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【サッカー】ジーコはハリルJAPANをどう見ているのか? 『FOOT×BRAIN』初登場 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001YG防衛軍 ★@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:02:11.48ID:CAP_USER9
元日本代表監督でブラジルが生んだスーパースター、ジーコが、テレビ東京の“考えるサッカー番組”『FOOT×BRAIN』(毎週日曜 前11:00〜11:25)に初出演。20日と27日の2週にわたって放送される。

 サッカー日本代表が、いよいよW杯最終予選オーストラリア、サウジアラビアとの2連戦に挑むのを前に、2006年W杯で日本代表を指揮したジーコが、最終予選、W杯本大会、そして鹿島アントラーズや自身の歴史などを語る。

 「日本サッカーがプロ化するために力を貸してほしいと言われた。だから全てをなげうってこの仕事に賭けようと思った」と、1991年の来日時の思いを明かしたジーコ。スタジオにはジーコを鹿島のチームメイトとして知る秋田豊が解説で登場。選手でありながらチームを指揮したジーコについて「最後までグラウンドに立ち続けて戦うことを前面に出していた。これが本当のプロだと初めて分かった」と秋田が振り返ると、ジーコも「自分がたどってきたキャリアを秋田や選手たちに教えた。とにかく前に行く積極性。人生もそうです。常に前を向いてすすんで行くことを伝えた」と振り返る。

 かつて日本代表を率いたジーコはハリルJAPANをどう見ているのか? いつか日本代表がW杯で優勝するための大胆な提言も行う。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170819-00000315-oric-ent
0002名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:10:56.17ID:eGLIzzaU0
今で言うとメッシがプロリーグできたての国でプレイするって話だからな、凄いことだ。
0003名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:11:04.61ID:tSq8gkcT0
久しぶりに秋田見て驚いたと思う
0004名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:12:43.38ID:N+jbq7op0
>>2
90年代にプロできてホントよかったな
0005名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:14:16.03ID:7a5QyFXY0
アシュケー
0012名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:33:26.69ID:2x/FpIGY0
スタメン
FW
ーーーーーー大迫ーーーー岡崎ーーーーーー
MF
ーーーーーーーーー香川ーーーーーーーーー
長友ーーーーーーーーーーーーーーーー酒井
ーーーーー長谷部ーーーー青山ーーーーーー
DF
ーーーー森重ーーー吉田ーーー昌子ーーーー
GK
ーーーーーーーーー西川ーーーーーーーーー

控え
FW
ーーーーーー川又ーーーー浅野ーーーーーー
MF
ーーーーーーーーー清武(宇佐美)ーーーー
太田ーーーーーーーーーーーーーーーー高徳
ーーーーーー山口ーーーー本田ーーーーーー
DF
ーーーー槙野ーーー鈴木ーーー植田ーーーー
GK
ーーーーーーーーー川島ーーーーーーーーー

以上です
0014名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:47:21.52ID:x6v6O6Jg0
ワシけ〜
0015名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 21:01:37.52ID:a84QUYfP0
ひとりでできた!
0016名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 21:03:52.99ID:VWjiuiBR0
>>10
今で言っても劣る
せいぜいベッカムあたり
0018名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 21:35:22.47ID:la4LJzo20
案外日本のことわかってないのな
何年いたんだよ
0019名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 21:36:48.94ID:FJAVsxTN0
>>2
10年後のメッシならな
0020名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:03:00.80ID:NPYa8GtV0
多分、大体の人は日本代表監督後のジーコについてフェネルで成功までしか
知らないと思いますのでそれ以降のクラブでの実績を貼っておきますね。
ちなみにこの数年の間にフラメンゴのTDとイラク代表監督も両方辞任しています。
どんどんキャリアダウンして今やインドリーグ(笑)で最下位辞任、監督として
落ちるところまで落ちました。

ロシアサッカー・プレミアリーグ(CSKAモスクワ)
2005 優勝
2006 優勝
2007 3位
2008 準優勝
2009 5位      ←ジーコwwwww
2010 準優勝
11/12 3位
12/13 優勝
13/14 優勝
14/15 準優勝
15/16 優勝
16/17 準優勝

ギリシャ・スーパーリーグ(オリンピアコス)
2005-06 優勝
2006-07 優勝
2007-08 優勝
2008-09 優勝
2009-10 準優勝   ←ジーコwwww
2010-11 優勝
2011-12 優勝
2012-13 優勝
2013-14 優勝
2014-15 優勝
2015-16 優勝
2016-17 優勝

カタールリーグ1部リーグ(アル・ガラファ) ←New!
2006−2007シーズン 準優勝
2007−2008シーズン 優勝
2008−2009シーズン 優勝
2009−2010シーズン 優勝
2010−2011シーズン 準優勝
2011−2012シーズン 6位
2012−2013シーズン 6位
2013−2014シーズン 9位   ←ジーコ(解任時)wwww
2014−2015シーズン 7位
2015−2016シーズン 9位 
2016−2017シーズン 5位

インディアン・スーパーリーグ
2014 4位(ベスト4) ジーコ
2015 準優勝 ジーコ(審判のせいで負けた日本人のせいだと日本批判w)
2016 最下位 ジーコwwww ←最下位で退任相変わらずの無能ぶりw
0021名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:03:18.27ID:vRAaAA+M0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)
0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:22:51.70ID:wh2TA5l40
ジーコ→ビスマルク→小笠原

まだ鹿島の王様は3代目なんだよな
これは長期政権ですわ
0025名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:35:19.49ID:tLFiVtAS0
ムアキ
0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:37:11.27ID:3Ff58lhC0
>>22
そりゃそうだろ。アマリーグ2部だもん住金って。昔のサッカー雑誌みたらオリ10入りに賛成している人ほぼゼロのお荷物候補だった。
0027名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:38:20.57ID:iI+21Z2n0
まだ時効じゃねえぞ破壊神
0029名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:41:34.69ID:G/lA6E6p0
住金鹿島グラウンドは、鹿島ユースの試合で10数回通ったな

今回のジーコさんの来日
今冬のJFA会長選挙の、田嶋幸三vs鈴木満の一騎打ちへの重要な伏線になると思うよ
予言しとく
0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:47:14.74ID:iI+21Z2n0
>>28
W杯取ってましたっけ?w
0032名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 23:06:39.50ID:zRZ5SH0Y0
>>28
セルジオ越後がブラジル国内ではジーコは野球で例えると星野仙一レベルと言ってた
王さんや長島茂雄クラスではないらしい
0033名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 23:23:22.00ID:01X6mS/D0
>>20
ジーコって結局、ブラジルに有力なコネがあるから金ある田舎クラブにいて
フロント的役割するのが一番的確なポジション。
鹿島にレオナルド、ジョルジーニョとか、フェネルに充分現役でカペッロが
惜しんだロベカル獲得とかウズベキスタンにリバウドとか凄まじい。

監督としては無策・無能だからその手法が使えなかったロシア、ギリシャ、
カタールとかじゃこのザマ。つまり代表監督でも何も出来ないせいぜいコーチに
ブラジル人連れてくるくらい。フロントとしては一流、監督としては5流
0034名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 23:33:26.54ID:7rIE3bb/0
いや日本に合わないだけでハリルさんの実績舐めんなよw
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 23:44:59.89ID:b7K1RLmp0
悪口は言わないだろ。

だからダメなんだよ、日本のメディア業界は。ままごとだ。

川渕は森元から表彰されているし・・・ジーコの時点で終わったと思ったわ。
0036名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 00:02:38.56ID:n8kgEheo0
監督ジーコがどんなに無能でも、当時ジーコのことを悪く書くマスコミは皆無だったからな
サッカー詳しくない国民はみんなそれに騙されて
やっと気付いた2006年には時すでにお寿司
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 00:27:54.35ID:yDlXDqu10
>>36
そもそもジーコなんてブラジル人選手連れてくるしか取り得がないんだから
代表チームなんて任せてもどうしょうもないんだけどね
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 00:34:46.56ID:AM/UNmRO0
>>37
柳沢と足して2で割ればちょうどいいから
0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 00:41:13.20ID:A7x5j7mq0
>>20
10年以上にも渡るジーコ叩き粘着は、田嶋幸三JFA会長信者
0041名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 00:52:25.74ID:YYPvqLSeO
>>32
ワールドカップ取ってないからな、ペレと比べたら
格が落ちる
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 01:31:29.58ID:V/jRGGmd0
やっぱ>>16が正しいんじゃんw
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 05:29:09.39ID:A7x5j7mq0
>>39
柳沢のFWコーチとしての腕は、結構トンデモないよな
仙台とか京都時代の同僚を含めたら、選手生命がことごとく長い
浦和の興梠だって、ヤナギの影響が大きいし
0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 05:33:56.59ID:a/z3Dxv60
まあ、世代が違うけど、ブラジルで言ったら、ペレ、ジーコ、ロナウド、それに今のネイマール
この4人が70年代以降のエース
ジーコと同世代だと、マラドーナとプラティニが当時のトップ3
0048名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:28:25.21ID:cR/WQ2zb0
ジーコがそこまで監督として無能扱いされる理由がわからない。
W杯出場したし(しかも選手が急にボールが来たから...とかほざく素人)アジア杯でも優勝してる。
そしてなぜかジーコを叩いてる池沼らは大体アジア杯すら優勝できなかったオシム(笑)を崇拝してるw
0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 09:42:25.48ID:yDlXDqu10
>>48
いやw どう考えても無能だからw

ロシアサッカー・プレミアリーグ(CSKAモスクワ)
2005 優勝
2006 優勝
2007 3位
2008 準優勝
2009 5位      ←ジーコwwwww
2010 準優勝
11/12 3位
12/13 優勝
13/14 優勝
14/15 準優勝
15/16 優勝
16/17 準優勝

ギリシャ・スーパーリーグ(オリンピアコス)
2005-06 優勝
2006-07 優勝
2007-08 優勝
2008-09 優勝
2009-10 準優勝   ←ジーコwwww
2010-11 優勝
2011-12 優勝
2012-13 優勝
2013-14 優勝
2014-15 優勝
2015-16 優勝
2016-17 優勝

カタールリーグ1部リーグ(アル・ガラファ) ←New!
2006−2007シーズン 準優勝
2007−2008シーズン 優勝
2008−2009シーズン 優勝
2009−2010シーズン 優勝
2010−2011シーズン 準優勝
2011−2012シーズン 6位
2012−2013シーズン 6位
2013−2014シーズン 9位   ←ジーコ(解任時)wwww
2014−2015シーズン 7位
2015−2016シーズン 9位 
2016−2017シーズン 5位

インディアン・スーパーリーグ
2014 4位(ベスト4) ジーコ
2015 準優勝 ジーコ(審判のせいで負けた日本人のせいだと日本批判w)
2016 最下位 ジーコwwww ←最下位で退任相変わらずの無能ぶりw
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:11:42.00ID:O83gBIqw0
ジーコが貯蓄使い果たしてスッカスカにしたものを建て直す最中に倒れたのがオシム
0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:21:38.16ID:yDlXDqu10
>>50
若手に経験も積ませず平均年齢高くして勝ちにいってアレだから
何も残らなかったな
0053名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:25:30.18ID:O83gBIqw0
オシムは言わば0からの挑戦だったからな
100を0にしたド素人とは置かれた状況が違う
0054名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:30:57.12ID:gwBL0VI80
>>49
結果を残したのはトルコとウズベキスタンぐらいか。
0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:32:39.15ID:IXr9pV9f0
>>48
代表監督のお仕事は以下の通り
・チーム力の底上げ、成熟
・次世代の若手の発掘、起用
・自分のカラーを出す

ジーコがやったことは自分の知名度で強豪国との対戦が増えたことくらい
若手発掘と言っても、当時の主力と同年代の加地を見つけた程度
スタメンは成熟と言えば聞こえはいいが、怪我しようが風邪引こうが自分の描いたスタメンを頑として変えようとしなかったな
0056名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:33:14.42ID:gwBL0VI80
>>50
オシムさんも千葉をベースにチーム作りしたが、結果は残さず千葉が没落した。
0057名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:34:45.17ID:a1RNb6tt0
ジーコは2006で叩かれたけどW杯出場は達成してるんだよな
ハリルはそれすら達成出来ないで汚点を残すかもしれないなぁ
W杯出場出来ないと日本サッカー界は大損失だな
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:42:50.10ID:O83gBIqw0
オシムの挑戦が失敗に終わったことは確かだが、道半ばで体調不良によるものだし
Jリーグに専念出来てた千葉が監督を奪われ、なおかつ代表と掛け持ちのような状態で調子を落としたのも説明はつく
当時アジアでは断トツに強かった代表を格下相手にもギリギリの戦いしか出来ないチームにしてしまった無能とは置かれた状況が違う
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:43:15.72ID:JbxyZ9lY0
>>49
なにが悲しくてこんな無能監督の信者になっちゃうんだろうな。
ジーコ信者ってフェネルぐらいまではかなり威勢が良くてジーコは有能
日本人選手がゴミ以下と日本人をバカにしまくってたが
ジーコがロシア、ギリシャで連続解任されて岡田が日本代表でベスト16に
なった2010年からは極端にその数が減った。

・日本代表は弱すぎて誰が率いてもGL突破できないジーコは被害者
・ジーコは海外で結果を出してる有能、日本人選手が糞だった

この言い訳が二つとも吹っ飛んだからね2010年で。ジーコ解任されまくり
0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:46:04.50ID:JbxyZ9lY0
大体ジーコジャパンなんてガチ試合だとWC出た事ない弱小アジア相手でも
この勝ち方↓だし、イラクには予選で普通に負けたから世界相手に勝てる訳がなかった。

2004年にW杯アジア1次予選 日本1−0オマーン
後半ロスタイム久保ゴール
同予選日本2−1シンガポール
後半終了直前に逆転ゴール
アジアカップ2004日本1−1ヨルダンのPK戦
2人外して絶望的なPKをヨルダン4人連続失敗

同大会の日本4−3バーレーン
後半ロスタイムの中沢のヘッドでゴール

2005年W杯アジア最終予選 日本2−1北朝鮮
後半ロスタイム大黒ゴール
0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:49:02.24ID:JbxyZ9lY0
>>63
逆にジーコ信者って常に歴代代表監督を貶めてジーコを持ち上げようとするよね
他の監督をいくら叩いてもジーコの評価が上がる訳ではないのに。
トルシエ、オシムを叩きまくり、岡田は結果を出したから途中から叩けなくなった、
で今はハリルを叩いてる。きっとハリルジャパンがオーストラリアに負ける事を
願ってるんだろうね、この調子だと。
0065名無しさん@恐縮です@@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:02:12.77ID:JbxyZ9lY0
>>60
その通り、あの世代はアジア相手ではありえないぐらい無双してた世代なのに
ジーコになった途端にオマーン、シンガポール相手に大苦戦するレベルに落ちたからね。
まあ強かったチームを弱くする事にかけては定評のあるジーコ >>49の成績も納得
0066名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:03:12.97ID:gwBL0VI80
>>64
別のものを叩いて相対的に評価を高めようとするのはネットじゃよくあること。
信者とアンチの論争なんざ、仕事をしている人にとっては雑音でしかないと思う。
0068名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:11:29.89ID:JszxOHJs0
>>9
これ
0069名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:12:21.76ID:zhy6fk0+0
>>60
プロのサッカー選手に怪我をするのは準備が足りないからだと偉そうに語ってたわりに
自身の健康管理がなってなくてチーム・国に迷惑をかけるとかギャグだよな
0070名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:21:21.56ID:gwBL0VI80
>>69
そんだけ監督業が激務ということだろう。日本代表の監督ってやめた後は結果残さないな。
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:31:47.07ID:gwBL0VI80
>>60
オシムさんが無能とは思わんが、千葉の現状を見るとなんにも残らなかったなあというのが正直な感想。
鹿島とはえらい違いだが弟子を育てられなかったのだろう。息子は残したが。
0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:38:19.59ID:yN3EvM4i0
結局、W杯の結果が全てなんだろ
ジーコ、ザックは予選までは良かったけどW杯でボロボロだったから無能と呼ばれてるし
岡田は予選の時は糞味噌に言われてたけどW杯の結果が良かったから名将と呼ばれるようになった
0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:38:31.33ID:96ahwqgK0
来週も楽しみだな。
自分にとっては、ジーコは最も尊敬する人物。

来週は、ハリルジャパンにもコメントするようだ。
31日は大一番だからね、チケット高かった。
0074名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:39:33.88ID:7js4XALj0
>>12
なんかほんとに面白みのないごくごく無難なプレーする選手の集まりに成り果てたなぁ
0075名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:40:52.58ID:xH4bTQ5C0
>>22
鹿島っつーか日本のプロサッカーに関わるもの全てのレベルが低かったわけで
ジーコはプロ選手として範を示す存在でもありアドバイザー的な役割も果たした
その限りでは物凄く優秀だったし日本プロサッカーの功労者であることは間違いない

ただ監督としては無能だったというだけだ
0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:25:03.62ID:JbxyZ9lY0
>>76
どう客観的に見てもペレ・マラドーナクラスと超えた超えないと議論されてる
メッシとジーコじゃ比較にはならないよ。ジーコは70〜80年代の中でさえマラドーナ
よりは圧倒的に格下だし、プラティニやファンバステンと争うレベルだろう。
セレソンの中でもブラジル国民からは人気あるようだけど客観的に見れば
優勝を経験してるメンバーとは比べるまでもない、WCどころかコパさえ獲ってないし
0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:32:34.13ID:K0efsq6l0
>>57
1次予選からシンガポールと奇跡のロスタイムゴールとか、常に激闘してるのに
まったくチームの積み上げがなくてあれでどう評価しろってんだよw
0079名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:33:45.37ID:zhy6fk0+0
>>70
へー、サッカー選手は激務じゃないんだ
0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:50:20.21ID:2RLHj/FT0
大迫
香川本田岡崎
遠藤長谷部
長友森重吉田内田
川島

本田
大久保遠藤長谷部松井
阿部
長友中沢釣男駒野
川島

高原柳沢
中村小笠原
中田福西
三都主中沢宮本加地
川口

鈴木柳沢
中田英
小野稲本戸田市川
中田浩森岡松田
楢崎

城中山
中田
相馬名波山口名良橋
秋田井原中西
川口
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 15:40:09.20ID:JbxyZ9lY0
>>81
ただ現代は世界最高峰の舞台は代表よりレベルが高いクラブで
CLで活躍した方が評価される事を忘れてはいけない。
ジーコの場合、クラブでの実績もリベルタドーレス1回ぐらいだから
メッシやクリロナより遥かに劣るし
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 16:40:25.85ID:JbxyZ9lY0
>>84
それを言うなら結局ジーコはWC取ってないからクラブの実績だけで勝負するしか
ないがクラブの実績でメッシやロナウドには絶対及ばないよ。
上で書かれてるベッカムよりも下かも
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 16:45:00.37ID:LM+HCJuX0
>>72
ジーコもザックも、自分たち主導でゲームを支配しようとして失敗した印象。
結局南アでもロンドン五輪でも近年の日本サッカーで結果出せたのはリアクションサッカー。
自分たち主導でゲームを支配できるのはアジアまで。
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 16:50:37.07ID:JbxyZ9lY0
>>87
岡田はそれが分かったから堅守カウンターに切り替えたんだろうね。
ジーコもザックも親善試合とかコンフェデで強豪に善戦する事があったから
勘違いしてたんだろうけど、ガチ試合以外で強豪に善戦なんて加茂時代から
あるからなあ。
0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 16:53:57.48ID:JbxyZ9lY0
大体ジーコって最近の日本代表の試合なんて見てないだろうに、
1、2年くらい前のインタビューで最近は日本代表の試合は特に見てなくて
WC本戦ぐらいしか知らないとか言ってたからな。
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 16:55:01.83ID:En8zDmGM0
ジーコに今の代表やらせたらどうなるんだろうな
やっぱ全部乗せで後は知らんみたいなやつか
0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 16:58:02.59ID:rmgOc7rg0
>>44
ロマーリオも入るでしょ
0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 17:08:29.30ID:2RLHj/FT0
>>83
加地も本番は怪我でいなかった
でもジーコジャパンの右SBつったら加地やろ
別に本大会のメンバーを
そのまんま書いたわけではなし
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 17:16:24.40ID:auBtMvSu0
昔は欧州と南米で交流なかったもんな
トヨタ杯も欧州人vs南米人で毎回互角だったよな
ミランすげーと言いながらサンパウロのグッズ持ってたりな
南米のキングとして最高峰のセリエ1年だけ行って欧州のキングのプラティニに次いで得点王ランク2位だろ?
今ならなんだろな、ネイマールがリーガかプレミアに1年だけ行って2位になる感じか?
0094名無しさん@恐縮です@@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 17:34:12.75ID:JbxyZ9lY0
>>93
いや、ジーコの時代(80年代)はヨーロッパの金に釣られて多くの南米のスターが
ヨーロッパでプレーした時代だよ。マラドーナもバルサに行ってからナポリ、
ジーコと同世代のセレソンのメンバーだってカレッカがナポリ、
ファルカンもローマ、ソクラテスがフィオレンティーナ、トニーニョセレーゾが
サンプドリアでそれぞれプレーしてる。
0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 17:34:58.51ID:a/z3Dxv60
プラティニはユベントス、ジーコはウディネーゼだからかなりチームが弱い
かつ、最初に出てない試合あって試合数もプラティニよりだいぶ少ない
それでいて1点差だったんだよな
それでもジーコの得点はセリエAの新人外国人最多得点記録になってて、数十年後にそれを更新したのが、怪物ロナウドなんだよな
0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 17:38:42.91ID:y2p8nDNC0
放送時間が変わってから見ていない
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 17:38:58.23ID:JbxyZ9lY0
>>95
得意のフリーキックで得点を量産したみたいだね。
ただ2シーズン目は研究されたのか15試合で4点ぐらいしか取れなかった。
0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 17:50:04.62ID:a/z3Dxv60
ちなみにジーコの兄貴のエドゥもものすごいテクニシャンだったらしい
中田英寿がこれまで上手いと思った選手は誰?みたいな質問でエドゥって答えてた
一緒に練習付き合ってもらったら上手すぎて衝撃を受けたって
当時の日本代表で一番目、二番目に上手かったのはジーコとエドゥだろうね
0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 19:02:37.71ID:rkLw1zsJ0
試合中にボールに唾吐くやつを尊敬できるわけがない
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 21:43:29.64ID:RciMX7qq0
選手としてはともかく監督としては無能
0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 22:48:40.59ID:yDlXDqu10
ジーコに代表の話なんか聞いてもどうしょうもない。
こいつはブラジル人呼んで来る才能しかないんだから
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 05:48:40.08ID:kIXeV1xk0
>>105
無策無能
良いものは何も遺せなかった
黄金世代を食い潰しただけ
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 06:55:27.13ID:ePOza9Xv0
日本人と長く付き合いながら、日本人を理解できず理想に殉じた無能
まあブラジル人でも勝手にやらせて勝てる時代じゃないけどなw
0108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 07:03:42.86ID:7hURRFmo0
>>107
選手に自由にやらせて勝てる時代なんてもう30年以上昔だろうね。
あの頃はよく「ジーコは日本に早すぎた」とか言う馬鹿がいたけど
>>20のその後のジーコの成績を見る限り、そもそもこいつには監督の能力がなかった。
素人に監督やらせた川渕はゴミ
0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 07:57:19.12ID:dRBXapIU0
結局代表の監督の最高峰はトルシエだったな
0110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 08:27:10.80ID:3t0xXMAr0
オシムオシムってうるさいよ
アジア杯で軽く負けてコンフェデ行けなかったのが実績
何も成し遂げてない
0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 08:28:28.85ID:3t0xXMAr0
オシムの頃と今ではアジアの底辺のレベルがUPして
上位との差が少なくなってきているから比較は無意味
0112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 10:47:51.26ID:SopESu5s0
>>109
トルシエも実績残したけどやっぱ中立地でベスト16の岡田でしょ。
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 10:57:01.96ID:Ja1gK2Gv0
>>50
そもそも貯蓄を使い果たしたという意味がよく分からない
79年度生まれのいわゆる黄金世代は2006年時点でまだ26,7歳
別に無理やり世代交代させなければならないような年齢じゃなかったし、
現に同世代の遠藤はその後2大会に出場している
ジーコは有能な選手に恵まれたというなら後任もそのまま引きついで徐々に変えて行けばよかったじゃない
それを粛清みたいな形で一挙追放して新顔大量に呼んでその結果チーム力が低下したなら、
それは前任者じゃなくそのチームの責任だろう
0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 10:58:07.45ID:SopESu5s0
>>114
ジーコのピークだったな、後はどんどん率いるチームがしょぼくなって
成績もワーストで解任・辞任を繰り返すようになった
0117くろもん ◆IrmWJHGPjM @無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 11:03:25.11ID:+l09Iuyu0
ジーコが監督時代のフェネルバフチェは創立100周年記念で、フロントが監督だけではなくて選手も大金使って獲得してたタイミングなので、
ある程度の結果が出るのは当然なんだよな・・・
0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 11:06:04.89ID:SopESu5s0
>>117
ルガ―ノ、アッピア―、ケジュマン、ロベカル、アレックスとか
いいメンバーだったな。後は02WC3位だった世代のトルコ代表と元トルコ代表ばっか。
0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 11:09:56.13ID:duIklL+p0
こうだな
ジーコジャパンは上手い奴ばっか並べて
縦の推進力に欠けたし
宮本は弱すぎた
小笠原と小野はどっちか一人で十分
遠藤の異能の方が必要

高原
玉田中村松井
遠藤稲本
中田浩中澤釣男加地
楢崎

柳沢 巻
中田 大久保
小野 福西
三都主 松田 坪井 駒野
川口
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 11:12:45.71ID:1qAm9ZyO0
>>7
そんな尖って反論しなくてもwww
0121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 11:14:32.84ID:e+Qt1Ii10
確かに日本代表監督後にクラブの監督で活躍したのって、ジーコくらいなものだよな
あとは岡田くらい?
CLベスト8とは比較にならないけど
0123あ@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 11:20:12.05ID:3zjCG7zL0
アンチジーコが必死こいててワロタwww
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 11:25:00.16ID:SopESu5s0
>>121
落ちぶれ方もジーコがナンバー1だけどな
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 11:29:40.49ID:lQpsXmzS0
>>112
高原、西澤、小野、名波、森岡にアクシデントが無く、ベストメンバーが揃う前提なら
トルシエは中立地でもベスト8に行けただろう

毎試合ごとに、GKと3バック以外入れ替えても問題ないわけだから疲労の概念が無いに等しいから
南アのように全試合スタメン固定で行けるところまでという戦い方をしなくて済む

Aチーム

    西澤 高原

三都主  森島  市川

    名波 福西

Bチーム

   鈴木 柳沢

小野  中田  明神

   稲本 戸田
0129あ@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 11:50:18.31ID:3zjCG7zL0
>>126
ワールドカップ直前に、ノルウエーとか大したことないチームに
中立地でボッコボコにされてた記憶あるけど違ったかな?
0130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 12:04:31.39ID:lQpsXmzS0
>>129
練習試合でな

ベストメンバーの世界王者フランスと90分引き分けたのは公式戦だったと思うが?
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 12:05:08.57ID:b9gn+GZ50
>>115
79年度生まれが選手人生のピークに来るのが06年大会
そういう選手を00年辺りからトルシエが集めていたのに、チームとして成熟させないまま06年大会に突入させたのがジーコ

なお、次世代の主力となる選手の発掘はジーコが怠ったので、劣化の遅かった遠藤を残したり北京五輪世代から見つけて急ピッチで育てたのは岡田
0132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 12:21:05.13ID:lQpsXmzS0
>>20
ジーコは2000年頃に発表された識者の選ぶ「偉大なサッカー選手100人」で18位とかだったな
その前後にはバッジョ、バレージだから、このクラスなんだろう

SSS ペレ、クライフ、マラドーナ、皇帝
SS プスカシュ、ディ・スティファノ、プラティニ
S  エウゼビオ、ファンバステン、ロナウド、ゲルト・ミュラー、ヤシン
A  バッジョ、ガリンシャ、【ジーコ】、バレージ、マルディーニ、マテウス

ジダン以降、メッシ、クリロナも入る今なら40位ぐらいだろうな
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 12:27:30.57ID:EEQ+L96V0
トルシエの日韓W杯は開催国のうえ相手が微妙だったから
中立地でブラジルクロアチアオーストラリア相手に
GL突破できたかっつーと怪しいもんだけど
それでもシドニー世代を鍛え上げた功績は消えないからな
ジーコは本当なんもしてない
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 12:33:55.68ID:ayVdOziy0
>>125
ジーコは今でも優雅な暮らししながらたまに顔出す勝ち組
で、君は?(笑)落ちぶれることすらないでしょ?
なぜなら生まれた時からこれからもずっと乞食なんだからいいね(笑)
0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 13:08:34.54ID:Z2Il5LEa0
それはないよ
ジーコのセレソンの得点記録、ペレについで2位だもん
しかも、MFでアシストもしまくってるのに、ロナウドより上って、異常な得点力
0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 14:48:23.11ID:SopESu5s0
>>128
え?中国リーグで最下位辞任のトルシエとインドリーグで最下位辞任のジーコと
同レベルというか、まだトルシエの方がマシなレベルじゃないの?www
インドって中国と違ってWCを一度も出たことないような超サッカー後進国でしょwww

>>134
サッカーの話で反論できる頭がないから悔しくて個人攻撃お疲れ様ですwww
嫌だね、無能負け犬ジーコの信者なんかになるとwww
別に選手としてのジーコは神だと言ってればいいじゃないか、監督として
インドリーグ最下位辞任なんて持ち上げてもしょうがないw
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 14:50:19.16ID:SopESu5s0
そういえばジーコ信者ってジーコはトルコの名門の監督、
トルシエはFC琉球とか中国リーグとかバカにしてたけど今やジーコなんて
信者がバカにしてたトルシエ以下まで落ちぶれたねwww
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 14:56:13.36ID:SopESu5s0
言っておくが俺はトルシエ信者じゃない、今でもトルコ戦の急きょ当日に
いきなり3−6−1にしたのは理解できないし、普通にいつものシステムでやれば
ベスト8も夢じゃなかったと思ってる。でも実績だけで考えても
トルシエはアジアカップ優勝(オール90分で決着)、五輪ベスト8、WY準優勝、WCベスト16(ホーム)。
一方ジーコはアジアカップ優勝(延長、PK辛勝)、WCGL敗退最下位(中立地)だからトルシエの方が上。
トルシエはホームだとか言うけどどう考えても
WCベスト16(中立地)>WCベスト16(ホーム)>WCGL敗退(中立地) でしょ。 
ホームだからって実力が無ければ敗退するのは南アフリカが証明したし
0141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 14:58:30.09ID:SopESu5s0
>>139
ジーコなんて「ジーコだから」監督になれてるからな。
そもそも日本代表にしても監督としての実績や能力じゃなくて「ジーコだから」
日本代表監督になれた。

いくらなんでも鹿島で数試合臨時監督の経験しかない人間に代表監督を
申し込む理由がないもん。川淵がバカ過ぎた。後になって他人事のようにジーコを
批判してたけど。
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:11:24.21ID:kIXeV1xk0
いくら選手としてのジーコが好きだからって
監督としての能力も擁護とか無理無理www
0143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:21:16.03ID:nlKTFiXg0
>>136
ジーコは出場したワールドカップすべてベスト8(相当)止まり
ベスト4以上には一度も進んだことが無い

クラブ実績もリベルタドーレス、トヨタカップがそれぞれ1回ずつ
いくら個人成績が良くてもねぇ…

まして、ジーコの時代のトヨタカップは欧州勢が試合の前日に来日という時代なので
一週間前には来日して準備万端の南米が勝っても大して意味の無い大会

それはジダンやプラティニのような圧倒的な存在感でチームを引っ張れるカリスマ性が無かったという事
ジーコが引っ張って行けるのはせいぜいプロ化したばかりの日本における鹿島の選手ぐらいだったという事だ
0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:31:28.99ID:hIGWmVWW0
>>100
ジーコの福島Jヴィレッジでの日本代表合宿の紅白戦に、人数合わせでエドゥが右サイドバックに入っていたんだけど
自分の見ていた10m前で、三浦淳宏をバンバンぶっ千切っていた
本当に衝撃的な光景だったよ
キレッキレでスピードも運動量も凄かった
1947年生まれだから58才くらいかな
当時は代表合宿を地元民に完全公開していたから、鹿嶋や福島での合宿には10数回通った
グラウンドは大歓声で楽しかったなー
選手たちからのサインとか、何十枚も貰った
勿論ジーコさんも
0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:32:39.68ID:6Q2/8KyP0
ダメっぽい人がダメっぽい人をどう見るか
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:35:03.72ID:hIGWmVWW0
 「 ジーコ粘着批判派=田嶋幸三信者 」
0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:54:40.45ID:nlKTFiXg0
>>146
サインをねだられるほど、ジーコはジダンに軽く見られているという事では?

ジダンは偉大過ぎて、どの選手もサインお願いし難いだろうなw
0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:54:55.37ID:dRBXapIU0
なんというか結果だけじゃなくてトルシエのサッカーが一番面白かったってことだよ
0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:15:58.46ID:mQ0gNMQ30
>>32
セルジオ越後はサンパウロ出身
ジーコはフラメンコで数々のタイトルを獲ったリオの英雄
だから必要以上に辛口になるんだよ

ジーコが住友金属への入団が決まった時、専門誌の記者がブラジル大使館にコメント取りに行ったんだが
「私はサンパウロ出身の人間だ。だからジーコについて語ると悪口になってしまう」と言われてしまい
本記事ではそのコメントはボツ。編集後記みたいなのに載ってたよ
0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:20:39.23ID:mQ0gNMQ30
>>132
メッシは間違いなくSSS
既にクライフと別件逮捕は越えてるし、個人的にはマラドーナも越えたと思ってる
0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:20:39.31ID:xkCZbnEP0
つか、誰も手を出さないジーコ監督への道を日本協会が作って上げた・・
すぐに先細って頓挫
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:23:54.53ID:mQ0gNMQ30
>>108
W杯予選で、ジーコが監督のイラク代表とザックジャパンが戦ったじゃん
あの時は、ジーコは監督としてずいぶんと成長したなと思ったよ
まあイラクはもともと選手の質が高いから、それに助けられてたのもあるが
0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:34:54.93ID:NTknOFr+0
ジーコにケチをつけるバカって、結局ジーコが鹿島の広告塔みたくなってるから嫉妬してるんだよww
ジーコを認めてしまうと、特定のクラブだけが突出するからなw
「W杯が」、「代表が」って言うのは単なるバカが必死に考えたこじつけw
アジア杯優勝、W杯出場を決めた代表監督が、歴代何人いるかバカでも片手で数えられるだろw
0155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:59:41.40ID:hIGWmVWW0
>>154
っていうか、JFA内での田嶋幸三信者だよ
彼を何としても意図的に当選させたかった、ヨーロッパかぶれ連中ね
0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 21:11:50.47ID:wNxnvkScO
>>136
ジーコの魔法の右足はマジでスゴい
右足ならどこで当ててもゴールの四隅に流し込む

今のポドルスキなんかと比較しても、何で38歳現役復帰のジーコがJでも大活躍できたかがよくわかる

高速カウンターに走り込んで右足が触れた瞬間にゴールの四隅に流し込まれるシュートは芸術
0157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 21:26:30.55ID:SopESu5s0
>>153
あの時のイラクは前年のアジアカップでオーストラリアと延長までいって
90分だと互角で五輪ベスト4になった世代だから黄金世代だよ。
俺はあの時埼玉で実際に試合を見てたけど序盤こそイラクの激しいプレスに
日本が押し込まれたけどすぐガス欠になって後はずーっと日本ペースだったよ
本田が決定機外しまくったからスコアこそ1−0だったけど。

>>154
俺は監督としてのジーコは日本代表後の成績を考えてもどうみても無能としか
思えないけど鹿島での功績は認めてるよ。プロ化して間もない田舎クラブに
ジャパンマネーもあっただろうけどWC優勝した現役セレソンのメンバー二人を
呼んでくるなんて凄すぎるよ。他にもフェネルにまだまだ現役でいけたロベカルとか
ウズベキスタンの田舎リーグにリバウドとか、フロントとしての才能は素晴らしいと思う。

監督としては>>20 だから有能とかいうやつは頭おかしいと思う。
0158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 21:29:32.54ID:SopESu5s0
>>154
だいたいジーコ監督批判なんて鹿島のかの字も知らないような外国人も
してるんだから嫉妬で片づけるのは無理ありすぎ。

>>20 こんな過去数年間のワースト成績出しまくってる無能を擁護するのは
お前ら狂信者だけだよ、今やジーコ信者が無能だのゴミだのとバカにしてた
トルシエ以下じゃねえかw
0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 21:36:47.96ID:EA4Issbl0
>>96
長嶋なんて実績的にはたいしたことないんだが
0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 21:41:58.79ID:EA4Issbl0
>>143
お前みたいな頭悪そうな有象無象がいくら吠えても、ジーコはブラジル歴代トップレベルの10番Mとして絶大な評価されてるからねえ
虚しいだけだよ
0161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 22:07:42.09ID:nZAs3PmX0
>>158
でも芸スポでここまでアンチ活動やってんのあんたぐらいだよ。月曜日なのに。
0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 22:10:25.79ID:7hURRFmo0
>>161
横から見るとジーコの信者も同じく月曜日に頑張ってるように見えるけどw
監督ジーコ有能とか馬鹿なことは言わないで選手としてのジーコをあげといた
方がいいと思うよw
0163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 22:20:46.75ID:nZAs3PmX0
>>162
でも1人で10レスだよ。俺ここがまだ保守されてるなんて思わなかったもん。
馬鹿かどうかは知らんが、自分の意見を補強するのに自分の意見を重ねるのはいかがなもんかな?
0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 22:32:36.78ID:b9gn+GZ50
>>148
欧州遠征時に、イタリアと対戦する前にイタリア代表の選手が日本のロッカールームに来て、ジーコに挨拶してたのは有名
0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 22:34:19.79ID:7hURRFmo0
あとジーコの選手としての評価だけどブラジルじゃかなり人気あるみたいだが
世界的にはどうかと思って調べて見たよ。

・イギリス・ワールドサッカー誌選出20世紀の偉大なサッカー選手100人18位
(同世代のマラドーナ2位、プラティニ5位)
・IFFHS20世紀世界最優秀選手ランキング14位
(同世代のマラドーナ5位、プラティニ7位)
・FIFAが選ぶ20世紀最優秀選手7位
(同世代マラドーナ3位、プラティニ同率7位)

WCベスト8ぐらいの実績しかないのにこれはかなり評価高いね、
まあでも史上最高という争いにはさすがに参加できなくて
マラドーナ、プラティニに次ぐ80年代の3番手ぐらいの評価か。
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 22:44:24.55ID:7hURRFmo0
こんなのもあった、他にもこういうランキングとかあれば貼ってくれ。

グエリン・スポルティーボ誌(イタリア最大のサッカー誌)選出 
セリエA歴代外国人選手ランキング15位
(マラドーナ1位、プラティニ2位、ファルカン4位)
0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 22:49:23.34ID:7hURRFmo0
>>163
馬鹿は言いすぎたかも知れないが監督としてのジーコの成績って客観的に
見ても酷いもん、年々酷くなって悪い成績を重ねていく
0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 23:02:54.60ID:qYDwPZW00
ハリルになってから、人気がた落ちだな。こいつのサッカーはつまらない、野球のこと
言ってられないよ。卓球にも追いつかれるぞ 
0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 23:07:26.69ID:Gv20ORDZO
>>168
監督してるのがどんどんランクダウンしてるからな
監督としての能力より知名度で商売してる
0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 23:08:26.59ID:zOIrKvci0
>>170
モウリーニョ「ふーん、凄いねえ(棒)」
0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 23:11:02.08ID:jP1VxCoI0
G子はアジアでは最強だからな
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 23:11:06.99ID:7hURRFmo0
>>170
歴代日本代表監督で最も世界的な実績があるのはザックだろう。
世界最高峰時代のセリエAでリーグ優勝だから。ジーコはフェネルがピークで
あとの成績が悲惨過ぎて無能と言われてる
0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 23:18:23.28ID:YaoClQUK0
>>170
出たなんとかの一つ覚え
そのCLベスト8後
欧州の強豪クラブからどれだけ
オファーあったの?
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 23:18:57.24ID:zOIrKvci0
>>170
ファルカン「」
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 23:23:00.66ID:7hURRFmo0
>>176
あの後行ったロシアやギリシャで実績上げたらビッグクラブへの道があったとも
思うけどこの2つで酷い成績で無能ぶりを晒しちゃったからなあ。
ジーコ本人は欧州志向だったけどこの後欧州からは声がかからなくなった。
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 23:24:16.15ID:El4JgucT0
マラドーナとか監督に呼んじゃうミーハーなアラブの王族でもジーコには目もくれない
0181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 23:29:04.17ID:El4JgucT0
黄金世代クラッシャー
0183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 23:32:30.63ID:qYDwPZW00
もうすぐ予選なのに、マスコミはやはり野球色だな、今の日本代表弱いし人気ないなあ
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 00:18:46.81ID:LxeP8sV90
ジーコがっていうよりこの番組クソつまんねーな。
ジーコの紹介VTRでも全然日本代表監督のことについて触れないし
挨拶程度の会話しただけで終わりやがった。
ちゃんと代表監督のことも触れろよ、批判もあるけどしっかり向き合えば良い所も見えるのに。
本当にわかりやすい忖度するよ、日本のテレビって。
0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 03:47:29.97ID:LFTaZJCX0
>>175
まだ資金力が潤沢で欲しい選手をすぐ獲れたミランでリーグ優勝してもなぁ…
それもたった1回だけ
これはマグレ扱いしても良いレベル

1回だけで良いならレスターや長谷部がいた頃の狼を優勝させた監督の方がザックの何倍も優秀だと思うわ
プレミア4強やバイエルン、ドルにとても及ばない戦力での優勝だからな
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 03:56:10.71ID:sGIn2zD90
>>179
ジーコ兄弟はイラク・シーア派との繋がりがあるから、スンニ派のムスリム国家は手を出しにくい
中国超級は過去に声を掛けたけど、ジーコ側が断ってブラジルW杯→ブラジルオリンピックに専念した
隙をついて監督職に就いたのがインド
レオナルドも似た様な感じ
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 04:35:02.33ID:AyvQsL0w0
>>187
>批判もあるけどしっかり向き合えば良い所も見えるのに。
ないないwww 強いて言うならいくら元スターでも監督経験ない素人に
代表監督やらせちゃいけないという事ぐらい。

>>188
それを言うならザックは弱小ウディネーゼを当時世界最高峰だったセリエAで
3位に躍進させた実績もあるよ、そんで評価されて2年低迷してたミランで優勝。
0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 04:45:12.08ID:sGIn2zD90
>>190
その時のビアホフ+アモローゾ2トップのうち
元東京ヴェルディのアモローゾをスカウトしたのがジーコさんだよ
監督:ザッケローニ+スーパーバイザ:ジーコが当時の躍進ウディネーゼの体制

日本にザッケローニを招集したのは、原ヒロミ+レオナルド+宮川善次郎となってるけど
彼らはどう見てもジーコ人脈
ミランのバレージ副会長は、ジーコの大親友
ミランにはその後、レオナルドも行ったし、本田圭祐も行った
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 04:57:28.46ID:AyvQsL0w0
>>191
ソースは?ザッケロー二自体ジーコとほとんど面識ないみたいだけど。
バレージが親友というのも初耳
0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 05:05:15.37ID:AyvQsL0w0
>>188
だいたい長期のリーグ戦をまぐれと言っちゃうなら短期戦のCLこそ
まぐれ扱いされるぞ、しかもタイトルでもなんでもないベスト8
0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 05:11:55.78ID:sGIn2zD90
>>192
ジーコとバレージの友情はジーコの著書。(もう古本屋に売っちまった)

ザックとジーコの関係と契約の経緯には、自分は口三味線を強く疑っている
当時は(今も)アンチジーコが凄まじかったからな
原ヒロミの功績、という事にしておけば都合は良かったのだろう
直接の面会は1度でも、ウディネーゼの会長とはこれまた親友だった(これも著書)

宮川善次郎のアヤシイ通訳ぶりは、ネットで出てくるだろう
原ヒロミ(や岡田武史)とジーコの仲が良いのも、散聞する
本田△がミラン前に所属したのはCSKAモスクワ
勿論、過去に監督としてジーコが就いていて、CSKA会長とは現在も仲良し

さーすがに、メキシコのパチューカとの繋がりは無いと思うけど
0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 05:48:21.52ID:AyvQsL0w0
>>194
著書はなんてタイトル?ジーコの著書なんてそんなにないからタイトルぐらい
特定できるでしょ。

ウディネーゼのアドバイザーのソースは?あなたの話は現時点で確認できる
客観的なソースがなく妄想っぽい
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:46:41.38ID:BVXUZxDE0
>>187
ジーコジャパンの教訓は大きいよ。多くの日本人にサッカーにおいて
名選手が必ずしも名監督になるとは限らないと教えてくれた。
勿論ジダンのような例もあるがジーコは逆に無能だった。
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:45:47.26ID:sGIn2zD90
>>195
信じるか信じないかはROM者に任せるさ
著書のひとつはこれだったと思うけど
http://zico.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/post_9a6d.html
他の自伝でもバレージとの仲は触れられていた
ジーコのウディネーゼスーパーバイザー時代は、有望ブラジル人の現地担当スカウト役でCFZ(ジーコサッカーセンター)の立ち上げの片手間でバタバタしていた頃
たしかに電話連絡ばかりでイタリアに渡る回数は少なかったはず
鹿島ファン雑誌「Freaks」から拾ったネタも多い

まあ、今冬のJFA会長選挙には注目しておいた方が良いと思うよ
そこで田嶋幸三vs鈴木満の決戦選挙になったら、今回のジーコ来日の深意を振り返ることがあるかもしれん
ハリルの後継監督にレオナルドの可能性も、充分浮上するだろう
0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:56:54.21ID:BVXUZxDE0
>>199
レオナルドとかマジ勘弁、ジーコと同じ失敗を繰り返す事はやめて欲しい。
日本代表に必要な監督は親日家の元スターじゃなくて普通に監督として実績が
ある人間が一番。親日家で元スターとかだとマスコミもジーコの時みたいに
遠慮がちになるだけでメリットは特にない。協会は外国人監督にやたらこだわるけど
別に日本人監督でもいいんだけどなあ。
0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 14:00:08.76ID:BVXUZxDE0
外国人監督だといちからJリーグの選手を勉強しないといけないしね、
ジーコなんて川渕が日本をよく知ってるとか言ってたけど就任して数か月の
頃でさえ大久保さえ知らずに最初の頃なんて高齢の小村とか呼んでたしあきらかに
勉強不足だった。
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 14:00:59.26ID:BGS/z8no0
>>7
ジーコの現役時代の成績見てみな
MFなのに化け物だから
0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 14:12:29.79ID:BVXUZxDE0
>>202
ジーコが名選手なのは分かるけどさすがにもはや史上最高の選手かどうか議論される
ぐらいになったメッシよりは格下でしょ。上に貼られてるランキングとか見ても
ジーコは史上最高どころか同じ世代の80年代の選手同士の比較でもマラドーナ、
プラティニに次ぐ3番手というのが相場だし。
0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 14:17:48.13ID:ShNSBQol0
ジーコって代表監督時代を批判されてるけど
ワールドカップは確かに残念だったが
予選は危なげなく最速突破してアジアカップも優勝
コンフェデでは当時欧州王者のギリシャをボコってブラジルに引きわけ
親善試合だが当時世界2位のチェコをアウェーで撃破、ベッカムジェラードランパードの黄金の中盤のイングランドにアウェーで引き分け
普通にすごい実績残した監督だと思うがな

ワールドカップは選手のせい
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 14:19:36.97ID:ShNSBQol0
ジーコは現代の選手に例えるとコウチーニョぐらいの立ち位置かな
メッシ、ネイマール、Cロナなんかよりは格下
0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 14:24:52.70ID:BVXUZxDE0
>>205
なんで勝った試合はジーコのお陰で負けた試合は選手のせいなの?www

親善試合で強豪に善戦なんていつの時代の代表でもやってるし
ジーコの時のコンフェデって2回ともGL敗退だし、日程の関係上アジア組が
WC予選最速突破になるしどうでもいいよ。
0208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 14:26:59.35ID:BVXUZxDE0
「勝ったらジーコのおかげ、負けたらジーコのせいじゃない日本人選手のせい!」
思いっきりダブスタの反日ですね、ジーコ信者って
0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 14:35:32.81ID:BVXUZxDE0
>>209
磐田の場合、5年ぐらいでアドバイザーやってたドゥンガを切っちゃったからね。
そういえばドゥンガも一時期は結構監督として評価高かったけど最近はすっかり
無能呼ばわりされてるな。
0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 14:48:36.98ID:ltSu+ToR0
ピーコがドイツまでの浮かれた日本サッカーで
ズタボロにぶっ壊し、何一つ残さずに捨て台詞を吐いて辞めてったのは間違いない事実
0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 14:53:16.18ID:toOHuTka0
>>211
捨て台詞を吐いてやめていったりはしていない
サンバのために帰国していたとかいうのも同様
10年前のスポーツ新聞がバッシングのために面白おかしくねじ曲げて書いた記事をいつまで真に受けてるの?
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:12:22.62ID:uhpArhXX0
>>2
メッシでは無い
ジーコは欧州移籍したの30前で弱小ウディネーゼ
W杯も取ってない
当時のマラドーナやプラティニより遥かに格下

日本来たのも40超えて一回引退してブラジルで政治家なった後
今で言うならカカが40超えて引退後に日本来るみたいな感じ
0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:26:22.64ID:6d7IFaTZO
>>214(笑)
1980年代までは南米>欧州なw
まだファルカンくらいしかイタリアに渡っていなかった時代に、
当時世界最強のフラメンゴからウディネーゼに請われて移籍して、
弱小チームにも関わらず驚異の得点力で、ユベントスでぬくぬくしてたプラティニ並みの得点取りまくり、
そのためにイタリアDFの悪質ファールでピザをぶっ壊されて、
86年メキシコw杯で不運の敗戦となった

まあ選手時代はプラティニなんかより圧倒的に上
弱小ナポリにスクデット取らせたマラドーナには少し劣るくらい
0217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:48:20.81ID:BVXUZxDE0
>>215
持ち上げすぎw
専門誌の評価でもプラティニより格下なのがほとんどじゃん。
本当にマラドーナに少し劣るぐらいの実力ならセレソンで1回ぐらい
タイトル取らないとおかしいでしょ、WCどころかコパアメリカすら獲ってないのに。
0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 18:22:21.11ID:sGIn2zD90
>>207
少なくとも、鹿島出身選手が日本代表の座まで育ったのは、鹿嶋の街全てに漂うジーコイズムのおかげ

フロンターレの関塚・鬼木や、リオ五輪代表の手倉森もジーコの教え子
他にもアントラーズ関係のサッカー指導者は一杯居る
例えば明治大学時代の長友も、カシマスタゴル裏の広義のインファイトだった
彼はクソ忠実に、ジーコ最後の言葉「フィジカルは重要」を実践中
0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 18:34:52.97ID:aPbCox0aO
>>218
すげーなもう欧州組みんなジーコの功績とか言いそうw
0221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:06:05.91ID:8hc601eO0
>>212
全てジーコのせいにしてないと、何で日本だけあんな時間にニ試合させられたのかとか色々詮索されるから。そんなのは忖度しない。

負けたけど、どことやっても自分たちで点は取れることを示しただけでも評価してもよいとは思う?
今では当たり前の感覚だけど、それまではベタ引きカウンター狙いしかないしかない感じだった。
0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:01:58.18ID:6D1O9b9W0
>>9
そうだろうね
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:26:13.08ID:O3lIRFsu0
>>221
ドイツ大会得点2、失点7
過去を美化し過ぎだな

ジーコジャパンのメンバーで次の南アで
試合出た選手って少ないよね
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:38:59.96ID:uAV5BqUr0
>>192
いやいや、ジーコが監督のイラクと試合した後、ザックがジーコのこと彼とは友人だって言ってたじゃねえか
もう忘れたのか?
0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 22:18:06.12ID:AyvQsL0w0
>>224
よく外国人はマスコミ向けに知り合いレベルを友人だと大げさに話すけど
実際のジーコとザッケローニの関係はウディネーゼのイベントで会った事がある程度だよ。
↓2012年のインタビューより

――ザッケローニ監督についてはどんな印象を持っていますか?

ジーコ ウディネーゼのイベントで顔を合わせたことがある(ジーコは現役時代にウディネーゼでのプレー経験があり、ザッケローニは監督経験がある)。
彼のサッカーは攻撃的なので好感を持っているよ。経験ある、いい監督だ。
0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 22:21:02.75ID:AyvQsL0w0
>>221
何を言ってるか分からん。得点なんて初出場の頃からもしてる。
俊輔の初戦のラッキーゴールと既にGL突破を決めて消化試合だった気の抜けた
相手からのゴールのなにを評価するの?
0228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 22:28:32.26ID:AyvQsL0w0
>>223
初出場で海外が一人もいない頃でもベスト8のアルゼンチンや
3位のクロアチア相手にそれぞれ1失点ずつで善戦したのにな。
シミッチ(98年、06年で日本代表と対戦)
1998年の日本代表との比較
「8年前のチームのほうがアグレッシブだったと思いますね。もっと強かったし、もっと熱かったし、もっと速かった。
 準備も今回よりできていたと思います」
0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 22:32:17.17ID:1wul0Kof0
>>216
監督の戦術が一貫してないもん
日本代表伝統のフォメとかないでしょ

精々が「細かく繋ぐパスサッカー」程度
0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 22:36:06.31ID:1wul0Kof0
>>223
ジーコ自身が79年度世代を多目に選んだから
そりゃ、あんな「同級生イレブン」みたいな選び方したら、次の大会は誰も残ってない
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 02:18:53.94ID:gvQwz7c00
>>225
試合(内容)を見たらもっと悲惨だろw


オージー戦=プレミア所属の点取り屋ビドゥカを怪我で欠き、エースのキューウェルも怪我明けの強行出場。
         その後の日本代表が互角に戦う相手に前半からサンドバッグ状態

クロアチア戦=監督がコネで辺境リーグ所属の息子をエースに起用して、国民から大批判を受ける国。
          しかもDFラインはシーズン数試合しか出てない爺さんばかり。
          さらに暑さに弱いチームなのに当日は猛暑と日本に全てが有利な状況だったのに引き分け

ブラジル戦=1位通過が決まりターンオーバーで主力を休ませた相手に先制するも、本気にさせてフルボッコ
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 02:43:16.75ID:T+6jm0D90
>>226
ソレ。
俺は原ヒロミ経由での口三味線を、一貫して強く疑っているんだわ
当時のウディネーゼ戦術に詳しい古参サッカージャーナリストは、後藤健生とか何人も居るんだけど
全員の言及が、奇妙に口ごもっていた。かん口令でも出ているような
要はアモローゾ選手の戦術上の役割について、絶対に触れなかった
アモローゾの動きってのは、アイドル=ジーコの影響が無茶苦茶大きかったのに

経歴的にジーコが、ブラジルに引きこもっていたのは事実
しかしウディネーゼのブラジル組は全員、ジーコ信者だったと類推するのが普通
ブラジル選手との接触を通じて、ザックとのサッカー観=自由・自主性の共有が無かったとは思えない

要は、ザッケローニジャパンにおける香川の役割→アモローゾとの比較を、日本ジャーナリストが誰も試みないのが不思議で仕方なかった

大体、監督職とスーパーバイザー職の間で電話連絡を取り合っていなかったとは考えづらい
ジーコはイタリア語ペラッペラ。年齢も近い
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 02:46:11.90ID:xXvxNou10
ラモンディアスとか何してるんだ
0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 04:14:24.79ID:T+6jm0D90
>>234
この10数年間
山口隆文流のクラブユース育成メソッドが大崩壊して
糞でひ弱なヒョロッ子しか輩出しなくなったからな

山口隆文とオオモメして反抗した、高体連組と鹿島ユース、九州男児イズムが残っている九州系ユースを除いたら、一体何百人のエリート人材を潰してきた事か?

ジーコは、U−15世代の指導こそプロ中のプロ=神様であると思っているけど
現在日本中で大人気の久保建英君とか、指導者の指導者=ジーコの目からしたら、無茶苦茶指導方法に文句があるだろう
久保君とかは、第20回目を重ねて、現在本大会開幕直前のU-15日伯友好カップにこそ招集させて
http://zico.cocolog-nifty.com/blog/friendship_cup/archives.html
そして、その鼻っぱしらを折って貰うべきだろうに

U-15日伯友好カップは、日本国内では報道タブー扱いされてるけど(カシオ様はまだ匿名スポンサー?)
世界的に見ても、最高峰の超重要大会だよ
例えばネイマールは妙に親日だけど
それはこの大会で日本勢と戦ってきたから
今のブラジル代表の半分以上はU-15日伯友好カップ経験組であり、日本チームとのガチ対戦を記憶しているんじゃないだろうか
0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 06:37:53.27ID:HOPX41Ld0
>>12
ツッコミどころ満載だな
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 07:10:57.01ID:pslCH/ha0
妄想と事実の区別がつかない人がいる
0239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 07:54:16.87ID:HhiYxrXj0
>>232 >>235
あなた病院に行った方がいいよ、なんでもジーコとこじつける妄想になってる。
実際にジーコ本人がザッケローニとはウディネーゼのイベントで会った程度だと
話してるのによくそこまで妄想できるわ。ジーコがウディネーゼのスーパーバイザーという
のも確認出来るソースがゼロであなたの妄想でしかないし
0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:02:00.49ID:HhiYxrXj0
大体ジーコが本当にウディネーゼのスーパーバイザーだったら
ブラジル人選手がもう少し居た筈だろ、ウディネーゼの歴代所属選手を
調べても90年代当時でブラジル選手なんてアモローゾしかいない。
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:07:13.36ID:1ag00r130
この番組は本当に浅い
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:15:40.28ID:b99oPu3h0
だいたい、鼻くそは自分の戦術の一番邪魔をし続けてるホンダを、
一番自分が買ってるってことが矛盾してることに自分で気付いてないだろ。
0243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 12:06:06.18ID:n5dK0CqA0
   【高須医院長】   日 本 の ナ チ ス   【ドラクエ作曲家】


高須克弥

『日本人は終始一貫ユダヤ人の味方したのに何故ナチスナチスと攻撃されるんだろ?
 第三帝国と大日本帝国は仲良しだったがイデオロギーは違うんだよ。』

日本のシンドラー、杉原千畝に対し
ユダヤ人にビザを発券したという理由で1991年までパージし続けたのは、
日本の外務省ってことすら知らないのか。
https://twitter.com/sugarless_boy01/status/899835380828053504

高須克弥よ、逃げるか。英語に翻訳すると言われて、今頃自分はナチスと違うと言い出した
http://blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/ea4597b2223eb5358a03fbc0d5ee3db9

安倍が官邸→自宅へと勤務の所在地を移したぞ。誰と面接しようと記録に残さないためだって! 


ローラ、所属事務所に“独立”要求 実質20年の専属契約は不当

「事務所の一方的な意向で実質20年間、不当に拘束できるわけで、
これはさすがに公序良俗に反し無効であるというのが、彼女が相談した代理人の見解だった」と
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170822-00000070-spnannex-ent
公序良俗則を安倍政権が廃止しようとしている
https://twitter.com/東海アマ/status/899770890740654080
0244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 12:44:59.24ID:T+6jm0D90
>>239
だってオマエは、俺よりジーコさんの事を知らないもの
0246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 13:50:17.92ID:T+6jm0D90
>ID:HhiYxrXj0へ
鹿島で現役引退→CFZ設立に奔走→片手間にウディネーゼスーパーバイザ→鹿島でゼマリオがコケてスクランブル
等々の頃は、自分もインターネットを繋げていなかった
情報力に乏しいし記憶もボケてる
それでも住金鹿島時代からのジーコファンなら、オマエごとき他サポに上から目線に立たれる筋合いは断じてない

ウディネーゼスーパーバイザ職は、現役引退直後から、数年間に渡っていた記憶がある
つまりザッケローニより、組織内では遥かに先輩だ
後輩=ザックのジーコに対するコメントには、どう考えても不自然な処が多すぎる

日本サッカーマスゴミ界の、ザック研究における戦術分析のウディネーゼタブーについても同様
「ザックはどのような戦術を採るのか?」みたいな雑誌特集において
なぜ繰り返されたのはACミラン戦術の再検証だったのか?
ザックと言えば、代名詞はウディネーゼ戦術であろう
それでも「ビアホフ不在」は散見した記憶があるが、なぜに日本人スタイルのアモローゾについては触れない?後藤健夫

とかく当時の原ヒロミや田嶋幸三の態度には、現在も含めて奇妙な点が多すぎる
あんなおしゃべりヒロミの癖に
ザックとの契約の経緯とエピソードが、最後まで漏れて来なかったし、ジャーナリストも絶対に質問を掛けなかった
ほんのごくごく初期に「困っていた原ヒロミにレオナルドと宮川善次郎の紹介で」とあったくらいだ
これだけじゃ人数が少なすぎるし、年齢的に若すぎる
どうもパズルのピースが欠けているような気がしてならない
0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 14:56:03.24ID:HhiYxrXj0
>>246
どんだけ長文書いてるんだキチガイ野郎w

お前の妄想なんて読みたくないからさっさとジーコがウディネーゼの
スーパーバイザーだったとかいう客観的なソースを出せボケ。

それとマジで病院行け。もしまた妄想だけなら二度と書き込むなキチガイ
0248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 15:03:00.74ID:HhiYxrXj0
だいたい日本人向けの記事ならマニアックなウディネーゼより
日本でも有名だしセリエA優勝してるザックの一番大きいタイトルの時期の
ミランが取り上げられるのが自然だわ。しかもウディネーゼのシステムは
3−4−3でザックが日本代表で採用したシステムは4−2−3−1で全然違う。
たまに3−4−3試したが機能せずあきらめた。で、ザックの4−2−3−1は
FWの下に本田が配置された形だったからウディネーゼの頃よりトップ下にボバンや
レオナルドを置いたミランの3−4−1−2の方が近いからな。
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2017/08/23(水) 15:29:04.66ID:T+6jm0D90
>>248
サッカーという競技の特質上
「視野を広く注意深く保つ」は、大切なコトではないのかね?
そのACミランのレオナルドは、何処で育った選手だよ?
なのに日本のマスゴミは、ザックジャパンへの印象を、レオナルドに聴きに行く事は無かった
そう。
まるでタブー案件のように・・・
0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 15:35:33.86ID:HhiYxrXj0
>>250
普通に聞きに行ってるわボケ
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/73141

少しはお前の異常な妄想癖を自覚しろ
0252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 15:37:02.37ID:T+6jm0D90
まあ『FOOT×BRAIN』は未来に歩を進める番組だよ
自分としては番組中で、ぜひU-15日伯友好カップに焦点を当てて欲しい処だが

これだけは憶えておけ
今冬のJFA会長選挙に、今回のジーコさん来日の深意が浮かび上がってくる可能性は、あると見ている
原ヒロミのジーコへの借りは、何時かは返しておきたいと思うのが体育会系のスジだろうさ
0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 15:41:44.75ID:HhiYxrXj0
>>252
逃げんな妄想キチガイ野郎

なにがタブー案件だ、普通にレオナルドに聞きに行ってるだろうがボケ
さすが無能糞ゴミ負け犬ジーコの信者だな、教祖もゴミなら信者もゴミだ
0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 15:51:03.97ID:T+6jm0D90
>>251
確かに聴きに行っているが、食い足りない。実に喰い足りない。浅い
レオはもっと細かい事を語れる人間だし、サッカージャーナリスト側はもっと基礎知識は備えているはずだ

要は、これまで栄華を誇ってきたヨーロッパ厨が、南米+日本人指導者派からのJFA大逆転を畏れていて、カリカリと2chで反応してカミついているのかね
これまで無闇に信奉していたザックが、実はジーコ人事に絡まっていただなんて想像したくもないだろうからなw

しかしJFA会長選挙は今冬だ
今から日本サッカー界におけるジーコさんの存在の意味は、再検証しておく方が良いぜ
ヨーロッパ厨=田嶋幸三の信奉者さん(?)へ
ご忠告
0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 15:57:49.15ID:HhiYxrXj0
>>255
言い訳はいい、日本のマスコミはタブーでもなんでもなく
レオナルドに聞きに行ってるこれが事実。お前は嘘を言ったな。
妄想だけじゃなく虚言癖もあるのかキチガイすぎ

お前はソース提示皆無、全て妄想、ゴミ野郎

俺は田嶋幸三なんてどうでもいいわ、お前の嘘と妄想を指摘してるだけ。
ジーコがザックの招聘に関わってるとしたら隠す理由は何もない
お前みたいなキチガイはジーコにとっても迷惑だろうよ
0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 16:02:19.18ID:T+6jm0D90
やれやれ。
ヨーロッパ厨は滑稽だな。そしてこれから可哀想だなー

なお、アモローゾの日本テレビインタビューで
「アイドルだったジーコの紹介でウディネーゼに入団した」と名言していたぞ
スーパーバイザの件はこれで充分かい?
0258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 16:08:26.70ID:HhiYxrXj0
>>257
お前は虚言壁があるから駄目だよw
せめていつ放映のなんてタイトルの番組かぐらい書けよ。
書こうと思うならなんだけ書けるじゃんそんなの。

ヨーロッパ厨ってなんの事だ?また妄想認定?
いいから病院行けよキチガイ
0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 17:30:11.42ID:T+6jm0D90
>>258
もう10年以上も前のハナシ、ジーコジャパン時代の中期かな
日本テレビの15分番組だよ
東京ヴェルディを主人公にした宣伝番組。タイトルは完全に忘れちまった

そもそも藤原清美さんを、実質上サッカージャーナリスト界が追放したのが悪い
いわゆる"南米サッカー通"にジャンル分けされてたサッカージャーナリストは、山口隆文以来、どんどん国内から減少の一途だ
そんな現象すら、今日まで気がついていなかったのか?
あの後藤健生さんだって、2年近く極端に露出が減っていた時代があったと記憶している
替わりにやたら重用され始めているのが杉山茂樹であろう

おい。何か勘づけよ。アタマ悪いな
0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 17:47:51.34ID:uJtaX40c0
>>225
試合見ちゃうとジーコジャパンはクソ以外の何物でもないだろw
良かったのは運だけ
0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 19:17:13.48ID:HhiYxrXj0
>>259
あなたさ、住友時代からジーコのファンとか言ってるから少なくとも40代、
下手すれば50か60代でしょ?そんな年になってさ、ザッケローニ招聘に関して
協力した筈の(根拠なし)ジーコが陰謀によって隠されてる大変だー!とか
この記者が売れなくなってる陰謀だー!とか日本ではウディネーゼの研究は
タブーだ陰謀だー!レオナルドに取材行かない陰謀だー!(普通に行ってる)
とか一日中妄想して喚いてる自分が恥ずかしくならない?
その年で精神科行くのは勇気がいるかも知れないけど頑張れ!
0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 19:28:00.46ID:T+6jm0D90
>>261
>おい。何か勘づけよ。アタマ悪いな

現実に必ず訪れるのは「JFA会長の任期は2年」という事なのさ

俺が提示した事象群は、少なくとも今冬の原ヒロミには少なくない影響を及ぼしかねないのだ

あとは自分で考えろ

そう。ジーコさん流の"自主性尊重”ってやつだ
0263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/23(水) 19:29:36.21ID:HhiYxrXj0
>>262
いいから病院行け爺さん、ここに書いた陰謀の話すれば処置してくれるから。
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