということで試合中でも頻繁に指導があったよ
阪神だと安藤や藤田太陽がよく指導されてたもんや
今は数が減ったから内々で指導があるんやな 注意されてたのにやり続けとは素直じゃないな
そりゃ、デーブさんにも怒られるわ こんな程度じゃ、ファイティングポーズは崩せないだろw
まだまだ戦えるぞ西武頑張れ、頑張れ デーブにいじめられた可哀想な奴ってイメージだったけどこいつもｋｚか ピッチャー「阪神の上本みたいにバッターボックスでめちゃくちゃ動いてるのもあれなんとかならないのか？？」 反則を取った審判を
マウンド付近の虫を片付けるために
呼びつけるクズ
性格の悪さがもろに露呈
甲子園のスターを英雄扱いするマスコミ
に踊らされたらダメだ 四月のフォームに戻せばいいだけなのに、なぜそれができない？ そもそも番長や岩隈を罰せずに放置したあたりからおかしい 急に勝ち出したと思えば、こんな卑怯な真似をしていたのか >>532
意見書を出すのは出すんじゃないかな 判定の基準があいまい！とか不公平！とかいろいろ言い方はあるから
でも負け犬の遠吠えみたいなもんだよ デリー菊池は覚せい剤逮捕のAV女優・小向美奈子と交友がありましたよね
さすが風俗王子 >>543
山川はボックス付近の虫を捕まえてボールボーイに手渡していた
育ちと人間性がわかる 何度も同じ指摘されてるんじゃ言い訳はできない
投球にホントに必要な動作かと
モーションを止めたり再始動することが良いことなわけがない 【野球】西武、雄星の反則投球でＮＰＢに質問書 鈴木本部長「球団への指摘ない」
メールで質問書を送付した。２８日に本書を直接、ＮＰＢに手渡し、速やかな回
答を求める。一方、ＮＰＢの友寄正人審判長（５９）は、１７日の楽天戦以前に
も審判員が菊池本人に注意していたことなどを明らかにした。
大宮公園で行われたオリックス戦終了後、鈴木葉留彦球団本部長は、ＮＰＢに
質問書をメールで送付したことを明かした。
「球団として、回答を速やかにもらいたい」と話し、週明けの２８日にＮＰＢ
に直接出向いて、質問書の本書を手渡すという。
菊池によると、審判団から最初の注意を受けたのは５月中旬で「ギリギリ」
と指摘された。そして、８月１０日のオリックス戦では「アウト」と警告され
ていたという。
さらに１７日の楽天戦では、一回に真鍋球審が注意。それでも直っていなかった
ため、二回に宣告された。審判から度重なる指摘があったにもかかわらず、前日
２４日のソフトバンク戦と、２試合連続で反則投球を宣告されることになった。
ただ、鈴木本部長によると、ＮＰＢから西武球団に対して正式に菊池の投球
フォームについて対応を求められたことはないという。「本人（菊池）には何度
か指摘があったようだが、球団にはない。これでは球団として対応のしようが
ない」と、首をひねった。
一方、ＮＰＢの友寄審判長はこの日、「シーズン中にフォームが変わって
きた。何度か注意している」と経緯を説明した。同審判長によると、６月中旬に
審判員から最初の報告があり、７月に入ると「２段が激しくなってきた」という
指摘がなされた。その後の審判員の会議で「（菊池のフォームに）注意してくだ
さい」との共通認識がなされ、８月中旬には土肥投手コーチ、菊池本人に説明
したという。
「難しいことではない。球団としてしっかりしたもの（回答）をもらいたい」
と鈴木本部長。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170826-00000004-sanspo-base
西武・雄星、開幕時フォームに修正へ「もともとできていたこと」
オリックス戦前の練習に参加した西武・菊池は２５日、フォーム修正に着手するこ
とを明らかにした。この２試合、不正投球を宣告された後、クイック投法に切り替
えたが、体への負担が大きいため今後は封印。右足の動きがスムーズだった今季
開幕時のフォームに戻すことを主眼に調整する。「もともとできていたことなの
で、そこに戻すつもりでやっていきたい。フォームはバランスとタイミングな
ので、それさえつかめれば大丈夫」と前向きだった。 菊地は甲子園のスターで人気者の自分を高卒の二軍選手として粗末に扱うデーブが許せなかったのだろう
デーブが特に何かしたわけでもなかったように思う 菊池はすげえ不貞腐れてそう
審判に対して？
いやいや球団と審判に対してｗ 菊池は大谷が目障りでしょーがないんだろな
何としても早くメジャー行きたがってそう ピッチャーのフォームの修正ってフロントがいちいち指示しなきゃできんもんなのか >>560
「球団は聞いてない」ときたか
雄星に話があったのなら、放置して「対応しようがない」じゃなくお前らで動けよ 結局の所、統一した基準ってあるのかね？あと、全投手同じ基準で注意や勧告してるのかな？
複数回注意してたって言うけど、注意する基準はなに？注意と違反の関係をきっちり説明できるの？
いい加減な運営してるからゴネられるんでしょ。 菊地は去年初めて森と組まされた時
あからさまにサインに首をふったりサインが見辛いふりをしたりと嫌がってる雰囲気を醸し出していた
自分の好き放題出来る炭谷でなければのアピールだったのだろうが
後輩を気遣うこともなく自分本意の性格が悪すぎる なんかこのひと、ウソばかり言ってるよね・・・
前から 雄星は～二段モーショーン
軽いボーク 誘うほどーに
雄星は～二段モーショーン
瞳のなか 退場するひと デーブの時はデーブ本人も難ありなの知ってたから菊池本人にはどうとも思わなかったけど
今回ので嫌いな選手になった
注意されて直そうとしたけど至らずって話ならわかる
他投手と比較してOKなフォームを探ってる最中だったというならこれもわかる
なんで今更注意→実はずっと注意されてました
この嘘が最高に胸糞 >>547
もう今の時点で自己最多勝利数だものね
そりゃゴネて続けようとするわけだ >>560
鈴木本部長は何がしたいんだ
西武球団としては知らなかったを強調したいだけなんか
こんなこと言ったらこれ以降は全部球団社長宛に文書が届いて社長名で報告しなきゃになるぞ OBとか解説者とか菊池を擁護してた連中が一斉に黙り込んだな >>560
そりゃ、報告を球団本部に上げない自分ところの現場の拙さを晒してるだけだよ
普通の会社でも平社員のミスを取引先が社長にわざわざ言うなんてことしないだろ
せめて課長(コーチ)や部長(監督)止まり
本部長は赤っ恥かいて拳の振り下ろし先に困って迷走するなよ
審判への八つ当たりはもうやめて、身内の埃叩きしないと >>532
残念だったな。 >>560見る限り鈴木本部長は意見書は出したみたいだぞ。
しかし本人やコーチに通告しても、うちの選手もコーチも球団に報告したり出来ないし
監督やフロントもマネージメントなんて出来る能力あるはずないからどうしようもない。
だからきちんと球団にも連絡しなかった審判団が悪いときたか。なんでここまで自分が馬鹿であることに自信を持ってるんだろうか？本当に不思議だ。 >>574
勢いに任せて審判批判しちゃったから振り上げた拳の納め先をどうにかしようとして、わけのわからんこと言い出してるよね
まずは菊池や土肥コーチから事情聴取を十分やっておくべきだったね
いい加減にしないと球団イメージに影響がでそう
ファンもいきさつ、全部見守ってるからね ばかだよな
二段モーションに血眼になってるのは
世界中で日本だけ
審判次第とか、そんなルールいらんねや 何ヶ月も前から注意されてて直そうとしないとか
審判に喧嘩売ってるだろｗ メジャーならカーショーはとちょくちょくあるんでメジャーはどうなんかググってたら
ttps://www.youtube.com/watch?v=DNnF_BcqpNA
ttps://www.youtube.com/watch?v=XA0Uxl9I5YY
投球動作中断したりしなかったりでタイミングずらしに専念しとる
ここまでやってボークとられんなら走者いない時は自由に投げさせていいんじゃね。観客も喜んでるようだし しかし、菊池もひどいが、鈴木っていう本部長は、本物のアホだなｗ
どうしてこんな厚顔無恥でずうずうしい奴がトップにいるんだｗ 仕方ないんだよ
今更うちのエースがとんだクズでしたなんか言い出せないんだから そもそもストップモーションの明確な定義ってなんだ？
0.5秒間上半身がまったく動いていないこと…とか細かく決まってるの？
実際は、審判がその場のノリや雰囲気で決めているだけなんじゃないの？ 二段モーションかどうかを決める基準が曖昧で審判の独断で決まるのだとしたら
競技として欠陥もいいとこだろ
菊池以外で二段モーションっぽいのが許されている選手も何人かいるんでしょ？ >>587
きわどい選手はキャンプ中なんかで審判からお墨付きもらうんだぞ
こいつの場合はシーズン中に悪化してるけど いまだに虚言癖の肩を持って審判叩いてるやつは何意固地になってるんだ >>409
審判個々に判断せず、審判団で情報共有した上でボークと判断してるからね
ちゃんとしてると思うよ 検証動画で毎試合のフォームみるとホントに少しずつ時間が長くなってて笑う。こりゃ本人もピンとこないかもな。アハ体験かと思ったわ
検証gifの3箇所抜粋だったらわかりやすかったんだがなあ 多段モーションだと200km出せるとかなら規制の意味はあると思うが、
一段モーションと速度や制球度等に大きな開きがあるとは思えないので
そもそも規制すること自体良く分からん。
ボークと見分けが付かないから？
それなら定義があいまいなのが良くないんじゃないかと >>589
ファンからしたら絶対的な存在なんだろエース様だしな
叩いたら自我が崩壊してしまうようなもん >>593
わけわからん
二段モーション自体がボークだ 自分の動画見たら危ないって分かるだろうが
直さないのは甘え どこが悪いか指摘されないとわからないとかプロ失格だよな
今シーズンのフォーム変化まとめ動画見たらど素人でもわかるのに >>587
そこは審判との駆け引きよ
キャンプ中にどこまでやって良いのか確認しながらフォーム作り ヤクルト小川は良い二段モーション
西武菊池は悪い二段モーション
なお両者の違いは誰も分らない模様 >>599
審判もフレキシブルに対応してくれとるんや
指摘を無視してシーズン中にどんどんフォーム変えて悪化させる馬鹿が悪い プリケツ、包茎の2段モーションか
モーホーには堪らんな >>599
キチガイ以外は分かってるw
菊地以外は、シーズン中にフォーム改悪とかしてないからw
それも、審判団の再三の警告を無視してw これくらい良さそうだけどな
素人から見ると野茂のフォームの方が変な気がする いろいろいっても
一番審判怒らせたのは「何度注意いれてもどんどんエスカレートする」
ってところだろ
バカにしてんのか？ってこと これは審判団が正しい
雄星はトラブルメーカーのイメージ付いちゃったな
デブと揉めた1回目は許されるけど2回目はこれだもん >>605
猶予期間与えた温情だったのにw
西武的にはアウトにならなきゃＯＫって判断だったってことだ
西武の選手は今後警告なしでどんどんアウトにすりゃいい 注意されてなければボークもOKにしろよ
Wスタンダード乙 最近はしっかり二段階やな。ファーム調整すりゃすぐ戻るやろ 審判団としても、辻が菊池以上にヤバいってお墨付きを与えた誠にはボーク出さざるおえなくなったな。
ダブルスタンダードになっちゃうし。しかし辻は一体何がしたいのか。 >>445
工藤のエピソードとか見ると、デーブは田舎のヤンキーがそのまま大人になった感じ
菊池はバレなければ何やっても良いと思っている典型的なクズ >>613
追記
デーブは上下関係にめちゃくちゃうるさい ちゃんと直しとけよ言われて
微調整してどうにかボーク取られない程度に落ち着かせる
かと思いきや
シーズン中に悪化させるとか注意した審判もビビるだろ
こんなの今までいねえよって 結局西武と菊池が改善する気無かっただけじゃん
審判に同情するわ >>489
そういえば本部長までコメントしててナベQはノーコメントなんだな 菊池は２０１５年に注意を受け、
２０１６年キャンプに再度注意受けて修正してるということだから
注意ウケすぎてどうせとらないとタカくくってたんじゃないか
ただ菊池はそういう性格って感じがしても
コーチは何考えてたんだろう
何も口出せないのか？ さてさて
今日は満を持してソフトバンクの千賀が登板しますよ
楽しみですね >>615
さすがにビビっただろうなw
しかも温情かけてやってたのに球団一丸で喧嘩ふっかけてくるオマケ付きだしなw あの変化動画見てる人と見てない人の受け止め方は違うんだろうね
あんな悪化してたらそりゃ審判だって注意するさ
責めるとしたら「なぜもっと早く厳しくとっておかなかったんだ」ってこと
だからといって今までとらなかったんだからいいじゃん！ってことには
ならないだろ菊池さんよ >>503
ソフトバンクには未だに勝てない
急に縮こまって凡ピーになる
本当に強い相手にはビビって何もできないから、メジャー行っても通用しないだろうね 根本さんがいた頃の昔の西武なら、
こんな間抜けな事態にはなってないわな。 1球ごとに上から投げたり横から投げたりするのはいいのに
なんで二段はダメなんよ こんなルール、審判のマスターベーション
盲腸と一緒 切り捨てないと！ 西武関係者って頭のおかしい奴しかいないってのが改めて良く分かった騒動
応援してるのも開き直ったキチガイばっかり >>624
西武から牽制球のモーションがおかしいって総叩きにあった阿波野が調子を崩して途端にダメピーになった例もあるからな。
下手にフォームを指摘して若い投手の将来潰したくないし、審判会議にも計って
慎重を期したんだろ。まさか無視どころか益々悪質化した上に逆ギレされるとは思ってもなかったんじゃないか？ オービスに引っかかってスピード違反のハガキが何通も来てついに出頭命令が来た時にブチ切れる奴と根は変わらないな しっくりこないなあ。
本人によると「ギリギリ」って言われた（注意された？）。
これってふつう「ギリギリ（セーフ）」って解釈するよね。
その後7月下旬にひどくなってたから再度注意された。
このときになんて言われたの？
「ギリギリ」ってあいまいに言われたんじゃないの？
これって受け手は「ギリギリだがＯＫ」ととるよ。
だから直さなかったんじゃないの。
でも言ったほうは実は「ギリギリ（アウト）」って注意してましたって言ってるとしたら
注意のやり方としてはおかしいと思うんだけど。
7月下旬になんて言われたの？ >>639
＞ 「ギリギリ」ってあいまいに言われたんじゃないの？
こういう希望的観測を嵌め込むから、しっくりこないんだと思うよw >>560
本部長暴走やなこれ
社内で情報伝達されていないという部下の失策に対して取引先に「聞いてないぞ！」って殴り込みに行く社長がいるか？
ヤバイよこれ いやいや。
実社会で「ギリギリ」といえばこれは程度は別として「ＯＫ」だろ普通。
だから7月にどういう言葉を伝えたのかはとても大事なポイント。
注意しましたってことじゃなくて、どういう言葉を伝えたのかが大事。 >>643
いやいやじゃないよ。
ごまかすなよ。
七月下旬の審判の警告については、現状詳細が分かっていないのに、
なんで、お前の願望で話を垂れ流すんだよw >>641
内部の意思疎通が不十分だった。十分な猶予を頂いておきながら対応できなかった。
審判団には大変なご迷惑をかけた。申し訳ない。で済む話なんだけどな。
本部長はこのまま逆ギレスタンスで押し通すつもりなのかな。 なにもごまかしてない。明確だろ。
7月に注意したときに「このままじゃダメ」みたいに言ったなら、本人に責任はある。
でも、もし、もしだよ。「ギリギリ」だけだったら普通はＯＫととるって話。
7月にどう伝えたのかはどこにも書いてないし、分からないから、そこを確認したいなあと。 >>648
明確って言ってみたり、もしって言ってみたり、キチガイの頭の中は忙しいなw 明確っていうのは今感じている疑問点が明確ってことだｗ >>648
菊池自身が審判に「アウトやで」って言われた事をコメントしてる >>652
うん分かる。8月10日だよね。もちろんそこで直さなかったから反則とられた。
そこは本人サイドの責任。
でも、だから、なぜ8月のこの時期になってって言ってるんだよね。
「それまで注意していた。」ってところがクリアじゃないなあと。 >>653
要は、現時点で分かってる不都合なことに目と耳を塞いで、
現状不明なこと、それも枝葉末節に対して、全部自分の都合のいいように解釈して、
わからなーい、いんぼーだー、って叫びたいだけだろ。
お前の頭そのものが、クリアーじゃないんだよw 2段モーションは禁止
審判から指摘されてたんなら直さないとそりゃ反則投球取られるわな
ルールブックに投球は一連の動作で行うと明記されてて厳格に適用で2段モーションは禁止になったんでしょ？
なら直せよ あーだこーだ言い訳吠えてもダメなもんはダメやろ >>655
あのー関係者でも何でもないんだけど。
単純に一連の記事でしっくりこないだけ。
陰謀って何のこと？ >>657
だから、しっくりこない理由を懇切丁寧に教えて差し上げただけだよw
わかってみたいだけどw 花巻東の教師「嫌がらせを受けた？だからどうした、どうして欲しいんだお前は。注意したら報復に来るかもしれないぞ？良いのか？」 素朴な疑問なんだけど、なんてピッチャーライナー打たんの？ >>611
審判「辻監督から誠投手の投球もとるよう苦情がありましたので協議した結果、ボークとしワンボールナッシングで試合を再開します。」 >>621
千賀は先週も登板してるよ
野球見てないのかよ 3月 教師 菊池、勉強してるか、去年みたいなことだと留年するぞ
菊池 大丈夫です。してますよ、ほら見てください、僕は変わりました
5月 教師 菊池、成績悪くなってるぞ、真面目にやらんといかんぞ
菊池 ・・・・・
6月 教師 オィ、菊池！滅茶苦茶成績落ちてるぞ、このままだと留年するぞ
菊池 ・・・・・・・
7月 教師 お母さん、このままだと菊池君は確実に留年します
土肥 ・・・・・
菊池 ・・・・・・
8月 教師 菊池・・おまえの留年が決まったよ、残念だがしかたない
菊池 いきなり留年って言われても困りますよ
鈴木 なんで父親である私に直接言わないんですか、家族として対応できないでしょ >>639
だからあの時点では試合でとられなかったじゃん
ギリギリ(セーフ)であってるよ
ギリギリということは、場合によってはとられてもしょうがないという警告も含まれてるのに、
自重するどころか酷くしていってギリギリを菊池が自分で踏み外したのは明らかだろ >>593
そういう事を言う人には、審判が反則投球をとった時に西武ファンや解説者が言った言葉を授けよう
「何でシーズン終盤に差し掛かる今になってから言うの？」 >>641
普通なら取引先は激怒するよね
これからの本部長の対応次第だが、現時点では世間的には本部長の逆ギレ状態という認識になるだろうね
週明けに意見書撤回するなり、再度球団内聴取するなり対応を変えないと親企業のイメージにも影響するぞ、これ このごに及んでみんなやってるじゃないですか！と逆切れしたり
何ヶ月も前からいわれたことを隠蔽しいきなりいわれたと被害者ぶったり
結局何言っても無駄だったんだよ。
上西とかフィフィとか岡本夏生とかと長谷川豊とかと同じ。通り魔に襲われた
と思ってあきらめるしかない。 >>666
普通の場合、「改善しないととるぞ？」って警告だとうけとめるけど
それを菊池は、「これならギリギリＯＫ」ってうけとめるんじゃないの
だからどこまでギリギリＯＫか試したんじゃねww
こういう人には怪しけりゃ即アウトにするしかないんだろうから
どんどんとってけw >>668
ライオンズは一応西武グループの主要子会社でもあるんだから、あまりにも非常識だと親会社にも影響するよね 菊池本人には審判は常日頃からアウトやでと警告・注意してた
それがいきなし子供が学校か警察に呼び出しされたような状態
西武球団は過保護なバカ親みたいなもん 西武はこういう体質の会社なんだろ
国交省から鉄道関連で監査が入って注意・警告を受けても
これならギリギリOKとみなして安全ルールとかグレーゾーンで運用するような企業という証左 >>671
西武はあの堤が好き勝手やってたんだから
今更だろうw まぁ、企業体質と言われてしょうがないとこはあるわな
野球選手の不始末の身代りにメダリストを差し出すような企業だからね >>672
過保護な馬鹿親なんて可愛いもんじゃない
単なるモンスターペアレントだろ >>514
いまだに「今日の鷹の先発は千賀だね(ﾆｯｺﾘ)」とか言ってる奴もいるな
梯子を外されたこと自体も知らないのか
それともよほど現実から目を背けたいのか… てか審判もイチイチ説明しなくていいんだよ
その審判が見てアウトだと判断したならそれが全て
ファンや球団マスコミ、ネットでどんだけ詰められようが無視すりゃいいの 嫌がらせを受けた生徒の相談に対する教師の対応→>>659 >>663
>>678
二度目が起きたことで騒ぎが大きくなったからねー 体重移動をし始めるタイミングの前後で一段目、二段目と分けられてて
再始動するタイミングの切っ掛けとして足を上げる（二度目な）のがいわゆる二段モーション
スッと上げてスッと移動し始めて、移動中にぴょこぴょこするのが前半の菊地
このぴょこぴょこ回数を数えて二段、二段階ってことじゃないからね 取られたやつは再始動の切っ掛けに使ってるから
千賀がどうとかとは全然レベルちがうよ 足あげてから溜めて投げてる事？あれなんで犯則になるの？ >>682
菊池と土肥が嘘ついてたのがバレたんでむしろ終息だと思うが >>686
雄星の場合は溜め→下ろし→再度溜め→下ろしになってるから
フォーム見ると1回目より2回目の方が10cmも高く膝が上がってる
他選手は止まる時でも最初の溜めより上方にいかないから下げ動作の途中という審判なんだろうね >>685
千賀は二段モーションということでは一緒だよ
WBCではフォームに修正加えて一時的に止まることはなくした
でも今はやっぱりちょっと止まってる
違いがあるとするならば菊池の方が大きく二段になるから
それでバッターのタイミングをずらしてると審判団から判断されてるとしか
実は二段の振り幅が小さいほど微妙にタイミングをずらすことができるんだけどｗ
打者は投手の足の上げ方でタイミングを合わせるからね
SB山田は今はわからんがちょっと前までは菊池とそっくりな二段モーションをしていた
（フォームが似てるとは言ってない） >>686
確足ることは言えんけど、目に余るほど流行りだす＝有用の証明がされちゃったからかな？
ただ従来ルールにも抵触するんじゃね？って部分は当初からあったとは思う
野球のルール自体が、打高投低に誘導されがちなきらいもあるし
代名詞の岩隈はメジャーで修正したし >>689
本当に初期のガバガバ時代の二段って、一回目の小さな足上げに全く投球の気配が無く
さぁ投げるぞってところで一度大きくあげてエネルギーを伝達させて投げる感じだった
菊地は変なあしぴょこで隠してる（人によっては三段と言ってるね）けど
この昔の意味での使いかたをがっちりしてるように見えるんだよね 膝の最高点から下がってもう一回上がったら二段って捉え方じゃなく
体重の乗り方で見ると菊地はシーズン当初と何かもが違う 期待されながずっと結果だせなかったのに
二段モーションで注意されるようになった２０１５年から勝てるようになったというのは
そういうことなのか？ 自分をよく見せながら他人を踏みつけにする嘘つきはね、やったことに輪をかけて何倍も非難されるんだよね
ベッキー、乙武、松居、宮迫
他にもいろいろいたなあ >>694
特に2段が酷くなった5月からは快進撃でもう現時点でキャリアハイの12勝をマーク
2段フォームドーピングと言われてもしょうがない状況だね まぁ千賀もちょっと注意してみますわ
菊地がそう変わっていったように
直近登板が酷かったのを俺が知らん可能性があったわ 菊地はオールスターの際の回転数チェックによって意外と回転数が少ないことが判明したが
菊地のストレートはスピードガンの数値ほどには威力がない
ブルペンで大石と並んで投げているところを見たことがあるが
球の伸びも切れも大石が勝っているように感じた
それ故、姑息な手段を駆使することにしたのだろう
球の切れが物足りないとは言えども、150キロを超える球を微妙にタイミングを採りづらくして投げられたら
極めて打ちづらくなるのは当然
6月以降のここまでの成績は参考にならない この映像の2分5秒からのピッチングフォーム
https://youtu.be/Vn_vanM8qQU
セリーグでは不正投球は取ってないので
菊池雄星はセリーグのチームであるジャイアンツに
まさかの電撃移籍すればいい >>700
とまってるだけで脚うごいてないぞ
涌井や千賀みたいなもん デーブがこいつにブチ切れたのがなんかわかるわ
指導してもガン無視や舌打ちされたんだろうな
審判も大変なんだな >>701
なるほど
投球フォームが途中で一旦止まっても
脚が動いてなかったら不正投球にはならないのね 菊池スレで、こいつだって酷いじゃないかって
貼られる動画どれみても菊池より全然問題なくみえるんだが？
何を基準でダメだっていってんだ？ 勘違いしている奴おおいけど、反則なのは足を二回上げることじゃなくて、一度制止することなんだよな
雄星はそこは改善してるのにムキになって審判が反則をとってるようにしかみえない >>700
ひどいな
NPBはルールをちゃんとしてほしい ハルヒコは別に難しいことは言ってない
当事者同士で話しするんじゃなくて、審判部と西武球団で話ししましょうよということ
現場レベルでやってるから齟齬が起きるんだよ >>708
それがそもそも間違いだって
審判は球場で公平に仕事するのが仕事
フロントが圧力かけるのはおかしい 審判部の共通見解かどうか知らんけど、伝えたのは菊池本人と
せいぜい土肥くらいなわけだろ
辻と球団の管理責任と言えばそうだが審判も例えば辻も呼んで話すとかしたのかな？ 本人とコーチに注意してもきないから監督よべって？
コーチが伝えろよw
西武内どうなってるんだよ >>710
審判が言ってた
菊地には試合中に何度か指摘してたという事が
仮に事実だったとしても
辻監督は知らなかったんだと思うね
審判と選手が一言二言だけ会話してるのを見て
「何を話してんだ」と監督やコーチが
必ず確認する訳じゃ無いだろうし コミュニケーションというのは双方向なんだがなｗ
もういいや 西武は監督にも話さないとダメだと決まってるというなら
それこそ土肥がその事を審判に伝えて辻を呼べば良かった 会社でも現場で問題が起こったら課長レベルが引き取って話し合い
それでも揉めるなら部長レベルでってなるわけだよな
会社に勤めたことあるか疑わしいけど
「勿論管理責任はある」前提だからな 素直に謝罪して誰と誰が審判から何をきいたか事実を公表し再発防止策を
とり、嘘をつき丁寧な仕事した審判団を不当に貶めバッシングを煽った責任を
とり監督かコーチか本部長の責任者を処罰。
投手はオフにはめぐまれない人にボランティア活動をして反省を行動でしめす。
あとはダルビッシュのツイッターを凍結させるしかないな。
逆キレや話題そらしだけを積極的にしても過去は改変できないのに。
本当見苦しい。
あがけばあがくほど確信犯で開き直ってたという証明を強烈にしてるだけ。
審判団もこれ以上話すことないよね。説明したし。
西武は審判を問い詰めるよりはじめて今月になってから言われたとかいった
西武の爺を謝らせろよ。嘘ついたくせに。審判団のした話と矛盾してる。
逆切れしまくって話題そらしてごまかそうとしてもごまかされません。 >>708
一投球の判断にフロントが口出すかよ
例えば選手の誰かが審判を殴った場合とかプレー以外でだろ、フロントが出てくるのは >>710
共通認識ジャッジが個々の審判の主観に偏らないように情報共有するためのもので、そもそも場外で警告する義務さえない
本人に警告してくれただけでもありがたいことなのに球団は一体何様のつもりなんだろうな
ボークにならないように努力するのは審判じゃなくてプレイヤー(とコーチ) ＣＳプロ野球ニュースで菊池の4月～7月のフォームを比較検証していたけど
明らかに開幕当初とは変わっていて5月時点で2段モーションになってたよ
つまり審判側の主張の通りだった この騒動のそもそもの原因は
日本のプロ野球の審判に威厳が無いからってことか こんなもん今シーズンだけでいいから2段モーションに関して
審判団が誰に警告を何回行ったか全球団分公表すりゃ一発で解決だろ >>695
そういえば乙武見なくなったな
松居一代も一時期めちゃくちゃ取り上げられてたのに急にテレビでやらなくなった バカとは話になんねーなホント
前提条件でちゃんと言ってんのに >>502
花巻東で社会に出てまともに生きている人間がいたら見てみたいよ 会社に例えたら現場の問題が上に伝わらない会社が異常だねって話になるだけなのが分からない奴はそれこそ社会人経験ないだろ >>735
でも、取引先が会社の担当者に伝えてるのに「俺自身は聞いてない！」って社長が怒って取引先に乗り込んで行くようなことはさすがにないだろ？ その上なんで会社に直接言わないんだ、と逆ギレする会社もさらに異常だけどね >>715
こいつどうしようもないほど頭悪いな
底辺間違いない >>589
西武ファンなんて勝てば何でもいい裏金問題も不問にするクズばっかだし 膝がバウンドしてるじゃん！
膝を上げきったところで停止して、そこから腰を落としてれば良いけど
雄星選手は、停止したとこからもう一度胸に引きつけてるよね。
そこじゃん？ >>706
二回目の足上げる時点で一回目が止まってると判断されてるんじゃね 涌井や千賀は足が止まったときに手が動き始めてるからオッケー
菅野や菊池は足が止まったときに手も制止してるからアウト 不倫で交際相手の女性を殴って
有罪になった大久保のコメントは
信用するに値しない >>739
埼玉の県民性がそんな感じだよね
浦和サポ見ればわかるように また未だに花巻東に絡めて叩いてる基地外がいるんだな >>705
ここで愚痴言ってないで疑問に思うんなら聞けよｗ
真剣にレスしてるんなきっと返してくれるぞ 出場停止は妥当だな
それでも言うこと聞かなければ引退勧告かな ルールの文言なんて元来不明瞭極まりないものなんだしそんなもので言い合いしても始まらない
だからこそシーズン前に通達してチームに審判を帯同させて各チームとルール適用のすり合わせをしてからシーズンを始めるわけよ
んで、菊池の場合、シーズン前の事前すり合わせを明らかに逸脱してんだからどうしようもねえだろって話
プロのバカ共もこの程度の最低限のルール運用すら守れないならスポーツマンやめろ 以前から何回も注意されてるんだろ？
じゃ直さないと仕方ないよ
二段モーションなんかもっての他だよ 野球投手の２段モーションとサッカーPKのフェイントはもっと厳しく取り締まるべき ダルビッシュももはやこの件は完全黙殺だな。カツだ！と煽るしかない。
即座に反応するしあの番組のこと見過ぎだろう。 >>747
それが？
それで何か問題ある？
花巻東は叩かれて当然でしょ？ そもそもオリックス相手だと不正投球宣告しない審判もクソや
オリックスとロッテは審判買収しないから辛いジャッジが多い >>761
未だに叩かれて当然って基地外だなお前
慰安婦問題をしつこく蒸し返す火病韓国並みだよお前の粘着力はｗ あれ？試合中いきなり、みたいなこと言ってなかったっけ？
それに開幕当初と比べると明らかに2段モーションだし。
今回ばかりは審判が正しいな。
菊池と西武はゴミ屑。今すぐ引退しろ。 >>764
関係者なの？
気持ち悪い
花巻東って頭が悪いんだよね？ >>712
いや、審判に選手が何か言われたら、選手は監督やコーチに相談すべきだし、
監督やコーチは選手に何を言われたか聞くべきだろ
いずれにしろそのままにするのはおかしい >>752
少なくとも鷹では無いな
カモを潰して何の得があるのかとｗ 自分で悪行をしておいて、誰かに潰された？
花巻洗脳、おそろしい >>740
その引きつける速度で幾らでも
打者のタイミングを外せる。
修正出来ないのならやめるべきだね >>701
>>704
二段モーションはダメだけど、ストップモーションならOKなの？
…なんかワケが分からなくなってきた
国際基準だとストップモーションが駄目で二段はOK(もしくは黙認)なんでしょ
野球の国際化とか言っておきながら逆行してないか？ 絶対許さないこの嘘つき
雄星も辻も西武球団もファンも本当に酷い 動画見る限り
打者のタイミングを外すという多重モーションの目的そのものの動きだよな
昔の小林繁のフォームみたいな感じ http://y2u.be/9Z7kepEdfYc
↑どう考えても止まっているのに、これは二段モーションじゃないらしい 今日のライアンとハム加藤が二段取られなかったのはおかしい やったところで大したペナルティーがないんだから本格的に指摘されるまでは今の投球を続けるだろ >>35
一発目見て、んっ？そんなに？
と思ったけどどんどん酷くなっていって笑った 足を上げた後に静止してる投手は他にもいるけど
こいつは静止後さらに足が上に動いてるから悪質なんだよ 上げた足を下ろして投球するとみせかけてー、また足あげて
ってのが違反投球にならないなら
バッターが根負けして気を抜くまで、何回でも足の上げ下げできることになるからな 辻「お前ボーク取られるまでに審判から何も言われてないよな」
菊池「はい」
辻「いきなりボークそれもシーズン終盤の今頃に、いやがらせか」
審判「前々から注意してましたよ」
菊池「実は５月から度々」
辻「．．．」 >>781
もう、だるまさんが転んだ！、やってろってことになるよな 西武球団は恥を知れよ。こんな問題起こしてるのお前んとこだけだぞ。
雄星は直す気がないなら引退しろ卑怯者 菊池って何言われても屁とも思わずにやり続けるの？
そらデーブもキレるわ >>781
んじゃ静止と同じ
もし静止するのはOKなら
0.5秒止めたり2秒止めたりして
打者の集中力を阻害出来る 二段モーション禁止なんて、いらないルールだから！
しかも審判の気分次第で取ったり取らなかったり
日本だけ「ルールだから」という理由で何も考えずに取り締まるのは今すぐやめよう！ 直す気無し。
松坂大輔はメジャーで、ワインドアップからの2段モーション取られてたなぁ。 異論があるのは当然なんだろうけど
東北の野球って・・・ >>791
でも松坂は修正して１８勝、１５勝したからねぇ
怪我する前は
修正出来ないのなら引退、ルミとも離婚だな 事前に注意されてたのに突然言われたってホラ吹いてたのか
嘘つき野郎が >>790
二段モーションの是非自体の議論と、こいつが平気で嘘を吐き
審判を悪者に仕立てて被害者ぶろうとしたクズであることはまた別の問題だからな 菊池だけってよく見るけど今年菊池だけじゃないんだよ
日ハムの選手も二段モーション取られてる さらに別の問題もあって
この騒動に憤慨してるのは
何を持って不正投球と判断してるのか
二段モーションが悪いのか静止が悪いのか
基準が曖昧な点に怒ってる人と
菊池雄星が嫌いで人間性を否定したいから
審判側に立って菊池を批判してる人の二種類居る
後者には
快進撃で2位を奪われそうになって苛ついてた
某チームのファンも少なくなさそう 菊池が二段をごまかそうとしているクズなのはみんな同意するだろうけどさ、
ストップモーションのある投手が、なんのお咎めなしでそのまま投げ続けているのはどうなのよ？
同じ理屈なら菊池もピタッと止まれば反則投球にならないってことになりかねないんだけど >>801
じゃあ菊池も腕を動かせばセーフってこと？ >>793
日本の審判が特殊なだけでアメリカでは菊池はセーフだぞ >>802
個人的にはそれならセーフだと思うけどな http://y2u.be/ucrUswqEfGo
これも二段モーションじゃないんでしょ？
雄星のピッチングフォームとなにが違うのか分からないわ… http://imgur.com/8sxuZe7
これも反則投球にならないらしい
菊池はアウトでこれはセーフなのか… こういう問題になると「MLBでは問題ない、NPBだけ」って言う人が出てくるから、そういう人に聞いてみたいんだけど、
NPBの規則に「打者への投球に関連する動作を起こしたならば、中途で止めたり、変更したりしないで、その投球を完了しなければならない」とあるけど、
MLBではこの規則そのものが無いの？
もしくはこれと同じ規則だけど、「打者のタイミングを外さなければいい」と暗黙で反則にしないとなってるの？
その辺がイマイチわからん ２段モーション菊池って躍動感が有って高校の時が１番良いフォームしてたよな なんで東北民ってこんなに意地が悪いの？
この前の仙台のやつもそうだし
でてこいや東北民この熊襲野郎 >>621
昨夜の千賀は二段モーション()は取られなかったみたいだけど
負け投手になりましたよ
良かったですねー >>796
おそらく、他の怪しいピッチャーも
菊池と同じように先に注意を受けたりはしてんだろうね >>810
特に岩手県民ってこんな奴ばっかりだぞ
もともと寒冷地で昭和になっても娘を売ったりするぐらいしないと
生き残れなかったぐらい貧しい土地柄だからね
ずる賢い奴じゃないと命をつなぐことができなかったのさ 一塁手の脚刈っても問題ないんだからこのくらいいいだろ >>812
キャンプで作り込んだフォームから逸脱していくと、審判から今のは危ないぞと注意が入るんだろ
普通ならそこで直すわな
反則投球を取られなければいいと思ったとか言ってのける人と違って >>807
あんたがあげてる投手は投球中に止まっているな
菊池は止まったあと再度足を少しあげてるからその差なんだろ
どちらにしても菊池が一番ひどいのは間違いない 菊池二段の二段モーションがなぜ反則なのかもう一度整理する
野球規則にはまず以下の記載がある
「投手は一連の動作で動きを止めたり、変更すれば違反となる」
「動きを止める」はストップモーションで、
「変更」とは「ことさらに段をとったり、手足をぶらぶらさせる動作」
のことだと書いてある
まあここまではわかると思うが重要なのはここじゃなくて、
「一連の動作」ってとこ
これは「投球に関連する動作」を意味する
ボールが充分な運動エネルギーを持って手から離れるには
そのために必要な動作のみが行われなければならない
ワインドアップの場合自由な方の足を上げるが、上体を前に出して踏み込むため
（=充分な運動エネルギーを確保するため）の前段階なので、
上げた一瞬が止まる、または止まるように見えても「ことさらに」でない以上、違反にはしない
ただしボールを放つことと足を上げて止まる動きに関連が無くなるほどの経過時間、動きが止まれば
勿論ストップモーションで違反
そして段を取る動作は、「投球に関連する動作」とは直接の関係はないので違反になる
菊池二段としては心理的には関係あるだろうが、動作として関係ない以上完全に違反と言わざるを得ない 他のリーグとの比較でルールをどうするか論じたければ来シーズンのルール制定をやる時にやればよろし
今シーズンのルールならキャンプの時に12球団審判団合意のものがあるんだからそれに従え
それがスポーツマンシップでありフェアプレー精神てものだ 投手は急にフォームをイジれないのだから
シーズン前に言ってくれないと困るってのは分かるが
菊池はシーズン中に二段階になっとるやんけっていう意味のわからなさ
じゃあ戻せるでしょうよ 「難しい試合でした。もう８月ですから。僕らはルールに従ってやるしかない。
（春季）キャンプで確認して大丈夫と言われて投げていて。なぜ今なのかと」
こんなん言われたらたまらんわな 罰則がないからいつまでも続けるんだよ危険球と一緒で >>801
これはOUTだね
４月はちゃんとしてたんだから
戻せ 出来ないなら止めろ >>621
>>811
昨晩はどうか知らないけど、千賀より涌井の方が2段の度合がひどいピッチャーだよ >>827
二段モーションはさておき、その二人は体が止まってないからな >>821
しかも少しずつ変えて様子見てる姑息さw >>795
花巻は批判されると焦点をすり替えて反論してくる習性があるんだよ
サイン盗みやタックルを責められたらカットの是非にすり替えて執拗に反論してきたからね >>812
そうだよ、注意されているピッチャーはたくさんいる
そして、注意されたピッチャーは素直に聞き入れて修正して対応している
菊池だけなんだよ
反省もせず、嘘をついてまで世間を欺こうとしたのは >>823
それは完全に違う
危険球は単なる過失で
どんな投手でも稀に起こす可能性のあるもの これはマルチポストだね >>831
何らかの理由で菊地を貶めるため
ルール違反をするほど必死になってる模様 静止に関してメジャーは緩いって事は無いはず
松坂がレッドソックス移籍した時にグラブ振り上げてから投げるまでに止まっているように見える部分があるからと
グラブの振り上げ抑え気味＋振り上げから投げるまでわかり易く体揺すり続ける投げ方になってたよ
https://www.youtube.com/watch?v=8H6G8V4xArA
https://www.youtube.com/watch?v=uusnefSHgjw
これが違いわかり易いんじゃないかな
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも野獣星を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 菊池獣星&瑠美 先日の試合で
菊地のバント処理で三塁に合いそうなタイミングで二度とも送球しなかった
外崎の守備を信用してないようにも見えた
これも、菊地の勝手な判断に見えたが
炭谷の指示はどうだったんだろう これで菊池が日本に残る理由がなくなった
来年はメジャーに移籍して存分に投げてくれ！
日本の審判は本当にお粗末だわ >>839
日本でもこんな姑息な手段を駆使しなければ押さえられないピッチャーが
メジャーで通用するのだろうか
違反モーションにするまでは150キロ超えの球を簡単にファールを続けられファボールを出してしまう場面を何回も見てきた
菊地の球は回転数が少ないのでガンの数字ほどには威力がない
オールスターでも三振を取りに行ったはずだが簡単に打たれていたように 菊地が石井になるのか井川になるのか
早く見てみたい >>26
いったん足を上げて、止まってから下げてもう一度上げるのが二段モーション 花巻ってメジャー、メジャー言ってれば大きく見せられると思い込んでいるよね
頭がおかしいんだと思うよ ２段とか一時静止したとかは一つの動きを捉えた話だが
要は一連の投球動作であるかどうかが問題
菊地の場合は２度足の上げ下げが認められる
これは一連の投球動作ではないと言うこと 足を二回上げ下げすることは
投球するための一連の行為ではなく
打者のタイミングをはずすための行為と
見なされる >>839
ソフトバンク相手に投げるたびにボコボコにされるピッチャーがメジャーで通用するわけないだろ
菊池がいつ田中ダル松坂クラスの実績作ったんだよ
そのとっととメジャー行っちゃえ！っていう書き込みよく見かけるけど、ほんとNPBもMLBもバカにしてるわ >>841
姑息
一時の間に合わせ、その場しのぎという意味
押さえられない ×
抑えられない ○
ファボール ×
フォアボール ○ とりあえず、最初に西武側の言い分を信じて大暴れした連中が思いっきり梯子外されてるけど、
こういう2ちゃんみたいな掲示板ならともかく、各種SNSで暴れたり審判擁護意見に凸した連中の大部分が、
凸した相手に詫びたりする様子が見られないのが凄いと思った >>839
なんでお粗末なんだ？
菊池に事前警告したからか？ >>850
審判買収を匂わせるツイートしてたアナウンサーもいたな >>848
花巻はメジャー行きをちらつかせることで価値が上がると思っているからね 今、判明してる菊池への注意
5月12日 菊池に真鍋「ギリギリやぞ二段とられるぞ」
6月末 炭谷に「危ないぞ、菊池」
7月 マリン戦 菊池と土肥に「アウトになるぞ」
8月10日 土肥と菊池に「アウトになるぞ、二段だぞ」
8月17日 楽天戦1回 真鍋「アウトだぞ」
楽天戦2回真鍋「アウトオオオオオオ！！」
菊池「なぜ今なのか！？」 雄星とライアン小川ともにアウト
フォームに違和感ありすぎ これで菊池がこのまま防御率1位のタイトル取ったら、
ルールに沿ったフォームで投げてた2位の投手は納得できないだろうな。 そうでもないよ。二段てのも投げらる人と投げられない人いるからな
一気にパッと投げるのがバランス的に合う人間もいれば溜めて投げないと力入らないのもいる >>811
菊池が取られたばかりなのに取られたらただのバカじゃん。
とはいえ本塁憤死二つに助けられたけど影響出てたね 日本球界で万人が認める成績を残し
メジャーで主要タイトルを総なめにし
世界最高のピッチャーの座を不動のものにして
現役中に国民栄誉賞を受賞し
40代後半でそろそろ引退してもいいかなと
本人が踏ん切りがつくまで指摘を待てなかったのか >>861
そういう意味で言うと規定投球回数に近づいたところでの試合中ボーク宣告だったんだね
でももう全プロ野球ファンの知るところになったからインチキタイトルとして語り継がれるだけだから目くじらを立てることもない
来年には元のローテーションピッチャーに戻るかアメリカに渡ってマイナー暮らししてるかのどっちかだろ １７日の楽天戦（メットライフ）の後も、「具体的にどこが」という説明はなかったという。
菊池は「教えて欲しいと言ったら、『答えられない。どこが悪いとは言えないよ』と」。
ハッキリ言わない審判もねえ・・ｗ 注意を受けたのは今月１０日のオリックス戦での投球を受けた翌１１日が初めて。その際も具体的な問題点に審判員は答えず、
１７日の楽天戦と２４日のソフトバンク戦で反則投球を宣告され、その後、問題点の説明があった。
結局説明するなら最初からお願いね審判さんｗ >>867
>>869
バカ球団が騒いだから審判団が大人の対応してるだけで、そもそも必要のない事だ。
裁判で弁護側が裁判官に「どうしたら有罪になりませんかね？」って聞いて、
有罪判決が下ったら、「どこが悪いか事前に説明しない裁判官が悪い！」ってゴネてるようなもの
しかも素人でもわかるようなあの右脚の2段を、教えてもらわないからわからないってダダこねるとかプロの選手、コーチが言う事じゃ無いよ ＜プロ野球＞反則投球問題で審判長謝罪 毎日新聞
当初説明がなかったことについて友寄審判長は「申し訳なかった」と謝罪し、改善する姿勢を示したという。 >>867
良く分からない違反で捕まったドライバーと
交通取締りの警官とのやりとりみたいで面白い >>870
話にならない
バカなんだから例え話とか出さなくていい
例え話というのは最低限
現実として起きてる例を持ち出さないと
意味を成さないんだよ >>871
審判が大人だよ
菊池も球団も一連の問題で未だに被害者ヅラで謝罪ないじゃん
反則投球が事の発端なのに 菊池のせいで西武は12球団で一番嫌われてるチームになりました 審判をやり込めてこの先どうするつもりなんだろ
二段モーションの判定を出し辛くさせるつもりなのか
NPBには俺知らねしやがったし
審判も人間だしな >>879
いや、菊池を戦力外にすればいいだけ
いらないんだよね、あいつ
気持ち悪いじゃん >>878
審判から謝罪があったら今度は全面勝利で事実を歪曲か
どれだけ朝鮮メンタルなんだよ 菊池雄星や西武は最初
いきなり二段モーションだと言われた。なんで8月なんだ。キャンプの時に言え。
などと言っていた
完全に嘘だとバレたな カーショーがセーフならわけわからん。二段より悪質やろこのフォーム ヤクルト藤井とかホークス和田、今永のような、一端なげるまえに後ろでためる投手はなんでセーフなのか むしろ一旦溜めない選手はいないと思うけど
全員一旦溜めてるぞ 菊池雄星はもはやフルチン土下座しないと永久追放レベルだわｗ カーショーは途中で溜めはあるけど
下ろしかけた足を上げ直すわけでもないし
溜めを作ってるときでも、腕は常に動いててストップモーションもない。
菊池は一度下げかけた足をもう一度上げ直してるからな。 だからそのストップモーションって何だよ
さては貴様コテコテのアニメヲタクだな この話色々ごっちゃになってるが
◯二段モーションはルールブック上はアウト
◯但しその取締の目的は、打者がフォームを試合中に複数利用されることでタイミングがズレるのを防止するため
◯実際メジャーでは、かなりとんでもないフォームでも一貫性があるならOK
◯日本でも一時期うるさくなったが、その後はほとんど指摘されず
◯セットポジションからのクイックとクイック不使用のタイミングずらしには、ルール上問題ない
実際、それを目的にランナー居ない時にクイックと不使用を併用している投手がいる
◯菊池はキャンプからシーズン中と何度かフォーム変更（但し試合中は一貫）
◯菊池は聞いてなかったと嘘をついた
◯審判の指摘を無視した
と平面の違うところで問題があるから、ルールの問題と菊池の問題別にわけないと話にならんよ
正直、デーブ事件でデーブが叩かれてた時、「菊池も性格に問題あるのにねえ」と何度かかいたら
かなり叩かれたなｗ 正座を無理やりさせたのが殴った話になったり、デーブはデーブでデリヘルどうこう
とか言い出したり、あれもちゃんと論じられてなかったけど、菊池はデーブ関係なく故障してたし
デーブより先に潮崎コーチやら犬伏ブルペン捕手に新人キャンプ中に嫌味言われる程、なんかあったわけで こういうスレで菊池だけを叩けばいいのにわざわざデブの話題出すのは何だろう？
あれだけデブの所業が表に出たのに必死に菊池も悪い、どっちもどっち論に持っていく
あの事件で一番問題になったのは違う選手（秋山だっけ？）を精神的に追い詰めたのが
原因だったのに難癖付けて菊池を殴ったのが表に出たからだろうが
あいつの話をしないで心の中だけにしておけばいいのに取り上げるから
印象は悪くなることはあっても良くなることはないだろうに これ嘘ついた菊池と嘘ついて逆ギレした辻に出場停止くらい喰らわせていい案件じゃないの？ 俺ずっと足の上げ下げのことを言っているのかと思ってた 菊池雄星って頑固というより
他人の気持ちもわからない融通が利かない発達障害って感じがするわ
顔もそれ系だし
こういう奴は自分のルーティーンや形を最優先する
競技のルールとかは一切関係なし
野球選手になれなきゃパワー系ガイジになってたと思う 西武も放出しちまえよ
態度は悪い
フォームはルール違反
顔は＊＊顔 >>902
何より虚言癖が凄い
最初の発言が今どうなったのよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
