【テレビ】古市憲寿、墓石の必要性を疑問視 「生まれ変わりを信じてるんで、お墓はとっとと撤去してもいい。あの石の中には何もない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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20日放送の「ワイドナショー」（フジテレビ系）で、社会学者の古市憲寿氏が、お墓の必要性を疑問視した。
番組では「視聴者が取り上げてほしいニュース」のコーナーで、視聴者から寄せられた「お墓の引っ越し」の話題をとりあげた。
昨今では「お墓の引っ越し」が増えており、番組が厚生省の「衛生行政報告例」を基に作成した資料では、2014年〜2015年の間で約8000件ほど増えているとのこと。
地方出身の団塊世代が、管理が難しくなったため、近くに移動するケースが多いという。
スタジオで「お墓の引っ越し」の是非を議論する中で、出演者から「先祖伝来の墓」と譲らない人も多くいるとの話が出た。
古市氏はそれが疑問のようで「先祖伝来の墓と言っても、せいぜい2世代、3世代（前）」と指摘する。
続けて「（現在の墓は）せいぜい戦後くらいのもの」「昔からのものではないから、別にとっとと撤去とかしてもいいのかな」と言い切ってしまい、スタジオの笑いを誘った。
そんな古市氏に松本人志が死後のことを尋ねる。
すると古市氏は「僕、意外と生まれ変わりを信じているんで。お墓はどうでもいい」とキッパリ。
ヒロミに、お墓参りに行かないのかと問われると、古市氏は家族と行くこともあると答えた。
だが、古市氏は「お墓に何かあると思います？ あの石の中に」「そこ（お墓）行かなくても、どこでも（故人を）思えばいいじゃないですか」と断じ、供養をめぐってお墓という場所にこだわる必要性に疑問を唱えていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13499085/ でもさ、日本列島って北の北海道から南の沖縄まで約2000kmなんだろ
中間は東京か岐阜か知らないけど、約1000キロいけば北海道や沖縄に行けるということだよ
アメリカのカリフォルニア州よりも日本の面積は小さい。
日本列島は山岳地帯が多いから、移動が新幹線や高速道路で針を縫うようにするから
そこでお盆とかは200%とかの満席になったり、
50キロの渋滞とかがストレスになりこういった議論になるんだと思うのだが
やっぱり東京一極集中しすぎた弊害ってことなんじゃないのか
もっと仕事がある大都会が分散されて点在していて
自分の故郷から一番近い都市部に出る。ってとどめておけば、もう少しお盆の時の労力とストレスが軽減されたんじゃないのかね。
でも、旦那と妻の実家が離れてる夫婦とかもいるしな。
結婚というシステム自体が、面倒や我慢も生まれてくると覚悟しないとな
実家に帰らなくてもいい、墓参りもしなくていいって割り切れる夫婦なら、この悩みからも解放されるだろうけど >>539
疑問に思ったあんたは何をするんだい
法事を止めて墓を撤去するんだろ？してみろよｗ なかなかの話題提供者である
何と戦っているのか本人も分かってないだろうが
だが戦ってない奴は存在自体が意味不明な
死ぬ前の人間がそう 南無阿弥陀仏の家柄だが
お墓は残された遺族がお念仏称える縁となる場所なので
そういう意味で重要
そこに亡くなられた先祖が眠ってるわけではないですよ
と住職さんがおっしゃってた 墓守の住んでる場所が遠くて管理出来ないなら、墓撤去も賛成
しかし生まれ変わりなどない >>542
土人を見て素晴らしいとは思わないだろ
ある程度の縛りは必要だよ
まぁいつかはブースターを切り離す時期は来るのだが
その時期が来るまでは黙って乗ってるふりするんだよ >>524
お祓い(笑)やらお経(笑)やら、なんの効果もないキチガイ詐欺行為に大金払うバカよりはカルト地味てないと思う >>539
ええっと・・・バカですか?
正月にお年玉貰って喜んだおまえ
よくもまぁそういう事言えたもんだなww
疑問持てよ
「正月だからってお年玉要らない」ってさwww 輪廻転生と六道輪廻の整合性を正しく応えられる人は少ない ただの同調圧力者に落ちぶれた人間には話すべきことが無い
一生を通じて何もしてこなかった、という証 日本で庶民が墓を持てるようになったのは江戸時代からだってよ ていうか発信基地の役割やろ仏教だとさ
坊さんがお経と言うアドレスで繋いで、通信機器が墓（遺骨がＳＩＭ）だったり仏壇だったり
遺族があの世にいる相手と通信するって感じでさ
まったく意図違うやん 「ワイドナショー」ではスレが立ちまくるのに
裏番組の「サンジャポ」は完全に黙殺されてるな >>547
1人ずつお墓作ってたら人の住むところ無くなる >>542
じゃあ人里離れた山奥で一人で暮らせよ。
もしくは中東とかの無法地帯に行け。 >>498
儒教圏以外にも先祖崇拝はある
日韓と中国は儒教にも決定的な違いがあり、中国は華南以外兄弟は平等
日韓は葬式でも長男が優先される >>539
日本人は自分の頭で考えるのが嫌い
「なんでこんなことするの？」
「みんなやってるから」で終わりｗ
だからおかしな風習が何百年も誰も疑問を持たないまま続いていく >>539
文化の範囲
クリスマスケーキ食うのに宗教関係無いのと同じ お墓って言うのは残された側のためにあるんだよ
死人のためじゃなくてな 墓なんて戦後の風習だって言ってたけどどこの生まれだ 葬式仏教は
ブッダが一番、忌み嫌ってたものだろ？
日本の僧侶は、僧侶のコスプレしてるだけの
墓守りですよ。 息苦しさを感じるということは家族や親戚からの圧力を感じるということだよな
そうでなく他人がお墓まいりに行っていようが関係ないもんな
じゃあその家族や親戚と縁を切ればいいのに切らない
自分にとって都合のいい恩恵だけ与えてくれる家族・親戚であれ とワガママを言ってるってことになるんだよ 仏教って元々墓も戒名も葬式もいらないらしいじゃん
まあ稼ぎたいよねお坊さん なんで死んですぐに生まれ変われると思ってるのかな？ >>556
どうぞどうぞ
教祖さまになってください 墓じまいなんか良心的じゃないか。
坊主に小遣いも入るし。
問題は完全放置の無縁墓だな。
それに寺じまい(笑) >>578
坊主じゃないぜ
うちは市営の墓だし無宗教だから戒名もない
で、お前は祖先の墓を撤去して法事をやめるんだろうな？ >>159
キリスト教辺り出してきても意味が違うんだからしょうがない つか地球に墓を建てる習慣がない民族なんているの？
もちろん少数の例外はあるだろうけど 家電製品だってゲーム機だってハイスペック小型化が進んでいると言うのに
墓は相変わらずデカくてただの石だからな 原始仏教じゃそんな教えないしな
まあ、先祖供養はした方がいいんじゃない 墓守りと宗教家を一緒にするのは
辞めた方がいいよ。
マジで。
墓守りは墓守り
僧侶は僧侶。クソもミソも一緒なの？ >>561
庶民だって盛り土した墳墓くらい持ってたわアホｗ 生まれ変わりを信じるとかこんなヤツが多いのがTV業界（失笑） オレは生まれ変わりを個人的に信じてるし、オレ個人は墓は要らないけど、古い先祖の墓と両親の墓は一箇所に集めようかと思ってる
ただ、土地の登記変更がちとめんどいけど… もし生まれ変わりがあるなら、自殺を繰り返してリセットマラソンすればいい
ビル・ゲイツかトランプの子供に生まれれば安泰だろう 仏教徒なら生まれ変わってまたこの世界に生まれ変わっちゃダメでしょｗ
そうならないようにお墓でお念仏申して往生できるようにというのが先祖の思いでしょ
だから墓を縁として念仏申せという思いが仏になられた先祖の子や孫にたいする思いだと思う みんなが思ってるけど、言ってもしょーもないから黙ってることを
どや顔で言う男、それが古市 仏教とか東アジアの儒教っていうが
アメリカとかの海外のドラマや映画みても、墓がたくさん並んでないか？
横浜にも外国人墓地ってあるでしょ
欧米のキリスト教でも墓ってあるんじゃないの
ゾンビ映画ってことは、土葬で埋めてるわけだね
まあ、アメリカなんかは土地も広いしな
イギリスやフランスは教会の下にたくさん人骨があるのを見たことがあるな。 釈迦は、確か、考えても分からないことについては妄想するな
って言ってたはず。ほんと合理主義。 戒名もﾃｷﾄｰだよなー
寺に高い金払えばいい戒名だっつって
あの世でいい位になれるとか言うんだもの
あの世でも格差だ >>32
宮崎さんは輪廻は信じてないんじゃないかな。 たまによく似た人とかいるだろ
生まれ変わりを指してるのがアレだったら笑うな
全くの別人じゃん 遺骨を生ゴミに捨てられる人なら、そう言ってもいいけどねｗ >>593
それは、どこにあるんだよ
長屋の共有スペースにあるのか？ >>1
歴史を刻んで行くのは現在生きている人間
その中で生きている人間が遭遇している事件、事故、戦争、病気、
これらに対して人間は進歩発展克服して
次の世代に伝え残す、残して来た証が現在
人間の善悪に対するモラル的マナー的な事や
希望や望みの部分での宗教は貢献しているが
宗教により上記に上げた戦争や病気に宗教は貢献してるのか?
テロや民間治療における宗教の関与で命を奪われているほうが多いよな
宗教は否定しないが、得るものより
失う事や悲劇がありすぎる
今や国対国の戦争ではなく
人権対人権の主張
イデオロギー戦争でもなく
信仰宗教による生死のやり取りが如実だよな
否定はしないが
信仰宗教による殺人殺害は増えている
本来信仰宗教は命を重んじ平和を望み伝えて行くのが信仰宗教じゃねぇ〜のか >>599
生まれ変わりってのは現在の状況を受け継ぐものでリセットにはならない
初期ステータスがボロボロの状態で始めることになる
ざんねーん 輪廻転生とは悪しきものでそれを止めるのが悟りって事だからな
輪廻転生を止める為に悟る為に苦行してたんだよ
大乗仏教ともなると輪廻転生をできる場所である極楽を天国と混同し、
そこに永久に滞在して幸せみたいな勘違いすらしてるけど
仏教の歴史は日本の官僚のように解釈論で延々と話が変わっていき、
最初と現在でまるで別の宗教みたいになった宗教
日本の今の仏教ってヒンズー教に似てるものだからな
ヒンズー教そっくりになったからインドでは仏教がなくなった
こんないい加減なものから続くものが葬式であり墓である
2017年にもなって、なんの論理性もそこにはない >>1
こいつも中身空っぽなんだけど、
撤去していいってこと？ >>99
透明なボディにするのか犯罪に利用される事請け合いだな >>609
座学の仏教徒らしいから信じているかもしれないね
老後は出家すると言ってるけど 生まれ変わったらまた苦しむんやで 永遠に苦しむんや やっぱタイムリミットを決めて火山に飛び込むと決定する >>360
え、うちのとこだとほうき使ってほぼ全部持って帰るけど。 生まれ変わり（六道を巡る）は仏教の基本
釈迦は確か親孝行はすべきだとは言ったが墓を建てろとは言ってないような 墓は大きい意味でも忘れないために作ったりするわな
墓の中にはお骨あるとこもあるし死ねといいたい
だだの自己中、めんどくさがりの言い訳
あんまり効率、無感情になると人間らしさや感覚が鈍るしロボットみたいだな
外国人がびっくりするわ 元々の非常識に＋して最近キャラも乗せてるからもう拗らせた屁理屈の権化みたいになってるｗ
Q 「松本」俺や東野とご飯食べに行って俺らが席外すから古市に取り合えず何か頼んどいてって言われたら？
A 「古市」僕はプリンを頼みますね
この人は他人の意図を読み取るとか合わせるって感覚が皆無 社会人としてダメだろ 古市が石の墓に難癖つけるのもしかたがない
http://imagec.navi.com/images/templates/SEOUL/5054115/02983e0346055187_S.jpg
日本に来て墓参りが羨ましいんだろ
石造りの墓なんて超セレブしかもてないからな
ところか日本人は"普通に"持ってる
墓といったら古市の中でこれなんだよ
だから一族の墓の位置は知ってても、自分の家の墓は分からない >>12
松ちゃんにはまってるからなぁ
いつもゲラゲラ笑ってるよね 黙って先祖の墓を取り潰せばええだけやん
他人に共感求めるなよ気持ち悪いやつやなあ。誰かの後押しがないと何もできんのかよ そもそも、仏陀を一番馬鹿にしてるのが
日本の僧侶って言うねｗ
敬意があるなら、とっとと仏典を
現代語訳すりゃいい。
なんで変なリズムに乗せて、ぶつぶつ読むのが仕事なんだ？
あれだけは意味不明。
ほんと死んでほしい。存在が害悪。 お墓は生きている人のためにあるだぜ。
社会学者がそんな事も知らないのか？ 今週放送予定のアンビリーバボーのミディアムはどうなるんだ？
放送前に全否定されちゃったぞｗ 葬式仏教は死を穢れとして打ち棄てらてられていた遺体を、中世、官制仏教を出て野に下った遁世僧が供養するところから始まった。穢れを突破した慈悲のあらわれ。
後の堕落した僧への批判とは別に、葬式仏教の理念は慈悲であったことは理解されたい 庶民が墓を持てるようになったのは江戸時代からだってよ
それまでは共同墓地 >>618
宗教ってのは絶対不変の永久の真実ではない
そういう普遍的な面がないわけではないけど
基本的にはその時のその社会のその風土のその庶民の救済のために発生している
釈迦もそう
当時のインド人の苦しみを軽減するために法が説かれた
当然中国に渡り日本に入ってきて何千年も経てば日本人を救うためのものに変わっている
これからも変わり続ける 輪廻して流転していくのはもっとも苦しいもの
だからその流転を止めて解脱して成仏しなさい
というのが仏教の最終目的 >>634
生きている本人が必要ないと言うならいらないだろ 撤去すればいい 私のおならの臭いで泣かないで下さい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(T_T) 仏教は他の宗教がやらないから葬儀を引き受けただけで、
結局仏教がない所は他の宗教が引き受けている
宗教を否定した（ソ連はロシア正教を復活し、戦争に協力させ、後に認めたが）
そうでない期間の共産主義でさえ葬儀はある
それだけ死というものは、古今東西どんな人も避けられない問題 スポーツも芸能も全くの無知なコイツをなんでこの番組は使ってるのか不思議 あーよかった！左翼的平常運転になって！
先日の安倍首相を変えたら国益を損なう発言にはマジびびったけどｗｗｗ >>623
独学って感じで伝統仏教とはかなり立場が異なると思う。
南直哉さんとの対談本は面白かった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
