【野球】超過酷な巨人の守護神という仕事 [無断転載禁止]©2ch.net
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【赤坂英一 赤ペン！！】
カミネロは抑え投手として合格なのか失格なのか。
ファンの間でも毀誉褒貶（きよほうへん）著しい。
９日の阪神戦で５敗目を喫し、村田真ヘッドコーチが配置転換を示唆したかと思えば、
翌１０日には外国人来日１年目の球団記録となる２０セーブ目。とりあえずガマンして使い続けるしかなさそうである。
巨人はこれまでにも、外国人を抑えに定着させようとしては失敗を繰り返してきた。
最近の例としてすぐに思い出されるのが、２０１１年のアルバラデホとロメロだ。
当時の原監督は、球団の意向もあってアルバラデホを抑えに指名。
が、すぐに制球難を露呈してしまい、川口投手コーチがロメロの抜てきを進言する。
が、こちらもサヨナラ押し出し四球という大失態をやらかし、あえなく信用失墜となった。
しかし、ロメロの力を買っていた川口コーチはその後も抑えに固定するべく腐心する。
アルバラデホを指名する原監督に対し、「ロメロしか（肩を）つくってません」と答えてまで抑えをさせたこともあった。
おかげでセーブ２個止まりのアルバラデホを上回る１１個を挙げたものの、結局は抑えに定着できず。
翌年に２対２の交換トレードでソフトバンクに移籍。なお、この時の交換相手の一人が立岡だった。
その前の外国人クローザーといえば０８～０９年のクルーンだろう。
横浜（現ＤｅＮＡ）での実績を買われて巨人に移籍、０８年はセーブ王（４１個）のタイトルを獲得する大活躍で優勝に貢献した。
しかし、もともと四球が多い上、打たれるたびに批判されることもカンに障ったのか、独り相撲で試合をぶち壊すことが増える。
次第に原監督もガマンできなくなり、中継ぎの山口鉄を“抑えの抑え”としてクルーンの後に使うようになった。揚げ句１０年は防御率が４点台まで上がり、この年で契約解除である。
巨人の抑えは、外国人ですら３年持たないほどストレスのたまる仕事なのだ。
そういえば０２年の守護神だった河原は「狭い東京ドームで抑えをやるのは精神的に１～２年が限界です」と話していた。
また河原の先輩の水野も「リリーフをやっていたころ（１９９０～９６年）は毎晩バーボンをボトル半分飲んでも酔えなかったんだよな」ともらしている。
それぐらい過酷な仕事なのだから、ここは巨人の首脳陣もガマンが必要だろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170816-00000002-tospoweb-base
8/16(水) 11:01配信
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_bb/vnz013-img657.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/takajinking9/20150505/20150505112646.jpg
https://i.ytimg.com/vi/xpk9z921zb0/hqdefault.jpg
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https://i.ytimg.com/vi/R7Ov2GW-aVM/hqdefault.jpg
http://diarynote.jp/data/blogs/l/20151030/62447_201510300636235611_3.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/takajinking9/20150505/20150505220722.png 抑えなんて要らないよ。毎試合differentやつで 登板すると相手チームのファンが拍手が起きた石毛とか
懐かしいな 対戦してる相手チームも同じ条件だろに 練習できる優位性もあるし
プロが言い訳すんな 角－香取－サンチェ
広田も一時リリーフだったな
槙原も 大変なのはまあしょうがない事情もあるけど巨人が抑えをあんまり評価しないってのが一番の理由でね？
きっと上原が巨人に残って抑えやっててもボロクソ言われるだけで終わってるわ。 >>10
何気なくサンチェでググったら
2005年に亡くなっていた事今頃知ったわ… 中日の岩瀬を見習え。
自前で育てようとしないから。
澤村はどうした？ 昔は打たれたら石毛劇場やら西山炎上やら、
スポーツ紙にデカデカ書かれるからなあ。
ストレスハンパなかったろうなあ。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) 鹿取 サンチェ 広田 水野 趙成珉 槙原 石毛 西山 マリオ 河原 岡島 高橋尚成 上原 クルーン 久保 西村 澤村
他誰がいる？ 岩瀬「巨人だけが過酷では無い」
田島「からくりは過酷過ぎッス」 だから きょじん↓ っていうクソダサい日本語使うなよ
何回言わすんだよ
巨人(ちょっと↑)で旧約聖書のサムソンの事だろ
なんなんだよ きょじん↓って
分かったか？田舎モンの読売が 先発は登板したら休暇あるから酒飲めるけど
抑えはシーズン中一晩中飲めないの？ まだ球界一の人気球団と思ってるからプレッシャー感じるんだろ
ドームの客なんて優しいもんじゃん 読売なんてただの関東のチームの１つだろ
特別でもなんでもない 読売の醜悪なスキャンダルを外に出さないお仕事か、確かに大変そうだ >>11
俺もそう思う
未だに先発やってダメだった人にやらせたりとか
発想が20年遅れてるんだよね 成功して当たり前で讃えられるなんて滅多にない
失敗したら試合をブチ壊した戦犯扱い叩かれる
巨人の場合は駅売の紙の一面でデカデカだからな もうこの無能ヘッドいつまで雇ってくんだ
抑えじゃないだろ
この無残な広島の対戦成績とBクラスわ 巨人で信用できるリリーフはマシソンだけなんだよな。
そのマシソンも高橋がイニング跨ぎとか酷使しまくってパフォーマンスが落ちつつある。 ◆ 巨人の年代別最多セーブ投手
00年：槙原寛己 21登板 0勝1敗9S 防4.12
01年：岡島秀樹 58登板 2勝1敗25S 防2.76
02年：河原純一 49登板 5勝3敗28S 防2.70
03年：河原純一 23登板 0勝3敗7S 防9.41
04年：久保裕也 35登板 7勝6敗8S 防4.08
05年：林 昌範 54登板 2勝2敗18S 防1.61
06年：高橋尚成 35登板 2勝6敗15S 防4.94
07年：上原浩治 55登板 4勝3敗32S 防1.74
08年：クルーン 61登板 1勝4敗41S 防2.21
09年：クルーン 46登板 1勝3敗27S 防1.26
10年：クルーン 52登板 4勝3敗25S 防4.26
11年：久保裕也 67登板 4勝2敗20S 防1.17
12年：西村健太朗 69登板 3勝2敗32S 防1.14
13年：西村健太朗 71登板 4勝3敗42S 防1.13
14年：マシソン 64登板 6勝6敗30S 防3.58
15年：沢村拓一 60登板 7勝3敗36S 防1.32
16年：沢村拓一 63登板 6勝4敗37S 防2.66 >>19
なんで最近なのにマシソンを忘れているんだ！？ 打たれたら阿部に徹底的にイビられると思えば超過酷なお仕事なのも理解できる 先発だって昔は15勝っても「キミたちは一体ナニをやってるんだッ！」って人間のクズ扱いだったんだよ
今はいいよなぁ
菅野なんて昔ならフルボッコのボコで人格完全否定だよ
いくら投球内容が良くても防御率が良くても勝ち星付かなきゃブッ叩かれる ここ２０年でまともな抑えって上原だけだったようなｗ 同じ広島からのFA組で川口はコーチとして有能だったのに責任を取った形ですぐ辞任
一方どう見ても無能な江藤が長年居座っているという理不尽さ >>37
そうでもないだろ
大魔人や球児はスーパースターじゃないかなあ
先発は中5日で年棒数億とかも居るわけだし、どっちもどっちだろｗ むかし 先発が凄すぎて巨人は抑えがいない時代があったな 四球病の石毛とか懐かしいな
こいつの前に投げる橋本の方が安定してたよな え～
一岡が広島から
出戻り
抑えって
ホントかよ 岩瀬と比べられる田島のがきついだろ
しかも捕手は谷繁でないハンデ SBのサファテを見てみろ
勝ち試合には8割がた登板してるぞ
先発がヘタレで、打線がゴミだが、サファテのおかげで優勝争いしてる
これに比べたら巨人の抑えなんて産廃だなw >>54
斎藤、桑田、槙原、宮本、香田の先発五人全員が二桁勝った年とかね 西武から豊田や日ハムのマイケルとか抑えコレクションやってたよね >>54
89～90年は監督がなるべく完投させるという方針を打ち出していたこともあり
先発投手陣が全試合の半分強を完投するという無茶をやっていた
それでもチーム防御率は2点台を堅持しておりなおかつリーグトップだった カミネロもほかの球場だと抑えるのに
ホームの東京ドームだとボロボロに打たれるんだからそりゃ印象は悪くなるわな
せめて逆ならいいのに
東京ドームガーって言っても東京ドームはホームランこそ出やすいけど防御率は良くなるむしろ投手有利の球場なのに 巨人の抑えは他の球団に比べてイメージ先行のように見える。
「さあ、今シーズンはこの投手が巨人の守護神だよー。
守護神だから、そう簡単に打てないよー。」
って日テレあたりの中継ではそんな雰囲気を醸し出そうと必死になっている >>65
藤田監督が意見が合わなかった鹿取放出してたな。 ＞狭い東京ドームで抑えをやるのは精神的に１～２年が限界です
その分腰砕けで打ったカス当たりがフラフラ～っとレフト最前列に吸い込まれるドームラン沢山もらってるからお合い子 サファテて広島時代はそんな凄くなかったのに覚醒したな
マシソンも来日当初は微妙だったのがファームで鍛えられて別人に 「４番と抑えは外国人がいい」って誰か忘れたが言ってた
スポーツ新聞にどれだけ叩かれても日本語が読めないからだって ハマスタの佐々木のほうが遥かに重労働だったんじゃね
あそこまで行くと余裕のお仕事だったかもしれんが >>1
２００２年頃なら、東京ドームは、どちらかと言うと広い方だったんじゃないの？w >>15
岩瀬って、ガチマジの下戸なんだってね。一滴も飲めないからこそ、抑えで成績遺せたって２ちゃんで聞いた。
他の選手とも飲みに行かないから、規則正しい生活してるみたいだよw
どうやってストレス解消してるんだろう？ 菅野が12勝5敗、田口が10勝2敗で貯金作ってるのにチームは借金4の4位って情けないw >>62
90年のことなら、槙原じゃなく木田が二桁勝利。
槙原は9勝。
あと一歩で6人が二桁勝利だった。 よくよく考えたら巨人だけで100セーブ挙げた抑え投手って誰も居ないんだよな こんなたかが1イニングなんて俺でも抑えるわ。
こんな最後だけ出る楽なバイトみたいなのはもうやめろ。
球場に20時半位に行って21時半には帰れるとかあほか。 巨人に限らず守護神は過酷だろ
今の12球団で3年以上抑え固定なのってサファテと松井くらい？ 近年だと上原が一番安定していたかね
東京ドームはホームラン出やすいからな
でも東京ドームだから苛酷って言うならヤクルトや横浜も抑え大変だろうw >>73
一年目は普通に凄かった
腰を痛めたとかで放出された
どっちにしろ広島では給料的に抱えきれなかっただろうけどね >>94
3年以上活躍出来ないね
抑えで5年以上やり続ける人はやっぱり凄いんだろう >>89
10何年か前に名球会が入会資格に追加した250セーブも難易度としてはそこそこ妥当か
まぁあれは難易度うんぬん以前に追加するタイミングがよかったが 東京ドームは狭いし空調で飛ぶんだからカネで他所からスラッガー引っ張ってきてボカスカ打ちまくる大味な野球するしかない
ミスター時代は正しいよ 未だに特別だと思っているのはコアファンとチーム関係者だけ
何故かサカ豚もw 高津なんて狭い神宮で活躍したのに
東京ドームと神宮球場ってなんか著しい違いがあるんかな 沢村やカミネロくらいの成功率でもよくやってると評価してあげるべきなんだろうな。 >>22
大エースを酷使して「茂雄辞めてくれ」と思ってたところに
引退発言だったからなあ
アレはショックだった 結果だけ見たらチーム順位もアレだし
5敗してて防御率3点台なんて全然失格だろ
マシソンを抑えってのも配置変えると駄目そうだし
他にいないんだからどうともならんとは思うけど。 >>54
1989年のシーズン中に角盈男、シーズンオフに
鹿取義隆を放出したくらいだからね
角はそんなに長持ちしなかったけど鹿取は移籍
で選手生命が大幅に伸びたのは間違いない >>65
確かに巨人の69、70完投という数字は図抜けてるけど
当時はどの球団も完投数が多くて90年はヤクルトが37、
広島が35完投を記録してる
暗黒阪神ですら19完投してる かつて、名前は出せないが吉原のソープを全軒制覇するほどソープ好きだった巨人の選手がいた。
その選手は新婚だったにも関わらずソープ通いを辞めず、業を煮やした新妻はある日、家に帰ってきたその選手に向かい
「大事な話があるので、服を脱いで風呂場に来てほしい」と言った。
件の選手が裸になって風呂場に向かうと、そこにはスケベ椅子とマット、それに泡姫ルックの新妻が黒人マッチョとノースキンマットプレイをしていた。
この新妻、亭主のソープ通いを辞めさせるには『黒人の子を産むしかない』と自らソープに赴き、道具と技術を修得してきたというのだ。
これに懲りた件の選手、ソープ通いはピタリと止まり、翌年には黒人ハーフの赤ちゃんが生まれ「とりあえずお疲れさん」の名言が誕生した。 石毛のコメントないな
暗黒史か？
敵チームから拍手が沸いてた貴重な戦力だったのに JFKの最後の久保田もスコ鉄太朗の最後西村も球が速いだけで
実はさほど大したことのないピッチャーだった。それでもこの
トリオが鉄壁だったのはその前の藤川ジェフ、マシソン山口
が7回8回を支配して敵の戦意を挫いていたから。
カミネロだって山口が全盛期の調子ならスコ鉄ネロで相当鉄壁
だったはず。サファテみたいなクローザーの補強もいいができ
れば鉄壁中継ぎが一枚ほしいところだな。山口のここ数年の
不調はマジで痛すぎる ４万の客の前で僅差を抑えなければいけないからプレッシャーはすげーだろ
澤村がそこそこ働いてたが 鹿取
角
サンチェ
みんな最後は石をぶつけられて、
A級戦犯の烙印を押されて、
追い出された >>112
今の巨人に、SBとマネーゲームする体力はない >>123
そこは長島「角でいく」
つーか、守護神ってGKはやけふにないだろ >>79
そうなんだ
数年前はストレスで10円ハゲがあったはず ピッチャーを我慢して使うのは高校野球まで
プロで我慢てじゃあ140試合全部ビハインドならこの人だけ投げさせるのかって話
カミネロに関しては大谷くん同様速球を投げる"投手"としては素晴らしい。先頭打者を無駄に出塁させたり、こういうのは確率じゃなくて確実に抑える技術身に着けないと本人のためにならない
高津もそうだったけど、先頭打者打たれる投手は緩急活かしてカウントの作り方変えないと毎度打たれるよ。目の錯覚作用を活かしたものだからなこの辺 石毛が大魔神と呼ばれてその後に出てきた佐々木が「ハマの」大魔神と呼ばれたのにもう大魔神たら佐々木様だもんな >>86
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ビギナーズ本店
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ON 心 不 全 の 増 加 は こ れ ま で 報 告 が な い
第16回日本心不全学会学術集会
「心不全パンデミック」大震災における心不全の増加はこれまで報告がない。
『チェルノブイリの祈り』
たくさんの人があっけなく死んでいく ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった 多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした 駅やバスの中で
小泉義仁(51) 、駅で脳梗塞。 ス ピ リ チ ュ ア ル Ｔ Ｖ
森岡賢(49)、、心不全。 元 ソ フ ト バ レ エ
飯野賢治(42) 、心不全。 Ｄ の 食 卓
今井洋介 (31) 、心筋梗塞。 テ ラ ス ハ ウ ス
木村唯(18)、右足切断、筋肉腫。 花 や し き 少 女 歌 劇 団
放 射 能 に 感 謝 の 気 持 ち を 送 り ま す
「私は放射能に感謝の気持ちを送ります。ありがとう・・・」 安倍昭恵
https://twitter.com/HON5437/status/882117283757178880
練習後走り倒れた女子マネジャー死亡 新潟の高校野球部
http://www.asahi.com/articles/ASK8656TGK86UOHB00S.html
帰宅した長男（８）が発見。東京、墨田区30代の女性の突然死。
https://twitter.com/onodekita/status/857915526609117185
漫画家の訃報 昨年までは7名前後、今年はなんと20名以上亡くなっている
https://twitter.com/東海アマ/status/856617404234846208
自 民 党 は 戦 前 の 国 家 犯 罪 者 の 集 ま り
自民党は戦前の国家犯罪者の集まりである。
https://www.youtube.com/user/yampr7/videos
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/東海アマ/status/841451580339625984 巨人には佐々木みたいに出てこられたら終わりぐらいの絶対的抑えいないよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
