【映画『関ヶ原』】武将子孫座談会 徳川氏遅刻で石田三成の子孫、表情険しくなる…「家で手紙を書いておりましてね。ハッハッハ」 [無断転載禁止]©2ch.net
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関ヶ原武将子孫座談会 徳川氏遅刻で石田氏の表情険しくなる
2017.08.21 16:00
http://www.news-postseven.com/archives/20170821_605508.html
https://parts.news-postseven.com/picture/2017/08/sekigahara_summit1.jpg
【戦国武将の子孫たちが集結（右から徳川氏、小早川氏、大谷氏、石田氏。撮影／塩原洋）】
ここで会ったが417年目──司馬遼太郎原作の映画『関ヶ原』が8月26日に公開となり、1600年に行なわれた“天下分け目の戦い”に改めて注目が集まる中、
合戦で火花を散らした戦国武将の子孫たちが集結した。時代と恩讐を超えた歴史的会談が実現したのである。
日本列島が猛暑に見舞われた8月某日、本誌・週刊ポストは「関ヶ原サミット」を開催すべく、都内某ホテルの一室に戦国武将の子孫たちを招聘した。
出席メンバーは、東軍の大将・徳川家康の子孫である徳川宗家18代目当主・徳川恒孝氏（77）、東軍に寝返ったとされる“関ヶ原のキーマン”小早川秀秋の子孫・小早川隆治氏（76）、
対する西軍を率いた石田三成の子孫・石田秀雄氏（67）と参謀・大谷吉継の子孫・大谷裕通氏（61）の4人だ。
ところが、開始予定時刻になっても徳川氏が現われない。慌てた本誌記者が徳川氏の自宅に電話をするとまさかの本人が出た。
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http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503307638/ >>61
みんな明治や戦後のどさくさでいろいろさw
尾張徳川の孫まで責任もててもひ孫はしらん
ただ歴史的宝物だけは散逸してはいけないいうて記念館建てたのはさすがだ
徳川はそれだけだw >>54
毛利は吉川に進路邪魔されてたから
何もしなかったというより何もできなかった
主力が機能してれば小早川も寝返る事なく徳川潰して、今頃は江戸じゃなく下関幕府とか呉幕府ができてた
吉川は乗るか反るかの状況で、必死に徳川勝たせて、毛利をあわや取りつぶしにされるところまでしでかしてしまった 子孫と言っても本妻の子は殆ど存在しないで、大体が妾の系統だよね、
何故なら本流は殺されてしまうからね。 跡継ぎがフィリピン妻だかに入れあげてお家断絶の危機なんだよな そもそも直系いっても徳川は吉宗には家康いうより松平だし
上杉なんか永尾家の血すら絶えてるわけで
苗字を継いだ人たちが戦国の子孫かと 真田はどうだったかな
信之の子孫は江戸時代直系守ったかな >>65
鶴翼が閉じていれば
西軍の勝利だったの？ >>47 >>63
いや、家康と過去に問題があろうが、助命嘆願があったら基本許してるのよ
主に三河武士があいつを切るなら俺を殺してからにしろとゴネまくるからだけど
小西だけが本当に誰も助命しようとしてない
何であの人、西軍の一部以外のほぼ全大名からそんなに嫌われてるの？ >>65
小早川があの城入った時点で
東軍だったんだと聞いたから2日じゃ無理じゃないか？ 小、中学の同級生に水戸徳川家の同級生がいたわ
瑞龍山って言う水戸徳川家のお墓に縁があって入れて貰えたけどスケールがでかすぎてぶったまげた記憶あるわ 三成はあくまで美濃方面の西軍の総大将でしかなかった説もあってな
大阪城から動かなかった毛利輝元がお飾りではなく西軍全体の総大将で
問題はその総大将が西軍が負けた時のことも考えて積極的に動かず
漁夫の利を狙うような動きしかしてないあたり
豊臣秀次が殺された件でも毛利はとても悪いことをしているし
一番のクズは毛利かもしれん >>70
信之も信繁も江戸時代に養子が入って系統はわからんが、家自体は現在も続いてる >>61
藤原と源は確実にいるだろ
徳川源氏はほぼ捏造だが足利系は今でも現存してるべ 約束を守れないのは欠陥あるな
今は殿様の時代じゃねえんだよ 秀秋の子孫って別に血は繋がってないのに秀秋子孫ってのはかわいそうだろｗｗ >>78
毛利のために生きたんだし
家残すのに必死なんだよ
国家の概念は明治までは無理だろ 西軍は小早川秀秋よりも吉川広家と大阪で何もしなかった
毛利輝元のバカっぷりを責めるべき 毛利は関ヶ原と全く関係ないところ、瀬戸内や九州でさんざん侵攻作戦をしかけてる
ほとんどは東軍の領国相手だが一部は西軍にすら戦争ふっかけている
それ、家康を倒さなかったら許してもらえると思ってたのか？
国を毛利家の領土だけに限定したとしても、とても国益に叶うとは思えない 明治天皇に拝謁した蜂須賀小六の子孫が陛下が席を外した隙に葉巻を拝借 >>91
小早川の家は残ってる
秀明は養子で子はいなかった？から直系の血ではない ググったら、この徳川家御当主ってはやぶさ上げた上杉さんと従兄弟なのな >>72
朝鮮征伐で散々やらかしてるから当時関わった武将からは相当嫌われてる
特に慶長の役はこいつのいい加減な交渉で向こうの使者が勝った気でやって来て秀吉激怒させて再開だし 三代将軍家光の最初の子供を産んだのが石田三成のひ孫だかて、産まれたのが女の子だったから跡をつながなかっけど >>97
そこなんだよな。とりあえず致命的に人望はない。
ドーナッツ化現象を起こす人。
どっちが正しいとかじゃなく、とりあえずこいつとは一緒にやれないってなる。
身内を後ろから切るタイプ。 長束正家は、正室が本多忠勝の身内だったのに殺されたのは何でだ この徳川の人日本郵船に勤めてて、確か同じ職場に前田家の子孫の人もいたんだっけ？ 「小早川を貶してる俺、カッコイイ〜〜」とでも思ってる馬鹿がウジャウジャ湧いてるけど
自分の家臣の生活も含めお家存続が何より大事な戦国時代、
半数がやる気も無く傍観を決め込む西軍なんかに見切りつけた小早川秀秋の判断は
極めて正しい決断だったとしか思えんわな
それと小早川が酒に溺れ早死にしたのはまた別の問題
人並みに寿命全うしてたら小早川家は安泰だった可能性が高い 尾張藩は幕府と仲悪かったからね
仕方なく新政府軍に味方した 小早川の子孫なんて、いたんだ
良く今まで続いてきたな
ずーと、あの件、言われ続けてきたんだろうな 徳川本家に末期養子に入って、勝手に徳川宗家を名乗っている会津松平だろ
徳川家の一族では認められていない自称宗家ｗ ＞勝手に徳川宗家を名乗っている
徳川宗家を勝手に名乗れると思ってる凄まじい馬鹿がこの世には存在するんだな（笑） >>8
弟の彼女が水戸の傍系らしいけど本当に普通の家やな >>32
紹介のとこ読まなくても
右が徳川、左は石田と思うよなｗ >>59
毛利、長宗我部の大軍が南宮山から駆け下りて来たら、関ヶ原なんて一瞬で西軍の勝ちだっただろうにな。 >>114
最近の研究だと小早川は最初から東軍として動く気満タンで、
戦の開始から少し動き出すのが遅れたのは霧が晴れるのを待ってただけで
開始から2時間後、午前10時頃にはもう大谷と殴り合ってた
中央の宇喜多はそれなりに善戦してたが、
およそ3倍の敵から囲み殴られた石田も前線が2時間持たずに崩壊
第二線も危なくなったので後詰の島津を引っ張り込もうと使者を出したが
その使者（八十島某）が馬から降りずに陣に入るという、島津どころか
どこの大名相手にやっても殺されてもしょうがないバカをやらかし、
11時頃にもう一度石田本人が来た時には島津豊久に
「お前んとこもう崩壊しかかってるぞ、こんなとこ来てる場合か」と呆れられる始末
なお小西は朝鮮では結構激しく戦ってたのに関ヶ原ではあっさり崩れて
隣の田中が島津に援軍出してくれと頼んだぐらい（このため島津は500ほど兵を割いた）
つまり西軍の片方は東軍の前線だけで完勝状態だったわけで
徳川の全く無傷の3万相手に毛利長宗我部がいつ飛び込んだら勝ちだったんでしょう？ 騙りでもいいから秀吉の子孫出てこないものかな？
滅亡らしいけどねー 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk 徳川さんはコネ入社からの数少ない実力で日本郵船のトップになった人だよ
入社当時に日本郵船の鬼軍曹の部長に折檻の様な指導を受けた人だから。
因みに石田三成の子孫って津軽に逃げた次男の杉山さん系統なんじゃないかな？
三成の孫がシャクシャインの戦いで活躍した。 >>1
ポストセブンだからゲスい煽り記事にしかならないよ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節) 藤原紀香様は藤原氏、平家の末裔。
結婚式で十二単着ていたのがその証。 >>123
あいつは頭の悪さも相まって最低だったな 加藤剛が石田三成役をやったテレビドラマの関ヶ原は名作なんだけど・・・
ドラマの方は三夜連続でやって、合計時間が役6時間半
一方の、この映画の方は150分だから2時間半。
どう考えてもあっちこっち端折って内容ペラッペラだろうな >小早川秀秋の子孫・小早川隆治氏（76）、石田三成の子孫・石田秀雄氏（67）、大谷吉継の子孫・大谷裕通氏（61）
信憑性あるの？ 小早川の子孫とかかわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 清正の子孫とか官兵衛の子孫も呼べばいいのに
三成の子孫の顔がもっと険しくなりそうだが 織田ノビーに子孫はいないの？
傍流ならいたよね
それはダメなのか なんか小早川が裏切るとかいってるけど
秀頼というか淀君いうか豊臣側は東軍についた時点で終わってるじゃん 現当主なら 景勝直系で東大の工学博士、はやぶさプロジェクトのメンバーでもある
上杉家最強 時間にルーズな奴はルーツや肩書関係無く、ただのゴミか脳に欠陥のある知恵遅れだぞ。
台本書いた奴は切腹しとけよ。 >>34
昔のプロ野球監督の小西得朗は小西末裔を自称してるね 高虎の直系かは知らんが、知り合いの藤堂さんは本物のお嬢様だったわ >>8
徳川パチンコはあるけどソープは知らなかった。今はなき大名じゃなくて？ 相続税どうやって払ってんのかねぇ
（きちんと納税していると）三代続けばつぶれそうなもんだけど… >>138
>ただのゴミか脳に欠陥のある知恵遅れだぞ
他人をこのような醜悪な物言いで平気で罵倒するクズが自分をまともな人間だと思ってるのが笑っちまうよな ｗｗ 小早川の中の人はただの毛利元就の子孫じゃねーかw
血縁ないのによく悪名かぶるのわかって引き受けたなw 徳川宗家は跡取りどうするの？19代目がベトナム人の嫁もらったらしいが。 >>143
だから伊達宗家なんかはインチキ臭い商売手広くやってたりする
上杉も本業は普通の会社員だけど土地や屋敷売ったり観光業関連とか
徳川辺りは徳川ネットワークがあるし別に個人で大きな土地や建物を持ってる人もいないので特に問題ない
あと、こういうイベントに呼ばれるのも稼ぎのうちだわな >>146
最悪、どっか徳川・松平からの養子だろうね
最悪っつーかずっとそんな感じで来てるし抵抗はないんじゃね >>101
朝鮮征伐の際に敵に大嫌いな加藤清正の情報流して暗殺しようとしたんだっけか
最近の研究だと敵に誤情報流す日本軍の計略の一環だって話だけど ポストは連載物が得意だからなｗｗ
歴史関係のこういった御馬鹿企画をどんどんやって欲しいｗｗ 今川氏は直系が明治ぐらいに絶えてるよ。傍流の瀬名氏はいるけど。
織田氏はコピーライターの信孝さんが、現宗家。
信成騒動の時に、２ちゃんに書き込んでたよな。 女が余計な大活躍しそうでね。くのいちが無双しそうで チビジャニーズが主演とか…
何でだよ
ちゃんと作れよ 仏門に下って処刑を免れた石田三成の嫡男は104歳まで生きた 関が原に参加しただけでちやほやされるからいいよな
うちなんか伏見城の戦い後に守備固めにまわされちゃったもんだから
名前すらあがらない武将扱いだもん >>152
鷹山は養父の実子に家督譲ったから直系だよーん >>1
こんなもん、わざとに決まってるやん。
旧公爵が素性もわからん自称西軍の生き残りと会ってやるのに、
律儀に同じ目線で時間なんて守るかよｗｗｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
