【ボクシング】＜山中慎介＞V13具志堅超えに失敗...タオル投入の暴走がなければ勝てていたのか？©2ch.net
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ボクシングのWBC世界バンタム級王者の山中慎介（34、帝拳）が15日、京都の島津アリーナ京都で同級1位のルイス・ネリ（22、メキシコ）との13度目の防衛戦に臨んだが、4ラウンド2分29秒にTKOで敗れ、元WBA世界ライトフライ級王者、具志堅用高氏が持つ13度の連続日本記録に37年ぶりに並ぶことができなかった。
ネリが入念に練った作戦の罠に嵌っての敗北だったが、4ラウンドのTKOは、山中陣営のセコンドが暴走してタオルを投入したことが発端となっていた。帝拳の本田明彦会長は「最悪のストップ。ビックリした。山中も納得していないだろう」と無断でタオルを投げたトレーナーに激怒。山中も「効いたパンチもなかった。期待してくれたファンに申し訳ない」と悔しさを隠さず号泣した。セコンドの暴走がなければ逆転勝利があったのか。それとも……まさかの不完全燃焼で、6年間積み上げてきた記録が止まった34歳の神の左と呼ばれたボクサーは、今後の進退についての明言を避けた。
超満員の島津アリーナ京都が悲鳴で染まる。
4ラウンド。山中は、挑戦者の乱暴なフックにバランスを崩してロープを背にした。雨嵐のパンチを浴び続けながらもセカンドロープに腰を落として懸命に耐える。反撃の手も止まった。それでも、まだダウンはしていない。決定的なダメージブローも打たれていなかった。しかし、レフェリーの視界にコーナーを駆け上がってきた山中陣営の大和トレーナーの姿と投げ入れられたオレンジ色のタオルが入った。レフェリーは、山中陣営が棄権の意思表示を見せたと考え、2人の間に体をこじいれてTKOを宣言した。2分29秒だった。
リング上で山中は「え？」というような顔をしていた。
そして、次の瞬間、鳴り止まない慎介コールに感極まったのだろう。号泣した。控え室に帰って、しばらく、ドアが閉ざされていたが、そこでも山中と大和トレーナーの涙は止まらなかったという。
「負けてこんなこと言うのは何だが、向かい合った瞬間、たいしたことがないと思った。4回は、まだ大丈夫だったが、（手が）止まってしまったのでセコンドに心配をさせてもしまった。効いたパンチはなかった。見た目はどうかわからないが、一発のパンチ力も感じなかったし、戦いやすかった」
山中のコメントも敗者のそれではなかった。
会見の最中に、廊下に出た本田会長は早すぎるタオル投入をしたセコンドの暴走に怒りを爆発させた。
「ダウンもしておらずタオルを投げるタイミングじゃない。ビックリした。個人の感情が入った最悪のストップ。魔がさして頭が真っ白になったんだろうけど、こういうこと（冷静に判断できないこと）が起きるから私は、親子にセコンドをやらせるようなこともしないんだ。山中は相手のフックを流していた。それを（セコンドが）わかっていない。
一回我慢してから巻き返し倒して勝つのが山中のボクシング。展開は予想通り。7回や8回で、あの展開ならまだわかるが、今回、山中は練習の段階から肉体が丈夫で強くなっていたんだ。チケットが手に入らないほどの記録のかかった大きな興行。お客さんやファンに申し訳ないし、これからという展開で、ああいうことが起きて、もし私がファンならカネ返せの世界ですよ。タオルはもとより(セコンドが）リングの中に入っちゃっているんだから、取り返しがつかない。山中も納得いかないだろう」
帝拳ではタオル投入や重要な試合中の作戦指示は、本田会長が出すが、今回は会長の判断を仰ぐことなく、山中と長年タッグを組んでいた大和トレーナーが独断でタオルを投げたという。
WBCのルールではタオル投入による棄権は認められていない。セコンドがリング内に足を踏み入れた時点で失格負けになる。今回は、棄権の意志表示を認めたレフェリーがTKOを宣言した形で、タオル投入で負けが決まったわけではないが、一度もダウンがない時点での早すぎる決断と、リングに突入してしまった行為に対して「もしタオル投入とセコンドのリングに入る行為がなければレフェリーは試合を続行していただろう」という関係者の見方もある。
だが、もしセコンドの暴走がなければ逆転KO勝利できていたのか？
全文はこちら
8/16(水) 5:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170816-00000001-wordleafs-fight
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170816-00000001-wordleafs-000-94-view.jpg そりゃ多分勝ててないだろ。
でも、その逆転の可能性が1%でもあれば最期まで希望すてないのがスポーツだろ。 無理だ
勝てたかもしれないということにしないとみんなが食い詰めるからあれこれ騒いでるだけ ホリフィールドがタイソンにやったように正面から打ちあった方がいいの？ >>2
そういうのを玉砕というの
ボクシングではダメ
選手からダメとは言えんから誰かが止める
レフリーが止めないからまだやれたとか言うのもおかしい ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) >>8
選手「まだやれる」
レフリー「まだやれる」
会長「まだやれる」
元王者「まだやれる」
トレーナー「もう無理！！」
どうみてもトレーナーの暴走。 日本語勉強中だが
こういうのを往生際が悪いと言うんだろニダ？ 第９９回全国高校野球選手権大会 松商学園のチアが可愛いと話題に
https://goo.gl/LM9yKy
やま リングに上ってきたのはやりすぎでは？
山中が死亡したらレフェリーは責任を負うがセコンドは責任ないでしょう？ 足ふらついてたしあのままボコボコだろうね
長谷川みたいに逆転するかもしれないが 山中も効いていなかったと言ってるが あれは効いてる ノックダウンされた人間がよく言う台詞だ
脳震蕩状態で足下はふらふら 本人の意識だけはあるから効いていないと言い続ける
あのまま続行ならヘタをすれば再起不能だ
再起をかけるならセコンドの判断が正解
山中もパンチドランカー気味だしこの辺で引退が正解
>>16
何かあってからでは遅い
まだ何も起こってないけどもう勝てないから止めたんだよ 動画みたら議論になってるのがおかしいレベルのフルボッコだった 俺も昨日は外出してて
試合結果とネット上の感想とかしかみてなかったからそんな議論が分かれるような終わり方だったんだ、と思ってたんだが
録画見たら、そりゃタオル投げるってwっていうやられ方してたわ
まあ外国の名前も知らない選手同士の試合なら
ほとんどみんな「妥当だろ」っていうような
終わり方だったね
あとは時間が経ったり商売上の問題が解決されたりして、当事者たちが受け入れられるように
なるかどうかだけでしょ 選手の今後を考えた大和の判断は正しい。
本田会長の考えは選手を自分の駒にしか考えてないのと同じだと思う。
これは長谷川のダウンシーンの動画だが、３番目のvsキコ･マルチネス戦を見て欲しい。
ダウンした後、長谷川が自分のコーナーをチラッと見て
(これでもまだ俺にヤレと言うのか？タオルは投げてくれないのか？)
そういう悲しい顔をして訴えているかの様にも見える。
結果はその後キコの再連打を受けてレフェリーストップ。
何とタオルはそのレフェリーストップの後に飛んできているというジム側の薄情さが目にあまる。
https://www.youtube.com/watch?v=yy7h76cznvY >>23
ボクシング関係者（元王者、ジム会長、レフリー）など誰一人停めるの妥当などいってないが？
トレーナーを擁護するボクシング関係者っているのか？
「どんなにボコボコでも、ダウンゼロでタオル投入はボクシングでは稀。」という事はボクシング関係者なら皆分かってるから。 ていうか
>>10のアホと同じ世界にいなくて良かったよｗ リターンマッチでリング禍を目指す。
リングの上で死ぬのが男の生きる道。
本懐を遂げさせてやれぃ。 >>27
ダウンなしのタオルが稀でも打たれっぱなしでロープに求愛してちゃそれは言えんよ パラレルワールドのもうひとつの地球からきた。
この試合は後に語り草になるほどの大逆転劇があり、漫画や映画のようだった。
この世界ではタオルで止められてしまったんで、山中選手には気の毒だったね。
こちらでは勝って引退してからは、幸せな人生だったんだけど、この世界ではどうなんだろうね。
心折れていないことを祈っています。 トレーナーは渡辺二郎あたりにお仕置きしてもらわなきゃ いや、普通に完敗だろありゃ
殺戮劇をお茶の間に見せたいなら別だけど >>31
あの状態でレフリーがTKOとるのはわかる。
けど、セコンドがタオル投入する必要性はまったくないだろ。
せめてコーナー戻って選手のダメージ確認してからの判断だろ。 >>35
あるかないかはどうでもいい
棄権は自由だ
選手に続行の意思があっても 帝拳は辻見殺にしちゃってるからなぁ
あの試合で止めなかったトラウマみたいなもんもあるんじゃねーの？ >>16
リング禍でレフェリーが責任取ったなんて話聞いたことない。 >>27
>>「どんなにボコボコでも、ダウンゼロでタオル投入はボクシングでは稀。」
嘘つけ。 >>37その時のタオル投入の権限は
ボクサーでもなかった本田会長だろ？
そりゃ死人が出ても不思議じゃない
亡くなった人は無駄死にで不憫だな >>26
＞選手の今後を考えた大和の判断は正しい。
＞本田会長の考えは選手を自分の駒にしか考えてないのと同じだと思う。
分からないのか？
本田会長の言葉も山中の「まだ戦えた」という言葉あってのものだよ。
山中が引退するなら兎も角、まだ現役でやる意志があるように思えたからこそ、
「そうだ、お前は負けてなかった」
「セコンドが悪い」
「次こそは勝てる」
という言葉をかけている。
完敗と言わずに悔いが残るボクサーの建て直し方を知ってる人だよ、この会長は いやいやお前は負けていたよ、
最悪だったからタオル投げたんだよ！
なんて言葉を12回防衛した選手に言う訳ないだろ？ 結局…
山中の頭頂部みたら
スカルプDは効かなかった
ってことがよく分かるよね？ あのタオルは暴挙すぎるよ
勝った負けたは結果論だけど
世界戦でチャンピオン側がタオル投げるなんて
大王者なんだから自分の生き死には自分で決める権利はある >>45
メディアの前で言わなきゃ擁護にならんやんw >>44
それだな
山中を持ち上げてる奴でさえ誰一人あのままやってたらとか言い出さん 逆にタオル投入が無かったら死んでたかもしれないじゃん 誰よりも山中のことを知っているトレーナーが止めたんだから仕方ないだろ タオル投げてなきゃ10カウントゴングになりかねんレベルでボコられていただろ ネットで記事見て、トレーナー最悪！と思って動画見たら、思ってたよりボコボコにされて草。
タオル投入が適正だったかは疑問だけど、あれじゃどっちみち負けてたでしょ。
疑惑の判定勝利ってオチよりは今回の結果の方がまだマシ。
だってボコボコだったもん、あれじゃ勝てねーよ 4R後半時点で両者のHP
山中]]]
ネリ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
この位差があった 問題のシーンだが、冷静に見て判断してね
http://www.chitaro.com/up/chitaro0921.gif
効いてるパンチは一発も貰ってないのが良く分かるし、打ち返してもいる
こタオルが無かったら勝ったか負けたかは分からないが
これはチキントレーナーの暴走と言わざるを得ない 試合内容とコメントの落差
これはパンチドランカーの疑いありだな 具志堅用高
苦ＵＵｅ死ｅｅ毛ｅｅ祖ＯＯＵ世ＯＯＵＵＵ故ＯＯＵＵＵ
山中慎介
矢ａａ魔ａａ納ａａ力ａａ死ｅｅ祖ＯＯＵ巣ＵＵ毛ｅｅ
どちらま、日本であるアフリカのまんま。 スゲーボコボコにされてて命が危ないくらいだったのにこんなアホな意見が出てくんのか >>62
このスレではパンチを避けることをボコボコにされたって言うのか 効いてないと主張しても外からはメッタ打ちにされているように見えたんだから結局負けなんだよ
ジャッジにだってそう見えてるんだし >>65
試合通して見てないのバレバレ
すんごい力の差だったよ このスレではボコボコにされることを避けていたと言うそうですよ 今後を考えたらもうすぐであろう引退前にダメージ残さないようにするならいいタイミングだったわ
でもボクサーとしては最悪のタイミングだわ ＞自分としては効いている感覚はなかったけど、相手が連打してきて焦った部分はあった。周りをバタつかせてしまった。（試合をとめた）トレーナーを責めるつもりはない」と振り返った。
バタついてるお前たちって事
それにしても山中は偉いな、チキントレーナーを責める気はないって言ってるんだもの
それに引き換えバタついてるお前たちって何なの
頑張った山中をディスって楽しいのか >>59
打ち返してもいる....?
ほぼ必死に逃げ回っていてわずかにアリバイパンチらしきものがあるにあるがまさかそれのことか？ >>74
山中をディスってるんじゃなくて試合内容からタオルは妥当だといってるんだが
どんな被害妄想だよ >>59
フルボッコww
効いてないと言い張るならそうなんだろうけどwもう少し何とかならんのかね >>75
あの回をしのぎ、次の回にあのパンチでKOしてたってのが大方の見方だろうな 山中自身も結果を受け止めてるから、これは仕方無いかな
やれるならもう一回頑張ってくれ 目に見えてパンチに力が無くなってたからなあ
ネリもそれ見抜いてガンガン打って出て勝利した >>76
このスレの住人だけだぞ妥当だなどと戯けた事言ってんのは
プロのチャンピオンや具志堅なんかは試合中にタオル早すぎだよねっていてるぐらいだし
本人が納得いってないってのが一番問題なんだよ 同トレーナーの独断の行為には「早すぎる」との声も起きているが、山中は「映像を見るとバタついていた。だから（試合を止めた）トレーナーを責めることはない」と話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170816-00000014-tospoweb-fight さっきニュースで見た山中のコメントは潔良いものだったぞ
負け惜しみ言ってるような情報流れて俺も踊らされた感あったけど、本人の直コメント聞いてみたらいいよ >>83
＞自分としては効いている感覚はなかったけど、相手が連打してきて焦った部分はあった。周りをバタつかせてしまった。
が抜けてんぞバタつきや 死んでもいいから倒れるまで戦え、みたいな言い草だよな
死んでいいわけないだろ >>82
具志堅は、井上に倒されて後頭部痛打した河野に「勝負はこれから」なんて言ってた素っ頓狂だぞw >>86
なに一人でノリツッコミして喜んでんの バカだから >>13
いや逆なんだってw
タオル投げたから負けたの
タオルってのは命を優先して味方を強制的に負けにする合図なの 避けてたとか効いてないとか言ってる人フルで画質いい動画見てみろよボコボコ過ぎて見てられない
解説も心配しまくりでこりゃあかんって感じだぞ 将来を考えたらタオル投げたのは正解だろ。あのまま無理矢理やらせても重度のパンチドランカーか下手すりゃ死んでるだろ >>91
おまえは具志堅用高よりボクシング詳しいのかと。 >>93
正直具志堅なんてどこをどう信用できるんやwちょっちゅね〜 >>89
投げなくてもあのまま続けてもどう考えても負けだけどな
ボコボコだった タオルは確かに早かったが、山中がＫＯ負けになるか、その前に棄権かの違いだけ
スピード、テクニック共に相手が上で、完全に封じ込まれたままサンドバック
マンガみたいなカミの左(笑)で一発逆転なんて夢みすぎ(笑)
スケープゴートのトレーナー可哀想
ブラック職場帝拳(笑) 纏めると あの試合を見てバタつかなかった人だけが、山中の試合を語る資格が有るって言う事でいいかな >>93
詳しい人が必ずしがらみ偏り無しの意見を言うとは限らない
テレビ出るような人はむしろしがらみでがんじがらめで本音を言えないこともあるだろ
じっさいボコボコの映像があるんだからボコボコとしか言いようがない
解説も効いている何とか凌いで欲しいとか心配しまくりだったろ まだ出来たと言ってる関係者・・・流産してもまた作ればいいじゃねぇかと言う男
トレーナー・・・我が子を守りたい母
山中への愛情の差 >>97
ちょっと何言ってるのかｗ
ボコボコだったのは事実だよ、今でも確認できる 逆転は有り得たと思うけどね
ボディストレートは確かに効いてたし テレビ中継で具志堅が「なんでタオル投げるの？」と言ってたのが全て
あと30秒で4ラウンド終了だったし持ちこたえられた
4ラウンド終了後に「次、棒立ちになったらタオル投げるぞ」とトレーナーが言ってたら
山中が言ってたら納得だろうし問題なかったのにトレーナがーアホなだけ
そら会長も切れるわ 解説「効いている何とか凌いで欲しい」「効いている〜！…なんということだ〜！！」
自国のチャンピオンにこんなのよっぽどだろ 殴られ続ける30秒は果てしなく長いからな
終了まであと数秒なら分かるんだけど トレーナーの大和は、もともと目立ちたがりで電波少年に出ていたし
以前に山中の勝利インタビューでもやたらテレビの画面に入ってくるタイプ
「選手の安全を守る！」ってカッコつけていいとこ見せたかった部分はあるよね
山中がバランス悪くフラフラしすぎでガードも低かったので「どうせ負けただろう」って思っちゃいがちではある
ネリは足のバネが凄いし手数があった、だがスタミナがわからないのとハンドスピードもない
目は良い方だけどスキがあったので、山中の左は当たってただろうなと思う
結論、タオル投入は早かったけど勝つかどうかは50.50 >>103
え？あのフラフラな状況でまともなパンチが打てるとでも 普段具志堅を馬鹿にしてるくせに何でボクシングに関してはまともだと思ってる奴いるんだろうなボクシングに関しても馬鹿だぞこいつは どちらかというと遅いとすら感じたな
レフリー速く止めろと思ったもん >>108
カッコつけだけじゃなく実際危険だった可能性も結構高いわけで
あれだけふらついてたら相当なダメージ >>105
その糞穴につられたどシロートが、ボコボコでヘロヘロって言ってたじゃないつってるだけの話
しかしよく見ると、殆んどかわしてるし、本人もこれをしのげばチャンスは有ると言い切ってんだからな あんなにふらついてる人に試合を続けさせるほうがおかしい
相手はぴんぴんしてるわけだし
下手したら殺されてた >>113
更にはダメージでフラフラなんだなこれが
試合見ておいでよ あと30秒殴り続けられたらパッパラパーになっちゃうよ
セコンドに感謝しろよ 後ろによろけてレフェリーにぶつかっていたよな
あれでダメージが浅かったというのは信じられんわ >>115
相手はピンピン
まだ元気な時に左を当てたがたいして効かなかったのにあんなフラフラになってからあたったとしても効くわけない
評価が分かれると言うよりはどうしても負けを認めたくない人が現実を受け入れられないだけじゃないか >>114
お前ボクシング見んの初めてなの
あの状況でも決定的なパンチは殆ど避けてるし
あの状況から逆転KO勝ちしたボクサー何て山ほどいるってのも知らないか 俺の恋人がリング上で山中と同じ状況になったら
迷わずタオルを投げていたと思う。 >>116
お前みたいなどシロートが見るとだろ
元チャンピオンとかのプロに言わせると
答えは違ったものになるのが不思議とは考えないんだろうな >>122
プロの試合で、そういうバカを排除するために
身内にセコンドさせないつってたぞ 試合の解説で具志堅が「タオル投げるタイミング早いよ」と言ってたのが全て
後遺症云々やフラフラとかダメージがとか言ってるニワカ素人よりも、記録保持者のレジェンド具志堅の意見を信じるわ >>110
山中の弱点を試合前に言ってる時点でボクシングに関してはまともだね しかしネリー弱かったなwww
思った通りの弱さだった 山中はフックを顔で流してたかな？？あれはがっちり効いてたように見えたけど……
俺の友達のボクシングジムの会長はこう言ってた
↓
相性が悪かった。
山中のボディーストレートを打たせてなかったし、パンチをにがすのがうまい相手だった。
アマ出身の綺麗なボクシングをする山中には相性が悪すぎたね
山中陣営も山中を過信したのが誤算かな 頭悪いのが沸いてるな
相当効いてるぞ山中
そもそもR2のジャブで腰がおれてるじゃんwwwwwww 会長の判断でやった試合では死んだ
トレーナーの判断でやった試合では生きてた >>130
今までの山中の左に尻込みした相手と違ってしっかり踏み込んでパンチ打ってきてたからね
避けたつもりでも当たってた 別にネリ自体そんな強い選手じゃない
山中が衰えてかなり弱くなってただけ
足も使えないしそりゃ、あーなるわ
バーネットなんかとやったら殺されてた。あんなんでランク10位くらいだったしほんとランキングあてになんねー タオルのちょっと前にはすでに相手の大振りに反応出来てなかっただろ
壊される前にタオル投げてもらえて幸せだと思えよ
悔しかったらリベンジしろや タオル投入は早かったと言って必死なやつら、ざまあみやがれ!!(*´∇｀*)
おまえらがどんなにほざこうが、それが正しいとは証明されない(*´∇｀*)
どっちでもいい俺の勝ちだ!!(*´∇｀*)山中＝敗者
俺＝勝者
必死に議論中のおまえら＝ピエロ 素人目で、フルボッコに見えた。
漫画だとここから一撃大逆転あり？ テレビで見てたけどタオル投入が早すぎ
あの回しのげれば 逆転できた可能性もあるだろう
山中はチャンピオンなんだよ 全く余計なことをしてくれたもんだ >>84
試合直後の興奮しまくってる時と
少し時間が経ってさらに映像で客観的に
見るのとでは全然違うからね
別競技だけど、僅差で負けたって認識の自分の試合映像見て
こんなにボコボコにされてたのかよ、って
後遺症怖くなったことあるし このトレーナーは厳重に処罰する必要が有るよな
こんな試合を私物化したようなことが頻繁に起こってしまうようだったら
ボクシングなんか見る人もいなくなっちゃうんじゃないの
勝手にリングの中には入っちゃって反則負けするなんて初めて見たわ レフェリーいつ止めるんだと思って見てたから、レフェリーがストップしたと思ったよ。
実際はタオルが入った。同じタイミングだったよ。あれ以上殴られるのは危険だよ（ライセンス所有者） 負けた後に、何度も何度も流れる本人出演のシャンプーCMが悲しかったw ・動画貼って「見てみぃ全然効いてない躱しまくってるやんけ！」といきがる自称ボクシング通
・同じ動画見てどこがｗボッコボコやんけｗとレスする普通の人たち
どのスレもこんな進行やな 無理だ
ボコボコだっただろ
フックにまるっきり対応できてなかった
止めなきゃ壊れてた このセコンドはたった一枚のタオルで
山中が死に物狂いで歩んできたキャリアをなきものにしたんだよ
その罪は大きいよ タオル投入で山中の人生が終わった……。
誰もどうすることもできない事をうだうだと書き連ねても､山中の挑戦は終わったんだ。
セコンドのタオル投入をいくら非難しても、もう時間を巻き戻すことは不可能...。
もう誰にもどうする事もできない、こんな悲しく切ないことはない。
具志堅が死ねばいいのに。 タオルのおかげで山中が挑戦者に力量差を見せ付けられて惨敗した事実と向き合わなくていいんだもんなｗ
山中も会長も信者も内心ではトレーナーに感謝だよｗ
タオルの是非は、せいぜい、Koタイムが数秒遅れて、よりダメージを食らうだけの差しかない
見栄えのいい下の階級の元王者や衰えた元王者としか戦わず、現役王者や後の王者には一回も勝っていない
12回も防衛して現時点で後の王者0は酷い酷い言われた長谷川穂積の10回防衛より酷い 最近ボクシング見てなくて、山中さんの試合初めて見たんだけど
避けかた？がなんか、動きが大きくて変だなと思った
それでパンチは避けられてるから別にいいのかもしれないけど
あと、試合終了間際は、とりあえずレフェリー邪魔だなって思ってたら横から人が飛び込んできてビックリした >>138
はじめの一歩だったら
挑戦者のパンチが全部クリーンヒットしてて、
踏ん張ったときに足のスジを痛めて、
左目のまぶたを切って流血で左目見えなくて、
右目のまぶたは腫れ上がって右目も見えなくて、
拳を骨折してて、
意識がなくなってても、余裕で逆転する 商品価値の暴落を最小限に留めたんだよ
会長とセコンドは >>143
だね
山中が挑戦者だったら特別早いとは思わない
チャンピオンだからダウンしそうなのでそれまで待ってたと思うが
更に打たれてダウンして10秒後にストップしてるかな >>150
一番強い相手だったんじゃない？
年齢的な衰えもあるだろうけど 行列で具志堅の記録に並んだら具志堅がどう思ってるかなんて試合やる前から心配してるから負けるんだよ
行列のできる法律相談所[字] 怒りの直接対決!ブルゾンちえみ解散ドッキリwithBは
http://www.ntv.co.jp/program/detail/21861642.html 続けた所レフェリーストップで負けか
あのラウンドを乗り切ったとしても
戦略的に打つ手無くネリが得意な
接近戦の戦いになり山中の勝機は
限りなく0に近い >>152
実際問題プロの思いとして、あそこからの逆転は十分あると思ってる元チャンピオンは多いと思う
自分もあの状況から逆転でKOした経験のある人も少なくはない
また見てる人も実の所、そこからの逆転勝利が一番印象に残っていたりする。
そして今回あの状況は、正にその人生最大の記憶に残る大逆転劇が見られる最も可能性の高い試合であったと言う事。
それは、３Rまでに山中が放った左ストレートが挑戦者の顔面を幾度も確実に捉えていたからに他ならない。
その何十年かに一度の最大にして最高のチャンスを、完全にグロッキーでは無い本人以外の、トレーナーに早すぎるストップをかけられてしまった
それは本人、ボクシング関係者、ボクシングファンにとって、絶対に侵してはならない領域に、個人的感情で踏み込んでしまったのがこのトラウマトレーナーだ。
みな全員そこの領域で戦っていて、そのために命を懸けている。
この命をかけているの意味をもう少しよく考える必要が有る。
ほとんどないがゼロでは無いが正解。この逆に意味は極めて大きい。
そう意味で早すぎると言う事を言っている。 パンチのダメージは然程ではなかったと思う、実際ダウンしてないんだから。でもフラフラ、タオル。
減量失敗が皆分かってたから短期決戦が必須だったんだろ、それを諦めての絶望タオル 山中『(八百長じゃないなんて)聞いてなかった!!』 いつ投げるの？
いまでしょ!!ι(｀ロ´)ノ◇←タオル もう試合の内容とか対立煽りの馬鹿が沸くだけだからどうでもいいわ
とりあえず大和心トレーナーををボクシング界から永久追放処分にして、
早い時期での再戦！これが一番ベストやわ >>163
結果論だがトレーナーを責めちゃいかんとは思う
ただ、判断が早すぎたというのは非常に同意する
あそこから逆転できなくて何が王者か、って話
山中のストレートも当たってたけど左ボディが効いてたからネリの足を止める可能性はとても高かった
あそこから逆転はありえないって批判する人は山中の王者奪取戦からの動画を観てみるといいよ
楽勝相手以外は毎回あんな感じから勝ちを拾ってきた王者なんだから
タイトル獲得戦なんて互いにダウンの応酬の末に拾った試合だった >>168
それは絶対にダメ
セコンドのタオル投入、リング侵入を少しでも気後れさせる措置は絶対にしてはいけない 放 射 能 に 感 謝 の 気 持 ち を 送 り ま す
「私は放射能に感謝の気持ちを送ります。ありがとう・・・」 安倍昭恵
https://twitter.com/HON5437/status/882117283757178880
練習後走り倒れた女子マネジャー死亡 新潟の高校野球部
http://www.asahi.com/articles/ASK8656TGK86UOHB00S.html
帰宅した長男（８）が発見。東京、墨田区30代の女性の突然死。
https://twitter.com/onodekita/status/857915526609117185
漫画家の訃報 昨年までは7名前後、今年はなんと20名以上亡くなっている
https://twitter.com/東海アマ/status/856617404234846208
自民党は戦前の国家犯罪者の集まりである。
https://www.youtube.com/user/yampr7/videos
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/東海アマ/status/841451580339625984 >>165
案外、これかも知れない
ベテラン王者だからベストコンディションで当たり前と思っていたけど
パンチにパワーも感じなかったし、1Rはジャブで先制出来たのに容易に突破されてたのをみると
コンディション作りに失敗か、歴戦のダメージや加齢による衰えで弱体化していたのを
トレーナーは感じていたのかも知れん >>163
>>169
これまで逆転できちゃったのはロートルや雑魚を防衛戦相手に選んでたからだよｗｗｗｗまともな相手だとああやって手も足も出ずタコ殴りにされて終わるゴミを帝拳が必死でアゲてただけで本質的には亀田と一緒 >>179
ドシロート ボコボコじゃん
タオルタオル
バカトレーナー あわぁわぁー
プロのチャンピオン 足と目は完全に生きてるな 山中のパンチ今日は切れてるな
まだまだこの先の展開次第では行けるかもしれんな
会長と浜田 馬鹿お前なぁんってことしてくれたんだぁー
本人、 いてーけどまぁーかわせるな
ここをしのぎながら作戦通り、ひげが疲れるのを待つ作戦で行くぞ
ん トレーナーなんでここにいんの ぇえ なんでレフリー止めようとしてんの
うわーぁそそりゃーねーだㇽうをォー
具志堅 んータオル早いね
バカ 普通に効いてるし トレーナーGJ 感謝感謝
あー怖かった 人を殴ちゃいけないんだよー >>179
これは止めて正解。ふらふらだし、このまま続けてもストップされてたと思う。逆転勝利も可能性はあるけど50%以下だと感じる。負けるリスクのが高いのなら、後遺症や万が一を考えこのタイミングで止めるのは妥当。 勝てたかというと疑問だが、山中のパンチもきいてたからなぁ。確かにタオル入れるのは早かった。 幕の内一歩じゃあるまいし
あんだけボコられて体に障害でたらその後の防衛戦どころか人生どうすんの いいか悪いかは別として、帝拳は本田会長の指示が最優先なんだろ。指示をあおがずタオルを投げリングに入ったトレーナーは叩かれてもしょうがないとおもうがな。後遺症残るかどうかはそれこそわからんしな。 リアルで観ていたけど
山中も良い年なんだから
しょうがないって感じ
あのままだったら
ko負けしてたかも
タオル投入をグダグダ言ってるのは
テレビ関係の人間だろ >>181
10%もあるかないかでしょあの状態では >>1
効いてようが効いてまいが関係無い
あの程度のラッシュで滅多打ちにされてすぐ反撃出来ないあの程度の実力じゃあ負けるのは必然でしか無い セコンドワークのミスで本人の実力が出し切れなかっただけというなら、もう一度チャレンジしたらいいだけよ >>184
タオル投入の権限はチーフセコンドにある（この場合はタオルを投げた大和）
本田は安全な位置からボロクソに言い過ぎ
あそこまで言うのなら、自分がセコンドにいれば良かっただけ >>1
帝拳ジムの本田明彦会長はボクシング賭博に関わっている
ヤクザが賭ける最大の賭博だから物凄い億単位の金が動く。
それがタオル投入で終わってしまった事に対して申し訳な無いと本田会長はヤクザに向けて逆恨みで殺されないように必死に謝っている
帝拳の本田を逮捕しろ！！！ 先入観なく見ると、格上が格下に順当に勝った。という試合内容。タオル早いなとは思う。 >>179
この後 なんで？？て赤コーナーで言ってるからな。
効いてないよ >>193
雑魚が超絶雑魚をフルボッコにしたって感じ
オッズで雑魚に負けてた山中慎介wwwwwwwww ネリは山中のジャブのほとんどをパーリングで叩き落としてたよな
顔面ガード堅かったし、右フックのキレが恐ろしいくらいだった
セコンドも想定してたより以上の強敵だとラウンド重ねるごとにビビったのかもな あっこから逆転出来てたら奇跡だろうな
日本ボクシング史上、もっとも凄い逆転劇 山中を信じてたらあの場面でタオル入れない
相手側から金は受け取って、トレーナー解雇されるだけでしょ 今後また試合をするとしても、13度目の防衛のチャンスは二度とこない
偉大な記録を奪ったな トレーナーを悪者にして、山中はまだやれた。実力負けではないという
山中の商品価値を落とさないための帝拳のシナリオだろ。
実力負けなのは、会長も山中もわかってるよ。 ルイス・ネリと再戦してＫＯ勝ちすれば、タオルの投入批判できるよな。
当然、再戦してするんだよな？ トレーナーは昔担当したボクサーが死亡しただかでトラウマなのかさっさとタオル投げるそうだがだったらトレーナーなんてやめろよ
ボクサーは命かけて闘ってんだろそんな奴をてめぇのトラウマで偉大な記録を潰しやがってカストレーナーが 勝てていたかと言ってるのは恐らく日本人だけで、海外ではネリは強いという論調だな 山中はこれで引退するのか？
またＶ１３を狙うのか？ 無名の雑魚か旬を過ぎた相手ばっかで作った記録なんてどうでもいい 後付けでいろんなコメント見てると、山中は序盤はあんなもんだってのおおいね
終盤巻き返して一発もあるよっての 前回の防衛戦だって5度もダウンさせたとは思えないぐらいパンチ浴びてたし
KOばっか強調されてるがディフェンスは明らかに劣化してたもんなぁ
その前のモレノ戦でもダウン奪われてたよね
辰吉みたいに壮絶なKO負けする前に潔く引退したほうがいいね 5ｋｇのパンチでやってる階級に10ｋｇのパンチを打てる挑戦者がやってきてチャンプを叩きのめしただけなこと
それを身近で理解したセコンドがタオルを投入しただけなこと
何の問題もない
マタやると負けるだけじゃなく後遺症負わされるぞ 試合前のオッズが両者の実力差を表してる
その通りの展開になって、その通りの結果になっただけ。
弱い相手に勝って防衛重ねても公平な目で判断されるとそうなる。 >>207
それは後付けじゃなく実際そういう試合があった
ただ山中は無敗だから当然そんな試合がたくさんあったわけじゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
