X



【話題】<フィフィ> 期限切れ間際の弁当を値引き販売処分しないコンビニに疑問!「配布する制度を導入する国もありますが日本は廃棄」©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net
垢版 |
2017/08/16(水) 19:42:53.58ID:CAP_USER9
15日、タレントのフィフィが自身のTwitterアカウントで、賞味期限間際の弁当を値引き販売せず、破棄するコンビニエンスストアの対応に疑問を呈した。

フィフィは、コンビニで破棄される弁当の写真を添えて、「(賞味)期限間際に安く販売する、または配布する制度を導入する国もありますが、日本は廃棄」と、他国との違いを指摘する。

続けて、フィフィは「大幅値引きすれば、それを狙ってしか買わない人」がいることを認めつつ、「でもそれが貧困救済に繋がるかもなのに、定価で買わないなら捨てるって、どうだろう?」と疑問視したのだ。また「作った人の事も考えてしまう」といい、現状に対して「皆さんはどう思いますか?」と意見を募っていた。

フィフィのツイートには、賛同する意見や店舗の独自対応の例を紹介するツイートが寄せられたほか、投稿に使用された画像の撮影にいたる経緯を求める声があがっていた。

ユーザーの指摘に、フィフィは「廃棄されてるのを友人が目の当たりにして衝撃を受け写真を撮らせて頂いた」と許諾の上で撮影したと明かす。さらに「ルールとはいえ、廃棄する側も気分は良くないと思います」と弁当を捨てる店員の心境を思いやった。

またフィフィは、写真の店舗の他にも、客の見えない場所で多くの弁当が捨てられているのだろうと推測し「仕方ないとはいえ何とかならないかと考えさせられます」と心を痛めている様子だった。

2017年8月16日 13時51分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13479635/

写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/8/983250c0d82840f0872ceb435f69413b.jpg
0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:30:51.22ID:eXJqHk4T0
>>188
こいつNGな
0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:31:19.02ID:w5pt5yCT0
>>137
いるな。乞食の方がまともに思えるくらいの醜悪さ。しかもバブル世代(45歳以上のババア)がほとんど。レアとしてDQNの糞マンコ。
この国の45〜60歳のババは乞食以下のゴミなんとか処分したい
0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:31:46.10ID:2LeAAh4X0
>>190
それを許さない店が多いのは、それを許しちゃうと、
夜勤が期限切れ前に弁当を隠しちゃうからなんだよ
0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:32:14.17ID:QJttfk5C0
>>66
こんなこと言い出すバカって、大抵はその集団の中で何も考えずに利益を温々と享受してる寄生虫だからな。
そんな寄生虫にとっちゃ「此の侭で良いのか?」なんて問題意識や改革を提唱する奴ってのは自分たちの
安寧を脅かすウザい、どころかそれこそ目の上のたんこぶでしかないからね。
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:32:27.37ID:3EvVsh2L0
廃棄税とれや
0198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:32:36.90ID:jUEonwxc0
前から言われてることだわな
食いもんの廃棄率世界一
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:33:13.47ID:Xo2kKWdG0
>>1
コンビニで冷凍食品が最近うまい。お好み焼きとか安くてうまいぞ。
つまらん話せんと、コンビニいってみればどうだ?
0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:33:19.15ID:/URwQSML0
コンビニはマスゴミのスポンサー様だから、誰も何も言えないのでどうにもならんしょ
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:33:40.83ID:pE5E8i5g0
セーブオン行け
0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:33:42.55ID:gMKt/FNn0
品切れにするより廃棄が出るぐらい作った方が利益出るってこと?
0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:33:43.25ID:2LeAAh4X0
>>197
bigデータを開示させて、コンビニ本部から廃棄税をとれば
この国が凄く潤うよね
0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:33:51.68ID:n8EM3WQt0
某コンビニでバイトしてるけど、一回の廃棄登録で15000円〜雨とかで客足が悪くて多いときは30000円くらい廃棄してる
カゴで4〜7個山盛りになるくらい
勿体無いな〜とは思う
0208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:34:13.19ID:DFVIxwGx0
配布というかあれは自治体が金払って買い取ってるんだけどな
0209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:34:37.94ID:2LeAAh4X0
>>203
そう。スケールーメリットってのはそういうもの。
でもそれはペナルティがないから。
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:35:31.20ID:A5VdHt0M0
百貨店でバイトしてたけど もっと酷いよ。おこわ弁当 何十個って毎日夕方と閉店後に捨てました。 裏で捨ててると 他の店のおばちゃん達が捨てるならちょーだいって言うからあげてた。
そしたら あげるの禁止になった。
スイーツのお店とケーキとかパンと物々交換してたんだけど それも百貨店側から禁止通告が出た。勿論裏でやってたんだけど。
それで 3000円のケーキもバンバン捨てるの。
本当馬鹿みたい。 百貨店によって違うんだけど 最近は従業員が持って帰るの禁止が増えてます。
0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:35:33.96ID:qNsm3uFW0
>>165
そもそも余ってしまうから飼料にするしかないだけ
初めから飼料目的なわけじゃないから歪
いま従事してる人も普通の飼料を作るか売るに切り替えられるならその方がいい
余る余らないなんて上流の生産能力に加えて消費者の状態にも依存するなんて安定しなくて大変
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:35:40.43ID:FaUcrFNp0
特殊なコンビニ会計で値引きして販売すると・・・
本部のフィー(利益)が減るから、本部は定価の破棄を一番望んでいるな〜

本部にとっては、値引き販売は絶対に許さない!
0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:36:39.34ID:HNlBk9JC0
>>9
一昔前にセブンイレブンのFC店で安売りして本社とのトラブルに発展したよな。
あれからあのコンビニはどうなったんだろう?
0219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:37:14.10ID:Xo2kKWdG0
>>1
弁当の販売比率は依然よりは下がったと聞く。
このため揚げ物などの総菜系の販売を強化しているとのこと。

実際に、コンビニの弁当が心底うまいということは、あまりない。
同じ予算なら、弁当屋のほうが作り立てであつあつで大抵うまい。

もっとも、入荷したてのおにぎりはうまいとおもうこともあるけどな。

くりかえすが、おまえら普段、何喰ってんだよ?
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:37:42.89ID:2LeAAh4X0
>>210
コンビニ弁当の値段の半分が店の利益
半分が製造コストと輸送コストと本部の利益
値下げが当たり前になるとそれぞれのコストや利益に
回せる金が減るから、値下げってこと自体がないものと
客に覚悟させないとまずいって考えなんだろうけど、
そういう値段のあり方じゃないと回せない商品や
店舗運営のあり方自体が問題だから、裁判にまでなってるわけよ。
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:38:24.39ID:HOZQGk850
弁当に限らんが、賞味期限・消費期限なんて表記しなくていいよな。
製造年月日さえあれば充分。
まあ、やたら期限を盲信してるやつのおかげで、こっちは安く入手できるけどw
0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:38:25.33ID:bcbxi+YG0
>>199
コンビニの冷凍食品の多くはテーブルマークだったりするんだよな
親会社がJTというところがどうしても気になったりしてしまう
まあそう考えると冷凍食品の選択肢がかなり狭まってしまうわkだけども
0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:38:40.09ID:A5VdHt0M0
百貨店で有名なスイーツ売っていたけど 3ヶ月ルールってのが業界にはあって、11月が賞味期限のお菓子とかは8月に廃棄です。
店頭からバンバン下げて廃棄してました。
信じられないでしょ。最初はびっくりしたよ。
クッキーとか 12枚入りとかなんか 2、3日で食べちゃうし 平気なのに。
それをくそまじめに守る日本人。
捨てるの本当辛いです。売れないから殆ど捨ててましたよ
0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:38:50.24ID:2LeAAh4X0
廃棄に税金をかけるってのはいい考えだよなあ
0228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:38:55.60ID:LnW9mrJ/0
こういうのこそ政府主導でやれよw
利権にならないからやらないのか?w
0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:39:20.98ID:BVmQg0Pn0
24時間営業を止めればいい
そしたら閉店時間に合わせて値引きしやすい

ダラダラ24時間やるからダメなんだよ
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:40:00.24ID:pE5E8i5g0
配布したらコンビニの売り上げガタ落ちだわ
それ目当ての奴らが集まるから
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:40:08.20ID:InZEMuZB0
利益のためには平気で食べ物を捨てる日本人
何がいただきますの精神だよ、アホくせえ
0234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:40:19.70ID:FaUcrFNp0
本部は加盟店の商品破棄が増えれば増えるほど、儲かる仕組みだからな〜
賞味期限の短い商品を好み、イベント商品を好む・・・

値引き販売する加盟店の本部の嫌がらせ凄いし・・・
本来、加盟店は正当な理由あれば、自由に価格設定出来るな〜
0236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:40:59.12ID:2LeAAh4X0
>>231
必ず現れるなら
スーパーの惣菜売り場は半額で処分なんかしないよw
ちょっと考えればわかるだろ
0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:41:02.46ID:CfVQvRHdO
値下げ待って定価で買わなくなるからだろうな
食あたり起こしたら店の責任にされるし
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:41:06.83ID:w5pt5yCT0
>>62
その為に廃棄税。乗数効果で日本経済にはプラス
まっとうな零細弁当屋、料理屋がやるのをフィリピーナだかベトナム人ドーピングで高校生や寄生虫マンコのパート使って大量販売、価格競争に勝って利益挙げてるだけだからな。
雇用、環境からすればコンビニとスーパーは日本に何も良くない
0239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:41:57.76ID:2LeAAh4X0
廃棄税はいいよ、廃棄の抑制にも繋がるし
0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:42:15.70ID:Xo2kKWdG0
>>217
販売期限と賞味期限はことなるから、実際、まったく問題ないでしょう。

商品仕入れ代金はFCがしはらってるので、販売期限にちかい風味の落ちた商品の
取り扱いはFC側の裁量範囲。

販売期限(Best)と消費期限(Better)はちがうので、問題ないですね。
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:43:10.91ID:8cG9W9rG0
>>216
そう定額で売らないと本部の取り分が減る

うちはまだ儲かってるが、Rが平均55位で4店合計で年間1.5億持ってかれてるよ

ぶっちゃけコンビニ組織は合法ヤクザやね
0244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:43:25.73ID:Xo2kKWdG0
フランチャイズと直営の違いがわからない社会主義共産系左翼、あわれ(笑
0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:43:26.66ID:8pCax42i0
コンビニは金の亡者なのでそれは無理です
0248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:44:37.77ID:OpPyRGCQ0
爺さんはコロッケ屋で財をなした人だが
余っても値引き販売は絶対にしなかったらしい
曰く「客がそれしか買わんようになるんや!」
その強い信念でもって祖父は
余ったコロッケを翌日のコロッケのタネに混ぜ込んでた
ちゃんと火を通すから大丈夫だよ!
0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:45:31.01ID:+c1ch0hX0
ちょっと前に本部がコンビニの見切り品販売を抑制するのは不当だと裁判で判決出た様な気がするけど
まだバンバン捨ててるん?
0250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:45:47.92ID:SdKmyVrS0
たいしてうまくもない、どこの産地かもわからない怪しい材料で作っている弁当
を再利用はしなくていいよ、廃棄でいい、コンビニで弁当売らないのが一番よい
0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:45:56.77ID:pE5E8i5g0
ファミマ、ローソンは半額まで行かなくても割り引いてる店はある
セブンは絶対無い
0252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:45:57.60ID:LTHZDNu50
>>240
店に裁量権があったらガンガン値引きしてる
0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:46:08.11ID:niFFuyAl0
>>236
賞味期限内でしか売ってないんだがw
今日売らないと期限切れるって時に半額にしたりするわけで
0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:46:25.44ID:iRy5Mr0U0
>現状に対して「皆さんはどう思いますか?」と意見を募っていた。

最後にこういう保険かけるのが萎える、
自分はこう思う!こうするべき!でいいじゃないか。
何を中途半端にビビッて意見募ってるんだよ
0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:46:41.38ID:Xo2kKWdG0
食材を全面的に冷食(フリーズ商品)にきりかえれば、できんことはないけど、
それでいいなら各コンビニチェーンは、そうする。

廃棄ゼロで利益率も確実にあがるからな。そもそも肉類は弁当製造の段階で
解凍する場合がほとんどだからな。

パヨクは、冷凍お好み焼きをチンしてくっとけ。うまいぞw
0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:48:47.90ID:2LeAAh4X0
>>253
コンビニもそうすればいいってことになるな
0263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:49:10.90ID:LTHZDNu50
>>254
一定数作らせないと工場も本部も損するので、店に強制送り込みする。要らなくても送り込む
0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:49:12.77ID:Reo8ZDCO0
おいおい、賞味期限切れの食品は全部捨ててるとでも思ってるのか?
肥料、飼料(家畜のエサ)、燃料などになって再利用されているよ。

問題なのは(再利用が進んでいないのは)、コンビニよりも飲食店だ
0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:49:16.94ID:XnCJGQwI0
判決が出て以来、うるさいオーナーのフランチャイズ店の一部では値引き販売してるところも出始めてる
とくにローソンに多い傾向があると思う
もともとローソンは店頭での野菜販売とかかぶらないアイテムの独自仕入れの容認とかセブンやファミマより緩い
0267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:49:48.34ID:iRy5Mr0U0
>また「作った人の事も考えてしまう」といい


こんな綺麗ごと言ってたら、世の中の売れなくなったものは
食べ物に限らず、そうなりがちだろ・・・
売れなくなって、新製品が出て
アウトレットとか、更に売れなくてどうしようもない家電や服の事も考えてやれよ、
0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:49:59.20ID:8cG9W9rG0
>>252
廃棄登録してしまえば、ゴミだから
そこからどうしょうが何もいわれないよFCはね

中食を値引きして見つかれば吊し上げよ
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:50:03.67ID:2LeAAh4X0
実際>>231みたいなのって「必ず」現れるのか?
0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:50:18.00ID:pE5E8i5g0
>>254
かと言って控えめな発注したらお客もそれを敏感に感じ取るからなかなか難しいんよ
そもそもコンビニの数が多すぎるのが問題なんだけどね
0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:50:37.27ID:LTHZDNu50
>>256
AM/PMが冷凍弁当売ったけど売れなかったよね
0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:50:49.17ID:koD0CmOA0
売り切れる量を仕入れて売るのが基本だから、売れ残ったのは恥じて処分で構わない。

リサイクルの循環も作ってるし。

しかし、本部からノルマで買わされた挙げ句に売れ残るのは値引きで売り切りで良いと思うな。

店のイメージが悪いというなら、本部が赤切る仕組み作れよ。
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:50:53.44ID:X5nghv/X0
やめたほうがいいよ。

見切り漁りしてるやつなんてブクブクに肥えた豚か池沼ばかりじゃん。
0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:51:26.90ID:PQmZ6TT50
>>213
まあ、わからないでもないかな。
下手に許容すると、欲しい商品やお高い商品を裏に隠して廃棄品として持ち帰る奴等や、売れ残ったら無料で貰えると思って売り切ろうとしない怠惰な奴等が問題になるんだろうな。
あとは、賞味期限切れだけに何か起きた場合に責任問題に発展して訴訟とかになったら洒落にならないもんな。
無駄は減らしたいけど、その隙を突いてくる奴等を考慮すると、致し方無い選択肢かもしれない。
0276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:51:27.44ID:X5nghv/X0
一食1,000kcalを超えるような弁当を毎日食ってたら早死にするって。
0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:51:55.81
時間で値引きするとその時間まで誰も買わないからトータルで考えると廃棄するのと大して変わらない
0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:51:56.24ID:Xo2kKWdG0
>>252
商品棚の「盛り方」と仕入れタイミングのコントロールをあわせると、
仕入れ数のコントロールと見た目は何とかなる。

忙しくはなるが、客の満足、ロス減、ひいいては仕入れ数の増加になる。

コンビニの商売始める人は、店舗販売の経験が少ない人がおおいから知らないだけだけどなw。
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:52:13.52ID:aT78BpQ30
>>1
売れ残る→配布する→配布するまで買わない→更に売れ残る→配布する→って馬鹿に言っても分からんわ
0280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:52:52.58ID:hD/u65vA0
閉店間近の値下げで一気に大量に売れる恵方巻き騒動見てたら
売れ残りは値下げしたらよいなんて言えないわな

半額になることがわかったら
みんなそこでしか買わなくなるし
0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:53:01.93ID:LTHZDNu50
>>258
値引きしないと廃棄が増えてよけい利益率が悪くなる
値引き主体の客が来なくなるので客数減って売り上げ落ちるのに
0283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:53:21.19ID:ybTyHFg2O
オーナー側は出来るだけ廃棄出したくないけど廃棄出ない発注してると担当本部社員に「足りてない」言われるからな
全部チルド弁当くらい長い販売期限に出来ればいいけどチルド弁当はレンチン必須だし…
期限前の値引きは店に任せるルールにするしかないな
0284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:53:22.75ID:2bWg9Rt90
残さないように作った人のことを考えるのなら完全受注生産で今の数倍の値段になる気がするが?
大量生産だから安くできてる部分とかガン無視かな?
0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:53:29.27ID:1eJOzBQS0
トライアルというディスカウントストアで、おにぎりや弁当や寿司が期限時間になると
大幅値引きされる。
おにぎりの半額は、まだ美味しく食べられるが、弁当は揚げ物が多くて
古くなると胸焼けする。寿司は硬くなっている。
0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:55:02.63ID:n8EM3WQt0
値引き販売するとオーナーが得をしてコンビニ本部が儲からず、廃棄すると本部が儲けてオーナーが損をする画像、どっかで見たことあるんだけどなー
0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:55:36.45ID:jNB+UYtf0
もし弁当を食った客が腹痛を起こしたら、それが期限切れだった場合、因果関係が面倒になるんだろう。
“いつまでに食べきってください”の対象から外れたモノでも、売る以上は、責任があるし。
0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:56:11.42ID:LTHZDNu50
>>231
自宅に謝罪に行って代金返還や商品券持参する
それでも要求してきたら,本部に連絡してプロに始末してもらう
0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:56:14.76ID:VWMNP/0O0
「ブランド化」してるつもりなのだろう。
だから安い値段では売りたくない。
実際は防腐剤化学調味料てんこ盛り、成型肉、脂肪注入肉等
とても食料とは呼べたものじゃないものばかりなのに。

味覚音痴、金の使い方が下手糞、食の安全健康に無頓着な人が
それだけいるって事でしょ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況