X



【テレビ】古市憲寿、墓石の必要性を疑問視 「生まれ変わりを信じてるんで、お墓はとっとと撤去してもいい。あの石の中には何もない」 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ニライカナイφ ★@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 13:16:27.46ID:CAP_USER9
20日放送の「ワイドナショー」(フジテレビ系)で、社会学者の古市憲寿氏が、お墓の必要性を疑問視した。
番組では「視聴者が取り上げてほしいニュース」のコーナーで、視聴者から寄せられた「お墓の引っ越し」の話題をとりあげた。

昨今では「お墓の引っ越し」が増えており、番組が厚生省の「衛生行政報告例」を基に作成した資料では、2014年〜2015年の間で約8000件ほど増えているとのこと。
地方出身の団塊世代が、管理が難しくなったため、近くに移動するケースが多いという。
スタジオで「お墓の引っ越し」の是非を議論する中で、出演者から「先祖伝来の墓」と譲らない人も多くいるとの話が出た。

古市氏はそれが疑問のようで「先祖伝来の墓と言っても、せいぜい2世代、3世代(前)」と指摘する。
続けて「(現在の墓は)せいぜい戦後くらいのもの」「昔からのものではないから、別にとっとと撤去とかしてもいいのかな」と言い切ってしまい、スタジオの笑いを誘った。

そんな古市氏に松本人志が死後のことを尋ねる。
すると古市氏は「僕、意外と生まれ変わりを信じているんで。お墓はどうでもいい」とキッパリ。

ヒロミに、お墓参りに行かないのかと問われると、古市氏は家族と行くこともあると答えた。
だが、古市氏は「お墓に何かあると思います? あの石の中に」「そこ(お墓)行かなくても、どこでも(故人を)思えばいいじゃないですか」と断じ、供養をめぐってお墓という場所にこだわる必要性に疑問を唱えていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/13499085/
0648名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:43:54.43ID:hDl1vOgg0
>>617
記憶を受け継ぐのか?
それは生まれ変わりの中でも異世界転生の概念
0649名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:44:07.76ID:Zss7AbDt0
>>644
こうして番組の話題に関するスレが建てられてお前みたいにレスつける人がいるなら使う意味もあるだろう
0650名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:44:12.84ID:MoAwM/Kq0
撤去か
まずは古墳からだな
0651名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:44:30.32ID:9s343mNN0
>>637
それは、ただの事件で。

実際は死んだ人はあの世に行く
死後の世界の事は宗教にお任せって言うなんとなくの意識から
宗教家が墓を管理することになっただけでしょ。

キリスト教の教会も墓の管理やってるわけで
0652名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:44:34.93ID:H0J/2mHP0
いい加減、社会のことを分かっていない彼を社会学者と呼ぶのはやめるべき。
異なる主義主張でも、その背景を分析分類の上で論ずるのが学究の徒が取るべき手法だろう。
こいつのコメントは俺の小5の息子と同じレベルだよ。言いたいことを言いっぱなし。深さも何もない。
0654名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:44:56.68ID:NPYPqXVc0
左翼は先祖や家族をほんと大事にしないなぁ
そこに魂はないから墓をつくらないとかそれっぽいこといってるが

単に墓の維持管理が面倒なだけだろw
古来よりなんで人類が、墓なんてものを建てて敬ってきたか考えみろ
しょうもないフェミニスト個人的感想なんてどうでもいいw
0655名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:45:00.92ID:nu1L6tZm0
江戸時代から続いてる俺の実家で一番古い墓でも文政年間
それより古いのは大きめの石

墓地の様子ではみんながお墓を立てるようになったのは明治以降だな
0658名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:45:26.41ID:ZRcGciR50
故人を偲んでお参りしたいからお墓が欲しいのよ
知らない子供が寄って来て「おい俺だよ。生まれ代わりだよ。」なんて言われても困るし生まれ代わった本人も前世の記憶ないでしょ。
こっちが興味があるのは死んだその人だけ。
0659@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:45:57.24
>>645
学者とは、大学の専任教員、研究機関や研究所の専属研究員、博物館の専属学芸員といった職業研究者

学者じゃないですよ、学者の前に"自称"が付きます
0660名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:46:02.66ID:w0BKI9H00
本家の墓一基に一族全員埋葬でいいでしょ。
分家の墓はいらんでしょ。
0662名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:46:16.50ID:1tBpPFdJ0
心意気の問題だわな
別に神なんて信じてない無宗教だし
坊さんや葬儀業者に稼がせるのも嫌だが
両親やペットの猫が死んだら
生ゴミとは思えないわな
0663名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:46:39.20ID:Jx9y1SFJ0
>>633
他国の仏教から批判されてるからな日本の仏教

特に葬儀代がボッタクリって
0664名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:47:05.40ID:9s343mNN0
>>654
ええ?フェミニストって女権論者って意味だろ?
文脈おかしくない
0665名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:47:09.92ID:L/kGQLXt0
新しい考えを述べる古市。
0666名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:47:16.41ID:DlCRykiU0
墓参りくらいのイベントがないと
1年で1回もお寺には行かなくなるわ
すると仏法を聴く縁もなくなっていく罠
0670名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:47:39.80ID:ctB1IOpB0
アニメや漫画って生まれ変わるような話や表現が結構ある気がするから
ロマンチックにそういうの信じてる人もいるんだろうね

俺は生まれ変わりとかは信じてないけど
手塚治虫の火の鳥は、これは凄い大作だな。とは感じたわ
手塚治虫は阪大の医学部だったし、文系、理系、芸術どれかって問わず総合的に優れてるから
説得力があるというか、ただの持論や妄想でもないような感じがする。
0671名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:47:50.43ID:rL+L1GH40
こいつが結婚して嫁や子供が死んでも
参らないだろうな
所詮 赤の他人とかほざくだろうし
0674名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:48:35.23ID:z9bxI4kv0
>>100
六道輪廻は釈迦の仏教の前のバラモン教からあるよ
0675名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:48:35.74ID:hDl1vOgg0
>>610
ロンダだよ
しかも学士はAO

AOの一発芸を採用が悪いとは言わんけど、こいつは何もないし、
萩上チキと違って真っ当な調査がない
0677名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:48:50.42ID:IN5zOPnp0
どんどん広めて。
おれ長男だから墓を守らなきゃならん。
あんなもん面倒くさいからやめたい。
0678名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:48:51.02ID:cebL82Wc0
結婚しない、子孫残さない
そういう人には墓は要らない
今の墓仕舞いは子孫に供養して貰うのを諦めたから
0679名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:49:03.47ID:tgh9cmpV0
>>648
記憶じゃないよ
仏教的に言えば因果応報
天網恢恢疎にして漏らさずの全ての因果が業となってその魂のようなものの性質を決めている
それがやがて生まれ変わるとそれにふさわしい状態の人となるという考え方

簡単にわけると徳と刧という概念で
生れつきの幸不幸がある理由がこれ
輪廻転生の中の因果応報よ
0681名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:50:00.39ID:z9bxI4kv0
ちなみに「お経」とは釈迦の言葉の集合体
0683名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:50:28.55ID:Zss7AbDt0
>>670
当時はただの医学専門学校
軍医養成校
0684名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:50:33.53ID:gT2yg5Ik0
>昔からのものではないから、別にとっとと撤去とかしてもいいのかな

たとえそれが最近のものであり、開発の邪魔となる都心の墓も、法律と契約に則って金を払って得た権利だろ。
それを勝手に撤去って、どんな専制国家だよ。
自分にとって墓が要らないのは十分わかったが、他人にまでその価値観を押し付けんな。
0685名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:50:34.46ID:cUOWvYlZ0
>>671
コイツ結婚しないんじゃね
性にも無関心じゃなかったか確か
不潔だの言ってたような
そういう奴だからの発言でしょ
0687名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:51:14.71ID:Mv+E6qUr0
うちは五世代目だけどお位牌があってお墓もあるって不思議に感じてた。
毎日仏壇に手を合わせる方が、ごくたまにしかない墓参りより良いと思うから、
私は墓に入りたくないし、親にも遺骨は私にとって身近な家に置いておくと言ったら
悲しいと言われた。
祖父母の兄弟や親の従兄弟は全員自分の墓買って出て行ってしまったし、
もう先祖代々にこだわる人もいないようちの親戚には。
古市さんの言うように形式より先祖を想う気持ちが大事なんじゃないの。
0689名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:51:39.97ID:ctB1IOpB0
一昨日だったかな、ゴロウデラックスで
三島由紀夫が死生観とか語った肉声テープやってたけど
なるほどな。って思うところもあったね

ちょっとギリシャの太陽や彫刻をみて、マッチョにならないといけないと思った。
って話はよくわからなかったが
0690名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:52:01.45ID:FBYqe6tg0
これは石屋怒るぞー
墓石で生活してんのに全否定ときたもんだ
0691名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:52:07.65ID:HVTZHlGL0
>>628
ジャップらしいと思うけど
ジャップって感情ないし虫とか機械みたい
古市こそ日本人の代表
0693名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:52:28.76ID:shD943if0
古市とは一切価値観があわないんだが
墓の下になにもない、墓いらね、ってのは同意

生まれ変わりなんて信じてないけどなw
0694名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:52:31.53ID:GbhQIejo0
私のお腹の中で出さないで下さい
0695名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:52:45.69ID:rL+L1GH40
>>685
ということはめちゃくちゃ視野が狭いんだな
どこかでそういう話を聞いたり見たりして
ただ垂れ流ししてるだけの妄想人か
0696名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:53:04.49ID:tgh9cmpV0
実際墓なんていらねー仏教なんてあほらしー死後もないわw
という考えが暴走した実例が
中国によるチベット仏教大弾圧の大破壊の
広島原爆の何倍も殺してるうあれ
0697名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:53:16.79ID:duu1B+B10
むしろ生まれ変わりなんて信じないタイプだと思ってたがw
0698名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:53:22.51ID:pG0wnzvs0
古市憲寿
わかったようなことを口にする
この低能男は、日本文化を侮辱し、
日本人を侮辱し、果ては日本の破壊をたくらむ
やから
こんな男はそろそろメディアが叩き出したほうが
本当日本のためになると思うぞ。
0699名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:53:30.73ID:DlCRykiU0
>>687
どこの宗派の方かは知りませんが
毎日仏壇に手を合わせてるならば
死んでお墓に入ることはないと思われますが
0701名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:54:04.31ID:yWplgjGw0
>そこ(お墓)行かなくても、どこでも(故人を)思えばいい

言わんとすることはわかる。
俺も中学生ぐらいのときに墓参りなんてナンセンスだと思っていた。
そういう意味では古市氏は若い感性の持ち主だな(笑)

大人になって分かったが、やっぱり「場所」が必要なんだよ。
神は遍在しているはずなのに教会や神社が存在する理由と一緒だ。

実体のないものを想うには、決まった場所が必要なんだ。
0703名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:54:16.37ID:QBADLvMT0
>>698
なんで日本のためにメディアが動き必要がある?
0706名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:55:35.19ID:50jHTvHf0
日本は高すぎる
0707名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:55:36.94ID:pG0wnzvs0
>>691
ゴキブリ朝鮮くそ虫は日本から
出て行けよ。
目障りなんだよ。
とっとと出て行って朝鮮くそ虫同士で戦争でもしてろ。
0708名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:55:37.18ID:hDl1vOgg0
>>679
釈迦は輪廻転生に対して無記・捨置
あるとも言ってない、ないとも言ってない
0709名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:55:39.04ID:64xfersg0
生まれ変わりを信じるっていうのと、お墓にご先祖様が眠ってるっていうのは
思考的には大差ないな
0712名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:55:51.34ID:/aclJewi0
>>650
ほぼほぼ盗賊に遭ってすっからかんだけどな
0713名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:55:57.53ID:shD943if0
墓や供養なんて宗教ビジネスを儲けさせるためだけの
集金システムとしか思わんなあ
0714名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:56:17.76ID:FBYqe6tg0
>>710
とりあえず何でもかんでも否定するスタイルだからな
0715名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:56:29.37ID:nGoAC68j0
パヨクの頭の中にも何もないなw
0716名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:56:36.78ID:ctB1IOpB0
>>683
そうなの?
けど医学知識や理系分野も全くの素人ではないよね
頭良いんだと思うけどな
0717名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:56:49.11ID:RO86LIlK0
大半の日本人は葬式以外に何ら仏教の影響を受けてないよね?
宗教的な思想としては神道の方が根付いてるし。神道の亡くなったら守護霊として見守ってくれるって感覚の方が自然。
0718名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:56:52.91ID:hDl1vOgg0
>>679
ただし、原始仏教でない、上座部仏教は違う
0721名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:57:26.16ID:XRdZnp2x0
健さん遺作「あなたへ」って映画で
健さんは亡くなった嫁の遺灰を海に撒いてたな
それはさすがに虚しいかと思う
0722名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:57:59.22ID:XRdZnp2x0
>>714
知らないことまで否定するのはアホすぎる
0723名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:58:02.34ID:6EldH0hy0
墓を否定して生まれ変りを信じるのか
ヤバそうな奴
0724名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:58:51.08ID:ydb9XhTh0
だったらお前は入らなきゃいいだろ。
いちいち公共の電波使ってドヤ顔で言うな。
0725チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:58:59.91ID:adMppurS0
貧乏で、お墓が維持できない人はどうなる?
お金が必要なシステムを宗教に組み込んじゃダメだろ

お金がない=宗教ができない

これでは宗教ではなく拝金主義だ
お金が一番偉くなっちゃう
0726名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:59:03.33ID:6gCLD6ES0
とにかく墓の管理に金がかかるんだよ
0727名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:59:04.75ID:Lw/gmfia0
>>18
生まれ変わりなのか?と思ってしまうような毎回同じ夢を見ることが節目節目にある

空気はひんやり冷たくて気持ちよく
空は綺麗なオーロラカーテンのよう
パルテノン神殿のような造りで、透き通った薄い紫色の建物を歩いている
0729名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:59:23.55ID:5e6EuCQ40
 


「生まれ変わりを信じてるんで」
「あの石の中には何もない」

俺とはちょっと違うけどな。
俺のは

「生まれ変わりを信じてないんで」
「あの石の中には何もない」


 
0730名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:59:27.14ID:HWLlGthQ0
>>719
それは墓地埋葬法のためにあるんでねえの
骨をその辺に勝手に捨てたらあかんわけで
0732名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:59:45.95ID:cebL82Wc0
戦前まで墓を持つのは上流階級のみ
戦後マイホームと同様墓を持つ
0733名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:59:47.45ID:QBADLvMT0
>>727
「おじいちゃん、お薬出しておきますね」
0734名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 14:59:49.43ID:XRdZnp2x0
>>727
でも2chやってるんだろ(´・ω・`)
0736名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 15:00:06.92ID:MWUeWO9L0
新盆の説法で臨済宗の坊さんが「霊はいません」って断言してた。
なら法要自体必要ないんじゃないの?て聞こうと思ったけど空気読んで止めた
0741名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 15:01:17.76ID:DlCRykiU0
>>736
霊がいないことと
法要で仏法を聞くことと
何の関係性があるの?
0744名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 15:02:22.52ID:Ly0rJ+wf0
墓参りってのは次に訪れる人のために綺麗に手入れするもんや。先祖の為というより現世のつながりの為だって坊さんが言ってたっけな。たとえ自分しか訪れる人間がいないとしてもきちんと手入れはしとくべきかもね。世の中のひとつの縮図でもあるのかもな
0745名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 15:02:26.00ID:ctB1IOpB0
お墓の暮石自体は、目印とか、昔はなにか宗教観な意味合いもあったんだろうけど

その下に骨壷に入った骨があるでしょ。古市はそっちは重要とか意味はあるもの。とは認めてるの?

俺は、ペットのお墓どうするか悩んでる。
骨壷でまだとってあるんだが、合同墓地みたいなところに入れようか
それか田舎のお墓の隣にペットの墓も作れるなら
法律的にも許されるなら作ろうかな
0746名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 15:02:40.52ID:XRdZnp2x0
>>742
それのどこがすごいのかw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況