X



【サッカー】<元日本代表監督・ジーコ氏>ハリル監督に金言!選手選考は「スタジアムに行き、直接視察することを貫いた」©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net
垢版 |
2017/08/16(水) 16:31:29.50ID:CAP_USER9
「スルガ銀行チャンピオンシップ2017 SAITAMA」浦和−シャペコエンセ戦(15日=埼玉スタジアム)前に行われる日本サッカー殿堂入りセレモニーに出席するため
来日中の元日本代表監督、ジーコ氏(64)が本紙の独占インタビューに応じた。ブラジルサッカー界のレジェンドで、2006年W杯ドイツ大会で日本代表を率いた指揮官の直言は、
苦戦中のW杯ロシア大会アジア最終予選で31日に負けられない豪州戦(31日=同)に臨むバヒド・ハリルホジッチ監督(65)にとって、貴重なヒントになるのではないか。(聞き手・久保武司)

−−ようこそ日本へ、お待ちしてました

「オブリガード(ありがとう)。(日本語で)ゲンキ、デシタカ?」

−−はい、しかしハリル・ジャパンは故障者続出で元気がありません

「私も代表監督の時は大いに悩んだものさ」

−−31日の豪州戦では、3月に右ひざを手術した長谷部誠主将(33)=フランクフルト=がようやく復帰する見込み。どこまで動きが戻っているかがポイント

「私が、日本代表監督時代の2005年に初めて代表に呼んだ選手だ。Jリーグでのプレーをナマで見て代表でも主力になると確信した。06年ドイツW杯でも貴重な戦力になりうると思った。
しかし、当時の代表の中盤には中田ヒデ、俊輔(磐田)、小野(札幌)、遠藤保(G大阪)、福西(当時磐田)など素晴らしい人材がいたから、結局W杯メンバーには入れなかった。
でも、その長谷部が今も主将として代表を引っ張っている、これは私の誇りだよ」

−−ハリル・ジャパンは30歳以上の選手を招集したがらない

「最終的に誰を選ぶかは監督の責任と決断さ。でも、それまでの過程では、たくさんの情報を集めることが大事だ」

−−選手選考のスタイルは監督にとって違う

「そうさ。私は、招集したい選手がいれば必ずスタジアムまで足を運び、ライブで試合を視察することを貫いた。毎週土日に視察し、その夜は朝まで海外組の試合をライブでテレビ観戦した。
週末は朝4時か5時頃まで起きていた。DVDやVTRで試合を見ることは好きじゃない」

−−長谷部だけではない。FW大久保(FC東京)の代表初招集もジーコ監督時代だった

「代表監督2年目の韓国戦(03年5月)で初めて呼んだ。彼のシュートを見て、間違いなく日本を背負って立つストライカーになると確信した。
私の監督時代は(19試合)ノーゴールで終わったが、必ずモノになると思った。その大久保が2013−15年に3年連続Jリーグ得点王を獲得したときはね、それくらい当然でしょ、と一人で祝福したものさ」

−−逆に本田(パチューカ)を呼んだことはなかった

「当時、名古屋のネルシーニョ監督(現J1神戸監督)から『おもしろいFKを蹴る選手がいるから見に来ない?』と連絡をもらった。確かにいいキックだったが、
あの頃の代表の中盤では本田はすこーしだけ未熟すぎた(W杯ドイツ大会当時20歳)。
でもね、私がCSKAモスクワの監督のときに、『ホンダという日本人選手をどう思う?』とフロントから相談を受け、『ぜひ獲るべきだ。必ずチームの力になる』と即答したよ」

−−代表戦で勝つにはメンバー選考が大きなポイント

「まず年齢は関係ない。どのチームでやっているかも関係ない。監督は自分やスタッフたちの目を信用して、そのときベストコンディションの選手を選ぶべきだ。あとは自信をもっていけば大丈夫さ」



 ジーコ氏はスタジアムに足を運び、直接選手を視察することを重視したが、ハリル監督はここにきてJリーグの直接視察を取りやめ、テレビ3台を駆使し1度に数多くの選手を見るシステムを採用している。
また「所属チームに関係なく、自分の目を信じて選手を選考すべし」というジーコ氏に対し、ハリル監督は“海外組重視”“Jリーグ重視”の傾向が明白だ。このあたり、現日本代表のヒントになる部分があるのではないか。

 ■ジーコ(本名・アルトゥール・アントゥネス・コインブラ) 1953年3月3日、ブラジル・リオデジャネイロ生まれ。ブラジル代表として78年W杯アルゼンチン大会以来3大会連続出場。
6歳で現役引退後、ブラジル初代スポーツ大臣を務めたが、38歳で日本のアマチュアリーグ2部の住友金属蹴球団(現J1鹿島)で現役復帰。2002年、日本代表監督に就任。
06年W杯ドイツ大会後はトルコ、ギリシャ、インドなどのクラブチームやイラク代表の監督を歴任。

ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/spo/news/170816/spo1708160014-n1.html
0003名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 16:34:31.98ID:rIj4NfDi0
 
 
 
糞ジーコ死ねよ!!



WC南ア大会最終予選前、ウズベキスタンに日本代表のデータを渡し、

弱点と攻略法まで伝授した裏切り者!! ( 怒り )
 
 
0004名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 16:35:40.93ID:65J+eqOn0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)
0005名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 16:36:31.64ID:KArGj5Hq0
で今のジーコなら本田を招集するのか?
0007名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 16:40:06.51ID:CHgEfJqT0
>>6
自分で運転するから道がわからん゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
0009名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 16:43:57.47ID:SmILXJMT0
久保武史、ジーコさんが大好きなんだよなあw

今、田嶋幸三率いるJFAは2つに割れている
ヨーロッパ指導者派と、南米+日本人指導者派

後者グループの立候補者として、鹿島の鈴木満は、今冬におそらく立つ
しかし電通の高橋治之は何がなんでも、ヨーロッパ派の田嶋幸三を連続当選させたい

これからの鹿島・鈴木満強化部長への電通マスゴミ報道姿勢には、酷い偏向disりが混じっていく可能性が高い
0010名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 16:54:14.90ID:Nd6aJ2VB0
ジーコ、とくにザッケローニみたいに日本のことをいまでも地元メディアで話してくれる新日の人がいてくれて嬉しかったりする
0014名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 16:55:58.26ID:Nd6aJ2VB0
>>12
ええ、そうなの!?
0016名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 17:20:00.74ID:6sUAVFb10
>>13
それはジーコも一緒。ほとんど休暇でブラジルに帰ってたまに視察する
時は近場だけだったのに偉そうに語ってて笑えるw

「ジーコ監督は一度も視察に来なかった」
http://mbsp.jp/ch.php?ID=bz&;c_num=380028
「スタジアムを訪れてもあいさつに行くのはブラジル監督のいるチームに偏った。
Jリーグ開幕前に行われるプレスカンファレンスの際には全クラブの監督が集まり監督会議が
開かれる。トルシエ前監督はたびたび出席したが、ジーコ監督は一度も顔を出さなかった。」
「ジーコ監督が指揮を執った4年間は残念ながら、日本代表とJリーグのクラブとの信頼関係は希薄だった。
関東のあるクラブ関係者は「トルシエ前監督は自分で電車に乗って、クラブに来てくれた。そこまで気にかけて
くれるのかと感激した。でも、ジーコ監督は一度も来なかった」と振り返る。ジーコ監督がJリーグを視察するのは
味の素スタジアム、国立競技場、日産スタジアムなど自宅から通いやすい場所。そして多くの知人、友人のいるカシマスタジアムばかりだった。
関西、九州のスタジアムにはほとんど足を運んでいない。」
0018名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 17:33:22.80ID:VWmMOnRm0
ジーコがサッカー史上の大選手で大スターだった
ということを日本人は認識してなかったのが不幸だったんだよ
インドでワールドカップ予選やって試合中にサインを求められる監督なんて日本に普通は来ないよ
0019名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 17:41:30.35ID:6sUAVFb10
>>18
いや、そもそも監督経験ない有名なだけの元スターにいきなり代表監督やらせた
のが間違いだし不幸でしょう。川渕が一番悪い
0020名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 17:48:26.64ID:dL0A93Ek0
川淵さんには、今かでもいいから
ジーコを代表監督にしたのは私の間違いだった。
すまん。
と謝罪してほしい
0021名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 18:01:07.02ID:JyqIE+5b0
>>18
今でもイタリアではジーコが観戦するだけで、それがトップ記事になるからなあ
君の言うように、そういう雲の上の人に対してリスペクトが足りないと感じた人もいるだろう
ラモスやアルシンドの方がはるかに格上と思ってる人がまだまだいるからねw
0022名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 18:02:29.80ID:wyeMLUFy0
だから本番でなぜ32チームある中で「ジーコの日本だけ」が昼の午後3時30度以上の炎天下で1戦目、2戦目と2試合連続でやらされたんだ?

クロアチアの1試合目は涼しい午後9時vsブラジル戦
豪州の2試合目は涼しい午後6時vsブラジル戦
3試合目のクロアチアvs豪州は涼しい午後9時

こりゃアシュケーも電通に勝手に時間変更されて怒るよなぁ
0023名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 18:07:18.98ID:6sUAVFb10
>>22
ただそれを言うなら2戦目の段階で日本はクロアチアより中1日長く
休めて戦ってるからその点は有利だったと思うが。
0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 18:10:29.84ID:OVKfuT7t0
>>12
ビザの関係でブラジルに帰らなきゃいけなかったのがスポーツ新聞に面白おかしくサンバのために帰ったと書かれただけ
本当はもっと前に帰らなきゃいけなかったけど代表のスケジュールが詰まってて帰れなくて役所が特例で延期してくれてようやく帰れたんだよ
0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 19:32:34.26ID:uQO5JzCQ0
2006年惨敗後に日本に対する熱意が消えた
0027名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:24:36.53ID:fCMvpxpx0
>>6
でも関西には兄貴が見に行ってた。兄貴も元イラク代表監督で
ブラジル代表監督も経験していた。GKコーチも元フラメンゴの同僚で
見に行っていた。

>>16
ウソ記事だな。ジーコは自分で運転して関東の試合を見に行ってた。

トルシエの方が見に来た、っていうのもウソ。
トルシエ時代のJは週1だったがジーコ時代に週2になったからな
0028名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:28:20.23ID:6sUAVFb10
>>27
記事読めや、ジーコが関東には視察に行ってたと書いてあるだろ。

エドゥはマジで無能だったな鹿島時代が酷すぎ
0029名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:30:26.53ID:FMMp70xC0
ジーコ唯一の失敗は中田ヒデを代表に呼んだこと
0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:32:30.80ID:OS7v5LJt0
唯一中村俊輔なんかを重宝したアホ監督だったってことだろw
0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 20:35:51.31ID:y9YbyMhL0
小野を干したアホ監督
0032名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/17(木) 01:56:23.43ID:y1NOrvkJ0
ジーコの方がよっぽど海外組重視だっただろ
国内組との確執まであったじゃねえか
クソマスゴミはハリルだけおかしいみたいなデマばかり飛ばしてるから相手にされないんだよ
叩きたかったらもっと説得力のある材料持って来いや
そんなもんがあればの話だが
0034名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/17(木) 02:00:39.55ID:y1NOrvkJ0
関東中心になるのは仕方ないだろ
それは誰が監督でも同じ
地方のチームは関東に来た時に観ればいい
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/17(木) 02:02:52.07ID:y1NOrvkJ0
>>19
本来海外で経験積んでから満を辞して日本代表を任せるべきだったな
それをあんな風に使い潰すみたいな扱いしたのは日本サッカー史上最大の失態の一つだな
0037名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/17(木) 11:35:32.39ID:m3pc083B0
無能監督が何を今更
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/17(木) 11:48:35.27ID:UnIIUcis0
セリエで試合出れてない小笠原とか積極的に招集してた気が
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/17(木) 11:55:24.30ID:bRW7L+ok0
ぶっちゃけ巻以外は誰が監督やっても呼ぶだろうメンバー。
鈴木を外した事と代表実績の劣る高原をエースにしたこと以外、人選に特に不満は無い。
特に、攻撃的中盤で中村俊輔や小笠原より能力高い奴なんて当時いなかった。
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/17(木) 15:02:39.48ID:XXpQOY9i0
>>39
あの当時で松井や闘莉王、松田、長谷部は他の監督なら入るだろ。
宮本、坪井と骨折明けで何ヶ月も離脱してた柳沢とかおかしいわ
0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/17(木) 15:15:14.55ID:Y7pU5ysg0
>>42
別におかしくないよ
そのメンバーでそれまでは勝ってたわけだから、その当時は何の疑問もなかっただろう
ジーコジャパンはW杯意外の成績は結構良かったからな
0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/17(木) 15:16:02.07ID:8VjswtA+0
ジーコは基本的に関東圏の試合しか観に行かなかったし、
代表戦で不甲斐ない試合をした翌日からJの視察もせずにバカンスへ直行

成績不振が続いているのに、これまたJの視察もせずにサンバカーニバルのために帰国
都内でジーコ解任デモが起きて、やっとバカンスとサンバカーニバルを自粛
これで年俸はトルシエの2倍だったからな

黄金世代の絶頂期じゃなければW杯に出れていない
今、ジーコが監督なら最終予選にも進めず二次予選で敗退していただろう
0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/17(木) 15:23:19.72ID:8VjswtA+0
>>44
ジーコのお気に入り
宮本 175cm
坪井 179cm
田中マコ 178cm
茶野 177cm

ジーコが使わなかった選手
松田 183cm
闘莉王 185cm


ジーコ「日本が世界で勝てないのはフィジカルが弱いから(キリッ!)」
0047名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/17(木) 15:43:19.73ID:WMimqQvD0
>>44
ほとんどがトルシエが選んだメンバーだからな
ただスタジアムに遊びに行ってたか

次を考えて若手も選ばないジーコ
0048名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/17(木) 15:50:10.74ID:ds4gtDsy0
ザーコは日本サッカーに関わらんで良し
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/17(木) 16:24:17.33ID:8VjswtA+0
ジーコのDFラインの変革

就任〜2003コンフェデ
服部 森岡 秋田 名良橋

2003〜2004
三都主 宮本 坪井 山田

2004アジアカップ〜W杯
三都主 宮本 中澤 加地


中澤を2年間も招集せず、松田をろくに使わなかったのがマジ信じられねえわ
0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/17(木) 17:45:47.24ID:XXpQOY9i0
>>44
そんでオーストラリアとやって宮本が疲れたと言っていた
フィジカルが足りない、とか言うから無能だと言われるんだよ。

あと松井が外れたのには普通のサッカーファンはかなり驚いたよ
フランスリーグで活躍してフィジカルもあったのに。
トルシエも驚いてたな
0053名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 19:09:49.65ID:qWitbjNW0
>>50
敗因と、とかいう本に書いてあったけど選手の間でも「なんで宮本が代表にいるんだ?」
「実質、宮本監督だからだよ」と陰口叩かれてたみたいだな。
宮本ってラインコントロールが得意だったからトルシエのチームみたいに
ディフェンスラインをまとめてオフサイド取りに行くチームなら必要なんだけど
ジーコのオフサイドは取りにいかずに一人余らせてマンツーマンで守備するやり方なら
身長といいフィジカルといい絶対使われないタイプ。それならでかくて強い選手を使うべき。
こんなやり方しといてフィジカルどうこう言うからバカにされんだよ無能糞ジーコ
0057名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 19:43:24.44ID:b/M2izqu0
>>56
ありえないよ、遠藤も著書で書いてたがトゥーリオ・中澤か松田・中澤コンビなら全然違ってた。
2010年はアフリカ代表カメルーンや巨人デンマークを無失点に抑えたんだから
0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 21:17:28.75ID:KyTpSwKw0
>>56
コーチング程度なら松田でも誰でも出来る

トルシエも最初は森岡を右端に置いて、松田に中央でフラット3のラインコントロールさせてたぐらいだし
0059名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 22:46:24.93ID:92ChL2M40
サッカー叩きで有名な久保武司だが、歴代監督でジーコだけは大好きだし実際仲が良い
オシムやハリルホジッチみたいに記者を問い詰めないし難しいこと言わないからね
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 22:50:21.52ID:AiDkr5hu0
ジーコはココスで見かけたことあるわ
ほうれん草のソテー頼んでた
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 23:01:22.00ID:SgErDYif0
>>2
ジーコは関東のスタにしか行ってない
0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 23:03:18.77ID:SgErDYif0
>>54
名古屋や大阪、広島あたりでは監督インタビューでチクリと批判されてたな
月一でいいからスタジアムに来てくれって
0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 23:12:37.81ID:qvU8xhnB0
ろくに視察してなかっただろジーコ
トルシエとかオシムはよく足運んでたけど。あの人たちはサッカーオタクだから
ジーコはサンバのためにブラジル戻ってたイメージしかない
0065名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 23:14:12.48ID:RlWGGo+20
誰がやっても同じでは?
0067名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 23:14:52.88ID:92ChL2M40
たまたま見に行った浦和の試合で山田伸久がゴールしたらいきなり代表に呼んだり
藤田俊哉がオランダ移籍したら急に代表呼んだり
0068名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 23:19:18.76ID:qvU8xhnB0
>>67
オールスターで当時サンガで3バックのセンターやってた手島が左SBで良い動きしてたから、SBとして代表に呼ばれてたな
サンガのサポだったからズッコケた記憶がある
0069名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 23:30:38.13ID:5IXiE2060
>>2
電通というか協会が10番を中村にしろと固定させてたしな
0070名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 23:32:14.92ID:sTkTL6dt0
ジーコはメンバー決まってて視察もそんなにしてなかったし、メンバー固定し過ぎて控えが不満言うレベルだったぞ
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 23:32:32.33ID:SgErDYif0
>>69
だからと言って、風邪引いてようがクラブで残留争いしてようがお構い無く呼ぶのも…
0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 23:53:35.47ID:wY/uAv6M0
>>64
税金対策で一定期間海外に行く必要があった

オシムは嫌がって説得するのに苦労したらしい
0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/19(土) 00:05:28.08ID:A8rEryiX0
>>70
その筆頭が、よりによって鹿島ファミリーの小笠原だったな

当時、イタリアに移籍してアピールって時に代表召集され、出場なしでイタリアへ
クラブの監督からも「代表戦で疲れてるだろうから」と言われてベンチ外だった
0074名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/19(土) 00:12:02.67ID:25EbE02O0
ズィーコサッカーは理想の4-4-2とコンフェデでやった3-6-1は面白かった
宮本が4バック無理いうて妥協した3-5-2はエッジ感がなくていまいちだった
0075名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/19(土) 00:14:48.18ID:Afvk+wLB0
>>72
なるほど、サテライトの試合まで視察してた熱心なトルシエが協会に嫌われるわけだ
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/19(土) 00:18:41.24ID:6sFcIOtc0
イラク代表監督の時は日本の弱点狙いまくりでかなり有能やったなwww

対日本キラーじゃんw
0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/19(土) 00:21:05.63ID:A8rEryiX0
>>76
ジーコが監督のときのメンバーと対して大きな変更なかったからな
0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/19(土) 00:23:08.44ID:6sFcIOtc0
>>74
3-6-1のとりあえず柳沢とりあえず楔でキープしとけあとはなんやかんや誰かがシュート打つから作戦はよかったわ

誰一人まったく枠飛ばなかったけどなw
0079名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/19(土) 00:50:59.56ID:OmHFAXlo0
イラクも黄金世代(五輪ベスト4)を食い潰されている
ジーコ被害者の会の一員だぞ
0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/19(土) 00:53:12.79ID:s0HiDfjC0
もう先に書かれているかもしれないが

ジーコの視察は最初から最後まで関東開催の試合のみだった

J2や地方まで視察に足を運んでいたトルシエとは全然違った。
0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/19(土) 00:58:47.73ID:01X6mS/D0
>>76
実際、埼玉で試合を観戦したけど最初こそ押し込まれたけど
落ち着いてからは日本のチャンスばっかで楽勝だったよ、本田とかが
決定機外しまくって1−0勝ちだったけど。
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/19(土) 01:00:32.11ID:xKCzXc6k0
>>9
久保「武司」な
0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/19(土) 01:04:37.06ID:xKCzXc6k0
>>53
そもそもトルシエのチームでは宮本は補欠
オリンピックなんて、予選でキャプテンやってたのに本大会ではわざわざ宮本のところにオーバーエイジの選手(森岡)使うくらい
だからトルシエは別に宮本を重用してない

>>56
だからそれしかできない奴が代表にいるのはおかしいって話だよ
宮本にしかできないことではないから
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/19(土) 01:04:44.57ID:OmHFAXlo0
監督と言う仕事をナメていたんだろうな
ジーコも川淵も
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 03:44:04.28ID:W0qqF70K0
>>20
え ジーコってWC予選敗退してなかったと思うが
でもハリルみたいに予選ギリギリセーフって感じで通過したんだっけか?
まあそれなら無能のレッテルを張られても仕方がないかもしれんが
一応予選ギリギリでもきちんと通過してるんならそこまで言わなくても
という気も その時はプレーオフで決まったんだっけ?
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 04:47:50.74ID:yDlXDqu10
>>86
アジア予選の成績なんてどうでもいいだろ問題はWC本戦。
岡田も今では賞賛されてるがWC本戦まではボロクソの評価だったし
仮にハリルもWCに出場できてベスト16とかになれば手のひら返しで絶賛されるだろ。
0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 04:56:02.03ID:A7x5j7mq0
>>87
鹿島アントラーズ19冠
日本代表へ鹿島から数多くの選手を輩出
現に次の豪州戦には、アントラーズから何人もの招集が噂されている
アントラーズ出身選手が居なかったら、この20年間の日本代表の姿を想像してみろ

ジーコさんは本人も言っているけど、適性はGM職なんだよ。監督職じゃない
当時はモラシーサンターナというフィジカルコーチの招集を内々に頼んでいたんだが
川淵三郎がモラシーの1.5億円との噂の年俸をケチって、里内猛で誤魔化したのが痛恨の失策だった
モラシーサンターナのその後の経歴はググれ
0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 06:54:04.41ID:ekpWaf8+0
ジーコってその後のオシム、岡田、ザック、ハリルと比較するとそんなに試合見てた印象ないわ
年中帰国してたイメージ
他の監督はサッカーオタク系でよく見てる
0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 09:54:46.07ID:gH956qCw0
>>6
別にそれは構わん
鳥栖や広島が関東で試合しないわけじゃないからな
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 10:04:48.82ID:IXr9pV9f0
>>86
二次予選あたりは1試合残して最終予選進出決定
そこまではいいが、消化試合に元代表を大量に呼びたいとかアホなこと言ってたな
0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 10:06:31.73ID:IXr9pV9f0
>>91
ザックとハリルは他の監督と違って、日本人選手の情報少ないからな
そりゃ、逐一チェックしないと
0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 10:11:36.42ID:wDjIky7f0
ジーコはジダンと同じでカリスマでやっていくタイプの監督だから別に問題無いでしょ
黄金世代をメインに使ってヒデと俊輔を外せばよかっただけ
少なくとも予選Gは通過できた(通過できても決勝Tはイタリアなのでお察し)
ドイツはドラゴン不在が敗因だからジーコは悪くない
0096名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 10:13:51.60ID:Hr/4jH8a0
>>87
アジアカップ優勝とワールドカップ出場達成

歴代日本代表監督(プロ化以降)

オフト アジアカップ優勝(史上初)、ワールドカップアジア予選敗退
ファルカン アジア大会準々決勝敗退で解任
加茂 アジアカップ準々決勝敗退、ワールドカップアジア予選中に解任
岡田(一次) ワールドカップアジア予選突破(史上初)、本大会GL敗退
トルシエ アジアカップ優勝、ワールドカップ(開催国出場)本大会ベスト16(史上初)
ジーコ アジアカップ優勝、ワールドカップアジア予選突破、本大会GL敗退
オシム アジアカップ準決勝敗退、ワールドカップアジア予選中に病気で退任
岡田(二次) ワールドカップアジア予選突破、本大会ベスト16(開催国枠以外では史上初)
ザッケローニ アジアカップ優勝、ワールドカップアジア予選突破、本大会GL敗退
アギーレ アジアカップ準々決勝敗退、八百長疑惑に関して解任
ハリルホジッチ

少なくともトルシエと岡田の次でザッケローニと同じくらいの実績は残している
ジーコを何も成し遂げていないと批判するなら同じくらいザッケローニを批判して、それ以下の結果の監督はより批判されるべきだな
0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 10:14:21.81ID:O83gBIqw0
敗因は体格(笑)だって言ってただろw
その差を埋めるのがてめーの仕事だ
老いぼれが!
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 10:17:37.66ID:Hr/4jH8a0
>>97
言ってないよ
今後の世界のサッカーはよりフィジカル重視になっていくだろうから、
日本も育成段階から食生活を含めて強化プログラムを組む必要があると提言しただけだ
0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 10:18:10.60ID:IXr9pV9f0
>>96
ジーコのお陰で、普段なら絶対に対戦できない強豪国との対戦が出来たのはでかいな
欧州遠征のスケジュールとか、絶対に再現できない
0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 10:44:05.27ID:D5OTVGpXO
ジーコの頃よりタレント不足だからメンバー選考は難しいだろうな。
0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 10:50:35.24ID:sbaE+ags0
ジーコは選手の見極めが本当うまかったな
コンディション含めてのところで。そんなもんで劇的なゴールが多く生まれたところもある。
派手な選手を好むようでいて、実は実直に体と走りでチームを支える選手を大事にしていたし。

W杯 オーストラリア戦のアレは、小野という選手にあまりにも夢がありすぎたのかなあと思う。
日本の多くのサッカーファンも、彼が魔法使いであるような夢を持っていた。

ただしもっと泥臭くサッカーを見るタイプの人にとっては、また別の見方を瞬時にもしていたのであろうけれど。

ジーコには本当に感謝しているわ。

>>98
最後の最後にいちばん大事なことを言ったって感じだよな。
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 10:56:11.71ID:O83gBIqw0
>>99
そういう強みはあったのに監督自身が無能だから勿体なかったな
アドバイザーみたいな地位に据えれば良かったのに
川淵のワガママと保身のせいて日本サッカーは4〜5年浪費したと言える
あえてジーコを庇うとしたら、責められるべきはジーコ本人よりも川淵ってくらいだな
0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 13:48:15.37ID:A7x5j7mq0
>>101
現実に、ジーコの最後の「フィジカル重視」の言葉を信じて
鹿島アントラーズユース熊谷監督は、JFA=山口隆文と大モメしながら、全クラブ中でもほとんど唯一の
筋肉モリモリ・ド根性精神主義で育成を重ねて(他には青森県繋がりで青森山田の黒田監督。手倉森も近い)
植田なり鈴木優磨なり土居なりを輩出し
TOPの指導にも筋トレ重視で臨んでいて
その成果が、去年のCWC準優勝や、今季の首位快走や、これまでの「19冠」に実を結び
A代表最終予選直近の豪州戦にも、鹿島育成選手の大量招集が確実視されている訳で

もしジーコさんが日本サッカー界にいらっしゃらなかったら、これまでの日本サッカー代表は惨憺たる道筋を辿っていただろうね

例えば現在のハリル日本代表から、鹿島育ちの選手が抜けられたらどうなるか?
ちょっと想像してみろよ
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 13:51:27.41ID:Bf30mSwC0
どうでも良いけど、金言ってスマホで変換できないんだね
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 13:52:35.95ID:KuOACqiv0
なんかジーコが急に褒めらててビビる
ジーコが良かったのは試合してくれる相手に強豪国が増えたことくらいだけど
0108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:08:18.24ID:A7x5j7mq0
>>106
JFA会長選挙が近いからだよ

数多いサッカー関係者は、秋夏制度に驀進し、韓国の旭日旗問題にヘコヘコする、田嶋幸三JFA体制が嫌で嫌で堪らないからね
0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:18:28.24ID:JbxyZ9lY0
>>98
実際にオーストラリア戦の宮本を例に出してロングボールを入れられまくって
宮本がかなり疲れたと言っていたフィジカルが必要だと退任会見で頭が悪い事言ってたろ。
背が低くてフィジカル弱い宮本を使い続けてたのは他ならぬジーコ自身。
WC出場の経験があって180センチ超えてるディフェンダーや当時既にJリーグで
活躍してたトゥーリオもいたんだけどね。

>>106
毎度そういう話が出るけど別に他の監督でも強豪国と親善試合組めてるし
ジーコだからという根拠がない。岡田でさえ頼めば強豪と試合組めたし、
本来ジーコが最もコネがきいたであろうブラジル代表との親善試合は他の監督の
時はあるけどジーコは一度もなかった。
0112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:19:45.09ID:+faNWEXJ0
直接視察が多かったザックもそうだけど、本番は惨敗した
監督として真面目すぎるのが仇になったのかね?
0113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:21:34.73ID:JbxyZ9lY0
>>110
松井は当時フランスリーグで活躍してたから他の監督なら入った可能性高いだろうね。
松井、遠藤、長谷部、阿部、闘莉王とジーコが冷遇した選手達が活躍して
2010WCはベスト16に進出したな、見る目がなかったジーコって
0114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:28:05.16ID:A7x5j7mq0
>>112
W杯予選は、歴代代表でもバツグンの成績だったでしょ

肝心な処での勝負弱さは、鹿島本隊のACLベスト16のカベや、ジーコ本人のメキシコW杯PK失敗など
ジーコ信者の自分ですら認める処だけど
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:29:00.54ID:JbxyZ9lY0
>>95
あれだけ選手がフラストレーションためててカリスマwもないもないだろ。
オリンピアコスなんかでも最後は選手がジーコの指示すら全く聞かないで
サポーターはジーコを殺そうとして暴動がおきて解任されて警察にガードされ
ながら逃げ帰ったぐらいだぞw
0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:31:23.26ID:JbxyZ9lY0
>>114
結局WCに出たこともないようなシンガポールとかオマーンに終了直前とか
ロスタイムでなんとか決めて1点差で辛勝して、イランには普通に負けてるレベル
だったからWCじゃ絶対勝てないと思ってたよ。オーストラリアがいない頃の
予選でよかったね
0117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:36:18.59ID:XtIwMpET0
>>116
出たよw
結果論だけで俺は前から思ってたパターンかw

ハイハイ、それは凄いですねーwww
0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:37:37.54ID:gwBL0VI80
>>116
シンガポールにドローの現代表はオーストラリア戦はは苦戦必至か。岡崎に頑張ってもらうしかないな。
0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:39:10.39ID:wvsufkNa0
ジーコのお陰でJリーグに大物のブラジル選手が来てくれた
今でも感謝している
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:39:25.10ID:RqTqE4EJ0
ヘェ
0121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:40:32.73ID:A7x5j7mq0
ジーコには、年俸1.5億円のモラシー・サンターナフィジコを就けなかった、川淵のケチさが悪い
0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:41:11.35ID:iRIni6M10
なんだかんだいってジージャパはアサディスタジアム10万
異次元アウェイのイランにしか負けてないからな。
そして最速でW杯を決めたのも事実。重慶アジア杯大会異次元アウェイで
中国を破って優勝したのも事実。
ケチつけてみろやカスども。できるもんならな。
0123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:41:11.82ID:gwBL0VI80
>>115
そんなことあったのかw
貧乏な国ってやだね。プライドだけは妙に高い国だし。通貨危機のときはうんざりしたけど。
0124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:42:38.84ID:JbxyZ9lY0
>>117
いやいや当時からジーコ批判スレなんかいくらでもあって批判されてたじゃんw
まさか当時ジーコが批判されてなかったとでも?
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:43:23.68ID:gwBL0VI80
>>122
アジアカップ決勝で一番印象に残ったことは中国サポーターが試合終わる前に帰ってガラガラになったこと
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:44:23.67ID:gwBL0VI80
>>124
ずっと批判されてた。解任デモは少なすぎて失笑したけど
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:46:16.78ID:JbxyZ9lY0
>>122
所詮はアジアレベルに奇跡の勝ち方があのチームのレベルでしょw
あの世代はフル代表もU23世代もアジア相手には元々無双してた世代だよ。
ジーコはチームを強くしたんじゃなくて弱くしただけ。
0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:48:47.22ID:SUz5ERH00
ジーコってブラジル帰って
エドゥに視察させてなかったっけ
0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:49:42.05ID:JbxyZ9lY0
>>126
だから結果論とかじゃなくてアジア相手の薄氷の勝利と全く成長が見られない
チームは当時からかなり批判されてたよね。ちなみにジーコジャパンでレギュラー
だった中澤はこのチームを「戦術の問題、個人の問題色々ありすぎたそれを何も
解決できずに誤魔化していただけのチームだった、WCは何も残らなかった」
「ベースがないから招集される度にゼロに戻ってる、そして合宿してると連携が
高まってくるけどベースがないから解散したらまたゼロに戻る」こう評してるね。
0130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:53:55.10ID:JbxyZ9lY0
大体、ジーコなんてフェネルでの一発屋だろw
ロシア以降成績不振で解任・辞任しかないじゃないかw
ちなみにこの間にフラメンゴのテクニカルディレクターとイラク代表監督も
辞任してます。そんで直近はインドリーグ(笑)最下位w
プロの監督としては底辺。なにが悲しくてこんな無能の信者になるんだろうな

ロシアサッカー・プレミアリーグ(CSKAモスクワ)
2005 優勝
2006 優勝
2007 3位
2008 準優勝
2009 5位      ←ジーコwwwww
2010 準優勝
11/12 3位
12/13 優勝
13/14 優勝
14/15 準優勝
15/16 優勝
16/17 準優勝

ギリシャ・スーパーリーグ(オリンピアコス)
2005-06 優勝
2006-07 優勝
2007-08 優勝
2008-09 優勝
2009-10 準優勝   ←ジーコwwww
2010-11 優勝
2011-12 優勝
2012-13 優勝
2013-14 優勝
2014-15 優勝
2015-16 優勝
2016-17 優勝

カタールリーグ1部リーグ(アル・ガラファ) ←New!
2006−2007シーズン 準優勝
2007−2008シーズン 優勝
2008−2009シーズン 優勝
2009−2010シーズン 優勝
2010−2011シーズン 準優勝
2011−2012シーズン 6位
2012−2013シーズン 6位
2013−2014シーズン 9位   ←ジーコ(解任時)wwww
2014−2015シーズン 7位
2015−2016シーズン 9位 
2016−2017シーズン 5位

インディアン・スーパーリーグ
2014 4位(ベスト4) ジーコ
2015 準優勝 ジーコ(審判のせいで負けた日本人のせいだと日本批判w)
2016 最下位 ジーコwwww ←最下位で退任相変わらずの無能ぶりw
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:58:49.21ID:XtIwMpET0
>>124
いやいや
批判スレなんか誰が監督でも立つだろw
全く批判されない監督がいたのか?w
バカなの?w
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:59:25.61ID:gwBL0VI80
>>129
そりゃ負けたチームだもん。内部から不満や批判が出て当然だよね。でも結局は結果論だと思うよ。
軸になるFWがいなかったな。久保や高原が故障したのが痛かったと思う。アジアカップは鈴木と玉田が調子良かったけど。
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 14:59:45.53ID:6S4kEdph0
ピーコは相変わらず面白いな
0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 15:10:40.61ID:XtIwMpET0
>>129
だから結果論はいいってよ
因みにW杯直前の岡ちゃんは、君はどう評価してたの?
批判はジーコの比じゃなかったぞ
0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 15:11:49.17ID:gwBL0VI80
>>130
インドに3シーズンもいたんだ。4位、2位、最下位ってすごい落差。やる気ゼロだったんだろうか。
0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 15:23:54.96ID:JbxyZ9lY0
>>133
結果論じゃなくてベースがないという方はジーコパジャパン2年目ぐらいの
中澤のインタビュー。

>>135
なんか見なかったフリしてるけど結果論じゃなくて当時からさんざんジーコが
批判されてたのはスルー?ジー弱スレなんて何百あったことか
岡田は正直WCはGL敗退すると思ってたよ、WC直前になって路線変更して結果を出したから凄いと思うけど。

>>136
確か元々全8チームでリーグ戦上位4位でトーナメントやって
優勝決めるようなかなり特殊なルール。
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 15:27:56.70ID:JbxyZ9lY0
まあだから岡田がそうだけどWC予選や親善試合で出た課題を修正して
本番で結果出せば称賛される。ハリルも今批判が多いがWCまでに修正して
仮にベスト16にでもなれば称賛されるだろう。ジーコの場合、ただその時の
ジーコが考えるベストメンバー(これもかなりずれてるけど)選んで選手任せで
やらせるだけだから修正もなにもない、ただ試合するだけ、それで終わり。
そして結局、ベースも具体的な指示もないからオーストラリア戦みたいに
選手達それぞれで思惑が違って空中分解。
0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 15:30:11.70ID:O83gBIqw0
ジーコジャパンのアジアカップなんて前回の圧倒的優勝が嘘だったかのような薄氷を踏むギリギリの勝利
川口の確変がなかったらどうなってたことやら
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 15:31:24.20ID:/+pXNnZB0
昔、日本代表とU20の監督を兼任していたトルシエが通訳なしで
西京極に1人で来て関係者入り口じゃなくて、普通の入り口から入ろうとしていた。
0141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 15:32:32.51ID:JbxyZ9lY0
>>139
悪運だけはあったな。こっちがPK2本失敗してから相手が4本失敗するんだからw
まあその悪運もアジアの弱小ぐらいにしか通用しなかった訳だけど。
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 15:38:08.64ID:O83gBIqw0
そもそもあのレベルの相手にPK戦までもつれ込んだことを恥じろと
0143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 15:40:15.64ID:AaIyIp360
ジーコとハリルホジッチだったら現役時はどっちが有名?
0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 15:47:41.86ID:gwBL0VI80
>>137
トルシエみたいにユース世代からチーム作りしてるの見ると寄せ集め感すごかった。既存クラブのコンビネーション活かすユニットも印象にないな。
力のある選手なら即席チームでもなんとかなると考えてたのかな?Aマッチや予選で勝ち続けたし。
しかし中澤はマスコミにベラベラしゃべる印象あったが(横浜サポじゃないが人のこといえた義理か老害って思うことがある)、なんだかな。
0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 15:54:11.71ID:gwBL0VI80
>>138
思いっきり結果論だな。ハリル監督はまずオーストラリア戦にサクッと勝ってほしいね。こちらも行き当たりばったり感ある代表だけど
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 16:26:18.62ID:mM/9eZ6A0
忘れてたけどジーコがCSKAの監督やってた時に移籍したのか。ミランはザッケローニの口利きもあっただろうし、パチューカはアギーレが仲介したって聞いた。やっていることずっと変わらないんだな。次はハリルのコネでパリサンジェルマン狙ったら?
0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/20(日) 16:29:06.24ID:JbxyZ9lY0
>>144
親善試合でも酷い試合多かったよ、キリンカップ2年連続最下位とかw

>>145
岡田に関しては結果論だけど。ジーコに関しては結果論ではなく
解任パレードやられたぐらい当初から辞めるまで批判は多かった、
それも選手任せでベースがない事についてな。結局WC初戦という一番大事な
場面でそれが出た
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況