【MLB】ダルビッシュ、高校時代の清原氏に「１人だけスイングスピードのレベル違う」 [無断転載禁止]©2ch.net
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米大リーグ・ドジャースのダルビッシュ有が２２日、ツイッターを更新し、
元プロ野球選手の清原和博氏の高校時代のスイングに
「１人だけスイングスピードのレベルが違った」と振り返った。
ダルビッシュは、清原氏が広陵・中村奨成捕手に自身を超えて欲しいとエールを送った
記事を添付。清原氏は３２年前の１９８５年にＰＬ学園の４番として甲子園に君臨。
桑田真澄氏とともにＫＫコンビで大活躍し、決勝の宇部商戦で２本塁打を放ち
大会通算５本塁打を達成した。
当時を振り返り、ダルビッシュは「清原さんは映像で見ても１人だけスイングスピードの
レベルが違いましたよね」とツイート。
これには清原氏のファンも感激の様子で「清原選手の宇部商戦は忘れられない」
「確かにホントにレベルが違った」「きっとみんな清原さんを待っています」
「清原さんが甲子園で活躍されていた当時、学校も夏休みで夢中で高校野球見てました」
などの声が寄せられた。
ダルビッシュは、清原と親交が深く、清原氏の逮捕後も「誰にでも間違いはある」と語り、
社会復帰の道を閉ざすべきではないなど強く訴えている。
なお、この日行われた全国高校野球準決勝の天理戦で、中村は清原氏の大会通算５本塁打を
更新する、通算６本塁打をマークした。
デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170822-00000049-dal-spo 清原みたいなチンカスに越えられるくらいなら
お前が超えてくれ！ 中村！
by 清原 日生球場の外野看板にドガンッ！
そんなん清原だけや 人間としてはクソだが、逆方向へのホームランは超一級だと思う。 清原の総合格闘技出場ﾏﾀﾞｰ?
(´･ω･｀)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>6
その代わりインコースが捌けないけどな、両方捌ける落合がバケモノってことだ 当時の有名野球選手たちは徹夜で呑んで二日酔いのまま試合に出場して活躍していた
本当におおらかな時代だった >>1
映像でみてスイングスピードって本当にわかるんだろうか
よく調子いい悪いでスイングスピードが～って言われるけど
「本当か？例えばランダムに調子いい時期と調子悪い時期のスイング場面だけ映像とって当てることができるんだろうか？」と毎回思う 巨人時代にドームの右中間看板直撃の特大ホームランは凄かった >>6
逆じゃね？
野球が上手いからと餓鬼の頃から大人に特権を与えられたら高確率でクソになるだろ 高校時代からプロ一年目は
「これまでのプロ野球記録を全て塗り替えるんじゃないか」と期待したが
なんでここまで落ちぶれてしまった・・・ 気の小さい男なのにメディアがあのキャラさせて清原も調子こいた 清原和博氏の高校時代って
32年前だからダルビッシュまだオムツしてた頃じゃねーのか ＞当時を振り返り、ダルビッシュは「清原さんは映像で見ても１人だけスイングスピードの
＞レベルが違いましたよね」とツイート。
清原PL1983～1985年
ダルビッシュ1986年生まれ～
なんか文章がおかしい
20年後にPL清原の映像を見たとしても
当時を振り返り ってなんだよ 生まれてねえだろ >>15
西武の中でただ一人練習しなかった
落合でさえ内角打ちは死ぬほど練習した 今大会の中村の活躍は素晴らしいけれど、清原が甲子園で残した記録が色褪せることはないし、高校生で日本のアマチュア史上最強の打者は、清原 和博（PL学園であることに変わりはない。 なんなんだこいつの不自然な清原ヨイショは
清原の取り巻きのヤバい筋に弱味でも握られてんじゃねえか 30年前の映像はコマが少ないから速い動きはどれも同じ程度にブレたようにしか映ってないはず… 江川の142キロが今のピッチャーの155キロより早く見える 誰にでも間違いはあるって言っても
ノンスタイル程度の魔が差したって話じゃないでしょこの人 >>10
わかるわけない
再生速度はいつも一定ではない 誰にでも間違いはある、か
お前はまず弟を更正させろ >>1
ダルビッシュが清原の高校生時代を見てたのけ？ スイングスピードは松井が一番じゃないの？
間近で見て言ってるわけじゃないけど ３年時の清原は日本中から注目されて、その中で打ったから価値がる
中村のようにノーマークだったら、もっと打ってた
しかし仙台育英の渡部ってクソみてーな選手だったなｗ
東北土人がｗ 清原は今の時代に生まれてアスリート的にやってたらすごい選手になってた 清原は西武に入ったのが運の尽きだよね。堤が甘やかさなければON超えれた。高校時代迄は純朴な青年だったよ話ししてても笑顔が可愛い大阪の下町の兄ちゃんだった まぁ清原時代のバットは軽すぎたしな
それで規制かかって重くなったし >>8
初期はインコースも打てたんだよ
年数経つごとに打てなくなった >>1
中村奨成の方が全てにおいて上でしょう
■今大会の中村奨成
6本塁打(大会新記録、これまでの記録は清原和博(PL学園)の5)
16打点(大会新記録、これまでの記録は萩原圭悟(大阪桐蔭)の15)
33塁打(大会新記録 これまでの記録は河合完治(中京大中京)の28) 高知商戦で中山から打ったホームラン凄すぎだな
あのストレート150km以上出てただろ
当時の甲子園のガンでも146kmだったもの 遠くに飛ぶのはスイングスピードだけじゃなく当たるとことかバットの軌道、打者の体重も関係あるんだろ？ >>10
そうだよな
フィルム見ていて長嶋茂雄は速いと思うけれど
遅くは無いが清原が打てたのはパワーのおかげ >>41
自身の野球に対する姿勢とは正反対の選手なのになんでだろうな
まあキヨ自体がメジャーリーガーにへつらってるからな
悪い気はしないだろうけど 西武に入ったのがだったな
監督の東尾が銀座銀座優勝してた時言ってて子供の頃驚いたしな
そうなるわなｗ ビデオなんかでわからん
スイングスピードは清原より松井のが上
清原崇拝してる俺が言うんだ間違いない 高卒新人で史上唯一の3割30本達成者だもんな
日本の史上最高の高校生打者だろう 高校時代は知らんけど、ソフバン柳田のあのスイングは異常。 若い頃の清原はパワーでなくバネが驚異的だったな。
その衰えを肉体改造で解決しようとしたのが失敗だった 売 人 が 一 番 ク ソ
それを言わないお前らとマスゴミもクソ 中村は２０年に一度の清原こえる逸材
清原を反面教師さえできれば ダル、清原と付き合いあるのか
新しい嫁の兄弟も入れ墨だらけ
ダルも将来あっちの人になっちゃうのかな、残念無念ですわ >>40
清原3年夏は5本ホームラン放ったが
打点がたったの8、四死球は8
チャンスでは打たせてもらえなかったんやろね 清原と松井は高校生離れしてたのは確かだな
松井はプロ入りしてから活躍までちょっとだけ時間かかったから
高校時代は総合力で清原のほうが上かも 清原逮捕前に会って、ブログだかツイッターに
「清原さん、今にでも打ちそうな感じでしたよ！」（ホームラン打ちそうなというニュアンス）
って投稿して、逮捕後に「何を打つんだよ？」と2chで話題になって笑った まぁダルは自分の過去の過ちだとか間違った発言絶対認めない奴だからな
なんかそこから人間は成長して行くとか、ずっと同じ考えなわけない的な事ほざいて。 清原「バッティングでも三年になるまでは桑田が上だった」 天性の体躯、パワーに加え高校時代はただでさえ練習量の多いPLでもチームの誰よりも打ち込みをしてたからね。
その貯金で高卒一年目で3割30本打った。
酒と女の魔力でNPB歴代最高の素材は落ちぶれた。 清原は甲子園で負けた試合の成績が本当に酷くて戦犯なんだよなぁ 高校野球史上最高のバッターと
高校野球史上最も総合力が高かった桑田が一緒にやってたとか奇跡 新人初年度の実績が全く違う
大卒の初年度ともレベルが違う
高校レベルで違って当然
疑問の余地なし
昭和40年ぐらいまでならわかるけど >>10
他の選手と比較して相対的にってことだからわかるだろ
投手の球速が130か140かよりはわかりやすいと思うが >>1
麻薬におぼれて苦しんだ人間は
それ由来で大きな犯罪を犯したとかでもない限りは
社会復帰をみんなで助けてあげたいもんだな
一生許されない罪のように叩き続けるような類のものではない 広陵中村が清原松井秀喜レベルで終わったら育成失敗だろうな
日本トップクラスになる逸材だわ >>44
清原は当初天理に入る予定だったが、天理の練習見学したら1年は全員球拾い
PLは1年も練習できたので、それでPL選んだらしいが
もしも天理に入ってたら、打者転向ではなく投手のまま
甲子園成績は大した事なく、ドラフトでは騒がれないが
打者としてドラフト1位指名され、そのまま素質を開花してたら
門田2世と呼ばれ、かなりの成績してたかな？と想像してしまう それより早かったのが松井
高校生の中にプロが混じってた 何もメリットなんて無いのに一貫して清原をフォローし続けるのは漢気あるね
長渕なんて速攻斬り捨てたのにwww ダルビッシュ世代(86)と85なんて不作すぎて洒落にならんレベル さすがにシャブ喰いながらホームラン打てる選手は2度と出てこないだろうな。
いや、そう言った部分でいうと俺は本気でリスペクトしてるよ清原を 才能だけでやってたな
頭の良かった桑田とは真逆
才能がいくら上でも頭が良くないと結果こうなるって事だな 清原が甲子園出てた頃こいつ何歳よ？まだ生まれてねーだろ 高校時代の清原や松井や松坂はバケモノ
練習試合でホームラン打って記録更新とかやってるデブスの豚宮とは次元が違う 昔の映像を見ると皆細いな、身長は変わらなくても体つきが全然違う プロでも30年前は細かったもんな >>6
逆方向へホームランを打つのは難しいが、残念ながら絵面が汚い。
やっぱりホームランは引っ張りが綺麗だねー リアルタイムで見てないよね
その後の映像を見るとってことなんだろうけど
それならそうわかるように書かないと リアルタイムでみてないじゃんお前。
アレでわかるのか？ ダルビッシュ世代(86)と85なんて不作すぎて洒落にならんレベル
打者の通算本塁打５０本いくやつすらいねえだろ 松井の高校時代のスイング見て見な、素人が見てもあり得ん速さのスイングしてるから、プロに行ってから期待以上ではなかったけどね そら高卒31本塁打やからな、ていうか高3の時が技術的に全盛期
清原ほどの天才でもサボると下手になるし、何年か後に気付いて取り戻そうと思っても取り戻せないの教科書 これはホームラン記録更新を知って
今大会のボールがおかしいって言いたいんだろ スイングスピードより
ヘッドスピードの
重要性を説く指導者が
少ないのは何故？ 松井より早いの？
松井も早くて普通のカメラじゃよく見えないとか言われてなかったか お前らは自分の生前の情報は頭に全く入ってないのかよ
ガキの俺でも当時の清原の異次元ぶりは映像越しでも分かるわ 清原は常勝西武で18歳で四番を打ったんだから
やっぱり素質は段違いだったんだろう。
まさかそれがキャリアハイなだというのは予想外だが。 結果を残してる人って残せるだけのモノを持ってるんだよ
それをやれボールだバットだレベルが低いだのと難癖つけてるバカは今すぐ死ねばいいと思う >>79
83年夏前の評価は池田一色で、箕島中京横浜商広島商興南高知商などが続き
PLはエースと4番が1年ってあかんなって評価だったが
桑田が池田を完封し、自らホームラン放ち評価は一転
清原1年の成績は、普通の4番の成績で
KKと呼ばれるようになったが、桑田清原のKKで、清原は付け足しみたいな評価だった
清原は3年になってバケモノ扱いになったはず
KK3年のPLは桑田以外の投手がダメだった
田口という同期でデカイ投手がいたのだが、なんか伸び悩んだ >>108
松井のが上なのは清原が認めてるけど、（全盛期の）技術は清原のが上だな
松井までは行かないけど類まれなパワーと落合並みの技術を持ってたのが高校時代の清原 >>10
渡米後の松井は映像でもハッキリと夏場以降スイングスピードが鈍くなるのがわかったけどな
他の選手はそこまではわからんなぁ >>81
やましい事がないからだろう
長淵は探られると痛い懐がありそうなキャラしてるし 清原嫌いだけど中村とはレベルが違うよな
逆方向への打球とかずば抜けてた
中村はホームラン打つタイプじゃない
今年はボールが飛びすぎててみんなホームラン打ってるだけだと思う > 清原氏の逮捕後も「誰にでも間違いはある」と語り、
浅いなぁ その間違いを大きく逸脱してるんよ スイングスピードは左打ちが速いので松井が上
右で逆方向に大きいの打てる清原は天才的だがね 野球が下手くそに生まれてたら清原も普通に生きられたのかな こんなマイナスにしかならない奴を擁護できるのは、やっぱり心に余裕があるんだろうな
2chにいるような奴は何かしら切羽詰まってんだろうな >>112
キャリアハイは90年だぞ
今みたいに出塁率が評価されりゃずっとその路線だったろうけど、
当時は本塁打王しか求められてなかったんよね >>108
松井の高校時代、バットスイングが速くて、
ベテランのカメラマンがバットとボールの当たる瞬間がぶれて 、
うまく撮れないとボヤいていた。
そんな打者はプロの選手でもまずいなかったとか。
ちなみに、清原に松井評
片岡「そんな清原さんでも、この人には勝てない、と感じた
スラッガーは誰になりますか？」
清原
「右バッターでは秋山さん、左では松井。
ネクストで、『ブン！』って空振りの音が聞こえたのは
この二人だけやった。
秋山さんはレフトにものすごいホームランを打つわけよ。
これは勝てんなと。
松井の打球なんて『どうやって打てんの？』『ゴジラやから』としか
言えんみたいな(笑)
片岡
「品がないですよね、松井の打球っていうのは(笑)
清原
「そうそう。グァシャーン！って打つもんな。
反対に、綺麗なスピンかけた打球っていったら、小久保と松中やろうね。
本人達も良く、『ボールを引っかけて運ぶ』みたいなコメントしてるし。
それが秋山さんと松井の場合は、『ボールを潰す』という感じで、
本当のパワーヒッターやと思うね。」 >>76
清原は人間性がクズすぎてな
犯罪者どうこうじゃなく消えてほしい >>10
ダルビッシュは大谷の160キロを映像で見て「152キロくらいかな笑」と言った男だぞ
ツッコまれたら「プロだからw分かるからw」と言い放ったやべーやつ >>88
桑田はなぁ
身長もないししかも右上手投げと言うオーソドックスなスタイルと言う点だけでも
才能はプロの中でも下から数えるほどだったろうになぁ
あれだけ成功できたのが奇跡レベルだな
努力の一言では説明がつかないけどやっぱり血のにじむ努力の賜物なんだろうなぁ >>129
秋山はそれほどパワーヒッターじゃなかったろうに >>10
調子悪いと振り遅れるからそれを感覚的に言ってるだけ 清原の問題は番長気質だろ。
俺すげー。ちやほやされてないとダメみたいなのあるヤンチャさがあの年になっても抜けてなさそう >>131
球児のストレートは伸びのせいか早く見える
気がするw ＞清原さんは映像で見ても１人だけスイングスピードのレベルが違いましたよね
映像で見て何がわかるんだよ馬鹿ｗｗｗ >>2
>>4
カッコ悪すぎるｗ
訂正しない方がまだ頭がおかしくなった清原という感じで良かったかもしれない 清原の凄さはプロ1年目オールスターのホームラン競争の映像がわかりやすいな
18歳のルーキーが木製バットであまりにも簡単にスタンドへボールを打ち込む異様な光景
途中からは落合に囃し立てられてセンターとライトへの狙い打ち
今の現役トップ選手でも10スイングでこれだけの数を運べるだろうか
https://www.youtube.com/watch?v=Yi4viWSRPac >>94
経験者？
野球やってた者から言わせてもらうと一番してやった感があるのはバックスクリーンへのホームランですよ >>128
数字だけな。
86年 304 31本 78打点 OPS.976
90年 307 37本 94打点 OPS1.068
86年の清原は最初は打てなかった。
後半が神だった。 >>129
体力の化物だらけのメジャーで30本打ってワールドシリーズMVPなんて
もう出てこないかもな 清原は好きだったけど自業自得だよ
逮捕される前の疑惑が週刊誌に載った時点で危機感をもって絶てば良かったのに…
本当に残念だ バットのスピードそのものと、
「打つ」と判断してからミートまでの時間の短さ、
この２種類あるんだわ。
ウチのオヤジが言ってるんだがね。 >>134
秋山はむしろ技術が無いのよ
だからパワーが衰えると一気にホームラン減ったし
外スラも最後まで克服できんかった >>1
当時ダルは何歳だよ幼児だろ
高校時代の清原に関しては俺たちの方が詳しいわ
ただ、スイングスピードは確かに他と全然違った 清原にスイングスピードがはやいイメージはあんまないけどな
高校生としては てことなんかな >「１人だけスイングスピードのレベル違う」
でも、
バットに当てないで
ヒジに当てて投手に怒るんでしょ？ >>150
でもパワーヒッターではないだろう
むしろ好打者タイプ 松井が一番凄かったのはメジャー２年目でオフにステロイド疑惑がでるくらい身体が大きくなった年。
メジャーのムービングボールをギリギリまで引き付けて物凄いスイングスピードでとらえてホームランにしてた。
今後日本人であんなスイングをする打者はでてこないだろうね。 ファミスタじゃ打たないし飛ばないし足遅いし使えないよ >>131
実際あの映像の大谷はダルの言うとおり152かそこらへんだった可能性もあるかもよ
「プロ野球の一部の球場・大学野球・高校野球は間違いなくスピードガン水増しされてる」
「そっちのほうが見てるお客さんは盛り上がるしスカウトが一押しするポイントになるから悪いことばかりではないけど投げた本人が勘違いしちゃうのが一番怖い」ともダル言ってたことあるし >>134
秋山は身体能力だけで野球やってたタイプやぞ
三振かホームランの選手 >>155
いやモロにパワーヒッターだって
あんな外国人みたいなバッティングする奴いねーよって感じ
パワーが衰えきってこつこつ当ててたダイエー時代しか知らんの？ >>156
細い時の方がいいスイングをしてた気がする
一年目のまま外角が弱点だったんだからバッターボックスでもっとベースよりに立って
それに慣れたらどうなっていたか見てみたかった 細くて軽いバットを使えば、スイングスピードは上がる ダル「1人だけ（使ってた）スピード（※覚せい剤の隠語）のレベルが違う」 >>155
秋山は全然巧打者じゃない。ガチガチのパワーヒッターだぞ
通算三振数知らんの？ 清原の中身が桑田だったら､もしくは桑田が清原の身体だったならとてつもない怪物だったろうな。 日本シリーズ松坂から看板直撃のホームランがベスト
あれはしびれたわ 清原ってポテンシャル的にどうったん
イチロー並みのストイックさといい指導者に巡り会ってれば持ち合わせてたら松井位にはなれた？ >>159
秋山の場合パワーがないからそれを補おうとフルスイングして三振しやすくなってただけじゃねぇかな
元阪神の桧山とかもそう
体も細身だしどう見てもパワーがあるタイプではない
メジャーに行けばHR数本で終わるレベルだろう >>1
＞スイングスピードのレベルが違った
バット振りなんざ、社会ではクソの役に立たない 先週号number「一番応援したいアスリートランキング 2017年」
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 羽生結弦（フィギュアスケート）
４位 大谷翔平（野球）
５位 稀勢の里（相撲）
６位 本田真凛（フィギュアスケート）
７位 吉田沙保里（レスリング）
８位 高梨沙羅（スキージャンプ）
９位 内村航平（体操）
10位 村田諒太（ボクシング）
11位 石川佳純（卓球）
12位 平野美宇（卓球）
13位 藤井聡太（将棋）
14位 本田圭佑（サッカー）
15位 田臥勇太（バスケットボール）
16位 香川真司（サッカー）
17位 水谷隼（卓球）
18位 久保建英（サッカー）
19位 白井健三（体操）
20位 ダルビッシュ有（野球）
http://number.bunshun.jp/ud/pressrelease/597aa1cb776561175c020000 秋山は当時のNPBで唯一
メジャーでやれるといわれた身体能力もってたからな >>160
当時、東京ドームの看板に打球を当てたの秋山とフィルダー位だったもんな
今となっては珍しくないけど >>156
大谷が同じレベルのスイングをしていると思う。
それこそテレビで分かるレベルでスイングスピードが違う。ありゃ別格だわ。 >>171
まあサッカー落ちるのはしゃーないな
頼みの綱の本田が全然試合出てないし ワールドシリーズMVＰは別に大したこと無い
チームが強い事の方が大事だし短期決戦だから運の要素とタイミング次第 >>142
清原入団当初は、やはりプロの投手に苦戦してたけど
後半になって驚異的にヒットとホームラン打ったな
新聞やテレビで毎日ように打った打ったのニュースで
打率はドンドン上り、ホームランがドンドン加算される
後半の成績は打率4割以上、ホームラン50本以上レベル打ってた印象がある
前人未到の王貞治の記録を抜く選手は、清原1年目の時以外思った事ないわ
同じ80年代で近鉄に途中移籍したブライアント、ヤクルトに途中入団したホーナー
ほんの一瞬だったが巨人の台湾選手
これらも驚異的な台風みたいな成績残したが >>175
と言うより実績と実力のない本田を無理矢理推してるせいで日本代表が弱くなって
サッカー全体が落ちてるんだと思うわ 大谷君はメジャー行って活躍したら
一台ムーブメントが巻き起こったであろう久々の逸材だったけど
今年の怪我で大きく色んな物が狂ってしまった >>169
秋山は今で言う糸井みたいな筋肉お化けだよ
糸井よりも技術なくてパワーある感じ 異常だったのは1年生の時の桑田のスイング
数ヶ月前まで中学生だったんだぜ・・・ スイングスピードなんて今は測定器で毎スイング検出できるからこういう印象騙りもっていくだろうね 高校時代の清原はフォーム完璧だよ 特にタイミングの取り方が素晴らしい 落合が絶賛するはずだわ >>179
本田は実際に代表で仕事してるし
他の奴らがいつまでたっても本田越えられないのがダメなんだよなあ 西武時代の秋山は
.250 40本 30盗 100振
みたいな選手 清原はそりゃあ才能もあったけどPL時代は練習してたからね
プロに入ってだんだんと酒と女とクスリでおかしくなっていった
イチローみたいにストイックにやってたらもっとすごかったと思うし
逮捕もされなかったんじゃねｗ 野球とか詳しくないんたけどダルビッシュやマー君は日本じゃ敵なしだったよね
メジャーでどのくらいのレベルだったの？ >>174
確かに大谷も怪物だけど
さらにホームランを増やそうとすればどうしても前腕の筋肉を強化しなければならない故に投球の微妙な加減に影響が出るみたいだね。
個人的にはメジャーでは打者でやってほしい選手ではある。 >>182
巻き込むようなスイングで、
遠心力を利用して強い打球を打ってましたね。 >「１人だけスイングスピードのレベル違う」
速すぎていつもヒジに当ててまう。 >>185
仕事してないじゃん
南アフリカの一発屋でしかない
守備しないから他の欧州で実績のある選手たちが尻拭いに走って
疲弊してしまい力が出せなくなって負けるパターン >>188
ダルビッシュは身体のスペックと投球の内容では30球団の先発ローテ投手のなかでもベスト10にはいる。
田中はその点ではベスト50くらい。
成績はパークファクター等あるから単純には比較できない。 こいつもっとアメリカに溶け込む努力しろよ
日本のことばっか言ってるけど >>194
ブラジルでも点取ってアシストもしてる
本田アンチは何もかも本田ひとりのせいにして他の選手無罪みたいに言うからまるで信憑性がない そりゃ高卒で1年目から30本打つんだから
違うだろ。 >>6
それはPLに行ったおかげで身に付けられた技術だな。あまり打ち過ぎると先輩にボコられるから流し打ちするようにしたら右方向にも長打を打てるようになった >>198
俺たちのサッカーつって本田にボールを預けまくって本田をフォローするために守備の選手を
ずっと前線に張らせて守備に大穴を空けた状態を続けさせて1G1Aじゃ仕事してないどころか
大きくマイナスだわな
そこまで介護された選手がその数字で勝てるわけがない 清原さんは1人だけ
ピストンスピードのレベルが違う。 清原50歳、ダル31歳、19歳差
清原が甲子園に出場していたとき(18歳)、ダルビッシュは-1歳だ
学校が夏休み？ お前はまだ生まれてないだろ？ >>182
池田高校のキャプテンだった江上氏が
水野は、4番・清原から4三振奪いましたが、ノーマークの桑田には先制2ランを浴び、勢いづかせてしまった
と、後に語ってたな かつての巨人の名将 川上監督が言ってたことだが
日米親善試合をやった時、メジャーの選手たちに加え
王と長嶋を交えて素振りをしたそうな
メジャーの選手たちはもちろん軽く振ってたそうな
で、川上が見てると2人だけやたらヘッドスピードが遅い選手がいたそうな
良く見るとそれは王と長嶋で、2人だけ全力でバットを振ってたのにも関わらず
お遊び程度に振ってたメジャー選手のヘッドスピードには全く付いてこれなかったそうな
まあ所詮日本のやきうはそんなレベル
もちろん王や長嶋よりメジャーでも通用した松井やイチローの方がヘッドスピードは格段に速い 清原とか交通誘導警備バイトする程度のオッサンなのに、いまだに神格化されるのがキモい >>202
お前の色眼鏡はどうでもいいが、現実にＷ杯でザックが戦犯と判断したのは香川な
実際に2戦目では外したし、大会後には岡田に愚痴ってた 1985年にはダルは生まれてないのに
映像見て感想いわれてもな >>208
そりゃ、外人のほうが足が速いだから、腕も速いだろうな
足早いのに腕の速さは日本人と同じなら、辻褄合わんもんな ガタイがでかけりゃいいだけのエセスポーツ
だから、南米の巨体が有利 Why is it that we rejoice at a birth and grieve at a funeral?
It is because we are not the person involved.
なぜ我々は出産を喜び、葬儀で悲しむのか？
当事者ではないからだ。
Mark Twain (マーク・トウェイン) >>211
その香川を外した二戦目はもっとグダグダになってたじゃん
スケープゴードにされただけっだってのが白日のもとにさらされたわな アフリカ人に野球させれば、JAPチームとか１００－０で粉砕だろ そらライオンズ強いわけだよ
秋山デストラーデ石毛辻田辺伊東久信工藤潮崎…
走攻守全てにレベルが高くバランスが良かった 国によっては死刑になるくらいの重罪なのに
誰にでも間違いはあるってのはな 重要なのはスイングスピードではなく
手首を返す瞬間に力を集中させて
ヘッドスピードを上げる事だと何度言えば･･･、
ところで柳田はメジャー行くの？ そりゃもう高校生時代からなんかやってたんじゃないの？
と言われても仕方ない清原さん >>182
桑田は4月1日生まれで１日遅かったら
まだ中学生だったんだよな 桑田は人格者なの？
解説聞いてると
投手も打撃を真剣にやるべき
とか押しつけがましく何度も言ってる気がするけど >>182
しかも早生まれだから当時まだ実質中学3年の15歳4ヶ月で
甲子園2HRして優勝投手にまでなったんよな >>218
はいはい
岡田もザックも間違いで、君が正しいんだねえ
ついでに頭悪そうな君に一応教えておいてあげると
スケープゴート な >>189
バッター大谷のメジャー挑戦見たいよなあ
向こうでもクリーンナップ打てると思うわ >>222
でもプロ1年目で3割30本は期待しないでやってくれ
1本打てりゃ十分すごい 大谷は右利きなのにギッチョで打ってるから
窮屈そうというかああいう打ち方になるの？
巨人の篠塚とかも右利きなのに左打者だったが
バットのスイングに相通じるものがあるような？ 清原氏に「１人だけレベル違う」
(´・ω・｀) あぁー シャブね。 清原世代で清原より成功したバッター挙げてみろや。いないだろ？(´・ω・｀) >>140
あの落合が大はしゃぎ大喜びしてるんだよなこれ
どれほどワクワク期待していたかと思うと…
清原はこの道で10年飯食ってますみたいな風格で打ちまくってるのに最後のライト狙いを外した瞬間すっとぼけた少年の顔になるんだ
才能も技術もオーラも愛嬌もあったのになぜだ清原 桑田真澄の甲子園通算成績
(投)
２０勝３敗 防１．５５
(打)
打率３５６
ホームラン６本
打点２８ >>227
先輩による体罰がまかり通っていた当時のPLで一切やらず後輩がやられているのを見ると制止したんで「仏の桑田」と呼ばれていたそうだ
人格者って言うか体育会系の根性論が嫌いなんだろうな 巨人の松井は内角打てなきゃ大打者になれないみたいに
長嶋監督に鍛えられたらしいが バカだけど憎めない、人好きのするキャラクターが
麻薬扱うゴミに目をつけられて絡めとられるのは、本人が悪いで済ませる問題でもないからな
自業自得は当然として、清原も被害者 >>222
並んだといっても通算ではないからな
PLが強すぎたから比べられないが
調子がいいときに打ちまくれるってのは
まあ素晴らしい選手にはできる
コンスタンスにどれだけやれるかってので
またレベルが変わる
清宮がすごいのはずっと打ち続けれてることだし
調子が悪いときもあるはずなのに 何でこいつは評論家みたいになってんだ
自分の野球はどうでもいいのか 「記録は抜かれたが
薬は抜いてみせる！」 男・清原 >>205
>これには清原氏のファンも感激の様子で >>80
松井のホームランは危なかったレベルだった
ライナー性の打球が外野席に行ってた 落合は清原のプロ入り一年目一番良かったとか、
落合が巨人から中日に？移籍した時だか、（当時の）松井は俺（＝落合）を抜けなかったとか、
長嶋監督は、松井が打つと（落合が打った時よりも）一番喜ぶとか言ってたような？ ダルよりも清原よりも詐欺宮よりも、やっぱメガネッシュだろ >>227
パリーグディスらせたら右に出るものはいない陰湿おじさんになってしまった
息子はあんなだし こいつ日本はトレーニング理論が遅れてる、ウエイトトレーニングやれ、走る必要ないとかいってて、てめーが毎年故障者リストじゃねーかw >>8
清原も落合も凄いんだろうけど印象に残るホームランは掛布さんのほうが上なんだよねえ >>8
清原はプロ入り後に脱臼してから内角打てなくなったんだよ
それまでは野村や落合が文句言わないレベルのバッターだった 王の後継者。世界記録抜くなら清原しかいないだろうと皆が思っていたもんなぁ。何であんなことになったんだろ。 >>48
その二人共、のちに警察に厄介になるとは、この時誰も想像できなかった 森西武時代よくみてたけど
まじ全員レベル高かった
清原もマジすごかったけど 外角得意だったし肉体的な資質だけならマジでメジャー向きだった。
まあ向上心もなかったし基本ヘタレだし日本であの成績が等身大の実力ではあるけどね。
脳みそと性格が王、松井ならメジャーで３割２５本をコンスタントにやれる選手になっていたはず。 秋山がパワーが無いとか言ってるのなんだ？
パワーが無いのに「鉄人リスト」なんて言われるか？ >>264
近鉄との優勝をかけたダブルヘッダーは面白かったな 能力があったのに遊びを覚えて努力を辞めちゃったのかな。勿体無いなぁ。
イチロー、上原あたりがまだやれてるのは努力をやめないからだろう。
松坂は清原系かな 大谷は160kでもボールの質が悪い
素人だけどわかる >>256
しかも渡辺は3三振でボールに当てさせなかった。
腕を壊して早々に引退したのが惜しい。 大谷は何を勘違いしてるのかチャップマンの速球を模範にしてるらしい？
（ホップ系よりズドン系？）
巨人の松井は何を狙ってるのか打つのが遅く、（あと、ローボールヒットー？）
高橋は逆になんでも初球から食いつくようなダボハゼタイプ（でハイボールヒッター？） やはり高校時点での最強打者は清原かなあ
松井や清宮よりも上だと思う でも昔と比べると野手より投手の方が遥かに進化してるな、投手のレベルは本当に上がってる
野手は単に筋トレをちゃんとするようになってパワーがついただけじゃないの >>131
飛ばないボール問題の時も
MLBの方が絶対飛ばない
と言ってたけど検証してみたらNPB球の方が全然飛ばなかってことがあった 部外者には広岡西部時代の対巨人戦日本シリーズ優勝が決まりかけた時の
守備をしていた清原の涙が印象深い >>33
たかが違法薬物しただけでしょ
人を傷つけたわけでもないし
ノンスタ井上のほがどうみても悪質だぞ ダルは甲子園ヲタなので球界のエースになったあとも
甲子園で話題になったルーキーには話聞きに行ったりしてたんよね 秋山は宙返りが得意そうだったが、清原のはみたことない
身体能力といっても様々だな たまにはいいけど、毎晩毎晩夜遊びに精を出すようになったら堕落するの早いね 宇部商の藤井進さんが今年亡くなっていたのがめちゃくちゃショックだったなあ 清原は足も遅いし肩も強くない打撃センスが異常に高かっただけ
長嶋茂雄、イチロー、松井秀喜、大谷翔平あたりは他の競技やらせても一流になれそうな身体能力が画面越しにも伝わってくる 広角に打ち分ける技術とプロ入りした頃の完成された力みのない打撃フォーム
現役で言うと誰が近い？ 500本打って失敗作なんて言われる選手は清原ぐらいだよな
成績に関わらず終始森の評価は高かったのは印象的だった
土井さんが死球の避け方を教えきれなかったのは失敗だったと悔やんだんだっけか
西武黄金期におけるこの人と工藤のサイン応じないぶりはガチで酷かったｗ >>1
やっぱりダルは本物をわかってるな
清原は高校野球史上最高の打者だしな
プロ１年目から3割超え、３１本塁打、７８打点、６０四死球、OPS.976のルーキー記録だしな 清原が内角苦手だったのは背が高いのにベースの近くにたちすぎてたから
晩年になってようやく気付いたけどもう衰えていた >>290
プロ野球史上５位の本塁打数、プロ野球史上６位の打点、常勝西武ライオンズの４番 清原は守りで一塁の足離すのいつも早かった
あれは仙台育英の子も蹴れない >>281
清原のころの監督は広岡じゃなくて森やで 高校時点で言えば、福留は松井より上だったと思うよ。 ダルビッシュが当時を振り返り、
「まだ親父のほうにいましたね」 >>279
いや近年の打者は筋肉に技術が追いついてないなと思ってたけど
少しづつ技術的にも素晴らしい打者が増えてきた
でもゲレーロとか見ると
日本とメジャーの差を感じてしまうが だいた大谷とか身長高いし、陸上の100M走者になれば
9秒台出せそうだ？
陸上短距離最後のフロンティアは身長のようだし 清原は私生活に問題があったけど、凄いバッターだったことは確か
今大会、甲子園で飛ぶボールを使って無理やり清原の記録を抜かせたけど
あまりに小物すぎて、話にならんわ
飛ぶボールのイカサマで記録を抜かれた清原も気の毒だし
イカサマで新記録を作ったナントカ(名前すら思い出せない)って選手も気の毒
全ては高野連と朝日新聞が悪い >>299
福留も凄かったな
大阪大会では１大会で７本打って、それまでの清原の５本を越えた
今も記録
大阪桐蔭の西谷監督は、『１位に清原、次に松井、その次に来るとしたら、おかわり君ではないでしょうか』とか、
今大会の雑誌で話していたな 広陵の中村は、スラッガーではないね。
巨人の坂本みたいなバッターかな。
捕手として肩が強いのは、別の魅力だけど 松井が甲子園に出てた時子供だったから気がつかなかったけど
今甲子園見てるとあんな高校生らしくない奴なかなかいないと気づく >>304
いかさまかはしらんが、飛ぶボールやバットの疑惑はかなり出ているようだな
その場合は、フェアではないな
元プロ野球選手のツイッターでも、ボールなのかバットなのか、
今大会はとにかく打球が飛ぶだか伸びるだか、そんな話しが発信されていたとか >>171
おいおい、将棋ってアスリートなのか？ｗｗ >>307
大人っぽいというか、老けていたというか、
そんなかんじだった ダルはさ、なんか度々清原を持ち上げるけど、何か弱みでも握られてんのかなｗ 清原に「すごいシュートを投げられるのに、なんで試合で使わんの？」
と聞かれた桑田は「高校レベルで真っ直ぐとカーブだけで通用しない
投手が、プロで通用するわけないから」と返したらしいｗ あまり語られないけど、清原の公式戦打席数もトップだと思う
3年春決勝以外出れる大会PLは試合あったし、大阪は当時から五回戦あったし
1年夏大阪予選からレギュラーだったはずで、全イニング出場したかな？
桑田は登板しない試合は、外野守ってたりしてたけど
1年夏大阪予選は途中から投げ、1年夏甲子園では何度か途中ベンチに下がったはず
打順も5番だったり9番だったり、清原よりは打席少ない 速いかどうかは分からないけどプロ1年目の成績見たら余程完成されてたんだろうな スイングスピードだけ早くても扇風機じゃ意味ねえんだよ
40本も打ったことないタイトルもない
デットボールで威嚇するだけの打者 >>10
長嶋は電話越しの松井のスイングの音で調子の良し悪しが分かったらしい >>313
有名な話だな
桑田は他の球種も投げられたが、あえて投げなかった
大阪大会では１球くらい投げていたように気もするけど自然に変化したのか 高校野球史上最高の当たりは、高知商の中山の速球を
甲子園のレフトスタンド中段の上に運んだやつだろう。
あれ福留がレフトスタンドで見てて驚いたそうだｗ >>324
歴代５位の525本塁打、６位の打点
常勝西武の４番で７回の日本一 >>327
その高知商業の中山もドラフト１位でプロ入団した
ドラフト１位対決 >>272
なお直球の空振り率は先発投手で最上位
トラックマンで計測したスピン量もトップクラス
他の投手の球と比較したわけじゃなくてスポーツニュースで160㌔がバットに当てられてる映像見てるからそう思う
漫画の世界なら160㌔なんてかすりもしない魔球だしな >>145
あの年の松井はrc27でもイチローをわずかに上回ってて走塁込みでも松井のほうが数字上は上だった。
まあ守備まで入れたら完敗するわけなんですけども。 あの中山の球を打った時の音がエグかったなｗ
ペキンって感じで球が潰れたような音。
芸術的なフォームだった。 ダルビッシュのスレなんぼ立つねん。
暇やねんなぁ。 中日との日本シリーズ初戦で、小野から放ったナゴヤ球場左中間場外弾が、自分が見た中では清原のベストバウト。
前年まで西武の谷間先発の小野が中日に移籍して20勝してエースになり、
日本シリーズの初戦に先発したが、清原が初回か二回あたりで超特大弾を打ってな
この一発で小野も中日も潰した。 逆に清原は全盛期の落合のように
振りはそこそこだけど
芯に載せて運ぶタイプだと思ってたわ >>335
今の芸スポ板はダルと松本人志の無責任なつぶやきやコメントで成り立っている >>286
当時の西武の球団体質だな
堤オーナーが余りにも絶対的権力者過ぎて
清原をどんどん堕落させても誰も何も言えない >>337
だね
スイングの速さというと松井秀喜や巨人にいた清水あたり >>336
１９９０年のオールスターで、巨人の木田から打った
バックスクリーン弾も凄かったなあ。 >>328
500本塁打の中で、張本、衣笠、清原は年間40本超えもホームラン王もなし。
当たり前だが通算記録はどれだけ長くやれるか。 落合が対談で言ってたな。
１年目好成績残したんでプロを舐めたと。
高校時代に完成されてたのにって言ってた。 >>326
ドカベン香川いわく、牛島は練習試合だと力抜いた真っ直ぐだけで完璧に抑えたとか 清原より落合の方が技術は上だが清原のホームランには華があったね
落合はうめーって感じだったけど 今NHKで清原普通に出たな
しかし広陵のやつひどくね？
飛ぶボール以前に相手のピッチャーがバッティングピッチャーかって球
レベルが下がりすぎ
ダルとかマーみたいなやつ出てこないかも >>347
そのダルとかマーとかが飛ぶボールに変わった年には
文句言いまくりながらピッチ上でも大炎上してるんだからしゃーない
今年はボール飛び過ぎってのはピッチャーのせいじゃなくてボールのせいってのはマジだと思う
ここ数年との比較でも飛びぬけすぎてる >>343
一番実力が必要やな
長くやれる力だしな
勢いでできるわけではないしな 余りにも打撃戦が多くてちょっと引くレベルだな今年は。 >>346
華があったわ
長嶋茂雄の引退したあと、あれだけ華があった選手はいない >>343
ホームラン王とるより通算500越える方が価値があるな >>353
そりゃそうよ
プロ通算記録ってのは、長年通用していることだしな
数年打つけど、打てなくなって引退する選手も多い
首位打者とったけど、その数年後には打てなくなって、引退もいるし >>10
おれもこれ思ったな
映像でなんか絶対わからんと思うわ イチローが清原逮捕後、他人の振りをしてるのと対照的だな スイングスピードなんかたいしたことねーよ！いっさい軸がぶれないのが高校生離れしてんだよ。 >>313
さっすがｗ
あのちいこい身体で170勝以上しただけの事はあるわ 動画越しではわからないって人は選抜の松井の映像見て見て、空振りで観客が響めき、打球の速さが異次元だから 50代のオッサンに高校時代は凄かったって・・・・
せめて巨人時代の話してやれよ。 球界の事考えたら清原のパ・リーグは非常に良いことだった
ライオンズは勿論だが他の５球団清原効果で客増えた >>1
ダルすげえな
清原＝高校野球史上最高打者ってことかもな
いろいろな投球数値見ると、プロ野球歴代最高ともいわれる投手
彼の発言は要チェックや ウェイトも浸透してるし打撃フォームやスイングも昔とは比較にならないほど進歩している
たぶんメジャーの影響だと思うが >>363
それはあるな
その後の松坂、ダル、田中や大谷もパリーグだしな 清原は打球飛ばしまくると先輩に目をつけられてシメられるのが嫌で、飛ばないようにわざと右方向に打っていたら、そのうち右方向の打球も飛ぶようになったと言うていたな ダルは大谷についてコンメトしたわけじゃないのに大谷ヲタが意味のないアピールしていて、笑える 次の打席が桑田だったからみんな清原と勝負せざるを得なかった。 白球の記憶でもジャンキーなんか映したらダメだ
せめてモザイクをかけること 大谷の160キロはビデオで否定してたのにバットのスイングは見えるイラン人 >>374
桑田も甲子園通算では6本塁打を記録してるんだよなｗ
打率も結構よかったはず >>363
その後バッファローズに野茂が入って毎回二人の対決が楽しみだったもの。 >>313
じつはスライダー投げれて絶不調の取手二戦で清原が秘密兵器のあれ投げろ、と勧めたのに使わず敗戦だったような
清原は
柳のような柔軟なバッティングで天才だったけど身体能力は準備体操の倒立が一回も出来ない運動音痴だったっけ 実際に対戦した選手の中から選べよwww
自分が生まれる前の選手を正しく評価できる訳無いだろうが2chの世界じゃ有るまいし >>347
レベルは上がってるんだよ
傑出した奴がいないのにあれほど打つ
例えば簡単に空振り取れなくなってきてるだろ プロ１年目前半は２割そこそこしか打てなかった清原のスイングスピードｗ 清原は典型的なパワーヒッティングやろ
スイングが早いとか思った事ないな ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節) ハリキリスタジアムだときよまらなんだよな登録名
凄い時代だ スイングスピード自体は速くない
キヨは器用で右に大きいの打てたから楽しちゃったよね
王さんが山本浩二が右打ちをはじめたころ｢こいつは楽してるなライバル一人脱落｣と思ったとか
でも山本の右打ちはいわゆる右に引っ張るというやつで楽してるわけではなかった
右中間中段以上まで飛ばしてたらしいし
キヨは楽してただけ
酒浸りでもそこそこ打てたしな ダルビッシュって1986年生まれだろ
清原の甲子園での活躍した時って1983年から1985年だろ
当時を振り返りスイングスピードの レベルが違いましたってオマエ生まれてないだろ 清原、右も打てるのに２０本台で終わった年がいくつかある
右打てなかったらもっと減ってたんだろうな >>115
野中のいた中京じゃなくて藤王のいた享栄だったと思うけど記憶曖昧
そういえば昔は宿舎の従業員アルバイトに追っかけギャル達が潜り込んでて
球児達は、股間のバットで素振りしてた噂本当かな
実際、桑田清原の頃、風呂覗き事件が大会期間中に発覚しても朝日新聞と高野連が揉み消して高っけ >>8
（笑）
野球さえした事ない奴が、さばく？
能書き垂れってお前みたいな奴か >>28
ほんと才能だけでプレイしてたって感じだったな 清さんの応援歌最高だったよなw
き！よ！は！ら！に到達するまで初球は絶対に降らないで打席入る前もチンコにバット置いて時間稼いでたプロの鏡だわw 清原50歳、ダル31歳、19歳差
清原が甲子園に出場していたとき(18歳)、ダルビッシュは-1歳だ
学校が夏休み？ お前はまだ生まれてないだろ？ スイングスピードよりフォームがキレイだなってのが第一印象
身体もスッキリしてるし清原はプロ入り1年目がMAXだったってのもあながち間違いやないんやね なんでダルビッシュはわざわざ清原褒めるの？
いや清原の高校時代はすごかったけど、それが何？
だいたいリアルタイムで知らないでしょ
普通はスルーする案件でしょ
かまってほしいんだねえ 清原の高校時代は確かに凄かったが、何が凄いかってオーラの輝きだわな
高校時代で清原ほどのオーラ放ってたのは、江川か松井秀喜くらいだろな
中村くんが清原の記録抜いたのは確かに凄いことだが、スーパースターの輝きは無いな >>400
それには反論したい
清宮ならそれもわかるが中村はそいつらレベルだと感じざるを得ない 新人で31本打って近い将来ホームラン王のタイトルはいうに及ばず、引退までにいくつ取るんだろと思ったがまさか無冠とはなあ。 タイトル取らずにどれだけの記録残せるかっていう激むず縛りプレイしてたんじゃないかって言われてたな >>401
ないね
清宮含め彼らはその前から怪物と言われていたが、中村は好選手に過ぎなかった 前から思っていたけど、ダルとハリーは性格が似ているな。
ダルも今回は中村だけ褒めればいいのに、わざわざ20年以上前の選手を持ち上げで、現役の後輩に優しくないしさ。
高校生から見たら老害頑固ジジイだろ。
これって日曜の朝の張本と同じメンタリティだわ。 山田久志が、新人の清原センター返しや右打ちに感心して、
これから体力もついてスイングももっと速くなって、
内角も強く引っ張れて穴が無くなるなと思ったら、
新人の時のまま進化なくベテランになってしまったとか。
清原も桑田も新人の頃から完成されて、江夏いわく老成して荒削りな若さがなかったとか。 天才が努力するとお化けになるんだが清原はそのままでお化け 早熟であることと
ピークが高いことは別だしな
あとは４０過ぎまで息長く活躍できるかどうかとも 知らねえよ汚えシャブ中だろ
そんな昔のことを持ちだして野球に関わるなよしね >>47
＞>>1
＞中村奨成の方が全てにおいて上でしょう
＞
＞■今大会の中村奨成
＞6本塁打(大会新記録、これまでの記録は清原和博(PL学園)の5)
＞16打点(大会新記録、これまでの記録は萩原圭悟(大阪桐蔭)の15)
＞33塁打(大会新記録 これまでの記録は河合完治(中京大中京)の28)
勝負してくれてるんだね
松井を忘れたか ダルは清原の方がスゴイ、
清原のホームラン記録を抜いた中村はニセモノだって、遠まわしに言ってるんだ
もっと言えば、こんなスイングスピードの遅いやつが清原のホームラン記録を塗り替えたのは
飛ぶボールのせいだって怪しんでるだよ
さすが毒舌ダルw >>404
スーパースターの耀きってブレイクした時期だけで決まるのかよ 中村くんは、顔立ちだけだと、オリックスの田口さん似だよなw >>411
馬淵が20年以上昔の話を未だに言われ続けてるのを見てたらああなりたくは無いって思うのは普通でしょ >>89
＞桑田は名球会は入れてないし、一流半ってとこだろ
迷宮会なんて必要ないだろw 清原のホームランの記録ってラッキーゾーンなくてもダントツなの？ ダルビッシュ、
高校時代の清原氏に「１人だけスイングスピードのレベル違う」
清原をーーーーーーーーーーーーーーーーーー麻薬中毒にしたのは！そうそのとおり！！
読売だったんだよ！清らかな！清純な心に！奈落の底に落としたのは！！
読売ジャイアンツがーーーーーーーーーーーー清原の人生を奪ってしまった！待ちうけているのは”自殺”だろうな！！ >>25
プロだからw精子と子宮のころから感じたからw >>273
藤浪の直球はミットの音が大谷と全然違うぞ。
唸りをあげながらズドーン！って感じで、その上荒れるからバッターは本当に打ちにくいと思う。 >>48
>高知商戦で中山から打ったホームラン凄すぎだな
あのストレート150km以上出てただろ
↓の事かな？
1985 桑田真澄 VS 中山 1 甲子園 夏
https://www.youtube.com/watch?v=ASGCcLP6ePI もし仮にボールが変えられてたとする
それで中村選手が新記録になったとする
これって肩書としては大きいけど
これからプロに入るような選手にとっては
必要以上の看板を背負わされることになりかねない
「清原を超えた男」みたいなね
とっても罪つくり アームストロング・オズマのスイング、見たことあっか？
俺、見えんかったわ。 >>25
これ。
>>1読んだ瞬間？？？だったわ。 >>80
ラッキーゾーン消えても無関係だったからな…
たった一人だけ。
選抜では全体で7本だけ柵超えなのに、松井一人で3本… >>181
糸井は飛距離は飛ぶよ。
秋山よりフレーム全然でかいし
>>169
ようつべに秋山の上半身の動画あったが細かったな 桑田のバッティングには何も感じないのだろうか、・・・ まぁ清宮にはスター性を全く感じないわな。ステマ性なら感じるけど >>158
今宮の154はそうだと思った。
全力かわからんがプロに入ってからは140前半しかでなかったしさ >>429
秋山の時代はメジャーの奴らも今より細い。
９０年代後半ごろからかな肥大化してきたのは。 正直好きな選手じゃなかったし、言動も不愉快だった
でもナンバーの連載読んでちょっと考えが変わった
とりあえず心身の健康取り戻して欲しい >>40
いいおっさんが惨めなこといっててゴミみたい ダルビッシュは弟が前科持ちだから
他人の犯罪にも寛容なんだろ >>433
肉もそうなんだが骨そのものが細くてさ。
糸井とか清原松井みたいな骨そのものがでかい感じじゃなかった。
バネ柔軟性がすごいんだろうか >>196
ダルは投げてる球がいいだけでセイバーはベスト10には入らないな。
田中とどっこい。両リーグあわせたら20～40位ぐらいの先発投手。 KKコンビ
夏の甲子園通算16勝1敗
高校1年 優勝
高校2年 準優勝
高校3年 優勝 マジレスすれば金属バットに、飛ぶ
ボールじゃな。
江川のころは、外野にファールとんだだけで「ウォーッ！！！」
だったけどな。 ホームランを打った本数と注射を打った本数はどちらが多いのかな。王さん超えたかな >>415
あれは確か２回戦じゃなかった？
２回戦で５打席連続敬遠は反感買
うだろうが、決勝で５打席連続敬
遠なら１０年くらいで済むんじゃ 中井ミホ「清原さんはどうして今だにタイトルが獲れないのですか？」
落合「だってあいつ全然練習しないもの」 なんで今頃、清原の話題を?
自分のドーピングによる故障を誤魔化すため?
でも、調査は進んでるから回避不可でしょ メジャーは今野手の若手黄金期だからな。
トラウトハーパーあたりはボンズやベーブルースと遜色ないスケールを感じさせてる。
それに比べると日本はイチロー松井を超える若手が一向に現れる気配がないのは少し寂しいもんがある。 人生に一度の過ちでクスリに手を出してしまった…
ならまだ許されるけど
日頃の言動やヤクザとの交際とか
自業自得だからなぁ めちゃめちゃ技巧派でクレバーな選手だったのに
歳を追うごとに脳筋になって終わった
才能とセンスは歴代最強レベルだったのにもったいない >>81
富士山麓夜通しコンサートで最後の客がコンサート終了から１２時間後に
会場から帰ることができたのをしり目に
真っ先に帰った男だからぶちさんは逃げるのは得意 オーラは清原が上だろ
一年夏から甲子園で活躍していたし三年夏の存在感は半端なかった。
中村はもちろん好選手だが清原と比較するのはちょっと…
ただの確変かもわからんし。 俺が今まで見た限りにおいては、
柳田が最高。
とにかくこいつのスイングはすごい。 >>454
スイングスピードや飛距離は大谷とどっちがすごいんだろうか 正直、松井秀喜とどっちが才能あるんだろう
それにしたってスイングスピードで語るならメジャーの連中にはとうてい敵わないだろ
まぁ実際に松井もメジャーではそこそこの強打者でしかなかったしね 清原がやってきた事はともかく、野球のみ見るなら確かに素晴らしい選手だったよ。 桑田は巨人入団が決まったとき、広岡が「これで巨人のショートは10年安泰」ってコメントしたんだよなw
小さな身体でそれだけ野球センスが抜群だったわけだ。
正直、桑田はプロは野手で見たかった。
スローイング、打撃、フィールデイングと高校最強の選手だった。
清原がいたから打撃の注目度は低かったがね。 松井と清原の最大の差は精神面じゃねーの？
巨人に移ってグダグダになった清原と、ヤンキース行ったら「ステーキだと思って注文したら
ハンバーガーが出てきやがった」とかスタインブレナーに扱き下ろされても腐らずに大砲
棄てて中距離に絞る事で結果を出して見せた松井じゃな・・・
良くも悪くも松井は馬耳東風、清原は結構神経細やかで、その反動があのやさぐれ感
なんじゃねーかな・・・ その金の卵は
ライオンズで特別待遇＆夜の遊びを教えられ見事に腐りましたとさ
おしまい いやダルビッシュの目は置いといて清原はやっぱり逸材だったと思うわ
身長、骨の太さ、技術力、スター性
性格と周りの環境が悪かったな… >>17
違う
若い頃ちゃんと筋トレ打ち込んでなかったから、30歳前にして故障がちになりにっちもさっちも行かなくなって、あんな怪しげなのに引っかかる >>465
環境が悪かったな…とかじゃ済まんわな… >>1
Twitter芸人ごときが
誰にモノを言ってるんだ
野球を舐めるな >>413
それ以前に中村はまだ今輝いてるだけなんだが 環境のせいにするな
当時の西武に松井秀喜やイチローが入っていたとしても
清原みたいになどなるわけがない >>453
確変という言葉は嫌いだが十中八九そうだな >>462
ヤンクスでも遅刻したり先輩運転手にする松井の半分の図太さと、やる気があればな。
素質だけなら松井より上だと思うぞ清原は。
まあ精神面まで含めたのが才能でもあるんだけどね。
あと清原は肝っ玉も小さかったね。死球が多いのは弱点である内角攻めもあるが普通は
避けるであろう球もビビって固まって動けなってた。 19歳でプロで30本打ったんだから高校時代で既にプロのトップレベルだったんだな
何が違うんだろ？ 日本シリーズで巨人に勝つのが早すぎた
2年目の日本一の時点で、巨人と桑田に対するリベンジが達成されてしまって
悲劇のヒーローのストーリーが完結してしまった。
あそこで（そしてその後も）負けていたらもっとストイックに行けただろうに 堤が夜遊び覚えさせたのは同情するが、ドラフト云々は逆恨みもいいとこだな。
意中の球団に行けなかった奴なんて腐るほどいるわけで。何十年も何を言ってるんだとしか。 >>479
その後も西武の四番で充分な成績残してるのに、何言ってんだ？ >>436
それにつきる
本人含め親族がみな真面目な優等生なら、清原みたいのは歯牙にもかけないはず 清原はプロのキャリアスタートがあまりにも華々しすぎてそして順調だった
高卒1年目からいきなり1軍主力として通用してチームも3年連続日本シリーズ制覇
弱冠21歳でこれでは図に乗らないわけがない >>479日本シリーズで守りながら泣いていて清原の気持ちはわかるや試合中に泣くなという議論があったが今思えばメンタル脆かったのかな >>482
そうかな？
単純にダルビッシュにとって清原はスターなんじゃないの？
俺も清原が西武にいたころは毎試合見てたから、薬物云々があっても見捨てる気にはならんね。 清原は解説としてもそこそこ味出してたのになあ
2009WBCのあのイチロー前の川崎の打席で
「思い切りいけばいいんですよ、後ろには世界一のバッターが控えてるんですから」
って言ったのは痺れたし未だに覚えてるわ
しかしあんときもシャブやってたのかと思うとスゲエ複雑な気分になる 斎藤雅樹って味方打線に助けられて、日本のエースづらしてるのに
200勝していないのか。それに槇原、桑田も。
だせぇ～ｗｗｗｗ >>480
巨人に入ってからも辛いことの方が多かったのは確かだろうけど
首になってからまたぞろドラフトの件を蒸し返してるのはカッコ悪いな
その気になれば死ぬまで巨人シンパとして生きていくことだってできただろうに
富士山に例えて批判した件でそれすら不可能にしてしまった >>10
微妙な動きの差は何がどう違うのかはっきり分からなくてもなんとなく違うと感じることがある
そういうもんじゃね >>48
清原はあれこそが一番の印象に残る純粋な混じりけのない
ホームランだとか書いてたな みんなの清原に対する批判レスは凡て納得できる。
納得できるけどどうしても嫌いになれない。やはり子供の時、最高のヒーローだったから。 >>480
夜遊びを覚えしたのは東尾
堤オーナーはただ、無制限に利用できるクレジットカードを与え、プリンスホテルのスウィートルームをいつでも好きなだけ無料で使用できるようにし
中で何をしても全て揉み消ししてただけ。 >>475
つーかそもそも清原は野球好きじゃないと思う >>447
それはないかと
ツイッターに清原と清宮のフォーム比較GIF上げてくれてる人がいるけど全然違う
清宮は上半身と腕を強引に持ち上げて打ってる 山本昌が決め球のスクリューを待っててホームランにされたって言ってたな >>498
あの頃の西武は仕方ない
結果出せば私生活は問わずで周りが皆派手に遊んでた
時代もそういう時代だったしな
それでも長く一線張れた奴だらけだったけど 小学生の時、PLが29点取った試合をアイス食いながら所沢の西友のテレビで
見た記憶があるわ その翌年、ロマンスカーに乗って清原が西武球場入りした時は
もっと驚いたが 清原ってスイングスピードが売りの選手でない気がするけど・・・
打球速度や距離じゃなく、
バットにボール乗せて高く上げて運ぶタイプかと >>506
エース桑田を温存する為に、ピッチャー清原が見られた非常に貴重な試合だなｗ 清原、桑田1年の時、夏に優勝候補の池田を破って予想外の優勝
その後は決勝・準決勝で敗れたものの、負けた高校も岩倉、取手二、伊野商
また何とも言えずいい感じなんだわ それで最後の夏に決勝で2本ホームラン打って
サヨナラ勝ちで優勝でしょ。’85年はPL優勝、日航機墜落、阪神優勝
思い出に残る年だわ >>17
ピーク過ぎたのをウエイトやって復活したじゃん。
復活後はケビンが止めるのも聞かずに、周りを威嚇するためさらに増量したからな。 PLであれほどしごかれたりしたのに結局クスリに手を出すんだもんなあ…
残念ながらもともと心が弱すぎたとしか言いようがない。 >>1
ダルビッシュって30歳くらいだろ？
清原は50歳だよな。
清原の高校時代なんて、YOUTUBEで見たくらいだろ？？
まだ生まれてなかったんじゃないの？？
実際に生で見たことないのに、金田や江夏のこと語るようなもんだな。 筋力×スピード＝パワー
清原や松井のような脂肪がたっぷりの打者がスピードでトップクラスの訳がねーだろ
イチローみたいなタイプがスイングスピードあるんだよ まるで中村君のスイングスピードが平凡みたいないい方だなw >>518
イチローより松井のほうが若干スイングスピード速いよ 関係のない話だが、桑田は打者でも2000本安打は達成してそうだな 清原が甲子園に出ていた頃にダルビッシュは生まれていたのか？ 中山から打ったホームラン凄いよね。
衝撃で金属バットが折り曲がったらしいね。 確かに人は過ちをおかす
ならばダルビッシュさんが身元引受人になればよい
ま、アメリカ入国可能かは知らんが >>489
清原て、最近まで仲良く・普通に接してたのに急に縁を切って相手を批判してボロクソ言うパターン多いよな。
落合、桑田、小久保、長渕とか。
イチローとの関係どうなったんだろう？清原みたいな練習より遊びで野球を舐めているのに、ストイックなイチローと毎年合同練習してたのは意外だった。 >>101
自らの記録に挑む若人たちの息吹を常に感じてきた。多くの球児という後輩を見たが、
最も衝撃を受けたのは後に巨人でチームメートとなる松井秀喜（星稜）だったという。
「松井が一番衝撃的でした。僕の記録を抜くとしたら松井かな、と思っていたので。
スイングスピードが本当に物凄かった。でもこうやって中村君がホームラン４本打って。
僕の名前がまた出てくるというのは、本当にうれしいことです」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/08/22/kiji/20170822s00001173056000c.html 巨人に移籍すると朝の番組で勝手に変なニックネームつけられてマジメだった選手がおかしくなるイメージ 高野連は有難うっておもってるよ。
記録ぬりかえてくれて。
清原。記録に縋れるのは終焉 打撃のことは黙っとけ
筋トレで失敗してるのにまだ反省してねーのかこいつ キヨマーは1年の時先輩に殴られて体中青アザだらけで甲子園で活躍してるんだもんな
すげーわww >>10
そりゃプロでもあれだけホームラン打ててるんだからスイングも速いやろ。見なくてもわかるで >>518
イチローはテイクバックの挙動大きいから早いってのもある。
それでもバランス崩さないのは天才だが純粋なスイングスピードはスラッガーのほうが速い >>537
何一つ成功したことのない人生を送っているおめーは全てにおいて黙っとけよｗ 当時を映像だけでわかるもんなん？
他の高校生の映像みてるとは思えないのに 無理から清原持ち上げてんじゃねーか
犯罪者の弟と重ねちゃってるのかね？ 佐賀商が優勝したのはサプライズだったが
佐賀北が優勝した頃から観なくなった高校野球 >>500
それなんだよね
すでにプロで30本打てるスイングなんだからあのまま成長してたら王さんの記録も狙えたのに 岩本が”清原の時代はグローブを使えなかったけど今はグローブを使える、清原もグローブを使えたらもっと記録が伸びただろう。”とか言ってたみたいだ。 ダルビッシュは霊感が強くて高校時代から色々体験してるらしいけど
Twitterでそういう話きける？
誰か話ふってみて 野球界から抹消されたおっさんのことを持ち上げるの禁止
特に甲子園の記録はダメだわ パワー、スイングスピード ・・・ 松井
↑
清原
↓
技術 ・・・ 落合 思えば、やまびこ打線池田の九番打者山口君が恐怖の九番と言われたのが１つの高校野球革命だったね。それまでの九番の型を破るものだった。 >>10
てかバットの重さでも変わるし、打ってる状況によっても違う。ストレートに対するスイング速度をシーズン追いかけて平均値だすとかくらいにしなきゃ参考にもならんわ ダルはアホやのに特別だと思ってるから
人と違う意見を言いたがる
もうじき仙台育英の足蹴りも擁護するような事言うと思うよｗ 効いとる効いとる
いつから薬に頼るようになってしまったのか >>158
高校時代の大谷が記録した直後にプロのオールスター戦があって、
プロの投手がいつもの球速で大谷の球速が証明されたんだよなぁ >>168
大谷君よりスイング早いな。
勿論大谷くん君も早いし、大きなスイングで飛距離も日本人離れしてるけどね。また、反対にも爆発的に伸びてく打球やフォロースルーはエーロッドに少し似てる。
松井はスイングがコンパクトなのにあの打球はヤバイ。スイング大きくして振り切るバッティング増やしたら、ジャッジまではいかなくてもメジャーでもトップクラスの打球速度打てるよ。打球上げるタイプのバッターじゃないからあれだけど、飛距離も伸びる 清原のピークは高校時代だからな。
高卒ルーキー１年目で３割３０本。まじで天才だった。
こんな高校生は絶対に出てこないよ。 清原なんか甲子園で26試合もやって8本しかスタンドインしてないからな
今の基準で言えば並レベル
相手チームを抑える桑田がいて試合数稼げたおかげでしかない
プロでHR40本打ったこともないし清原は過大評価 ２０００本安打、５００本塁打、１５００打点、４０００累打を達成して打撃ノータイトル。
逆にスゲーよな。清原。 >>564
この数字残して育成失敗っていう評価だからなw
育成成功してたらどんな数字を残したことやら 普通は必死に節制して２０００本に到達するのに
清原はあの生活しながらだからすごいよ。 >>44
西武が甘やかしたのも問題だが
巨人にはいっても真面目にやったとも思えない
結局本人の資質じゃないの
プロ入ってすぐ活躍しちゃってタニマチもついちゃう時点で
どうにもならなかったんじゃないかと思う ダルビッシュは清原のスイングスピードなんか生で見たことないだろｗ
いいかげんだなこのダルビッシュもｗｗｗ
ラッキーゾーンに入る清原
プロでタイトルすら取れない清原の何が凄いんだよｗｗｗｗ ネトゲ実況は反日板です是非お越しくださいませ
ネトゲ実況は親韓反日板です是非お越しくださいませ
ネトゲ実況はネトウヨ排除板です是非お越しくださいませ
ネトゲ実況は第2の嫌儲です是非お越しくださいませ
ネトゲ実況は芸スポ板を嫌っています是非お越しくださいませ
幸せになれるおまじない
https://matsuri.2ch.net/ogame/の板に
「日本人は何故腐りきった心なのか」「ジャップはオワコン」「自民党が爆死しまくりな件」
のいずれかをスレタイにし、内容は
「ジャアアアアアアアアアアップ」
で立ててみましょう
そしたらあら不思議、病気も不幸も呪いもなくなり、幸せになれます。
低取得は高取得に、独身は結婚することも、学生ならカップルにもなれ、友達も増えます。
是非お試しあれ >>518
イチローがスイングが速いのは、800グラム台の超軽量で、
ヘッドが細く重心が普通よりグリップ寄りの、
非力でも振り切れるバットを使っているから。
清原や松井は900グラム台の重い、ヘッドが太くグリップの細い、
重心がヘッド寄りのベーブルース型の振りにくいバットを使っている。
松井はそんなバットなのにスイングが速いから凄いのだよ。 >>564
衣笠や清原を教えた土井も二千本安打の五百本塁打だけど、打撃タイトルは一度くらいしか取っていないはず。
年間三割が一度もなしに二千本安打の新柴田とかもいるな。 http://or2.mobi/data/img/166944.jpg
中村が出てきたしもう清原は江夏みたいに存在を消そうぜ
清原は反日玉蹴りがお似合い 最近一部のやつらがしゃぶ原を表舞台にもどそうとしてるのかな 清原は打撃で金属バットを折った唯一の高校生だったからな（ >>552
落合のバットは普通より1～2インチ長いし、ヘッド寄りの重心
それをグリップいっぱいに握るから、スイングスピードはあまりでない >>505
あの爽やか優等生キャラの石毛も、女遊び夜遊びが激しくて何度も離婚したしな。
東尾が、「石毛は世間のイメージで特をしているな、やってることは俺と変わらんのに」とかボヤいてた。
工藤も独身の頃は毎晩ブランデー一本開けてアルコール性肝炎になったし。
それでも西武は鬼のように強かったな。 >>576
折ってはないだろ。折れるかいなあんなもん
中山の145キロを145M飛ばして凹んだ
今も甲子園の最長飛距離なはず プロの目線ってやっぱ違う
野村さんが甲子園時代のハンカチと田中を比べて
ハンカチには今のままなら伸びしろはないけど
田中はかなりいいって言い切ってたんだけど
そのまんまな成長しててすげえなと思った記憶 >>558
未だに大谷の記録を疑ってるやつがいてびっくりするよな 清原って野球界追放なんだろ？だったら完全に無視しないと。
高校時代のPLのピーさんは一人だけピーピーピー >>580
野村は新人の年の清原をキャンプで視察して、清原の欠点を指摘し、その後を的確に予測したよ。 東海大山形かな、キヨ狙ってホームラン打ってただろ。 動画で見ただけのくせにｗ
こいつはやたらオワコン清原持ち上げて良い人ぶってるよな >>585
張本と同じ老害だよ。
青田昇とか、「伊良部より沢村さんの方が速かった」とか言ってたろ？あれと同じ。 >>580
というか、野村に限らずプロはみんな田中の方が伸びしろはあるってのが大勢の意見だったぞ。 >>580
星野仙一は、斎藤は大学に行って友達を作れ、とか行ってたな
サラリーマンになるにしても、プロ入りしてからの引退後のマスコミやフロントの仕事をするにしても、
早稲田野球部の人脈は使えるからな。
そこまで目配せするのが仙一の凄さ。
裏を返せば、斎藤は野球一本ではきついと見たんだろう。 >>589
見事にサッカーと先発投手だね。
野球の野手や中継ぎ抑えは毎日試合があって忙しいから、SNSとかマメにできないしね。 田尾が面白い話してたな
１年目、大活躍する清原に既にベテランの田尾が
「バッティングで一番大切なのはどこだと思う？」
て質問すると、間髪入れずに清原は
「右の膝やと思いますわ」と答えたらしい
んで、それはもう直ぐ引退する田尾が現役時代を通じてようやく辿り着いた答えと同じだった
なんて奴だ！と田尾は驚嘆したそうだが
その後、巨人に移籍して怪我がちになって苦しむ清原に同じ質問をすると
「なんか、よう分かりませんわ」
と答えたとか
高卒すぐは迷いなく自分の形を実現出来ていたのに
弱点をなくそう、より良くしようとする内に分かんなくなってしまったんだろね
人が成長するのは難しいんだな、と思わされたわ 元々インコース弱く、高校時代やプロ1年目は厳しいインコース攻めなかっただけじゃないの？
そこを厳しく攻められ出したらパッとしなくなって、そのまんま最後までのイメージ >>580
そんなもの体見りゃ素人でもわかるわ
170そこそこの投手なんてプロでは大成しないよ
桑田とか希にはいるけど、プロのエースクラスはだいたい180以上だし
ハンカチは身体がちっこ過ぎるんだよ 下半身を作り直さず上半身のパワーを求めたばっかりに、結果的にトータルバランスを崩した清原。
あれだけ上半身に筋肉つけたら、そらヒザ壊すわ。 プロでの打撃はものまねばかりで、結局自分のスタイルを作れなかったな 1年目は高校時代の貯金でやれてたのかな？
その後はどんどん目減りしていって薬に手を出し
遂にはドラッグ中毒か。
昔は母親思いの息子だったらしいが、どこで歯車狂ったのだろう？ >>599
清原には稚気と言うか幼児性みたいなものがあると思う
しっかりと締めてくれる人が居ないとダメなんじゃないかな
プロで実績を重ねてある程度の立場になった時
締めてくれる人が居なくなって駄目になってしまったのではないか >>599
例の桑田に勝って優勝したときの旅行で大麻やったんじゃないか？
って説があるけどそれから常用してたわけじゃなさそう
肉体改造の時期にステロイドをおそらく使ったと思うんだけど
アレって精神にも作用するからそれで感覚覚えて色々探しだしたんだと思う
最初はニンニク注射(合法)とかグリーニー(当時はグレー)から
ただニンニク注射の医者も実際の成分もすげェ怪しいw >>506
ロマンスカーは小田急だからレッドアローじゃないの >>591
日本に野手のスターがいないだけだよ
MLBでフォロワーが多いのはトラウト、ハーパー、クリスブライアントとか野手メイン 清原 大会全４６本塁打中５本塁打（ラッキーゾーン１本）
中村 大会全６８本塁打中６本塁打
清宮 大会全３２本塁打中２本塁打
松井秀 大会全７本塁打中３本塁打（前年に超金属バットとラッキーゾーン廃止）
松井＝MLBで中軸打てるレベル
清原、清宮、中村＝日本球界止まりのレベル
という感じ 清原もよかったじゃん まだこうやって尊敬の念を持って語ってくれる後輩がいるんだから ただまた繰り返せばそういう人もいなくなっちゃうからな 強い意志を持ってしてそうならない事を願うよ >>303
大谷の身長なら200mのほうが合ってるだろう。 メジャーに行っても雑魚扱いだからと必死に日本の野球に絡んでくるクズ 「いいぞ、清原そのままでいけ！」と、こう言いたいね。今のままのバッティングフォームで
やっていきさえすれば、必ずモノになる。プロに入ったからといって、あえてプロ向きのバッティング
なんか考えることはないんだから……。高校生のフォームが抜群だったし、あの感じでやれるところまで
やらなければ駄目だと思う。そりゃあスピードの違いとか、球種の違いとか、いろいろあるだろうし、
振り遅れたり、タイミングが合わなかったりということがあるだろうが、そんなことはあたり前なんだから。
高校生の体でいきなり大人の世界に入ってきて、最初から何もかもピッタリなんてことがあるわけないんだよ。
そのうち慣れてきますよ。
あの慎重１８９センチ、体重９１キロの体が、大人の力というより、プロの筋肉をつけてきたら、
これはすごいバッターになると思う。そして高校生の意識から脱皮して、精神的にもプロの厳しさが身に
ついてきたら、体のほうも技術のほうも自然にピッタリくるようになる。それまで合わなかったスピードボール
にもふりおくれなくなるし、決してあせったり、フォームを変えたりすることはないんじゃない？
彼がキャンプであまり打てなくて、オープン戦でもよくなっくて、まわりから「やっぱりプロでは無理か」なんて
言われ出したころ、何かの機会で清原君に会ったんだ。そのとき、「昔のフォームがいいよ、あの甲子園のフォーム
でやるべきだよ」と言ってやったことがある。高校時代のフォームは、ある意味では完成されているとも
言えるからね。それくらい素晴らしいフォームをしている。 彼のバッティングをはじめて見たとき（一昨年の甲子園大会）、「うーん、すごい、大したもんだ！」
と思った。感心したというより、驚いたね。よくホームランを打つというか、高校生離れ
しているとかいうことは聞いていたけど、そんなことよりも、あの熱狂している甲子園のバッター
ボックスの中で、自分の型どおりのスイングができるってことの驚きのほうが強かったね。
これまでの高校生にはいなかったと思う。センターから右中間に大きな当たりが飛ぶっていうことは、
スイングに無理がないっていうことだし、ボールをよく引きつけて打ってるっていうことだから、
あのときのままで間違いないんじゃないかな。
あんまり褒めちゃっても困るんだけど、もし彼が今のフォームを変えないでやっていけば、二、三年後
にはホームラン王取るんじゃないの。それもひょっとすると５０本の大台にいくんじゃないかと思うよ。
その可能性は大いにある。まあバッターの最終目標は三冠王とか４割だとか、人によっていろいろある
と思うけど、彼の場合は、やはりホームラン王のタイトルを狙い続けるべきだと思う。打率とかその他
のことは、もっともっと年をとってから考えればいいことで、若さがあってまだまだ飛距離の出るうち
はホームランを狙うべきだと思うね。
とにかくぼくよりも数段上のモノを持っていると思う。特にぼくの１９歳当時と比較したら、もう問題
にならない。天と地ほどの違いがあるね。もちろん、彼が天でぼくが地だよ。彼はもうスターだけど、
ぼくはまだそのころ野球らしい野球はやっていなかったんだから。遊ぶほうじゃ負けなかったと思う
けどね（笑）。 清原高校生の頃って、ダルビッシュは生まれてねーだろ 川崎球場でぼくの目の前で打ったホームランも印象的だったね。なんでもないようなフライを二つポロリ
とやった後の同点ホームランだったけど、並みの新人ならエラーを二つもやればたいがいガックリして
気落ちするところなのに、それも９回のどたん場に来て打っちゃうんだから、やはり大物ですよ。エラー
した後だって全然悪びれないし、“アレッ、誰かエラーしたの？”って感じで、まるで人ごとみたい。
天性の明るさみたいなものがあるんじゃないの。あれなんかじゃ……ちょっとついていけないね。無責任
の明るさというか、すごく気楽に構えている。
だから反対に、ピンチにおちいったときが問題だと思う。たとえば、ぼくたちの時代はレギュラーの座を
取るのにまさに奪うという感じだったけど、彼の場合はそうじゃない。与えられてそれにうまく乗っかって
レギュラーを取った、ということでしょ。強烈なライバルがいてそれを打ち破って奪い取ったと
いうわけじゃないから、何かの壁にぶち当たったときに、甘えが出てこなきゃいいなってのが
一番心配だね。誰かにそのドロ沼から引き上げてもらえるっていうことじゃなく、自分自身で
どこまでそれにたちむかって耐えていけるか、自分の力で抜け出せるかってことがね……。
しかも苦しんで苦しみ抜いてね。
最後に先輩のアドバイスをするとすれば、まず、「自分を見失わない」ということ。それと
「自分を大事にしろ」という、この二つだろうね。
自分がこうと思ったら、まわりに左右されることなくその方向を突き進むとこだと思う。
自分の信念を曲げてはならないということ。もうひとつ、自分自身を愛することだね。
自分の時間をたくさん持ち、たとえば体を休ませたり、バットを振ったりする時間を自分
でしっかりとるようにする。
ちょっとしたことで他人にご馳走になったり、お世話になったりすると、止むに止まれぬ
義理付き合いみたいなものがでてきてしまう。これが結構くせものなんだよね。途中で駄目
になったり、急にノビが止まったりする選手を見かけるけど、案外そのことが原因になって
いる場合がある。
あとは、いずれにしろまだ１９歳なんだし、自分のまわりはルーキー以外はみんな先輩ばかり
なんだから、頭を下げるところは下げなきゃ。極端にいったら会う人会う選手全員におじぎを
しときゃいいんじゃない。それで聞くべきところはしっかり聞いて、聞き流すところはサラッ
と流しちゃう勇気と判断力を持てばいいんじゃないかな。西武じゃちょっとむずかしいかも
しれないけどね（笑）。
落合博満（ロッテ・オリオンズ/1986年7月） ダルってオリ時代の清原に死球して
睨まれてゲロ吐くほど追い込まれた過去がある。 関口宏「広陵高校の中村君が清原選手を抜いてホームラン6本の甲子園大会新記録を達成しましたが、
ダルさんどうでしょう？アッパレ出しますか？」
ダル「いやーね、中村君たしかに素晴らしいですよ。
ボールがよく飛ぶだの好投手がいないの言われてますがね、記録は記録です。
でもね、アタシに言わせるとね、昔の清原選手のスイングの速さにはまだまだ及ばなないわね。
だから、あえてここはアッパレなしにしたいわね」 清原に夢でも野心でももっと大きな目標あれば
アメリカでも記録でも何なら金でもいいから
日本一黄金期の四番打者よりもっともっと上目指せてたらな
やっぱ思ってしまうよね 今年は逆方向がやたら伸びるしやっぱり飛ぶなという印象。
清原は高校時代とかプロ一年目は凄い柔らかかったよね。力みも巨人時代みたいになかった。その上でパワーも十分あったし、そら活躍するわな。また、インコースも得意ではなかったがある程度さばけてた印象。
ラッキーゾーンあったころより今のが体格差を差し引いてもホームランはでやすいよ。金属バット等道具の進化は凄いから 清原の絶頂期のバッティング
見て惚れ惚れするタイミングの取り方
掛布とそっくりかな
昭和の方がレベル高い >>617
まあ、投手の投げるボールも昔と比べても一部の突出した個以外は、みんな平均的にスピードも変化球の球種もレベルが上がってるから
ああいうスイングはできないってのはあるけどな >>615
あの頃は日本人がメジャー行くなんて、今でもいう日本人がNFL目指すみたいな非現実だったからね 確か涙のドラフト指名から一転入団決意、所沢に挨拶来て西武球場見学。
でお遊びで学生服のままトスバッティング?したらスタンドまで運んだ記事みて
即プロで通用するわ、と確信した自分 >>612
落合の慧眼は現役時代からなんだなあ。
予言者かと思うくらいその後の清原はまったく逆の道へ行ってしまったね。
あのハリーですら、まだ２年目の清原がオールスターに出たときの解説で
「実にもったいない。これだけの才能がありながらこの程度の成績とは」って一人辛口コメントしてたわ。
みんな清原に夢をみたんだろうね。 野球の才能と人間性は全く関係ないのに、清原が薬に溺れたのが信じられないとか言う奴が理解できない
プロ野球選手になるのに人格は全く関係ない、純粋に野球の才能だけそんなの当たり前じゃん
何で才能のある選手は人格も優れてるはずって勝手に思い込むんだろ あぶさん読んだ事ないが清原はどんな描かれ方だったのかな
暗黒パリーグを一変させたとんでもない救世主というか大恩人 スイングスピード歴代最速は多分中西太だろうな
ピッチャーライナーかと思ってピッチャーが手を伸ばした打球が
そのままグングン伸びて場外に消えたという逸話もあるし
そんな芸当はさすがに松井にもできない >>623
いや、そんな難しく考えるなよ
自分がさ、金持ちである程度地位だの名誉だのあれば犯罪なんておかさなくね？
という考えなんじゃないの 中西は、ファウルチップの時ボールの革が焦げる臭いがしたんだってねｗ >>583
野村は古田の才能をドラフト時では見抜けなくてスカウト会議で
古田指名が決まってたのにドラフト当日になってやっぱり古田指名は
やめようと駄々こねて球団からそんなことできるわけないだろと
却下された奴だぞ。後年になって眼鏡をかけた捕手は成功しない
概念があったと言い訳してたが >>617
タイミングの取り方いいよね。
いわゆる「間」を感じれるバッティングをする人ってほんとセンスがあると思う。懐が深いというか。 >>625
中西は見たことないが見たことある打者ならダントツで杉浦だな
あの弾丸ライナーは松井より凄かった 大谷については映像ではそんなに出ていないとか言ってたよな 清原はスイングスピード早い方じゃないよな
相手ピッチャーに合わせてタイミングで振るタイプ >>625
中西は下半身がすごくどっしりしてて体重も90キロ以上ありあの時代としてはかなりパワーがあったと思う。
写真からも威圧感感じるわ。
たぶん現代でも弟子(確か教えたことあったはず)である岩村の全盛期のような活躍できると思う。身長体重もそっくり。 なんか右打者でライト方向に弾丸ライナー飛んでいくのは
後にも先にも清原だけやな
たまに単発で逆方向に飛んでいくみたいな打者はいても >>623
むしろ野球の才能のせいで駄目になったんだろ >>22 まさにそれな。
ピッチャーにバット投げつけるほど怒り心頭なのに、
いざ近づいたらジャンピングニー→逃走ｗ
本当に番長メンタルなら、ニーで行かないし、相手が何人だろうと逃げずに自分から殴りかかる。
清原、一目散だったからなぁ。ありゃ小心者だわｗ いくらスイングが速くても手袋つけないと水膨れしたマメだらけになっちゃうと想像するのに
なんで昔の選手は素手の感覚を大事にしたんだろ? 木製バットはミートポイントが小さいのかな
でも最近の選手ファールの度にいちいち手袋はめ直すのウザい プロでいきなり3割30本打つ選手が現れるまで清原が最高の高卒野手である事は変わらない 清原は高校んとき布団の中で金属バット抱いて寝る乙女だったんじゃ >>1
キヨマーはプロ一年目で鍛練しなくても、ホームラン王取れてた器やった！ 中西太 素振りの音が相手ベンチまで響く
清原和博 高校時代に打撃で金属バットを変形させる
この二人がスイングの2トップだろう。 2年までは桑田のおまけでKKだったはず
初めはKは桑田な ダルビッシュはアメリカに居るけどそもそもアメリカで日本の高校野球中継観れるの？ 悪意は無いが精神が幼稚で子供なのが清原
悪意が有り精神がしたたかな大人なのが桑田 狙うなら首位打者とよく言われてたな清原
非常に技術レベルが高かった
ライオンズ５年目までは ロッテの平沼だっけ、ぶつけられて怒り心頭でバット投げつけたら、
相手が起こって、ヒエーって逃げたのｗ 平沼が言ってたわ。
怒りが収まらないから試合後に清原が出てくるのを駐車場で待っていて、出てきたら
「おい、キヨ！！！」
って呼びかけて歩いて行ったら、清原が一目散に走って車に乗り込んで帰っていったって。
清原は基本ヘタレだよ。 清原なんか一年がピークなだけだろ
そのピークで3割やっと30本がやっと
統一球で40本以上打ったおかわりの方が化け物だよ
技術も阿部とか内川の方が天才 >>4
誰にも間違いはあるよ
俺だって今月２億の損失だして首括ろうかと思ったら元カノから連絡あって一発ヤッたら死ぬのバカバカしくなって明日の金曜に美容院でナンパした24才とイチャつく46才 >>619
でも野茂は行った
現実に行けたかは別にそういう気持ちあれば
あんなナメた選手にはならなかったはず・・・・・と思うんだよね
王貞治を数字で見返してやるとかさ
チームの成績とチヤホヤされる存在で満足しちゃうんだもん
才能に比して小さ過ぎるよ
才能なんか欠片も無しに野球やる人間が殆どなんだぜ
オマエ何なんだよって言いたくなるわ １５才から１０年で８回日本一のチームの四番
松井やイチローでも成しえない大記録 ｗｗｗ >>10
人間の感性の鋭さは馬鹿にならない
小津安二郎がカットのつなぎを編集にあと一コマ切るとか、あと二コマ繋ぐとかコマ単位で編集に指定してた
編集者が忙しくて指示通りにする暇なくて
今回はやらなくてもわからないだろうと思っていたら
試写を見てどうして言われたとおりにしないんだと怒られたらしい
コマ数の違いが分かるんだとびっくりしたとか
まあダルビッシュは分からないだろうけど >>564
こんだけ打ってても努力が足りないと言われる清原ww >>665
芝居の音やってたけど、オープンリールテープは１秒が１９ｃｍだから
できるやつなら１００分の１秒まで手で編集可能なんだよな（ハサミとテープで）
１００分の１とは言わないが０．０５秒違ったらわかるから
画面の１～２コマ違いも同じ程度はわかるだろう
つか、俺にはなんで編集者が「わからないだろう」なんて思ったのかが謎
プロだろうに >>637
山本浩二
新人の頃のキヨは山本浩二に似てると言われてたな
顔とか走り方とか右に大きいの打てるところとか
86年の日本シリーズ後に浩二さんのような選手になりたいと言ってた
よく落合との師弟関係が語られるけど俺は山本浩二に師事するべきだったと思ってる
西武もそう思ってたのか浩二をDHで獲得するつもりだったとか
キヨが逮捕されたとき名球会理事長の浩二さんはめっちゃキヨのことをかばってたよな
みんな新人のころのキヨに期待してたからな
超1流たちにあんなに可愛がられてた少年野球選手はいないよ 山本浩二には似てたな
そのフォームでホームラン打てるの？って感じだけどな
落合にもフォームだけなら割と近いけどな 高卒で一年目から一流スラッガーなんてもう出てないもんな。
そりゃプロ舐めるよなあ。 清原持ち上げるのやめや
クズだから記録も消して欲しいくらいだ >>666
ひとえに晩年のイメージだよね
あと引退後のやさぐれ具合も >>671
これからも高卒新人で31本もホームラン打てるヤツなんか現れないだろうな 清原はちょっといきるところもあるけど、ごくごく普通な根は純粋な野球少年だよね >>666
実際努力が足らんかったからな
プロ1年目であれだけ打ってプロをなめ腐ったんだと思う
それほど努力しなくてもこんなに打てるんだとね
向上心がなくなって自分が腐ってしまったんだから
腐ってもこれだけの成績が残せたのは素質が類まれなるものを持っていたから
特に内角打ちが全然改善されなかったね
ちゃんとよけられるような選手にならなかったから
死球が多かった
内角打ちが上手な選手はよけるのもうまい
坂本とかね 俺はプロ野球通だから、スイングスピードと言えばヤクルトの杉浦が浮かぶぜ 清原は1年目のオフがすべてだったな
遊びまわってた 阪神・藤浪晋太郎、“優等生キャラ”にチラつく「女性の影」
2017-02-05
阪神を背負う若きエース・藤浪晋太郎（２２）に不安の声が上がっている。藤浪が今年に入ってから、球団の寮『虎風荘』を出て、一人暮らしを始めていることが明らかになったのだ。
「阪神では、高卒選手は５年間の寮生活が義務付けられているが、藤浪は４年で退寮という特例措置が取られました。球団本部長は“若手の中でも別格で、浮わついたところもない”と退寮許可の理由を説明しています」（スポーツ紙記者）
確かに藤浪といえば、入団当初の印象は“優等生キャラ”。
そのまま、ヤンチャな先輩たちを反面教師にして、野球に打ち込んでくれればよかったのだが……。
「その後、藤浪には数々の浮いた噂が持ち上がりましたね。まず、１４年にスポーツ紙上で対談したＮＭＢ４８の山本彩（２３）との熱愛がささやかれました。対談を機に、急接近したのか、山本が趣味にしているギターを藤浪が急に始めたり……。
交際していたかは分かりませんが、かなり親しい間柄になったのは間違いないですよ」（芸能記者）
さらに、翌１５年には、東京の高級焼き肉店で、フジテレビの内田嶺衣奈アナ（２７）を含む複数人で合コンを楽しむ姿をスッパ抜かれている。
「他にも一部スポーツ紙で、朝日放送のヒロド歩美アナ（２５）と熱愛が報じられました。本人は否定していましたが、火のないところに煙は立たないとも言いますし、交際に至らないまでも親密な関係だったんでしょう」（前同）
“優等生キャラ”はどこへやら。
藤浪は、絶えず女性の噂が付きまとう色男キャラになってしまったのだ。
「藤浪は真面目な性格ではあるんですが、とにかくミーハーなんです」（同）
前述のように、一人暮らしを始めたのも、実はそんなミーハー気質が影響しているという。「実は藤浪は今、モデルの中条あやみ（１９）という子にゾッコン。彼女が番組内で、イケメンスポーツ選手を聞かれ、藤浪と答えたことを知り、目がハートに。
彼女と合コンがしたいと、一人暮らしを熱望したそうなんです」（前同）
※２０１５年、門限を守らず朝帰り合コンを撮られた藤浪と北條
http://i.imgur.com/cdnUqq5.png
http://i.imgur.com/WfPcQmR.jpg >>678
だよね
新人の年はオープン戦打てなくてさすがにプロの壁は厚いかと思わせたが
公式戦に入ったら打ちまくってさらに日本一になり年俸大幅up
周りの先輩も遊びまくってたからこれで天狗になるなというのは無理だったかもだけど
ハングリーさの欠片もない周りの環境も災いしたよね 一年目は打撃攻略されてないから簡単にうてなくはない そりゃ、シャブ打ってるからだろ・・・・ｗｗ
シャブ打てば常人がリミッターカットしてる部分の能力まで発揮できるからなあ 野茂は落ち着きがある、余計なことしない。
清原は落ち着きがない、浣腸や注射する。
ここに如実に出てるよ。こういうのの積み重ねだよ。 >>676
まぁ確かにその側面はあるね
女遊びとか大酒せずずっと努力してたらもっと凄い成績収めてたのにもったいない 清原と元チームメートなのに知らんぷりを押し通す人格者松井秀喜 よく監督の森が甘やかしたから清原はダメになったとあるが、当時絶対的オーナーの堤のお気に入りだったから、そりゃ清原に何も言えんわな >>659
うらやましいなら正直に言え笑
20代女抱くとβエンドルフィンの分泌量が半端無い
言っとくけどソープとかデリヘルの商売女抱いてもダメだぞ
正々堂々口説いた素人女じゃないと意味ない >>667
「麦秋」の最後の麦畑の遠景シーンで
アクションもないしカメラも動かないから
油断したという話だった
ただし風で麦穂はそよいでた >>676
内角を裁けなくなったのは95年に肩を脱臼したのも影響してると思われる ダルごときが映像だけで何がわかんだよ。
あれかグルメ気取りで味音痴の奴が安い食材と高級食材を食べ比べて見事にダメな方をチョイスするやつと同じノリか。 2017年中央調査社
1位イチロー
2位錦織圭
3位浅田真央
4位稀勢の里
5位羽生結弦
読売2016年
1位 錦織圭(ﾃﾆｽ) 246
2位 羽生結弦(ﾌｨｷﾞｭｱ) 221
3位 浅田真央(ﾌｨｷﾞｭｱ) 162
4位 イチロー(野球) 115
5位 大谷翔平(野球) 64
笹川スポーツ財団2016年
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 浅田真央（フィギュア）
４位 羽生結弦（フィギュア）
５位 木村沙織（女子バレー）
博報堂イメージ調査
1位 イチロー（野球）
2位 羽生結弦（フィギュア）
3位 浅田真央（フィギュア）
4位 内村航平（体操）
5位 錦織圭（テニス）
number「一番応援したいアスリートランキング 2017年」
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 羽生結弦（フィギュアスケート）
４位 大谷翔平（野球）
５位 稀勢の里（相撲
どの調査でもサッカー選手いないｗ 一朗がいまだにランクインしてるような調査とかなんの説得力もないな ダルって野球選手にしては馬鹿っぽくなんだよな
いつも自分の意見を持ってるし
社会復帰の道を閉ざすべきではないってのは賛成だわ
日本の悪いところだからグローバルな考えは必要 清原の復帰は俺も賛成だけど、上原多香子とか今井絵理子みたいなごみは未来永ごう追放してほしいかなっておもう 松井は中畑から車に乗ってけって言われて
中畑が運転するセダンの後部座席に乗り込んでひっぱたかれそうになったらしいなw 清原は変に身体鍛え始めてからおかしくなったな・・・
昔はスラっとしてて格好良かったのに
ドカベンでいったら里中がいつの間にか岩鬼になってたような 清原を信じたい気持ちはあるけど、またやらかしそうなんだよなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
