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【文芸】<これはもう差別発言!>宮本輝氏「芥川選評」が大物議!「他人事を延々と読まされて退屈だった」★4©2ch.net
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2017/08/19(土) 12:48:23.45ID:CAP_USER9
 第157回芥川賞に「真ん中の子どもたち」という作品でノミネートされた台湾生まれの作家・温又柔(おん・ゆうじゅう)氏(37)が、同賞の選考委員を務めた作家・宮本輝氏の「選評」にツイッターで怒りを露わにしている。

 「もどかしく悲しく怒りに震えました...」――。宮本氏の選評が2017年8月10日発売の月刊誌「文藝春秋」に掲載されて以降、温氏はこうした怒りのツイートを何度も投稿している。一人の作家をここまで立腹させる選評とは、いったいどんな内容だったのか。

■「他人事を延々と読まされて退屈だった」

 第157回芥川賞は7月19日に選考会が開かれ、沼田真佑(しんすけ)氏(38)の「影裏(えいり)」が受賞作となった。選考委員を務めたのは、宮本氏をはじめ、奥泉光氏、村上龍氏、山田詠美氏ら現代文学を代表する作家10人。

 温氏は台湾・台北市で生まれ、3歳の頃に東京に引っ越し、台湾語混じりの中国語を話す両親のもとで育った。候補作となった「真ん中の子どもたち」は、台湾出身の母と日本人の父を持つ若者が自らの生き方を模索する姿を「母語」をテーマに描いた作品だ。

 この作品に対する宮本氏の選評は、次のようなものだった。

  「これは、当事者たちには深刻なアイデンティティーと向き合うテーマかもしれないが、日本人の読み手にとっては対岸の火事であって、同調しにくい。なるほど、そういう問題も起こるのであろうという程度で、他人事を延々と読まされて退屈だった」(「文藝春秋」2017年9月号より)

 こうした宮本氏の批評について、温氏は掲載誌の発売翌日にあたる8月12日未明(日本時間)、ツイッターで怒りを爆発させた。「どんなに厳しい批評でも耳を傾ける覚悟はあるつもりだ」と前置きした上で、

  「でも第157回芥川賞某選考委員の『日本人の読み手にとっては対岸の火事』『当時者にとっては深刻だろうが退屈だった』にはさすがに怒りが湧いた。こんなの、日本も日本語も、自分=日本人たちだけのものと信じて疑わないからこその反応だよね」

と指摘。続くツイートでは、「おかげさまで炎は燃えあがる一方。ここが『対岸』かどうか、今に見ててね」と挑戦的な一言を送っている

つづく

8/18(金) 19:34配信 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170818-00000009-jct-soci&;p=1

2017/08/18(金) 20:18
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503089568/
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2017/08/19(土) 12:48:33.51ID:CAP_USER9
「選評を読んで絶句した」

 温氏はさらに、12日早朝にも「あぁ、また呼吸が浅くなる。半日たつのに、怒りがまだしずまらない。こんなに怒ったのはひさしぶりだ」と投稿。ただ、温氏の憤りに共感した一般ユーザーのつぶやきにリプライ(返信)する形で、

  「その選考委員と似た考えを持つ方々を脅かしたいのでも貶めたいのでもない。ただ、分かち合いたいのです。だからのっけからはねつけられて、もどかしく悲しく怒りに震えました...でも、めげません!」

と前を向くような言葉も寄せている。

 一連の温氏の投稿はインターネット上で注目を集め、ツイッターやネット掲示板には、

  「宮本輝ってこんな人だったのか。この無神経さでよく作家をやってるな」
  「この論評自体は批判されて然るべきだし残念に思う」
  「文学って、その対岸へと橋渡しをするようなものではないの?すべての物語は『他人事』だよ」

など、温氏に共感する意見が相次いでいる。

 そのほか、作家の星野智幸氏は12日のツイートで「これはもう差別発言」と指摘、詩人の文月悠光(ふづき・ゆみ)氏も「この部分、私も選評を読んで絶句した」と同日にツイートしていた。

「おかしなことは書いてない」との声も

 ただ、他の選考委員の批評を見ても、温氏の作品に厳しい意見はあった。例えば、次のようなものだ。

  「『母国語』とアイデンティティーという切実なテーマだけが、ブルドーザーのように眼前に迫ってくる。これでは読者は怖くて飛び退くしかない」(吉田修一氏)
  「既に自己の特異性を痛快にエッセイに書いた後、それをノベライズしても二番煎じを超えない」(島田雅彦氏)

こうした他の選考委員の意見を踏まえた上で、インターネット上には、

  「対岸の火事だと思っている人の意識を変えることができなかった、力不足な作品だ、と言っているのであり、選評としてこれはアリ」
  「宮本輝氏の選評は特におかしなことは書いてないと思う。ただ言葉足らずな印象を受ける」

と選評全体としては「問題ない」とみるユーザーも出ており、全体として賛否が分かれている印象だ。

 なお、温氏は17日に更新したツイッターで改めてこの問題に言及。「作品への評価ならどんな叱咤激励にも心して耳を傾ける」とした上で、

  「『怒り』を表明したのは作品以前の問題と判断したからだ。日本で最も有名だと思われる文学新人賞の場に、あの選評を許容する余地があったことがショックだった」

と振り返っていた。

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170818-00000009-jct-000-1-view.jpg
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2017/08/19(土) 12:49:52.46ID:IFIuqoYY0
ガキかよ(笑)初めから断れオマエwww
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2017/08/19(土) 12:50:36.83ID:+qlkvoe+0
こういう訳のわからないいちゃもんを付けられないためにも日本人以外は選考外にすべきだよ
日本人の日本人による日本人のための賞でいいだろ
0005名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:51:00.67ID:N4IUKUA10
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
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2017/08/19(土) 12:53:17.49ID:MrlMyrDG0
        
 二重国籍擁護〜在日の主権要求の内容なら退屈だろうね、読む気はせんがどうなの?。
        
0008名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:55:26.51ID:8XBMHDZ30
えっ純文学ってどれも他人事が延々と書いてあるじゃん
0010名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:56:39.58ID:Y5pr+K9v0
知らない世界とか縁のない世界を描いていても面白い小説はいくらでもあるからな
他人事としか感じられないってのは単につまんない小説だったってことじゃね
0011名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:57:16.69ID:siRT/kbj0
賞は金で買うもの最近は命も金で買えるし
一昔前なら
人の命は地球より重たいだったな
0012名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:57:20.30ID:rKYyCZ4W0
カミュの異邦人みたく文学に昇華できてねーんだろ
0013名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:57:48.54ID:WESekRCH0
TPOをわきまえないのが作家である、つまり変人の論評なんて気にするな
0014名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:58:31.66ID:KN/kX5EF0
この作家も外国人という立場を利用して上に立とうとしているだけにしか見えない
0015名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:59:19.72ID:teh07VRp0
力不足ってのが作品への評価だろう
それを差別問題にしちゃうのはどーかと思う
私小説なの?作品否定されて自分を否定されたように感じてるのかな
0016名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:59:24.77ID:rhMrHb5l0
辛口すぎる選考人もいたっていいだろ
0021名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:03:34.59ID:oS57oNrG0
作者が中国出身か台湾出身かで日本人のリアクション違うだろうし むしろ台湾は中国と違う目で見てる日本人のがキモすぎる 香港人のがまだ台湾人より気概がある
0022名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:04:18.63ID:kogQBtKe0
普遍性のあるテーマだからと言って普遍的な作品には
ならないだろう。この作者は恋愛をテーマにした作品が
全て名作でなければいけないと言っているようなもんだ。
要するに実力不足ということだ。
0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:06:35.10ID:ZxbfC1h4O
>>1
宮本輝「日本人の読み手にとっては同調しにくい。他人事を延々と読まされて退屈だった」
山田詠美「何しろ長過ぎる。前半は料理以前の原材料という感じ」
吉田修一「小説としての良い意味での余白がほしい」
小川洋子「留学生活の会話の中で提起されると、どうしても薄く軽くなる。切実な物語が用意されれば、もっと強いテーマとして浮かび上がるはずだ」
堀江敏幸「やや説明的になった部分も散見された」
川上弘美「好感が、感慨や動揺や連想にまで広がってゆかなかった」
島田雅彦「自らが拠って立つ足場の確認を繰り返し行うことに、この作者はそろそろ飽きなければならない」

【芥川賞選評まとめ】
@表現が説明的で長すぎて退屈だ。もっと簡潔に書け!
A内容が薄くて軽いので感動できない。もっと切実な物語を書け!
B自己のアイデンティティーを小説の主題にするのは、これで最後にしろ!

積極的に評価したのは奥泉光だけ。他の選考委員の賛同は得られず
0027名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:09:50.77ID:NigpvHO30
何で候補にしたし
0028名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:11:38.73ID:WHN9YPEq0
選評なんてしょせんは個人の感想文じゃんか
個人の感想に対してそこまでいきり立つっていうのは
なんかおかしいんじゃねーの

まずいって言われて逆切れして客を追い出すラーメン屋のオヤジみたい
0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:12:09.57ID:YQai9INv0
■■■告発スクープ!■■■

株式会社タカラプロパティは北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者による
窃盗や合鍵による住居侵入や違法手段による盗撮など在日朝鮮人による反社会的
な犯罪を幇助する在日帰化朝鮮人を職員として雇用する悪徳不動産管理会社である。
ちなみにこの企業の経営者や他の職員も北朝鮮カルト創価学会系の在日帰化朝鮮人である。
この告発文を御覧の皆様の中に下記の企業と取引がある関連会社や同業者の
方はくれぐれもご注意ください。細野晴臣という在日朝鮮人凶悪犯の反社会的な
犯罪を幇助している反社会的な悪徳企業です。この悪徳企業が管理する賃貸物件に
お住まいの皆様方もくれぐれもご注意ください。

株式会社タカラプロパティ

代表者氏名 井上宏

建物取引士 天羽奈美恵

東京都豊島区池袋2-14-4
池袋TAビル
TEL 03-6907-3300


● 細野晴臣=在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト) 
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205

■■■北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人による犯罪を告発■■■

●2017年6月8日に逮捕された高梨真義容疑者は不正に入手した合鍵で女子大生宅に住居侵入と
盗撮を繰り返していた北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人である(愛知県日進市)

●2017年3月2日に逮捕された檜山中は女優の工藤綾乃さんの自宅マンションへ合鍵を使い
住居侵入と盗撮を繰り返していた在日朝鮮人(創価学会員)

●2017年2月6日に強姦致傷罪と住居侵入罪で逮捕されたNHK職員の弦本康孝容疑者は在日朝鮮人(創価学会員)
広域レイプ魔連続強姦致傷犯の弦本康孝は合鍵を多数、入手し住居侵入し犯行に及んでいた。

●2017年1月17日に女性宅への住居侵入と窃盗で逮捕された大久保智貴は在日朝鮮人(筑波大病院医師) (創価学会員)


●2016年7月に懲戒処分になった大泉均という日教組の職員は合鍵を不正に入手し
同僚女性の自宅に住居侵入を繰り返していた在日朝鮮人(創価学会員)

●2016年9月28日に懲役1年を求刑された宮本万里子被告は
マンション管理人の立場を悪用し合鍵で福山雅治さんの自宅
へ住居侵入を繰り返し逮捕された在日朝鮮人(創価学会員)

https://www.sumaistar.com/magazine/article/column/sumaistarmagazine/4035
0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:13:33.84ID:s35H4mqO0
芥川賞は「純文学」の新人に与えられるもので
純文学として、文体や文中にある表現の「芸術性」が求められる

中国語・台湾語・日本語が入り交じった環境で育った筆者ゆえに
日本語の「芸術性」に乏しく、ただ冗長に自身のドキュメンタリーを綴っていると思わせる
宮本氏が退屈に感じたのも、興味を掻き立てる「芸術性」を見い出せない平坦なものだったからだろう

このドキュメンタリーを映画にでもすれば共感する人たちが増えるのかもしれないが
芥川賞に相応しいかは別の話である
0033名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:16:13.32ID:/TCLEj+t0
宮本輝の論評が、小説云々の話ではなく
まるで在日台湾人を軽視するかのような言い方だから怒ってるんだろ
これは誤解を生むような発言をした宮本輝が悪い
ちゃんとはっきり小説がつまんなかったって言わないと
0036名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:17:43.38ID:Y5pr+K9v0
>>24
これ島田雅彦も同じようなこと言ってるじゃん
あんたのアイデンティティーの問題を読まされるのは飽きたって
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:18:55.85ID:YU5/b9+f0
星野智幸の発言って、宮本輝の選評に対してじゃなく
温又柔のツイや、選考結果に対して書かれた武田砂鉄の記事に対して言ってるだけなんだな
よくいる>>1も読まずに適当にレスするみたいなやつ

武田砂鉄の記事のタイトルが既に偏向してるしw
『「在日外国人の問題は対岸の火事」平然と差別発言を垂れ流した芥川賞選考委員の文学性』
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:20:11.98ID:g+tvuEjh0
Amazon評がものすごく納得できた
宮本評も吉田修一評も書き方が違うだけで似たような事を言ってる
0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:21:03.88ID:KN/kX5EF0
>>33
宮本輝は誠実な物言いしてると思うけど
受け手側が歪んでるからこんなくだらない騒動になってるんじゃん
あれで真意が伝わらないんなら作家でやっていくなんて到底無理
0041名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:21:42.86ID:k9nHXx8x0
差別
何にも勝る言葉みたいだな
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:22:56.70ID:YQai9INv0
■■■告発スクープ!■■■

株式会社タカラプロパティは北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者による
窃盗や合鍵による住居侵入や違法手段による盗撮など在日朝鮮人による反社会的
な犯罪を幇助する在日帰化朝鮮人を職員として雇用する悪徳不動産管理会社である。
ちなみにこの企業の経営者や他の職員も北朝鮮カルト創価学会系の在日帰化朝鮮人である。
この告発文を御覧の皆様の中に下記の企業と取引がある関連会社や同業者の
方はくれぐれもご注意ください。細野晴臣という在日朝鮮人凶悪犯の反社会的な
犯罪を幇助している反社会的な悪徳企業です。この悪徳企業が管理する賃貸物件に
お住まいの皆様方もくれぐれもご注意ください。


株式会社タカラプロパティ

代表者氏名 井上宏

建物取引士 天羽奈美恵

東京都豊島区池袋2-14-4
池袋TAビル
TEL 03-6907-3300


● 細野晴臣=在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト) 
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205

■■■北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人による犯罪を告発■■■

●2017年6月8日に逮捕された高梨真義容疑者は不正に入手した合鍵で女子大生宅に住居侵入と
盗撮を繰り返していた北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人である(愛知県日進市)

●2017年3月2日に逮捕された檜山中は女優の工藤綾乃さんの自宅マンションへ合鍵を使い
住居侵入と盗撮を繰り返していた在日朝鮮人(創価学会員)

●2017年2月6日に強姦致傷罪と住居侵入罪で逮捕されたNHK職員の弦本康孝容疑者は在日朝鮮人(創価学会員)
広域レイプ魔連続強姦致傷犯の弦本康孝は合鍵を多数、入手し住居侵入し犯行に及んでいた。

●2017年1月17日に女性宅への住居侵入と窃盗で逮捕された大久保智貴は在日朝鮮人(筑波大病院医師) (創価学会員)


●2016年7月に懲戒処分になった大泉均という日教組の職員は合鍵を不正に入手し
同僚女性の自宅に住居侵入を繰り返していた在日朝鮮人(創価学会員)

●2016年9月28日に懲役1年を求刑された宮本万里子被告は
マンション管理人の立場を悪用し合鍵で福山雅治さんの自宅
へ住居侵入を繰り返し逮捕された在日朝鮮人(創価学会員)

https://www.sumaistar.com/magazine/article/column/sumaistarmagazine/4035
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:23:22.32ID:n7myE75Z0
ほめなければ・・・差別です。ってこと!
0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:23:41.98ID:YQai9INv0
香川県立保健医療大(高松市)は15日、大学のホームページ(HP)が改竄(かいざん)されたため閉鎖したと発表した。外部からの不正アクセスと見られ、コンピューターウイルスの感染や情報流出は確認されていないという。
 大学によると、HPの新着情報の欄に「FULL HACKED BY LOARD MAHDI」と記されており、クリックするとイスラエルを批判する趣旨のメッセージが書かれた画像が表示された。15日午後4時半ごろ、職員が気付いたという。
香川県立大のHP改竄 不正アクセスか
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html


■■■緊急告発!!!■■■

2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。

http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
港区 白金台 4-10-6-301 〒 108-0071

細野晴臣   明治製菓   毒物混入
を検索しよう!
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205

● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。

● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。

■■■試し腹朝鮮人犯罪者細野晴臣を分析■■■

● 細野晴臣=在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト) 
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205

● 高橋義博死刑囚=在日朝鮮人
https://mobile.twitter.com/sikei_syu_bot/status/617661117121204226/photo/1

●ジョン・リー養母殺しの朝鮮人凶悪犯
http://bouzup.blog.jp/archives/1017735507.html
======================================================
3人の凶悪犯の顔を上から順に比較して見ていただきたい。

なんと、鼻から下の形状が完全に一致していることがお分かり頂けるだろう。
朝鮮人特有のニンニク鼻、末広がりの豚鼻(鼻フック装着)への字に曲がった下品な唇。
特に高橋義博死刑囚と朝鮮人凶悪犯細野晴臣は眉毛の形から目鼻立ちまで全て同じである。
近親相姦を繰り返しながら増殖した試し腹白丁のおぞましい遺伝子を証明する好サンプル。
https://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi/entry-12065283006.html
0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:24:46.56ID:scs+DDgg0
>>1
こんなのが差別発言?
理解できない
0047名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:25:00.18ID:VBWdLv4a0
>>33
だよね
つまらないと言われるのは仕方がないからな
0048名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:25:31.89ID:/TCLEj+t0
在日台湾人として生まれた著者の苦悩や葛藤は想像に難くないが、残念ながらそれを小説に昇華できているようには思えなかった。
小説自体は非常に退屈であり単調であった。

こういう風に言わないといけないな。
在日台湾人の苦悩なんて知ったこっちゃねえよ、と言うとまた差別だなんだって言われるでしょうが
0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:25:57.87ID:VBWdLv4a0
>>35
感情移入できないってことかな
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:28:19.74ID:KN/kX5EF0
>>48
赤ちゃんよりデリケートだな
0053名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:29:17.53ID:32+O1O4h0
小説なんか全部他人事を眺めてるもの
そこに感情移入させる技量が作者に無かったというだけだろ
作者や物語内の国がどこであっても関係無い
0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:31:37.28ID:nZT6hu4y0
>>35
若い小説家の作品にはよくあるけどそこから光るものがあるかどうかを見るのが芥川賞なんだと思うけど
ここまでけちょんけちょんだと光るものがなかったんだろうなw
0057名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:34:40.82ID:w1RneJc00
なんでもかんでも差別に結び付けるなよ、宮本は単に退屈でつまらんって言ってるだけじゃん
0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:36:39.31ID:B9N4cajl0
>そのほか、作家の星野智幸氏は12日のツイートで「これはもう差別発言」と指摘、詩人の文月悠光(ふづき・ゆみ)氏も「この部分、私も選評を読んで絶句した」と同日にツイートしていた。

「差別」と認定すればもう思考停止で否定すべきものってのが、作家としてもうだめだよね
差別されてようとどうだろうと、書いた言葉が他人に届かなかったんだから未熟な作品だってことだけだろ
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:42:19.90ID:CI6dt1D40
>>53
>そこに感情移入させる技量が作者に無かったというだけだろ

テーマが対岸の火事と言ってるから、技量不足のことを言ってる訳じゃないことぐらい分かるだろ?
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:43:05.63ID:MXRfVkub0
お前の話ツマンネと言われてんだよ
0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:44:41.21ID:X5HBGHTmO
>>24
この人の事に触れてない選者もいるんだよね
0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:44:56.01ID:GCmWuGng0
>>57
単に自分がそう思った、って話ならいいが
日本人の総意みたいな書き方が問題
0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:46:06.96ID:lU62fz+o0
宮本の考えが常に正しいわけでもないし
これは批判されてキレてるだけだろ
0065名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:48:30.71ID:59uX9ojAO
日本ではそれほどじゃないけど、世界中には自分の出自、民族、祖国、言語等々、育ち生きている地と自らのアイデンティティの乖離なんか石ころのように転がってる話だよ

だから設定された物語の骨格はありきたり
しかも過去散々使い古されたものだからね

その骨格のなかで結論ありきの物語を延々書かれても、多くを知る選者には既視感ある退屈でしかない

日本ではこういうアイデンティティ関連は敏感になりがちだけど、世界では石ころだ
皆が色々感じつつ守るべきもの折り合いをつけるものを考えながらより広い世界で生きているわけで、日本は島国、ほぼ単一民族といっていい均質な社会ではその石ころが過剰な道徳観正義感でメッキはりまくりなんだよね

文学ならさらにそこには人間性の探求、普遍性の追求、隠された何がしかの暴露、新たな視点の提示、最終的に読者に与える感傷、知的好奇心の充足等が求められるわけだ

それが高次に言語の美しさと絡んで表現出来てることも重要

何となく敏感なテーマをきちんと説得力ある「リアルな物語」として構築できないなら、個人ブログでネット小説となんら変わらない
敏感なテーマだから評価が高くてしかるべきなんて有り得ない
敏感なテーマだからってそれを批判したら即差別だとか言う脊髄反射バカがいるのが笑っちゃう
0066名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:50:51.84ID:imm+Tx/70
今回の候補作は4作と少ないから選考委員はおおむね全候補作に言及している
積極的に評価するのが2人くらいで他の人も批判はしても否定はしてない(宮本輝は否定するときはもっときつい物言いをする)
総体的に見ればまあまあの作品と言える
0067名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:52:01.35ID:XCWpW+2s0
映画やドラマや小説なんて職業ものか恋愛ものか友情ものか家族もの…
働いてなくて友達も彼女もいなくて家族からも疎んじられる俺なんか常に他人事さ!!!!
0069名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:55:42.62ID:R/lYt+Yx0
これが差別なら書評なんて書けない
今まで批判されたことも怒られたこともないのか
0070名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:56:51.69ID:F6v3BXiD0
そんなに腹立ったんなら呼び出してタイマンすればいいんじゃん
0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:01:02.37ID:CI6dt1D40
言葉が悪いな
筆力が未熟で共感しにくい、ぐらいにしとけばいいのに
テーマ自体が日本人にとってどうでもいいと言ってるのと同じだから
門前払いみたいに感じて余計に腹が立つのだろう
0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:01:39.38ID:dk4Yvx8B0
>>69
あまり人から相手にされてなかったのかね
火病りっぷり見てると噛み合わないのもアイデンティティの問題でなく個人の問題なんじゃないかと思っちゃう
0075名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:02:59.92ID:GCmWuGng0
>>1
こんな言葉も選べず
感情を垂れ流す思いやりもない奴に
日本人の気持ちを代弁して欲しくはないわ
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:03:30.88ID:uscJQtn+0
宮本って奴はなんて言ったの?
0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:06:07.60ID:GCmWuGng0
>>74
なんじゃこりゃ
ニュースキャスターが、嬉しそうにとか
言い掛かりだろ
0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:11:46.18ID:pwTQU76H0
>>1
宮本輝「日本人の読み手にとっては同調しにくい。他人事を延々と読まされて退屈だった」
山田詠美「何しろ長過ぎる。前半は料理以前の原材料という感じ」
吉田修一「小説としての良い意味での余白がほしい」
小川洋子「留学生活の会話の中で提起されると、どうしても薄く軽くなる。切実な物語が用意されれば、もっと強いテーマとして浮かび上がるはずだ」
堀江敏幸「やや説明的になった部分も散見された」
川上弘美「好感が、感慨や動揺や連想にまで広がってゆかなかった」
島田雅彦「自らが拠って立つ足場の確認を繰り返し行うことに、この作者はそろそろ飽きなければならない」

【芥川賞選評まとめ】
@表現が説明的で長すぎて退屈だ。もっと簡潔に書け!
A内容が薄くて軽いので感動できない。もっと切実な物語を書け!
B自己のアイデンティティーを小説の主題にするのは、これで最後にしろ!

積極的に評価したのは奥泉光だけ。他の選考委員の賛同は得られず
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:14:56.54ID:GCmWuGng0
宮本輝の事はよく知らんが
よく言えば、彼は日本人とか在日とかの
アイデンティティを超えていて、
アイデンティティの殻に閉じこもって自己憐憫の自己主張ばかりに終始した人間の小ささを喝破したんだろうな
それでも言葉は選ぶべきとは思うが
0083名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:16:28.44ID:GCmWuGng0
>>79
イエモンの歌だったのか
テレビ新聞あまり見ないから知らんかったorz
0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:17:01.33ID:1y8Dq/nS0
小説のテーマなんて身近なものばかりじゃないけど
それでも面白ければその世界に引き込まれる
この作品が糞つまらないから、世界に没入できないってこと
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:17:35.29ID:B9N4cajl0
>>71
それだよな
未熟でも、そういう作品に言及すると差別だ!
何も選評で触れない選者が利口だとは思うが、そんなんじゃ文学じゃないやね
最低なのは>>1の星野や文月だな
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:19:56.69ID:CPtcw7Yy0
芸人が書いた火花が芥川賞取った時直木賞取った東山彰良が台湾か中国の人で
芸人の会見終わって、東山が出てきたらマスコミが退席していって苦笑してたな
あれは申し訳なく思ったけど、この人はちょっと違う感じだと思うわ
炎上して越に浸ってる時点で程度は知れてる人かな
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:20:34.03ID:plBnUmW90
このスレ昨日から見てるけど(書いてるけど)
恩の炎上商法の結果として、宮本輝のほうが売れそうな気がしてきたぞ(笑)
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:22:16.21ID:bYiwVRcp0
アイデンティティーをテーマに物語を書くと毎度似たような話になって面白みがどうしてもなくなってしまう
ジニのなんとかって作品を書いて新人賞をもらい、芥川賞候補になった在日コリアンの女性もいまだに二作目を書けていない
書いても似たような話になってしまって、編集からボツを食らっていると思われる
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:27:02.44ID:tXfzmVeW0
作家なんてこういう人種やろ
0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:28:16.94ID:Y5pr+K9v0
東山彰良の小説は面白いよね
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:33:28.16ID:32+O1O4h0
普段はさほど小説に興味がないような「意識が高い」文化人や著名人が
在日外国人問題というだけで持ち上げ始めて
温氏がそれを作家としての才能を評価されたと勘違いして自滅していくような
そんな予感がしないでもない
0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:35:11.23ID:DSGveJFj0
>>24
ゆかなかった←こういうのが作家の言葉なんだ?
川上作品よく読んでたけど引いた
0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:35:33.49ID:wYEyUxaQ0
>>87
まさにそれよ
久しぶりに宮本輝読みたくなったわ
0096名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:39:54.38ID:Hwc7Mt7r0
単なる苦労話はつまらない
小説家なら苦労話もエンターテイメントにしろよ
0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:49:45.00ID:A9tY8YPe0
        r⌒ヽ.  (⌒⌒)  r⌒ヽ/,
     、、;(⌒ヾ  . ((⌒⌒))  /⌒) ),  ,
   、ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/,
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ    ∧_∧    ⌒)/)) .,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒\  ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─      (,,フ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─  人从;;;;  レ' ノ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 15:21:19.21ID:dGFo4UaH0
宮本輝の錦繍読んだ時
将来ノーベル文学賞取ると思ったわ
初期〜中期は天才だったし
ストーリーテラー的な感じて面白すぎて純文学からは少しだけ離れるけど
まあ、創価になって急激につまらなくなり読まなくなったけど
優駿とか幻の光とかは今読んでも凄いよ
0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 15:41:08.41ID:0Qs3ISKz0
台湾好きだからこの人のツイートもたま〜にTLに流れてくるが、大体が日本人にイラついてるもの
普段のツイートは知らない
一方的な意見だけを読むと気持ちは分からなくもないけど、
普段から差別を強く意識してるから全く意識してない日本人に腹が立つんだろうね
めんどくさそうな人だなあと思ってフォローはしてなかった
自分に酔ってる感じが作品にも出てるような気がして読もうと思えないんだよな
東山彰良の小説は面白いから直木賞で絶賛されたわけだしそこに差別はあったか?

宮本輝も遠回しにつまらないって言いたかったんだろうが言い方間違えたな
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 15:46:42.95ID:s50iXPWK0
小説あんまり読まないけど、ガリレオの容疑者Xってやつ
自分は女だけど、冴えない数学者の主人公にすごく感情移入出来た
鏡で薄い髪を気にしたシーンで泣いてしまったし

人を惹き付けられないなら小説でお金取っちゃいけないと思うんだよね
ましてや逆ギレなんて
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 15:49:50.84ID:q5zbsgXm0
>当事者たちには深刻なアイデンティティーと向き合うテーマかもしれないが


 小説何て殆どそんなんじゃね?こんな頭じゃ海外文学なんて読みこなせないだろうに何で大作家みたいな顔出来てるんだ?
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 15:58:52.30ID:3uS2Vzop0
>なお、温氏は17日に更新したツイッターで改めてこの問題に言及。
「作品への評価ならどんな叱咤激励にも心して耳を傾ける」

もっと面白いの書け、ってことらしいよ
0108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:02:46.38ID:GIKG1/pM0
>>106
ようは、それが人に読ませるに足るものになってるかどうかとうこと
0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:08:13.50ID:ABwC1Y1MO
いつもの炎上商法プロレスな
出版・活字書籍は死に体だから当然っちゃ当然だがさ

こんなネタでマジになるだけ損だぞ
0110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:16:46.49ID:XDivR+xk0
何がアカンの?
0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:17:16.40ID:owYiMX4y0
普遍化されてない自分語りだろ
そんな他人事を延々読まなきゃいけないのか
そんな苦行はいやだ
0112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:17:41.98ID:owYiMX4y0
>>108
そういうこと
0113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:18:01.35ID:JNbZLS0j0
あんま気にするなよ
女子高生とタイムスリップはもうイラネとK監督に言われたり、バカでも分かる
とかOセンセイに言われたり、プロから見てツマンネとかEセンセイに言われて
結局興収250億のアレなんてのもある
0114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:18:18.53ID:owYiMX4y0
輝さんのストームのような選評はありがたいと思わなきゃ
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:21:50.74ID:A9tY8YPe0
>>106
だって短く言うと「生まれがハーフなんでおれは大変だ」っていう内容なワケでしょ
その短いのを小説にして読ませるのはやっぱテクだろうと
そのテクがなくて苦痛だったっていう事なんじゃ・・・?
0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:25:11.12ID:nizSLZuI0
米国人と中国人の子どもが主人公の
紙の動物園って話は、泣けたけどな。母ちゃんネタ入ってるから、誰でも感情移入しやすい。
0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:29:55.89ID:6/F2oDh+0
他の選者にもいろいろ悪い点指摘されてるじゃん
ハッキリいって引き付ける物がなく技巧もなくてつまんない話なんだろ?
宮本は日本人ってワード入れちゃったのがこの手のやからにつけこまれる隙を与えてしまったんだろうね
0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:35:45.68ID:GHLTo1f40
もうちょっと言い方ってもんがあるだろって気はする
日本人からすると対岸の火事って言い方はこの人の指摘通り、そりゃないだろうと
でも考えれば考えるほど、日本人とそうでない者との間には母語に対する考え方にへだたりがあるのは確かだと思う
そこを乗り越えてくるだけの力がなかったのだろうね
で、そう言ってもらわないとわからないってのも問題かもしれない
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:36:42.22ID:dXH+3TQ00
宮本氏は期待してたので厳しい言葉
で激励したんだよ
心揺さぶる一行、言葉がないんだ
0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:47:26.04ID:rG6mdlTy0
少なくてもこの作者には選考委員に対する尊敬がなさすぎる。
元々芥川賞候補にすら選ばれるほどの内容も技量もなかったってこと。
だいたい目立つ席に立とうとしている者が批判にさらされていちいちむかっ腹立ててるようじゃ、
文学だけではなく人としての技量もないんじゃないのか?
作者の発言には、あきれる。そのひと言だけだね。
0123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:51:18.44ID:na/SBSkC0
      T E N N は 第 二 の 中 村 昌 也


上原多香子の『グータンヌーボ』での発言


優香  どうやって別れるの?
上原  私、あまり・・・言わせちゃうかもしれない
小池  え・・・

優香  向こうから?
上原  あんまり、そういう言葉を切り出すのができないから
小池  追い込むんだ? 自分の手は汚さないんでしょ?

上原  ズルいって言われた事があるかも
小池  凄くない・・・?


【閲覧注意】上原多香子の不倫事件、実は凄い真相が隠されていたのでは・・・
https://www.youtube.com/watch?v=idErOfCwAIQ

「今まで隠して悲劇のヒロインを気取って仕事を続けられたなんて怖すぎる」
「ほかの不倫タレントがかわいく見えるぐらい鬼畜」などのバッシングが広がっている。
http://news.livedoor.com/article/detail/13488153/
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:53:12.35ID:wpQzsKvm0
選評に文句をつけるとか日本人には無い感覚だな
さすが蓮舫さんのお仲間だわ
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:58:32.80ID:zd10wX1g0
しかしながら宮本輝の初期作品の素晴らしさがわかるスレだな。

最近の読んでる人居るの?
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:00:09.42ID:fdRngiNe0
日本人と台湾人の両方のカルチャーを行き来する生活を退屈させずに読ませればよかったのでは?
テーマとしては面白そうじゃん。

純文学も文学。エンターテイメントだ。
退屈なものはダメだよ。
テーマはいいのに退屈だなんてまだ筆力がないってこと。

谷崎の細雪なんて、生活のことを細々と書いているだけだが、もっと読みたいと思わせる退屈させなさだよ。
0130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:06:34.63ID:s6DpTUor0
言い方が悪いんだよね
ある閉じた世界の固有の問題はそこに属する人は背景を理解してるから提示されただけで議論に乗れる
例えば日本人にとっての天皇問題とかさ
でもその世界圏の外の人に語るときはバックグランドを感情移入できるまで物語の中で説明しなきゃならない
その手続きがないから感情移入できない、と宮本は言いたいんじゃないかね
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:06:46.15ID:J5V1X5ZK0
面白くない物語を、面白くない、と言っただけなんだろ。
0132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:11:15.38ID:qbjNIpna0
自分のガキを可愛いって言ってもらえくて切れるバカ親みたいなもんだな
子どもがかわいいのは親だけだよ 周りにはどうでもいいかむしろ邪魔
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:11:41.61ID:xXiAs4o/0
「でも第157回芥川賞某選考委員の『日本人の読み手にとっては対岸の火事』『当時者にとっては深刻だろうが退屈だった』にはさすがに怒りが湧いた。
こんなの、日本も日本語も、自分=日本人たちだけのものと信じて疑わないからこその反応だよね」



鳩山みたいなこと言ってんじゃねえぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:11:42.02ID:i8T0JM6q0
>>81
評価一致してるじゃんw
0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:12:30.18ID:xXiAs4o/0
芥川賞自体ゴミだろ

小説はもう完全にオワコン
0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:16:58.25ID:k0HcEwZk0
要するに読ませるだけの実力がなかったってことでしょ?
差別とか、どこにでも湧いて組んなパヨクは
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:18:21.07ID:vryATDkQ0
>>131
うん、それだけだね。
問題になる発言があるとしたら、「この作者は台湾人だから云々」って
ディスった時くらいだろう。

この温って人も小説に昇華させる力量ないならおとなしくノンフィクションを
書けば良かっただけ。
0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:20:50.85ID:g/4b+O+/0
宮本輝個人の感想なんだから別にいいだろ
と思うけど魂込めて書いた作品だから文句の一つも言いたくなったんかな
誰かに認めてもらいたい気持ちは分かる
けど褒められてばかりじゃ伸びないぞ
0141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:22:18.94ID:zt9RNrZ40
他の選評と見比べてもつまんねーから入り込めねぇって意味だろ
0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:38:17.99ID:osIEufnv0
話題作り用にクオリティは二の次で外国人ノミネートさせただけなのに、
作者は本気にしちゃったんだろうなぁ

で、選評でフルボッコされてガチギレと…
0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:40:32.20ID:NLc7+hbH0
こうやって顔真っ赤になるからこそダメなんだろうこの人は
自分以外のことを書けって言われるわけだ
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:40:51.11ID:GHLTo1f40
>>144
やっぱり言い方だなw
カッコ良く貶してあげればよかったんだよきっとw
0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:44:10.56ID:dXH+3TQ00
宮本が絶賛するような作品を次回書けばいい
ということ
0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:44:51.27ID:qLJJLSd60
>>147
自分だったらこっちの方が言われたら恥ずかしいというか、嫌だなってかんじだけどもw
日本人の〜他人事〜退屈〜っていう方に、わかりやすくカチンとくるもんなんだな
それもなんだか恥ずかしいw
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:57:55.76ID:iJ2gKGw20
そもそもなんでその程度の作品に賞を与えるわけ?
0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 17:58:03.02ID:/aE8nZUA0
宮本輝氏は自身の大河小説流転の海′サ在@〜Gの中で、
周英文という立派な中国人を、登場させているよ
別に、右の人じゃないよ
0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 18:01:37.35ID:mqHbPEpq0
>>4
いいと思う
在日作家とか黒人好きの作家は反対しそうだけど
0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 18:05:57.15ID:TvEsmRlS0
>>102
その頃のはおもしろいと思う
0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 18:18:01.74ID:0Qs3ISKz0
自分の事を投影して物語を書き続けたいなら書き続ければいい。
それが面白ければハーフの作品だろうが外人の作品だろうが読まれる。
総合的に論評を見ればただつまらないと言われてるのは分かるはずだが、
差別によって評価されてないだけだと無理矢理思い込んでるように見える
0164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 18:33:38.86ID:ZxbfC1h4O
>>143
選評すべてに共通してるのは、「普遍性がない」ということだろうね
外国人の書いた小説でも普遍性があれば引き込まれるし共感できるけど、それがないから同調できないし退屈に感じてしまう
宮本輝の表現は直接的で厳しいけど、他の選考委員が指摘してる点も基本的には同じだと思う
0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 18:40:08.92ID:w2FCHsuf0
でもこれ、俺台湾人だけど日本人に問うとかそんな感じなんだろ
もちろん俺は読んでないけど、読んだやつの感想から察するに
そういう題材からすると、こんな評も出てくるんじゃないの
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 18:47:09.63ID:dZGFfwSO0
読んでも読んでも物語だったり登場人物の心情感情が入ってこないって事なんだろ。独りよがりの作文って評価なわけだ。差別だとかそーゆー事じゃないんじゃね?
0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:05:00.77ID:ZxbfC1h4O
>>166
>>24
おっしゃる通り、宮本輝よりも島田雅彦の方がずっと辛口です

島田雅彦「『国際』という用語がさしたる軋轢や実体を伴わずに概念として広く浸透しているこの世界の片隅で、自らが拠って立つ足場の確認を繰り返し行うことにこの作者はそろそろ飽きなければならない。
既に自己の特異性を痛快にエッセイに書いた後、それをノベライズしても二番煎じを越えないのである」

温又柔さんはこの文章を理解できなかったので、島田雅彦にはキレなかったのかな?
0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:14:12.39ID:ytJg9D0f0
『日本人の読み手にとっては対岸の火事』
は被害者意識持ってる人ならひっかかる点はあったかもしれないとは思う

『当時者にとっては深刻だろうが退屈だった』
のどこにひっかかる部分があるのか全く不明
0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:16:02.66ID:BYjjXPT20
いずれにしろこのスレに書き込んだ奴の大半は
作品読んでないことはわかった
0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:21:35.03ID:ZxbfC1h4O
>>170
対岸の火事、同調しにくい、他人事、退屈…という主観的な表現にキレたのかな?
ノベライズ、二番煎じ…という客観的な表現も、日本人からするとかなりキツイ言葉に思えるけど
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:30:06.02ID:ba34GnH50
>>173
著者自身は、
「どんなに厳しい批評でも耳を傾ける覚悟はあるつもりだ」
といっているから、そういうことではないでしょう。

物事の見方として、そういう姿勢はどうなの?ということを言ってるんじゃないかな?
他の人は、作者の視点も理解したうえで作品に関連しての批評だけど、宮本輝のは同じ批評でもそうじゃないよね。
鼻くそほじりながら興味ないわってそれじゃ選考委員の意味ないし、、、と思ってしまうわ
「他人事を延々読まされて退屈」ってさ、失礼だよ
0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:31:45.39ID:8Nzp0xYV0
力量、作品の出来に対して批評するべきであって
テーマに対して日本人である私にとって対岸の火事とか書いてしまうのは
選評としては稚拙の誹りを免れるもんじゃない
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:35:51.80ID:ytJg9D0f0
興味ないわなんか言ってない
退屈な作品だと言ってる

同調しにくいテーマをいかに面白く読ませるかが鍵だけど
退屈な小説でしかなかったって言ってるだけ
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:41:05.58ID:8Nzp0xYV0
>>178
選評は単なる読者の読後感じゃない
選評としてとてつもなく稚拙
0180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:47:11.76ID:ZxbfC1h4O
>>170
対岸の火事、同調しにくい、他人事、退屈…という主観的な表現にキレたのかな?
ノベライズ、二番煎じ…という客観的な表現も、日本人からするとかなりキツイ言葉に思えるけど
0181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:47:51.30ID:wedgjCSw0
>>179
アマゾンのレビュー読めば、その選評も納得するよ
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:49:53.92ID:ZxbfC1h4O
>>180
ミスって連投しました
0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:51:11.69ID:dX1Tr+vk0
>>74
目がチカチカする
この感覚はドン引きするなぁw
0186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:52:05.56ID:ldb7QJYt0
読んでないからわかんないけど、森村誠一の人間の証明みたいに、
時代性や普遍性のフックがないと、純文学としてもつまらないって意味かね
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:53:15.92ID:8Nzp0xYV0
>>181
だから宮本のは宮本という読者の読後感に過ぎないって言ってんの
選評になってないそれこそアマゾンレビューにでも書いておけよって駄文
0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:55:03.55ID:bp91OAmD0
宮本個人の好みに合わないと作品の水準を認めて貰えないってのはどんなもんかね。
選考委員はもう少し客観的な目線で作品を評価しないといけないと思うわ。
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:57:32.02ID:HQIYFlFF0
>>179
もっともらしい批評なんていくらでも言えたわけだから、この人がこれからも作家として生きていくつもりなら、
ある意味一番親切な批評とも言えるけどね。
「ぶっちゃけお前のそのテーマ、日本人の大半は興味ないよ」って正直に教えてあげたんだから。
同情して金を恵んでくれる人はいるかもしれないけど、それは作家として正当に評価してるわけじゃないしね。
まぁこの人の反応見る限り、自分の生い立ちに同情してもらって、
乞食をしていく気満々みたいだけど。
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:57:51.94ID:ZxbfC1h4O
>>174
>>175
>>176
それなら論理的に反論すれば良かったのに、主観的な選評に対して感情的に反発してるから、面倒臭い台湾人だなぁと思ってしまう
宮本輝の選評に問題があったのは事実だとしても
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:59:35.18ID:qLJJLSd60
長くてつまらんのに読まなきゃいけないってのも仕事とはいえ辛いな
寸評もやっつけ仕事か…
まあ作者もこれをきっかけに奮起すればいいんでないのかね
0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:00:09.08ID:Tvx1kqkLO
悪い時代になったな。こういう売名もあるってこと
卑怯なやり方で有名になろうとするコイツの本が売れないことを願うよ

差別で飯が食えていいですねえ
0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:02:26.59ID:nIkoYryl0
みんなの宮本輝評が面白くてずっと読んでたんだけど
どうも共産系の薄っぺらい理屈の批判が多い気がする

創価vs共産なんて昭和のプロレスはお腹一杯ですw
つか創価もポリコレ棒振り回す側やんかー
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:03:02.46ID:Xdx2g8/+0
>>175
批評への耐性がない

読者からの批評のtweetに対して、
最後は「もう二度と関わりません。本も読まないでください。」
とキレてブロックした。
この読者はAmazonの星1つのレビューアだとあとで明かしてる。
0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:05:22.95ID:ZxbfC1h4O
>>188
それは以前から指摘されてたね。石原慎太郎と宮本輝の選評は主観が強すぎるって
でも文藝春秋で選評を読む時は、そういう主観的な選評が混じってた方が面白いんだよな
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:07:47.77ID:kOSx0j/a0
>>8
別に純文学に限らず小説なんて全てそうだよ。
登場人物に自分を置き換えて愉しむもんでしょ。
ようは、この作家に読み手を作品の中に引き込むだけの文章力が無いって事でしょ。
女が読んでも面白い男が主人公の作品が有る。
その逆も然り。
ブサイクが読んでも面白いイケメンが主人公の作品がある。
その逆も然り。
自分とはかけ離れた世界の話だとしても、それをどう面白くするのかが作家の仕事。
0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:10:39.05ID:+Br3yAjB0
こんなアイデンティティがどうとかザ・ノンフィクションとかでよくやるようなありきたりなテーマじゃん
単純に他人事としか思えないつまんない文章だったってことだよ
直接的に言われなかっただけありがたく思え
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:12:29.18ID:e5Gz0FV60
>>202
どう駄目なのか具体的に言えないなら
採決だけやって評は無言とか手短に言う手もあるんだな
昔はそういう人も結構多かった
実は読んでない人も多かったんだけど…
選考会議に出ない人とか…
0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:15:09.78ID:SGbpEsx20
普通の日本人には共感しづらいわな。
へえ、そんな人もいるんだ、で終わり。
差別とは違う。
0208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:16:01.46ID:ba34GnH50
>>190
作家側はこうして話題になれば、本の宣伝になるから意図的に炎上させてるかもね。
でも、宮本輝の批評が稚拙ということに変わりはないし、このニュースを読んでそう感じる人も多い。
自分にとっては、今回のツイッターの件と批評で、読解力についてよく考えるいい機会だった
人の読解力はさまざまだなと。
0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:18:15.37ID:ZxbfC1h4O
>>203
めったに褒めない石原慎太郎と宮本輝が絶賛したのが、辻仁成「海峡の光」
三浦哲郎も絶賛していたと思う
0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:20:03.13ID:XpNrd1+o0
>>188
わかってねえな
客観的になって読める時点で物語に入り込めるような魅力がねえって事だよ
評論家が機械みたいにポイント付けながら読んでるとでも思ってんのか
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:22:38.03ID:XpNrd1+o0
過去に下読みやってた人間だが
ああ、なるほどね。はいはい
てなった作品は上には上げない
物語ってのは読者の感情を動かすためのもん
他人事でしかないって評価は要するにつまんねえよって意味
0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:22:48.37ID:MrQSE4G/0
ってけこれだけけちょんけちょんに言われるものがなんで候補作なの?
予備審査を通過している意味がわからん
話題性のための客寄せ枠ってこと?
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:27:11.60ID:jadCbOcA0
>>174
ぜんぜん違うね
他人事が最後まで他人事のまま、逆に言うと自分が自分がの中から解放されてない作品だったって事をいってるんだよ
それは他の選評を通しても全員似たように同じことを指摘している

作品のテーマが台湾人日本人というものだから日本人という表現になったに過ぎない
すり替えて差別と騒ぐなんて以ての外だ
0217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:27:13.80ID:XpNrd1+o0
だいたい国籍によってアイデンティティーがどうこうってのは
人類という枠組みでは普遍的でもなんでもない
そんなクライシスと向き合わずに済む人間にとってそういう問題があると理解は出来ても共感はできない
だからこそ共感させられるような物語を書くべき。作家の力ってのはそういうもん
そこを否定されて反発して何書いたかつったら「日本語や日本は日本人だけのものじゃない」とかさ
それ要するに宗教での聖典破壊をしたがってるって事じゃねえか
この作家はただの潜在的テロリスト。日本という枠組みをかき乱して破壊したがってるだけ
0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:28:12.46ID:jadCbOcA0
>>1
859 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 02:46:14.12 ID:Ni6+umRZ0 [9/17]
Amazonレビュー

おおまかな印象としては、
ストーリーがやけにちぐはぐで、筆致も軽薄なため、小説というよりもブログのようで、全体的に漫然としています。
途中、至る所でやたら中検3〜4級レベルの中国語が併記されていますが、込み入ったセリフになると何故か日本語だけになるというのがお粗末。そこは中国語載せないんだ??と。
内容としては、両親のもともとの国籍が違うことで起こりがちな些事が余すところなく描かれています。
バイリンガル、ハーフという、一言でレッテル貼りが済まされるような単語は極力使われていませんが、「あいのこ」という蔑称は、逆説的に用いられています。
実際に育ってきた日本や日本語そのものには全く触れておらず、テーマとして、台湾と大陸・中国との関係の歪みに焦点を当てているように感じました。
主人公は、もともと中国語の専門学校で入門クラスにブチこまれるレベルのカタコト中国語しか話せませんでした。
上海へ語学研修に参加してみたところ、当然ほとんどわからない、同じ学校の友人に通訳してもらわないと買い物もおぼつかない、出会った大陸人にも馬鹿にされまくり、先生にも発音を注意されまくり、、。
私のママは台湾人なのに!キー!日本の学校じゃカタコト中国語ができることだけが取り柄だったのにプライドが傷ついた!そもそも台湾は中国じゃないのに普通語話してる現状にも何か言いたい(怒)という、、
愚痴を延々と綴っているだけのストーリーでした。

それに、友人である龍や呉から、主人公が真面目、真面目だと何度も言われていますが、特に真面目だということがわかるエピソードも描写もないのでした。
普通にサボるし、悪びれもなく簡単に他人を裏切る軽薄な性格で、主人公について読者にどういう印象を与えたいのか、このところだけはまるで理解できません。
(あの彼氏の設定自体、必要でした?)
色々な理由で中国語を学び始めた日本人のクラスメイトも大勢いるのに、ざっと紹介するだけで話には絡まない。
呉が日本人グループとつるまないことを、たしなめている感じではありましたが、主人公も団体から抜けての一人行動は結構やっているので別に人付き合いに熱心というわけではないし。
お話は広がりがなく、あくまで、特別な私の言語アイデンティティとは!にしか関心がない主人公の自分語りに終始します。

主人公が修士論文を日本語教育のテーマで書いたのも違和感がありました。
えっ、これだけ普通語と台湾の間の葛藤を描いてきて、何で論文は日本語教育やねん!これまで日本語には全然触れてないやんけ!日本語を第二言語で学ぶ側の立場には立ってなかったやん!
それで最終的になったのは、とってつけたように中国語教師だし…
最後まで終着点がブレブレでした。
0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:29:22.09ID:jadCbOcA0
>>218
860 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 02:46:30.82 ID:Ni6+umRZ0 [10/17]
続き

【追記】
宮本輝氏の芥川賞選評及びそれに対する作者の感情的な反応、また、選評を差別発言と断じる武田砂鉄氏のコラムを読み、星を2つから1つに変えました。

「日本人にとっては対岸の火事」。

作者はこの真意を読み取れていない様子。

この本の中で、「日本語」「日本人」に向き合い、交わる様子は一言も描かれていないのに、
「日本も日本語も、自分=日本人たちだけのものと信じて疑わないからこその反応だよね。」
とはどういう発想か?
筋違いも甚だしいです。

何故なら、本書には大勢の「純粋日本人」が登場しますが、
一貫して背景としての存在に過ぎず、主人公の生活、精神において、全く影響を与えない。
つまり、「日本語」と「日本人」は、主人公の人生の蚊帳の外なのです。

たとえば、「純粋日本人」でありながら、有名な日中通訳者となった樋口。
中国語が堪能で自由自在に操る、大学教授の父親。
常に味方でいてくれ、台湾に興味を持って一生懸命学んでくれた彗。
中国語に情熱を持つ漢語学院のクラスメイト達。
幼稚園の時の、友達の温かいママ。

こうした大勢の「純粋日本人」が物語を通して、ずっと彼女を包んでいたのに、主人公が心を許し、関心を抱き、終生付き合うのは、同じ境遇である呉と龍だけなのです。

また、彼女が日本語習得に苦心している描写はゼロです。
日本名、日本国籍も持ち、日本で義務教育を受け、自然に日本語を身につけ、実際には、何の苦労もなかったのに、
あくまで、日本語、中国語、台湾語を、「特別な自分」という幼い感傷でひたすら「ジャッジ」している。
そのためなら、教師を悪者にもするし、彼氏を簡単に裏切る。

中国語教師になってからも、見つめるのは自分と同じ境遇である鼓ばかり。
(大勢の生徒がいるはずなのにね)

もともと幼児語しかわからず、感傷を取り除けば、第二言語でしかない中国語。
留学は台湾(1年の語学留学だけ。)
修士論文は日本語教育。
こんな経歴で、大学の中国語講師になれるのか、、。同業者としては、非現実的としか言いようがない。
結局、あれだけ反発していた「正しい普通語」も、教えられるレベルまで習得したってことなんでしょうか。
普通語は自分のアイデンティティではない、南方訛りを愛する、ということで結論を出していたのでは…?

ともかく、
そばにいる中国や台湾に興味を寄せる日本人には、まるで目を向けていない。
「同調しにくい」という違和感はここから来ているのだと思います。

強烈な自己愛、自分語り、「どこかで見たような」文体、「何となくそれらしい」雰囲気、、

作者はSNSで自己憐憫を垂れ流す時間ぎあったら、もう一度客観的な目で、本書を見つめ返すべきです。


129 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 00:19:32.63 ID:6YcflxY80
https://www.amazon.co.jp/dp/B073XKBRZR/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_jpWLzbGBQSPYW
尼のレビュー見た感じだと内容がいまいちっぽいね
0221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:29:25.92ID:ZxbfC1h4O
>>208
ああ、炎上商法なら感情的に反発してるのも納得だな
でももしそうだとしたら、真面目に反応して彼女への支持を表明してる作家達は気の毒だなあ
0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:29:41.74ID:XpNrd1+o0
しかも島田からの評論がすこぶる笑える
「過去にエッセイで書いた事を小説に落とし込んだだけじゃ二番煎じにもならんよ」

要するにお前が異質である事を売りにするだけじゃ小説が面白くはならねえんだよって意味
実は宮本輝の評論よりこっちの方がきつい
でもこっちには反応しなかったらしい。アホじゃねえの?w
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:33:51.59ID:vU9V35740
>>79
これでニュー速とかでスレ立ってるの見たことあるし言わんとしてることは分かるけど、
ニュースで自国民の被害を強調するのは安否確認って意味がある
現地にいる家族が巻き込まれてないか心配してる人のため
どの国でも他国の事件事故の報道では同じ対応してるんだよね
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:36:17.72ID:XpNrd1+o0
映画にしてもアニメにしても漫画にしてもラジオドラマにしてもそして小説にしても
見る者読む者聞く者の感情を動かしてこそ評価される
対岸の火事の様子を見てるようだと思われるってのは評価としては最悪
島田からは作家性を批判され宮本輝からは作品を否定されてんだから
落ちて当然じゃねえの
どこが差別なんだよ
0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:43:16.57ID:K1rzMXAi0
何が差別だよなww こんなメンタルの奴はてめ〜のブログでオナニー作品発表してろ!!
結局「東山彰良」にはなれなかっただけだろうが!!
0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:44:37.08ID:ytJg9D0f0
『日本人(の読み手)にとっては対岸の火事』『当時者』
単語に反応してるだけ
文章書く人なのにね

日本も日本語も、自分=日本人たち だと思うのは普通だよね
(だけのもの)とかは別に思ってないというか意識してない

意識しないことそのことこそが差別って言いたいんだろうかね
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 21:02:51.50ID:jadCbOcA0
https://twitter.com/WenYuju/status/898593305130188800

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1343605.jpg
そこまでおっしゃるとは。私も傷つきました。そし激しい怒りをおぼえています。
あなたへの怒りで震えがとまりません。あなたの周囲にいる外国にルーツをもつ方々が、
これ以上あなたに傷つけられませんようにと祈りつつ、この会話を終えます。
もう二度と関わりません。本も読まないでください。


著者が自分の言葉ではなくイエモンのJAMを
スクショでツイートしたことを受けて一読者から批判されて切れるとかほんと呆れ果てるね
↓作者が思わせぶりに載せたイエモンのJAM歌詞
https://pbs.twimg.com/media/DHZVmCZV0AEqE38.jpg
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 21:07:13.15ID:jadCbOcA0
>>33
軽視なんて絶対にしてない
他の選評もアマゾンレビューも同じこと言ってる
著者が自分可哀想な立場!わたしたちってほんと不幸!って叫んでるだけで
子供のヒステリーから抜け出せてないってことを他の作家も言ってるし
宮本輝もだからこそそう言ってるに過ぎない

レビューはほんとにわかりやすいわ
みんなこんな親切じゃないけどね、レビュアーが一番親切な読者w>>220
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 21:09:38.72ID:jadCbOcA0
>>208
逆に2ちゃんとヤフコメは珍しく著者批判と宮本のいってることはさして問題じゃない、で大勢だと思うよ
ツイッターは著者そのものが喚いててそれに共鳴したり
ポリこれが湧いてろくに読んでないやつが色々言ってるだけって意見が多いと思ったね
0234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 21:12:24.11ID:CI6dt1D40
まあ、選考する側も小説を書くことが出来ても読解力があるとは限らないからなぁ
小説にしろ、映画にしろ、ある程度娯楽の味付けをして受け手を引き付けながら、バカでも分かるようにレベルを下げる妥協をしないといかんからなぁ
いい作品を作りたいという志が高い人ほど悩ましいよね
0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 21:13:23.92ID:mqHbPEpq0
何れにしても読むに値しない本なんだな
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 21:43:07.71ID:vRAaAA+M0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:05:26.48ID:bUY2PqdV0
芥川龍之介は自分のことを書いてるようにみせかけて
「ぼんやりとした不安」っていう普遍的な未来への恐怖を著しきった後
やっぱり自身が透明な歯車に噛み殺されてしまった

そんな薄氷を踏むような虚構と現実の境目が件の作品にはないんだと思う
蜷川実花の写真のように原色がうねってる作品なんだろう
この人にとってビビットなことが
まるで他人事としか思えない文体なんだろう
まあ読んでみるかとは思う
0243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:07:45.87ID:mC8qWCJd0
文を書く人が他人の文を読むのは

自分のネタにできそうな材料を漁る目的があるときだけ
とかなんではw
0244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:09:09.85ID:mC8qWCJd0
他人事の詰まらない中身でも
読みやすい文だとてきとーに読めそうだが

アンの本は一文たりとも読み進められないw
0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:23:41.05ID:S6Q1ooq00
こんな選考委員のほとんどが遠回しに冗長だのつまんないって言ってる作品、なんでエントリーされたの?
候補になる作品自体が少ないの?
0246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:25:49.57ID:mC8qWCJd0
詰まらないというより読めないw
0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:27:13.91ID:mC8qWCJd0
これといって難しい単語が用いられてるわけではない箇所も
まるで分からないw

馬鹿には理解できない本ってやつなんだろうなw
0250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 23:06:53.19ID:jadCbOcA0
>>87>>95
宮本の作品のこれが面白かった、ってレスがちらほらと出るスレだったな
多分宮本本人の映画化とかのときより盛り上がってはいたとおもう
0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 23:21:48.26ID:CRD7+Jdi0
宮本氏の論評は失礼でもなんでもない。
プロの物書きが文字の羅列で飯を食っている以上絶対に欠くべきではない「寓話性」が決定的に欠けているから、対岸の火事だと言ってる。
只々冗長にエピソードを羅列しているだけで、読み手は何も喚起されない。だから退屈だと言っている。
この作家も含めて、氏の論評に難癖付けてる周りも、凡ゆる表現が個人的体験の文脈依存の縛りを受けると言う事に無自覚すぎる。
0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 00:45:39.23ID:Qio1MsTJ0
「日本人の読み手にとっては対岸の火事であって、同調しにくい。」を、『日本人の読み手にとっては対岸の火事』としちゃってるあたり、どうにも残念な人としかw
>こんなの、日本も日本語も、自分=日本人たちだけのものと信じて疑わないからこその反応だよね
信じる疑うといったレベル以前の話だぞ、そんなのw
結局この人、「スタンダードな日本人」を理解してない、する努力すらしてないんだろうな。
「自分は被害者」みたいな意識があって、相手を自分に同調させる事、それを強要する事に慣れきってるんだろう。
だから普通の日本人には同調しにくい話になっちゃったんだろうし、上記引用部分みたいな発想になっちゃうんだよな。

結局温氏は、「退屈だった」の一言にカチンときただけだろw
0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 01:01:27.80ID:w5yaqYIb0
もっとこねくりまわされた文章で批評しないといかんのかね
知らん人間の内輪話を、長々とカヤの外の人間が聞かされてもツマランわってことだろうけど
小説としてなかなかレベル低いわな、そう思わせるってのはw
0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 01:05:39.42ID:3ew6E+Tp0
>>259
それこそ宮本の読後感なんて対岸の火事なんだからチラ裏やアマゾンレビューにでも書いとけって話
他の真っ当な選評に目一杯補足してもらってるってのが宮本の駄文
0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 02:01:14.03ID:Qio1MsTJ0
>>258
まあ作品さえ面白ければ、読む側としては例え作者の人品が下劣極まりなくても、どーでもいいんだけどね。
このヒトにはちょっと期待出来そうにないな、とw
0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 02:19:26.60ID:6ik9G+fE0
>日本人の読み手にとっては対岸の火事であって、同調しにくい。なるほど、そういう問題も起こるのであろうという程度

これはつまり読み手のことを意識して書きなさいと
言ってるのかな
漫画家志望者が編集者によく言われるやつだ
0266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 02:21:42.87ID:eYeGvt0j0
>>263
それはあるね
他の人種が読んでも共感しないだろうし
双方とも日本語が不自由なのかね作家なのに
0267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 02:38:32.43ID:zuyvP1q30
>>261
選考委員にチラ裏に書いとけとか感情的に過ぎるわ
0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 02:46:20.90ID:THiZNL/T0
話題になってるから読んでみたんだけど7ページ読むのに1時間くらいかかったわ
お前ら本当にこんな難しい本読んでんの?
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 02:49:12.70ID:ZjsvhHsE0
はいはい、何でもかんでも差別差別
0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 02:58:23.81ID:mcfxHyRn0
宮本輝が誰だかわからん
0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 03:17:25.38ID:rdh5c8GA0
これ、この人、この作品
作品が作者自身の人生と言うか、人となりがそのまんま描かれているから
だから批判が受け入れられないのだな
ってことは俺が今気づいたことで
このスレの大半の人にとっては当然のことなのだろうな

でもなんで差別と受け取るのかワケわかんねえ
頭おかしいのか、ぱよちんの回し者なのか
0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 03:27:08.57ID:CprPr9K+0
まったく差別じゃないんだよ

個人的なアイデンティティーの問題を文学の場で見せられてもなあ、って話だから
それはべつに日本人作家にだって当てはまる話
0274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 03:53:51.27ID:IqTWMZxN0
つまらんからつまらないって言っただけで差別とかw
評価してくれてるんだから作家だったら面白い話しを書けよそれがプロの道だろ
0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 04:05:05.76ID:Ve3dmULD0
>>6
村上龍はほか3つも批評してない

宮本はつまらないと言ってるだけだからな。
暗に作者の力量がないということは言ってるかもしれないが
こんなのは選評ではない。ほかの選考委員は具体的に指摘してるわけだし
宮本が具体的に指摘してるのはテーマのことだけで作品の中身については退屈くらいしかいってない

料理に例えれば、この料理はまずい、あなたは料理下手ですしか言ってない
材料が悪いのか、仕込みが悪いのか、ゆで加減焼き加減
が悪いのか、スパイスが悪いのかなにも言わずに
「私ラーメン嫌いなんですけどやっぱりまずいですね」と言ってるだけ。これで料理評論家名乗ってるようなもん
0276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 04:16:57.85ID:JZ0vcTOo0
小説書いてる人しってるけど
こんな差別うんぬんで話題になれるだけで本買ってくれる人がいるなんて
こいつは生まれで得してるよな。

という感想しか湧いてこない。
0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 04:27:13.13ID:6K4P/KSz0
>>275
例えば、シングルマザーがテーマということで売り出された本がある。
でも、内容はシングルマザーについてじゃなくって、
他の家族に対する愚痴ばっかりで自分悪くない、特別な自分、ありがちなシングルマザーあるあるネタのこぼし合い、
周りの悪意ない普通の人達と仲良くもならない、だったら?
シングルマザーではない人にとっては対岸の火事としか評価しえないと思うのだが。
0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 04:36:05.93ID:Z8FRsBTX0
芥川賞の選評っていつもこんな感じな印象だがなあ
単行本ではなく文藝春秋買う派なもんで
これは作者怒るだろ?ってな悪口選評けっこうあるw
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 04:44:23.11ID:LHSGVrQKO
思っちゃったんだからしょーがない正直な男
0280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 04:44:33.11ID:JUvrqdI40
>>278
村上の論ずるに値しないと言うヒドすな選評も含めても含めて
他の真っ当な選評には何も言ってないよ
0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 04:46:19.34ID:rKyxe/KD0
こいつ、バリバリの創価じゃん。
0282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 04:47:03.41ID:Mjjzwku90
そうかそうか
0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 04:51:09.22ID:fr8UBJko0
宮本の評で読者が共感できない話になっているという事を
感じ取れない作者は作家としての才能は無いのだろう
含みを持たせる文章が分からないという事は書けないという事でもある
0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 04:55:07.49ID:rnjVLWfz0
在日やゲイのアイデンティティ(笑)を問う深刻な問題作(笑)
だと氷遁かが褒めてくれるという純文学とかいう終わった世界のルールを平気で無視する宮本輝は天才だろ
0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 04:55:29.69ID:3ew6E+Tp0
>>283
選評に値する文章が書けないのなら村上に倣って何も言わなければいい
書いたくせに作家の書いたものとしても駄文
村上はまともな選評を書こうと思えば書けるけどアホくさくて書かなかっただけだろうけど
0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 05:01:11.54ID:Xbegp2PA0
批判されてキレるくらいなら
そもそも小説家に向いていない
0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 05:04:07.36ID:pb2FR1MT0
>>275
それは全く違う。君もこの作家と一緒で、「対岸の火事」が意味する内容を理解できてない。
そもそも「対岸の火事」は小説の本質に踏み込んだ極めて強いダメ出しだよ。単なる感想じゃない。
だって物語を紡ぎ出して(いるつもり)金をもらっている作家に対して、「あなたの物語は全く読み手に届かない」って言ってるんだから。
君の喩えに擬えて言うならば、「そもそも何で料理するのか考えろ」と言う事。
0291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 05:06:04.03ID:su8vKjUi0
つーか芥川賞とったやつで面白いと思った作品がほぼない
これは面白くないんだなと思う指標になってる
0293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 05:10:18.70ID:3ew6E+Tp0
>>290
それって他の選評に相当補足してもらってるよね
宮本自身はオレシラネしか言ってないけど
そう言うのは選評とは言わないただの宮本の稚拙な読書感想文
それこそ選評を読む人にとっては対岸の火事
0294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 05:12:16.54ID:JZ0vcTOo0
>>214
まぁそういうことだよな。
いい小説ってのは読んでて感情がこみあげてくる。
悪い小説ってのは「へぇ〜。そうなんだ〜」って感じ。

この小説は明らかに後者ってことなんだろ。
0295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 05:15:41.42ID:qeiXe4/80
歴代芥川賞の中でも
トップクラスの評価を受けている
李良枝の「由熙」が1989年

それから28年目でこの論評をされるようじゃ
マジで小説としてつまらなかったんだろうね

テーマ自体がありきたりで
テーマで読ませる作品じゃないから
中身が相当に良くないと評価されないよ
0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 05:18:13.62ID:+Y/y5REg0
在日コリアンをテーマにした金城一紀の小説が高く評価されているのは何でだろうね。
同じマイノリティーを描いていても他人事と思えるか否かはやはり筆力がないんだろう。
0297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 05:18:43.96ID:HWzG33BR0
対岸の火事とか他人事とかより、宮本が言いたいのは「延々と退屈」ってことだと思うよ
すっごくつまらなかったんだよ
0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 05:23:44.91ID:e8LnAeTcO
芥川賞って、どれも他人事というか独りよがりの小説しかないと思うから
読む気がしないな
0300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 05:48:17.54ID:euz7uaYt0
芥川賞ってつまらない本ばっかだよな
面白くなければ価値なんてないのに
自称純文学作家の自己満足な本ばっか
賞とって宣伝しまくらないと売れないくせに
0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 06:46:00.31ID:TRjKzGmx0
>>24
逆にさ、彼の力の無さをオブラートに包み、それが分からない日本人だからと言う意味合いにもとれるね。
へりくだっていると言うか。

本当は、島田氏の様なこと言いたいんじゃないかな。
0304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 06:55:57.25ID:9ycKcapH0
差別だ〜って言っている人達は
芥川賞にノミネートされるぐらいの作品は
一定のクオリティが担保されていると盲目的に思っているんだろうね
俺も子供の頃はそう思っていた
たけしの挑戦状を買ってその面白さが分からない自分が悪いってずっと思っていたもんw

一定の価値があるもんだと勝手に思い込んでいるから
辛辣な批評に対してそこまで言うべきではない
裏に何かがあるはずだ=差別だって言い始めちゃってるんじゃないの?

でも実際のところ世の中どのレベルにいっても箸にも棒にもかからないものはあるのよ
他の選者の評を読む限りそう思う
0305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 07:04:19.94ID:xQwJnYjz0
>>301
候補にした編集者の責任だな。
本来候補にすべきでない作品。
0306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 07:14:59.86ID:KEzzLoFc0
>>275
芥川選評は小説講座でも書店の販促レビューでもないんだからこれで十分
百歩譲って宮本輝の評が意味不明だったとしても本人に問い合わせる前にツイでキレるとか社会人としてやばい
0307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 07:17:26.32ID:zdYTmRu70
>おかげさまで炎は燃えあがる一方。ここが『対岸』かどうか、今に見ててね

放火予告にもみえる
作品は平たんだけど自分は非常に危険で犯罪傾向があるように思える
0308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 07:20:27.48ID:KEzzLoFc0
>>280
差別問題にすり替えやすいのが宮本輝の評だっただけのこと
差別問題にすり替えないと言い返すネタがないから
0309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 07:25:13.65ID:gKavnfNN0
うーん、結果発表前のツイート見たら期待感に溢れてたからあんな酷評されるとは思ってなかったんだろうね。
どこかに怒りをぶつけないとプライドが保てないというか。
その気持ちは分からなくもないけど字面だけ見てあんな騒いでちゃこの先も期待出来ない。
0310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 07:28:10.81ID:FbD7jAne0
>>293
横レスだけど
他の選評なくてもわかるよw
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2017/08/20(日) 07:32:41.23ID:M8dLcCef0
>>263
同じようなテーマでも
良いというかそれなりの水準の作品だと
どこかしら日本人でも共感や理解できる要素があると思う

故鷺沢萠の「君はこの国が好きか」なんかは
読むと韓国系在日二世三世の留学事情やアイデンティティーについて、何となくわかったような気になる
0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:05:49.08ID:q6g8np800
つまらなかった言われただけやん。
大騒ぎする意味がわからない。
0316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:17:44.02ID:OmC1MPKn0
書き込みの資格の下限は偏差値65以上の文学部卒な
文芸評論のコンテクストを理解してないやつとは話にならんわ
0318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:24:37.78ID:Jg+0RMn00
アマゾンレビューより
宮本輝氏の芥川賞選評「日本人にとっては対岸の火事」。
作者はこの真意を読み取れていない様子。

この本の中で、「日本語」「日本人」に向き合い、交わる様子は一言も描かれていないのに、
「日本も日本語も、自分=日本人たちだけのものと信じて疑わないからこその反応だよね。」
とはどういう発想か?
筋違いも甚だしいです。

何故なら、本書には大勢の「純粋日本人」が登場しますが、
一貫して背景としての存在に過ぎず、主人公の生活、精神において、全く影響を与えない。
つまり、「日本語」と「日本人」は、主人公の人生の蚊帳の外なのです。

たとえば、「純粋日本人」でありながら、有名な日中通訳者となった樋口。
中国語が堪能で自由自在に操る、大学教授の父親。
常に味方でいてくれ、台湾に興味を持って一生懸命学んでくれた彗。
中国語に情熱を持つ漢語学院のクラスメイト達。
幼稚園の時の、友達の温かいママ。

こうした大勢の「純粋日本人」が物語を通して、ずっと彼女を包んでいたのに、主人公が心を許し、関心を抱き、終生付き合うのは、同じ境遇である呉と龍だけなのです。

また、彼女が日本語習得に苦心している描写はゼロです。
日本名、日本国籍も持ち、日本で義務教育を受け、自然に日本語を身につけ、実際には、何の苦労もなかったのに、
あくまで、日本語、中国語、台湾語を、「特別な自分」という幼い感傷でひたすら「ジャッジ」している。
そのためなら、教師を悪者にもするし、彼氏を簡単に裏切る。

中国語教師になってからも、見つめるのは自分と同じ境遇である鼓ばかり。
(大勢の生徒がいるはずなのにね)

もともと幼児語しかわからず、感傷を取り除けば、第二言語でしかない中国語。
留学は台湾(1年の語学留学だけ。)
修士論文は日本語教育。
こんな経歴で、大学の中国語講師になれるのか、、。同業者としては、非現実的としか言いようがない。
結局、あれだけ反発していた「正しい普通語」も、教えられるレベルまで習得したってことなんでしょうか。
普通語は自分のアイデンティティではない、南方訛りを愛する、ということで結論を出していたのでは…?

ともかく、
そばにいる中国や台湾に興味を寄せる日本人には、まるで目を向けていない。
「同調しにくい」という違和感はここから来ているのだと思います。

強烈な自己愛、自分語り、「どこかで見たような」文体、「何となくそれらしい」雰囲気、、

作者はSNSで自己憐憫を垂れ流す時間ぎあったら、もう一度客観的な目で、本書を見つめ返すべきです。
0319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:27:01.85ID:Jg+0RMn00
アマゾンレビューより

おおまかな印象としては、
ストーリーがやけにちぐはぐで、筆致も軽薄なため、小説というよりもブログのようで、全体的に漫然としています。
途中、至る所でやたら中検3?4級レベルの中国語が併記されていますが、込み入ったセリフになると何故か日本語だけになるというのがお粗末。そこは中国語載せないんだ??と。

内容としては、両親のもともとの国籍が違うことで起こりがちな些事が余すところなく描かれています。
バイリンガル、ハーフという、一言でレッテル貼りが済まされるような単語は極力使われていませんが、「あいのこ」という蔑称は、逆説的に用いられています。
実際に育ってきた日本や日本語そのものには全く触れておらず、テーマとして、台湾と大陸・中国との関係の歪みに焦点を当てているように感じました。

主人公は、もともと中国語の専門学校で入門クラスにブチこまれるレベルのカタコト中国語しか話せませんでした。
上海へ語学研修に参加してみたところ、当然ほとんどわからない、同じ学校の友人に通訳してもらわないと買い物もおぼつかない、出会った大陸人にも馬鹿にされまくり、先生にも発音を注意されまくり、、。
私のママは台湾人なのに!キー!日本の学校じゃカタコト中国語ができることだけが取り柄だったのにプライドが傷ついた!そもそも台湾は中国じゃないのに普通語話してる現状にも何か言いたい(怒)という、、
愚痴を延々と綴っているだけのストーリーでした。

それに、友人である龍や呉から、主人公が真面目、真面目だと何度も言われていますが、特に真面目だということがわかるエピソードも描写もないのでした。
普通にサボるし、悪びれもなく簡単に他人を裏切る軽薄な性格で、主人公について読者にどういう印象を与えたいのか、このところだけはまるで理解できません。
(あの彼氏の設定自体、必要でした?)
色々な理由で中国語を学び始めた日本人のクラスメイトも大勢いるのに、ざっと紹介するだけで話には絡まない。
呉が日本人グループとつるまないことを、たしなめている感じではありましたが、主人公も団体から抜けての一人行動は結構やっているので別に人付き合いに熱心というわけではないし。
お話は広がりがなく、あくまで、特別な私の言語アイデンティティとは!にしか関心がない主人公の自分語りに終始します。

主人公が修士論文を日本語教育のテーマで書いたのも違和感がありました。
えっ、これだけ普通語と台湾の間の葛藤を描いてきて、何で論文は日本語教育やねん!これまで日本語には全然触れてないやんけ!日本語を第二言語で学ぶ側の立場には立ってなかったやん!
それで最終的になったのは、とってつけたように中国語教師だし…
最後まで終着点がブレブレでした。
0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:27:40.27ID:M8dLcCef0
>>304
この作品がノミネートされた背景は置いといて
芥川賞に限らず、どの文学賞でも
下読みの人達もいるんだし
普通はある程度のレベルじゃないと最終候補作品にはならないでしょ?
0321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:44:58.78ID:FZpZpRxn0
>>320
選者全員の評を読んだわけじゃないが
みんな小説にすらなっていないって評価を下しているじゃん

その辺りも含めて想像するに
何か不思議なチカラが働いて候補になったけれど
最終選考の場では誰にも忖度してもらえなかった
と俺は解釈するなあ
でも書いた本人は別の解釈をしちゃったようだけれど
0322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:50:45.03ID:xQwJnYjz0
>>321
前に中国人の作家が受賞した時、
当時の選考委員だった石原慎太郎が酷評してたよね。
あのときみたいに「外国人でも公平に選ぶ賞」みたいなアピールをするため、
文春の編集者が最終選考に選んだんだと思う。
0323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:54:17.49ID:3Cop36yT0
ユーザーっ言葉に違和感を
0324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:54:45.58ID:cx3bsOgJ0
文学振興会もある程度は、客観的な基準で判断したいと思っているだろうが、実際は、書評などの影響が大きい。
温 又柔は去年エッセイの賞取っているから、書評もそれなりにあったでしょうしね。
不思議な力というほどのこともない。

エッセイはある程度、主観のわたし語りでいいんだけど、小説はもう少し普遍性と物語性がないと、ね。

ところで温 又柔が女性だとスレの人たちは知っているかな?
0325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:55:36.26ID:boNlS33P0
追手門学院大学卒wの創価学会員ww
まあそれが全て
0326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:57:35.06ID:b4EOCLKb0
伝えられない能力不足だろ
何逆切れしてんだ
0330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 09:09:12.23ID:Ng0ZI4u70
アイデンティティを土台にして何をどう描くかというのをみんな苦心してるのに
この人はアイデンティティの部分しか描いてないうっすい作風だからそう言われるんだろう読んでないけど
0333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 09:23:20.80ID:xNFRUxTX0
宮本輝はむしろ優しいだろ
つまんねえ小説だったってのを遠まわしに言ってくれてるんだからw
ストレートにつまらん小説だったって言われた方が良かったのかね?w
0337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 09:52:42.86ID:/xgeBhb80
 「これは、当事者たちには深刻なアイデンティティーと向き合うテーマかもしれないが、フランスの読み手にとっては対岸の火事であって、同調しにくい。なるほど、そういう問題も起こるのであろうという程度で、他人事を延々と読まされて退屈だった」
0339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:09:07.16ID:5/kZTuvp0
自己愛が強くて自分を客観視できてない人は
自分の悩みを世界の終末みたいな大事に思ってるけど
ハッキリ言って他人には全くどうでもいいことなんだよな
自分にとって他人の悩みも他人事なくせに、自分のは違うと思ってる
この作者は理解されない苦しみを原動力に本を書いてるんだろうし
エッセイじゃなく小説というフィクションにしたのも
自分を理解してくれる人があらわれるという
妄想世界を描きたかったんだろうと思う
でもこの先も全てを理解し受け入れてくれるような
都合のいい人間なんて一生現れないんだよな
でもそこを認めたくないから、現実を突きつけられると
「ほらあんたたちレイシストにはマイノリティの私を理解できない!」
って逆上してしまうんだろう
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:22:50.82ID:FZpZpRxn0
>>334
でも人って本当のことを言われると怒るって言うじゃん
物書きとして個を確立していたら的外れの見解に対しては
鼻で笑うぐらいの態度を取れるはず
本質を突かれて逆ギレしちゃった風に見えるんだよね
0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:52:43.03ID:30tonHkn0
>>275
ん?
>宮本が具体的に指摘してるのはテーマのことだけで作品の中身については退屈くらいしかいってない
「中身に触れる以前の問題」という具体的な指摘だと思うがw

つかキミ、選評を書評と混同してるだろw
0342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:29:41.82ID:CgNDeb6q0
>>300
純文学の場合は技巧を読み解く力が読者に求められるからね
絵画などのアート作品と同じで読み手にも前提となる知識がないと
つまらないどころか下手すると何が書いてあるのかわからないまである
0343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:40:57.28ID:nA4A7hKC0
>>340
ツイッターの文章は話半分でいいんじゃないかな
このやりとりを見て、元になった本を読んでみようと思ってくれたらいいわけで。
我々傍観者にとっては、批評(書評)とは何たるかについて、考えるきっかけになってよいと思う。
宮本輝の批評が他の選考委員とはどう違うのだろうかという点ね。
0345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:46:27.93ID:wBvp7WVF0
>>341
そうそう、これは書評でも小説の書き方指南でもないからね
選ばれなかった理由が周囲に伝われば十分
作者は頭に血が昇ってるから編集者が噛んで含めろ
0346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:46:49.68ID:LEh3VF2i0
小説の内容なんて所詮ほとんどの人には他人事だよ
だが他人事を他人事と思わせないのが上手い書き手だろ、それが出来てないってのは批評だろ
0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:51:02.04ID:bLQo+Y3p0
日本人でも台湾人でもありたいって人の小説だから
日本人の読み手って書いたんだろうに

対岸の火事、他人事の言葉で怒り爆発するのは
小説の選評として読めてないから
0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:56:56.16ID:wBvp7WVF0
差別問題で飯を食ってる人間は「無関心は最大の罪」をポリシーにしてるから
宮本輝の評がまるで犯罪告白に等しく見えるんだろう
宮本輝のミスは踏まなくてもいい地雷を踏みに行ったという一点だけ
彼が言わんとしてることは大人の読解力があれば分かる
0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:10:40.80ID:30tonHkn0
>>343
>このやりとりを見て、元になった本を読んでみようと思ってくれたらいいわけで。
個人的には、「温氏は触っちゃいけない子w」と、認識しますたw

>我々傍観者にとっては、批評(書評)とは何たるかについて、考えるきっかけになってよいと思う。
「批評(書評)とは何たるか」は、辞書引けとしかw
「何たるか」の意味を良く理解出来ておられないのではないかと。
「どう書くべきか」といった意味なら、思った様に書けばいいとしかw

>宮本輝の批評が他の選考委員とはどう違うのだろうかという点ね。
コレは全くイミフメイ。
前の行と繋がっていそうで繋がってない様に思う。
宮本輝と他の選者の選評を、比較検討すべき。という事かな?
だとすれば、全く的外れだとしか。
「どう違うのだろう?」という貴方自身の単純な疑問であれば、ググれば即解決する。

>>345
なんか書評と混同・勘違いしてるレスが多いよな。
>編集者が噛んで含めろ
編集者に対してもファビョるんじゃね?w
0354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:12:35.34ID:H5BssHmB0
大江とか開高とか昔の芥川賞作家はベトナムやチェコや中国や、
やたら対岸の火事を我が事のように憂いて発言していたけど、
今の日本は純文学もとことん内向きのガラパコスね。
0356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:13:40.89ID:H5BssHmB0
鬱病の創価学会幹部が何だって?
0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:23:46.70ID:H5BssHmB0
宮本輝もまだ甘いね
五木寛之センセみたく、直木賞の候補作を自分で読まずにお付きの編集者に代読させて、
粗筋だけ聞いて選評するくらいにならないとダメよ
五木寛之センセ、トンデモな選評書いて、読んでないのがバレて、「もう歳だから」と選考委員辞めたが
0359名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:25:58.32ID:JJZLjbZc0
安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って

君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう

NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携〜スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387

朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。

https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。

次に大麻で逮捕されるのは安室か?

安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/

<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/

安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
0361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:30:56.75ID:JJZLjbZc0
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
0362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:41:31.93ID:BJcNQxJ70
>>136
むしろそこがタブーなんだろうな
マイノリティ枠みたいので残ってしまったけど本来候補にすら値しない作品、というのが総意だと伝わってくるわ
0363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:41:50.03ID:JJZLjbZc0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
.
0364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:45:05.65ID:v9OD9Ou80
たとえば西村賢太の小説を読んで
「他人事を延々と読まされて退屈だった」という感想を言っても
差別とは言われないよね
そういうこと
実社会ではマイノリティは弱者になることが多いかもしれないが
「業界」では強者になる
「弱者であるという看板」を盾にも剣にもして
0366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:55:42.71ID:bLQo+Y3p0
山田詠美 選評
古川真人 「縫わんばならん」 
「長過ぎる。作者が思っているほど、この一族の話はおもしろくない。」
「小説の中で方言がきらめくためには、それに馴染みのない読者への細心の注意を払った演出がなされていなくてはならない。」
「そして、田舎の葬儀はよほどの企みと力量をもって描けなければ退屈な他人事のままだ。」
0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:02:36.71ID:BJcNQxJ70
>>330
選評をまとめるとそういう事になるんだろうね
「前半は料理以前の原材料の羅列」、とかモロにそう言ってる

台湾と日本のあいのこが主人公と言うと不夜城を思い出してしまうけど
あっちはそのどっちつかずで誰も信じられないどこにも属せないという主人公の人物造形あってこそ中国闇世界の狂言回しとして機能するという意味があったし
それによって描き出せるエンターテイメントが本領だった

アイデンティティの部分が創作の原動力であるのは珍しいことじゃないけど、その上に何を書くか、が作家の仕事なんだよねえ
0370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:05:47.76ID:Ve3dmULD0
テーマが駄目で退屈としかいってない。酷評にしても中身がなさすぎる。駄目な理由は具体的に書くべき、他の選考委員は書いてるわけだし。

個人的には、自分の感想ならまだしも日本人に一般化してダメだしはやめたほうがいいな。
ほとんどの日本人は作品自体読んでないし、読んだとしても同じような感想もつとは限らない。
0374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:10:55.20ID:H5BssHmB0
>>373
学会員差別では
0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:12:45.79ID:xmSpDg2zO
ただ単に主人公の悩みを『他人事』にしか感じさせない程度のつまらん小説だったってだけの話じゃね
舞台がどこであれ主人公が誰であれ面白いものは面白い
0376名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:13:19.63ID:/hh2qKh40
差別とかもしあるにしても要するにつまらないってことだろ
差別といえばつまらなくてもかまわないとなるんだからこういう人たちは選外にすべき
0377名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:17:51.85ID:Qz0pk43W0
>>338
いないよ
同時にフランスの白人が日本に来て同様の小説を書いて
同様の批評をもらっても差別なんて言わない
この作家が中東やアフリカでそういう批評を受けたとしても
やはりその場合も黙ってると思う

結局、自分のルーツに誇りが持てなくて、かつ移住先の国が
絶対的に自分の国よりも優れてるという悔しさと劣等感がめぐりめぐって
めちゃくちゃになってるだけ
0378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:22:49.06ID:wZo4/0em0
作品自体は対岸の火事と言ってるだけ

それを作者が宮本に火をつけることで対岸じゃなくしてるだけじゃん

あくまで作品自体は対岸の火事だよ
そして一番の問題はつまらないということなんだろうな
0379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:24:33.08ID:/hh2qKh40
日本人だから〜というのはむしろ下手をオブラートに包みこもうとしたようにも見える
まあ良くも悪くも日本人は〜と安易に一般化するべきじゃないわ
国籍や民族なんてどうでも良いと言ってる左翼でも(むしろ左翼ほど)こういう言い方したりするし
0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:25:02.47ID:bLQo+Y3p0
>>275
「私ラーメン嫌いなんですけどやっぱりまずいですね」

「ラーメン食べたことないけど、食べてみたいって思わなかった」

他人事の読者を引き込む技量がないって事
魅力的な小説、文章だと出てくる料理ひとつの描写でも
食べてみたい、料理してみよう、料理してみましたってなるからね
0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:31:47.07ID:/hh2qKh40
自分のアイデンティティーをテーマにするのはフィクション・ノンフィクション問わずよくあることであるが、
ただの自分ガタリ&独りよがり&美化満載になりがちだから一番危険でもあるよな
0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:49:56.67ID:uet8y+RI0
違いのわかる男
0385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:53:37.63ID:bLQo+Y3p0
選評みたら読んでみようとは思えないけど
エッセイのほう読んでみようかと少し思ってしまっている

賞もらえなかった作品が注目されることないし
「当事者たちには深刻なアイデンティティーと向き合うテーマ」
てのは良い宣伝じゃないかな
0387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:07:31.06ID:BJcNQxJ70
>>382
それが文学やエンターテイメント足るには、自分のアイデンティティの問題を相対化した上で普遍性を持たせないと行けないんだよね

ハーフの私大変、可愛そう、生きてくの辛い、だけじゃふーんで終わってしまう
作者の素の人間性がよほど魅力的なら別だけど
0394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 16:05:56.66ID:uralYBGC0
>>391
主語を「私は」にしたら評の意味が全く変わってくるじゃん
宮本はこの小説には(少なくとも日本人の読者に対しては)普遍的に惹きつけるだけのものがないと言ってるんだよ
0399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 16:46:45.06ID:30tonHkn0
>>396
選評だから主観でいいんだよ、全く問題無い。

>>398
川上と小川はテーマについて触れてるが?
小川なんか思いっきり「テーマ」という単語使ってるじゃんw
で、テーマを批評したらイカンのか?w
0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 16:48:31.55ID:bP7bpg/V0
批評を批評すると陳腐になる
0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 17:38:32.59ID:Ve3dmULD0
>>397
テーマが薄いというより、全般的にテーマを小説として落とし込めてないという評価で

例外的に島田はテーマが以前に書いたエッセイの二番煎じで書く意味ないだろというもの
宮本は、テーマが駄目、退屈というもので
全部読んでみると宮本の選評の手抜きっぷりがよくわかる
0405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 19:11:24.78ID:yFZcUHE/0
>>398
100人いる中の2人じゃあるまいし2人も指摘してたら充分だろ
なにいってるのかと
0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 19:17:04.61ID:C+OdRiWg0
>>275
料理で言うなら「これはモンゴルのおふくろの味です!」って熱っぽく説明されてモンゴルの伝統料理を食わされたけど、
日本人には思い入れが無い味だから特に感傷も湧かなかったってとこじゃね
0409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 20:45:55.00ID:pKJtXs/v0
>>404
普通は読み手にテーマが退屈だと思わせてしまった筆力不足の方を反省するよね…
砂漠の人に下手糞な魚料理を食わせて魚って不味いんだねって感想を貰って
魚を侮辱するなと憤っても建設的じゃない
0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 20:57:01.33ID:/EY47BvQ0
内容は薄いのに表現がクドくて長いから評価されなかったのか。
批評の文言が余程気に障ったんだろうけど、本質はそこじゃないような。
0411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 20:57:52.53ID:uH1GTFdk0
海外の日本でも読まれてる作家は、「他人事」に自分のことのように共感させたから、読まれてるんだろう。

小説とかフィクションなんて、所詮他人事であって、むしろ他人事でないと面白くないんだから、それに共感させられなかった力不足だよ。
0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 20:59:48.86ID:9ycKcapH0
>>408
それに対して宮本輝はこんな不味いもの食わせるなと言ったわけだけれど
それを筆者は料理への批評ではなくオフクロへの侮辱と受け取ったと

すげえ単純な図式なんだけれどね
分からん人には分からんのだろう
0413名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 21:04:04.83ID:67m52ZSv0
差別かどうかはわからんが、
>>「他人事を延々と読まされて退屈だった」
こんなんほとんどの本が当てはまるんじゃねーの。
歴史物でも人物物でもフィクションでもなんでも。
そもそも文芸とか本ってそういう事が基本なんじゃねーのw
0414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 21:15:12.90ID:v1toJnKI0
> 「日本も日本語も、自分=日本人たちだけのものと信じて疑わないからこその反応だよね」
> 「おかげさまで炎は燃えあがる一方。ここが『対岸』かどうか、今に見ててね」

キモいw
キモすぎるw
0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 06:05:26.05ID:LhF2CGCV0
>>408
さらに言えば前半部は料理ですらない原材料をそのまま味わわされたわけで…

その料理のルーツによほど興味ある人以外にとっては苦痛でしかないわなそりゃ
0434名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 07:42:56.60ID:B9k4nnnr0
>>428
何故?

田中慎也の時の石原閣下みたいに
記者会見で受賞者に公的にdisられた訳でもないし
いち候補者がSNSで個人的に愚痴ってるだけじゃん

宮本輝自身に別に落ち度はないし
SNSで言われてることを知らない可能性だってある
0435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 07:51:25.21ID:T+xtO8510
>>420
でも絶対中国の人権弾圧や言論抑圧に対してはもの申さないんだよな

創作物の世界ではもうずっと前から「こういうことを書けば褒めてもらえる」
という題材がある
この前芥川賞候補になったジニのパズルとか、在日の少女が主人公で
北のミサイル発射に怒った日本人に性的嫌がらせをされ
しかし祖国に戻るどころか足を踏み入れるという発想さえ皆無で
日本とアメリカのどちらかにこれからも住む気満々
良い日本人なんて一人も出てこないという話
これで日本と韓国が逆だったら絶対韓国ヘイト
主人公は大国主義の卑怯者だといわれるだろうが

オン氏はそういう状況を見てるから、自分の作品が受賞か少なくとも
絶賛されて当然と自信満々だったんだろう
だから余計に怒ってる
でもこの手の作品は軒並み褒める傾向のある島田雅彦すら
否定的なことを言ってるなんて相当文学として質が低かったんだろう
0436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 07:57:23.46ID:ePOza9Xv0
宮本は、翻訳ものは一切読まないのかよw


ドアホ晒しすぎ
0439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 07:59:34.43ID:ePOza9Xv0
日本の純文学しか同調、感情移入できません

クリエイターである作家のキャパとして、一般人以下w
0440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 07:59:58.68ID:ePOza9Xv0
>>437
aho?
0442名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 08:42:48.43ID:ePOza9Xv0
>>441

ださw
0443名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 09:07:01.22ID:RPk1Nq7xO
>>439
日本の純文学の賞なんだからそれで良いだろ??
バカか??
0446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 09:18:56.39ID:tkqdUt4j0
ざっと読んでみたけどこんなものが候補になるのがそもそも不思議なダメ小説だった。

Amazonで結構売れてるやんw

炎上商法になったわけか。印税150万以上入るだろうし、よかったやん。
0447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 09:37:17.81ID:HTHoHjeL0
キモウヨが頑張ってるけど
個人の論評に日本人とか持ち出してる時点で宮本が頭おかしいだけだ
まさか作家先生が言葉の綾?w
こいつ自身ゴミみたいな作品しかないしありそう
0449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 09:45:37.61ID:tkqdUt4j0
>>447
4行目が意味不明。
日本語になっていないんだが。
0451名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 09:57:27.90ID:4Pclq1AZ0
〈差別〉の特権化だな
反核と同じく日本社会の停滞要因にしかならない
0452名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 10:09:48.18ID:3DKs4GJ70
まーん
0453名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 10:10:28.95ID:PkxQCPUk0
字下手で文が変な人にそんなことをいわれてもw
0454名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 10:10:39.27ID:zchV/xAY0
敗戦国日本はかつての植民地の動静に心を砕かなければならないんよ
0456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 11:40:24.57ID:tkqdUt4j0
>>436
問題になってるのは日本語で書かれた小説だとわかってる?
0457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 11:56:40.20ID:qwjSASPD0
作家が作家を寸評すれば、必ずこういうことは起きる。
合わない作品と出会っちゃえば、自分ならこういう題材でこういう書き方はしないと思うだろうからね。
0458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 12:00:18.68ID:Af4Vwptv0
昔の「スター誕生」の評価なんてこんなもんじゃなかったぞ。
作家としてプロを目指す人間だったら、もっと人類にとって普遍的なものを書けってことだよ。

オレにもお前にも伝わる何かをな。
0459名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 13:37:10.95ID:kvUFS6OM0
そんなに酷評されるようなつまらんもんが何で候補になったのよ
0460名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 13:46:01.11ID:mBlveL3q0
>>459
文芸の賞じゃないけれど選ぶ側をよくやる人間から言わせてもらうと
こういうものって最終選考まではある程度枠があるからねぇ
人間関係的な配慮はほとんどの場合なされる

俺が麻痺しちゃっているのかもしれないけれど
最後の最後まで配慮があったらヤラセ
最後はガチンコだったらヤラズ
そう自分の中では線引きしている

選ばれる側も大概の場合はそれを認識しているんだけれど
暗黙の了解が通じなかったのか
お膳立てした人が今頭を抱えている可能性はあるかなw
0461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 13:56:30.38ID:kvUFS6OM0
>>460
そういうもんですか

この作者も作家なら批評を文字通りにしか受け取れず
差別だの騒いでたらお話になりませんわ
0463名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 14:22:25.82ID:LhF2CGCV0
他人のアイデンティティの問題なんてまさに他人事そのもので心底どうでもいい
リアル世界で大して親しくもない人から語られたとしてもへーとかふーんとか大変だったねえって相槌打つしかない

よほど特殊で興味深いバックグラウンドであればそれだけで読ませる事ができるかもしれないが今時日台ハーフってだけじゃ材料として弱過ぎる

んで選評を見る限り、その小説以前の「材料」をえんえんと読ませられるわけだろ?そりゃ退屈だよ

日台ハーフ故の苦悩だの特殊性だのは物語を紡ぐ上での道具立てに過ぎない
その上で何を書くかが小説の意義だしすべての作家が苦慮してるところなのに、道具立てを書いただけで評価されると思ってるならこの作者は甘すぎる
0465名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 14:37:20.48ID:VxJib/Gy0
小説で自分を重ねた登場人物を勝手に出しておいてこの批評は差別だと騒ぐのってせこくないか
0467名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 15:50:59.89ID:hOSlPiu40
読み手に対して対岸の火事っていう印象しか与えられないってのは、執筆者の力不足が原因だろう
要は小説としてつまらなかったって事であって、それを差別云々ってのはズレてるんじゃないかね
0469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:36:58.39ID:xH+5v3KQ0
>>439
面白くない作品以外はつまらない、としかいってない
温の作品はつまらなかったからつまらなかったと言われただけ
0470☆@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 21:41:46.90ID:83vYD6830
ちなみに山田詠美は、「選評」で以下のように書いている。

>『真ん中の子どもたち』。作者にとって大切なテーマを扱ったのは解るが、何しろ長過ぎる。
>後半、主人公が男友達と寝るあたりから始めても良かったのでは。〈漏れる声がことばに
>ならずに音でしかない段階に留まっていることを堪能する〉あたりはすごく良い。ここに、
>充分に咀嚼した上でテーマを溶け込ませて行けば、小説として完成されたかも。前半は、
>料理以前の原材料という感じ。中国語で、漢字表記だから物語に埋め込まれているように
>一見思えるが、これが、あまり馴染みのない言語、例えば、ブルガリア語とか、アラビア語とか、
>ズールー語とか(・・・は、ないか)だったりしたら、まるで語学のテキスト。
0472名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 21:56:40.91ID:+WWMSNcb0
宮本輝嫌いだし、温とかいう作家知らんから良く分からん。
が、直木も芥川も又吉以降俺の中では存在していない。
芥川と直木の違いがあれど、誰か山本周五郎先生みたいに辞退してみろや。
こんな賞を取っても消える作家がほとんど。
周五郎先生は没後50年経っても読み継がれている。
温、お前もうだうだ言ってないで芥川賞を取って辞退してみろ。そしたらお前の著作読んでやるから。
0473名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 22:00:25.34ID:5R7UTYsu0
書いた人の悩みを否定するつもりはないけれど、
つまらないものはつまらないと感じたから言ったまでだろうに
それをこんな風にアンタッチャブルなものにするような作家はなんか怖い
0474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 22:03:22.97ID:5R7UTYsu0
他人のアイデンティティについての面倒くさい内容であっても、
いかに興味を持たせて引き込めるかが作家の力量なんじゃないの
この作品では成功しなかったというだけ
0475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 22:12:53.84ID:RpmrXHh0O
退屈だってんだから退屈なんだよ。新人わなあ、また糞アイドルかよ、イギリスで何やってんだあ?口パク接触商売かあ?あれっ?歌ってるよなあ?ダンスうめえじゃねえ!いいじゃねぇ、観たことねえぞ!こういうものがないとダメなんだよ。
0476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/21(月) 22:43:06.87ID:PkxQCPUk0
浅田マオというのは
荒川医師会の盆踊りに特別参加した

風俗女衒の娘だね

ハニウというのは河西のボンクラなほうの息子似なようだね
0482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:18:02.22ID:E1eGkLDy0
読者が退屈だって感想を持つような小説の出来なんだろ
自分の実力不足を棚に上げて差別だと喚くようなバカは作家辞めろ
0483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:22:52.10ID:F+GkeUxR0
ようは、対岸の火事だと思っている大多数の人でも楽しめるような内容になっていないってことだろ。
ムカつくかもしれんけど、レビューにムカついても仕方なくね?
お世辞かけっていうのかよ。
0484名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:12:00.91ID:cjYJa7KB0
>>1 橋のない面の皮だか皮剥ぎだかもなー
0487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/22(火) 12:47:07.31ID:vzy8GbBG0
分かった分かった。
皆を代表してお世辞書くわ。


温さん最高に小説面白かったです!
これ以上に最高な小説読んだ事ないです。
え〜と、とにかく最高でした。


よし。これでOK。
0488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/22(火) 16:36:40.51ID:ZwXGMEcH0
>>1
これこいつがおかしいわ

書評がいいとは思わないからそれに対する反論は構わないが、
これと差別とは別問題である
加えて日本と日本語は日本人だけのものだ
いや言語はまあ好きに使っていいとして、日本はなんの曇りもなく日本人だけのものである
0489名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/22(火) 16:38:52.40ID:ZwXGMEcH0
てめえの生い立ちなんか興味ない

という事を公言することは下品だが事実でもある
仮に純日本人の話であってもウジウジ生い立ちを書いてたら同じ感想だろう
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