【野球】強打の捕手はなぜいなくなった？ [無断転載禁止]©2ch.net
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白球つれづれ～第24回・阿部の金字塔～
巨人の阿部慎之助が13日の広島戦で2000安打の金字塔を打ち立てた。
厳密に言うなら、現在の阿部のポジションは一塁手。
2015年の6月にキャッチャーからファーストへのコンバートが決まった。
その数年前から頸椎に故障を抱え、他にも肩、肘に膝まで痛めて満身創痍の状態に当時の監督・原辰徳が苦渋の決断をしたものだが、
今回の偉業に球界の「お祝いコメント」は捕手としての価値で一致している。
なるほど、2000安打達成は史上49人目だが捕手に限ると野村克也（南海ほか）、古田敦也（ヤクルト）、谷繁元信（大洋、横浜ほか）に次いで4人目だ。
しかも3000試合以上出場した野村と谷繁に比べて阿部は2056試合。
大卒で17年目の大台突破はいかに優れた打撃力の持ち主かを証明している。
近年の捕手事情
しかし、この快記録を目の当たりにして新たな疑問も生まれてきた。
近年の野球を見るにつけ、強打の捕手がいなくなっているのだ。
かつては前述した野村以下の3選手以外にも、「天才ホームラン打者」の評価が高かった元阪神の田淵幸一や日本人初のメジャー捕手となった城島健司（元ダイエー）ら、
打線の中軸を担う捕手も珍しくなかった。ところが現状を見てみるとひとりで全試合のマスクを任され、なおかつ打撃に定評のある捕手は皆無と言っていい。
14日現在のセ・パ打撃成績を見ても、規定打席に達しているのはヤクルトの中村悠平と巨人の小林誠司の2人だけ。
しかも打率は中村が.238で30傑の29位なら小林は.198のどん尻。
パリーグに至っては規定打席の到達者が1人もいない。どうしてこんな捕手事情になっているのだろうか?
自らが捕手出身の楽天監督・梨田昌孝に聞いてみた。
「今のキャッチャーは昔に比べていろいろな点で負担が大きい。ウチの嶋（基弘）でも6試合連続の先発は無理。
嶋を休ませるために2人制を敷くしかない」と言う。
長年、レギュラーを張るキャッチャーの必要最低条件はまず、ケガに強い頑健な肉体と強肩。これにリード面のインサイドワークに一定の打撃を身に着ければ一流捕手である。
だが、近年は違う要素も加わっている。情報戦の激化と投球術の変化への対応だ。コンピュータを駆使した投打の解析は以前にもまして進化する。
膨大な情報を整理して投球に生かすのも捕手の役目。さらに、投手の球種が増えている。
ツーシームやカットボールなどストレートと同じ腕の振りから曲がり落ちる魔球が主流となり、捕手の肉体的負担は比例するように増すばかりだ。
今季だけでも嶋が対ヤクルト交流戦でファウルボールが喉を直撃して途中退場、ロッテの田村龍弘はファウルチップがヘルメットに当たり脳震盪を起こす場面を目にした。
予測のつきにくい変化球に突き指も増えている。特に外国人選手の大きな空振り後のフォロースウィングでバットが捕手のヘルメットを直撃するのもよく目にする光景だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170815-00128044-baseballk-base
8/15(火) 11:00配信
http://mainichi.jp/graph/2012/06/09/20120609org00m050011000c/image/061.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20120928/12/baseball-kids-1011/bb/43/j/o0170032012209702187.jpg
http://www.sankei.com/images/news/140928/spo1409280044-p1.jpg 強打の捕手は絶滅するのか！？
捕手の複数制には違うメリットもある。相手球団の分析に対抗する意味で何人かのキャッチャーを併用するケースもあれば、自軍投手との相性を重視する指揮官もいる。
加えて梨田は打撃面を重視しての野手コンバートの例も語る。
「私の場合は小笠原（道大、現中日二軍監督）や磯部（光一、現楽天打撃コーチ）らの打撃を生かす意味で野手に回ってもらった」。
この例で行くと西武、中日で2000本安打を記録した和田一浩などもあてはまるだろう。
こうしてみると、阿部慎之助は最後の強打の捕手だったのか？ いや、異論をはさむ監督が現れた。西武の辻発彦だ。
「彼が故障しなければ、使い続けている。打線の厚みが違ってくるし、日本の野球界のため、多少の無理をしてでも起用するべきでしょう」と熱い視線の先にいるのは森友哉。
目下、故障のためファームで調整中だが、間違いなく将来の日本代表の捕手を任されるだろう強肩強打の逸材である。
阿部伝説は未完の大器・森に受け継がれるのか？ 答えは来年以降に持ち越される。
http://img.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2015/08/e6ee7b6b583f2a6973235ef6be4a52b3-187x300.jpg そもそも俺が野球見始めたときには強打の捕手なんていなかったぞ
山倉はなまくらとか言われてた 守備苦手なデブがやるポジション第二位がキャッチャーってイメージだわ
第一位はファースト 俺は後楽園球場で山倉の1試合3発を目撃した
あれは忘れられない 強打者っておかわりぐらいだろ
後はみんな中距離ヒッター 打たれたら監督コーチに激詰めされるから誰もやりたがらない
以上 キャッチャーは俊敏性も要求されるからな デブが少なくなったのもそのせい >>7 小学生くらいだとピッチャーできないでその次くらいに運動神経良いやつがしてたな そもそもプロがおもいきり投げる球を毎日受け続けるって
相当な労働だろ。自分なら１球でも怖いわ >>5
昔は低打率だけどＨＲけっこう打つってのが多かった気がする
広くなってるからこんなもんなのかね 中日の中尾も打ってたな 俊足だったし
西武の伊東もそこそこ打つ打者だった 森友は田辺時代にキャッチャー無理って烙印押されてなかったか？ 貧打の山倉は生涯一度の打撃大当たり年で運よく優勝してMVP取ったからなぁ
もともと打撃の良い打者だったら違う選手がMVPだったはずw キャッチャーは打つより守備の方が重視されるからな。
そもそも打撃の良いキャッチャーなんてのは希少だからこそ目立っていただけ。 >>8
肩なければ他がいくら良くても使い物にならんからね。
そうなればコンバートするしかない。 阿部はリード技術の向上をぶった切ったから大台まで行ったってことだろ。
引き換えにしたのは巨人の成績。真っ逆さまだったな。 城島て一シーズンほどファースト専属したけどまたキャッチャー戻ったよね。あれは怪我が何かでのコンバートだったのかな >>13
古田は性格が悪い
だから古巣ヤクルトから呼ばれない 谷繁も入団して数年は打撃も糞で開花したのはしばらくしてからだったよ
一度スター路線を外れてた >>21
>>1くらい読めよ
お前里崎いることにも気付いてねえんだろうな >>15
小学生レベルなら、一番センスあるやつはショートやらせるだろ
キャッチャーはさほど重要視しないわ キャッチャーは立って投球の指示
審判が座ってキャッチ＆判定 パリーグのピッチャーみたいに
キャッチャーも専門業種化するってのはダメなの？ 一日の大半をしゃがんで過ごしたら誰だって膝くらい悪くする。 >>31
それだけ捕手が重労働ということ
30半ばでもうおじいちゃんみたいになってたからなあ
漁師にコンバートしたら若返った 一時期だけじゃん強打の捕手のバブル、元に戻っただけだよ 今はデータの時代だから圧倒的な打力がなければ
リスク分散で2、3捕手併用が妥当 野球関連の仕事をしていた時に投手出身の解説者に直接聞いたんだけど
プロ野球は配球や弱点のデーターもほぼ捕手が考えて組み立てていて
投手がそれを組み立てたり考えることはほぼないと言ってたよ
投手はデーターを駆使したりとかそこまで無理だと言ってた 打撃は普通だが肩が強い高校生が
プロになるために捕手をやる例はないのか？ 捕手とショートは打撃よりも守備重視
攻守そろってるのはそうそう居ない
阿部だって、他の球団なら早い段階からファースト
変えてただろうな >>44
アマレベルで普通の打撃ならプロ入り無理だろ >>5
「山倉！なまくら！パスボール！」っていうコールがあったな 2000年代は日高とか橋本将とか、右投げ左打ちで打ちそうな雰囲気のあるキャッチャーいたよな >>45
最初はよかったけどもうさっぱりじゃね
やっぱ森しかいねえわ デーブ大久保みたいな豪傑は出てこなくなっちゃったね スレタイが「強打の捕手はぜいたくだった」に見えて同感してたのに 清宮はキャッチャーダメなの？
バッティングに対して、ファーストなら色々言われるだろうけど、キャッチャーなら文句なしだろ。
高卒でプロ入りするならやらせてみればいいのに。 昔も張本とかわざと空振りして捕手の頭やミットをバットで打ったりしたし、
外人とか殺人スライディングや殺人タックルしたり、
スコアラーやコンピュータ解析もゆるくて、自分でデータ取りまでしたり、
防具も重くて動きにくくて、今よりも捕手は激務だったんじゃないかね？ 打てる捕手は馬鹿でリードや守備が悪いとかいう思い込みが浸透してて簡単にコンバートするからな
守備の負担を減らして打撃に専念しようとか言ってね 西武の森はコンバートしそうだな
若いから捕手としての失敗をし続けても今のところは育成を言い訳して使い続けるけど >>59
昨季のマスクもかぶった森友哉見てどう思うよ。
やっぱりバカに捕手は無理だし、捕手やるとどうしても打撃も落ちてくるだろ。
こないだの田村の判断ミスも失点に直結する。
古田は打撃もダントツずば抜けてた。
今だと嶋が捕手としては最高レベルの仕事こなせてる数少ない選手だよ 城島、城島ってよく言われるけどそこまでの選手だったか
まずキャッチャーとしては特別じゃなかったし
打撃にしてもタイトルを取ったわけでもないし
投手力含めた圧倒的戦力で勝ってきただけなのに 関川、浅井、狩野、中谷、今成、原口「打撃を生かすためにコンバートや！」
梅野「強打の捕手でしたが盗塁を刺すマシーンにコンバートしました！」
虎フロント「よっしゃ、今年も強打の捕手獲るで～。広島広陵の中村君から猛虎魂を感じる……」 >>61
例えば誰？
日ハム近藤とかか？
炭谷も当初は打撃期待されてたし、楽天に至っては銀次岡島は元捕手、さらに伊志嶺も一時期は外野コンバートされてた。
まともな捕手がいるなら打撃を生かすためにコンバートするけど、それは捕手で控えに置くより打撃を生かすというだけの話。 >>65
清宮は、頭は悪くないんだろ。
ファーストなんかいつでもコンバートできるんだから、試すだけ試してもいいと思うけど。
鈍足だから外野は無理だろうし。 矢野は中日ルーキーの時に星野政権の時に
ナゴヤ球場で代打で出てきたから相当打撃が最初からよかったんだろう 捕手はそれだけでも重労働だからな
それに打撃も求めるのは酷ってもんだ >>5
そうだよなぁ
山倉が1年だけ.280 20本だか打ってビックリしたくらいだ >>78
打者としては素質ありそうだけど捕手としては・・・ 古田城島の時代は防御率2点代後半ならリーグトップの成績だったけど今は1点代が何人もいたりする
ただ単にボールが飛ばなくなっただけ そもそも一朝一夕で育つポジションじゃないからなあ
投手だと高校大学で活躍した人間がいきなりプロでも活躍する例はあるが >>82
たつかわは捕手が一番楽だって言ってたよ
ベンチから一番近いかららしい 江藤慎一、衣笠、松原誠、小笠原、和田、米田、稲尾は捕手から転向して名球会入り 山倉といい嶋といい捕手って1年だけ打撃が確変する年があるけどあれはなんなんだ？
さほど打たない捕手ですらこの現象があるよな このスレとは関係ないけど湯舟のときは木戸に限るよな >>86
そかね？
古田や城島が打率リーグ最下位とかなかったと思うが 今だと広島の會澤か
最高でも2015年の290打席だけど、2014年は200打席で.307 10本 30打点 自チームの投手球種球道癖性格等全部頭に叩き込みすり合わせやって
さらに敵5球団、交流戦含めれば全11球団全打者の強み弱点、さらにはランナーとなった時の走力まで研究して頭に叩き込まなければならない捕手の仕事って
投手や内外野主に比べて多すぎ
せめて交流戦のリード、サインはベンチが出さないと死んでしまう 一時期の近鉄は3人くらい捕手を投手別で使い分けてたな
山下・古久保・光山と >>88
そういう楽観的な前向きさも成功の秘訣だね ピッチャーの投球方が高度になりすぎて
自身の打撃練習に時間がとれなくなった
という持論だす・・ >>5
木俣、梨田とかけっこう打ってなかったか？と言いたかったがやっぱり少ないな。 >>98
梨田は使い分けるのが好き
仰木監督もかな 巨人の山倉のサブの有田もいいところでよく打つ打者だった 関係ないけど伊東勤の盗塁魂を持つ捕手はもう出てこないんだろうか。
>>79
打撃嘱望されてるのに捕手やらせるのが無駄なんだよ。
もはや投手と打者じゃないけど、二刀流に等しいくらい負荷がある。 >>35
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
ショートに上手い奴を配置するのは中南米流のやり方
学童の強いチームは一番上手いお山の大将が投手やって、二番目に上手くて肩強い奴が捕手を務め
エースの連投無理な時はバッテリーをチェンジして投手力が低下するのを防ぐんだよ
元々盗塁フリーパスの学童野球において強肩捕手がいればそれだけで大きなアドバンテージになるしな
坂本と田中マーは小学校の同級生だったが、当時は投手坂本捕手田中だったのは有名な話よ 大洋だと若菜が打てる捕手だった
その後 市川も打てる捕手
リリーフ捕手が秋元だったわ
佐々木専用捕手 ＞谷繁元信（大洋、横浜ほか）
中日ドラゴンズ怨みでもあるの？ 骨折してた西武の森がようやく復帰するな
当分DHだろうけど さらっと小笠原の野手転向を自分の手柄にしてないか？ >>29
？？？
阿部が捕手として成長するのと
2度の3連覇の原監督時代の黄金期は完全に被ってるけど何言ってんだお前 セリーグ球団は特に打てる捕手作りに力を入れるべきだな
自動アウトが2人並ぶと守備なんかで取り返せない差ができる 打てる捕手以前に球団に和製大砲すら居ないチームもあるのに 阿倍、里崎、古田に城島とタイトル狙えるクラスが同時におったのが異常。 >>75
ま、古田や城島居た世代のキャッチャーだからしゃあないけど矢野も相当打撃センス良かったけどな
見た目デカないし細目なのに矢野のセンターへの打球はなんで？ってくらい伸びてた甲子園おかまいなしにバックスクリーンてイメージ >>114
巨人投手や他の球団の監督、それどころか他球団の選手が褒めても阿部はリードが下手で工藤のお荷物ってずっと思い続けたいやつがいる。
仮にリードお荷物でもそれ以上に打撃で勝ってるデータあるけどなｗ
打たないで失点減らすだけが捕手じゃない 強打とかいう前に全試合スタメンで出る捕手自体がいなくなったろ じゃあなぜウィークポイントの打てる捕手をメジャーから連れてこないんだろう？ >>1
>特に外国人選手の大きな空振り後のフォロースウィングでバットが捕手のヘルメットを直撃するのもよく目にする光景だ。
よくは見ないと思うが…
印象だけだろ >>122
とっさに指示出す程度に日本語できなきゃいけない。
3Ａ2Ａですら、打てて守れる捕手は球団が手放さない。
捕手も守れる自覚があったらあえて外国に行かない。 キャッチャーはピッチャー以上に大変なポジションと言えるかもしれない
打撃に優れてるならもっと守備の負担の少ないポジションに変えるのも無難な気もする >>23
あの年はみんな平均的に活躍して決定的な選手がいなかったのでMVP与えるの難しかった。桑田、江川、鹿取、クロマティ、原、篠塚あたりのとき。
いっそのことボブ・ホーナーに与えてもよかったと思う。 >>29
阿部が正捕手の01～14年で7回リーグ優勝してるじゃん
コンバート後の15年以降優勝なし >>2
砂漠のマスターベーションさんよぉ、
だから何なの？
伊東や中嶋聡、古久保みたいでもいいじゃない
問題はリードとかだ馬鹿野郎 >>128
とっさの日本語の指示なんて逆に外国人内野手はわかんなくない？ 少年野球で一番不人気のポジションがキャッチャーなんだろ
それが全てじゃないの 古田城島阿部が別格なだけ
田淵から古田まで20年ブランクがある キャッチャーなんてずっとしゃがみっぱなしなんだから楽だろ
野村がきついきついいうからきついというイメージついて
キャッチャー自身もきつい方が給料にいいってことできついっていうようになったんだろ
考えてもみろ
他の野手が走り回ってるなか基本しゃがみっぱなしだぞ いや全体的に強打者がいなくなってるからな
そりゃ自然と捕手の強打もいなくなってくるさ 二人又は三人で併用でいいと思うけどな
フル出場なんて選手寿命縮むだけ >>107
じゃあ、打撃が期待ほどでもなかった時点でファースト失格の烙印押されて、捕手にコンバートならあり得るってことかね。
仮に巨人ならどんなに我慢しても3年だろうし。
ダメなら今の村田みたいな扱いになるのかね。
清宮自身もファーストしか出来ないのが自分のアキレス腱てわかってるだろ。 黄金時代の広島だと打の會澤と守の石原が現代では理想だな 日高のバッティングフォーム好きだったな
余裕ある感じで
クルーンからのホームランもスイングが軽いんだよな キャッチャーの体形みてもわかるわ
里崎にしろ阿部にしろ野村にしろ
肉付きいいだろ
きついならあんなに肉付かん >>141
内野ゴロ打たれたらベースカバーで一塁手の後方まで毎回走ってるんだぞ 會澤豆さん３割近く打ってなかったか？フルだと落ちそうだから併用すべきだと思うが >>120
というか堀内政権末期の投壊時代から投手陣の成績を安定させたのは阿部のリード向上の影響も大きいと思うんだがな
しかもヒッターズパークのからくりでこれだから少し過小評価が過ぎるね、阿部の場合
同じことは箱庭の神宮本拠にしてリードしてた古田にも言える
逆に投手天国のナゴドの恩恵受けまくってた谷繁や、同じく福岡や甲子園をホームとしてた城島は俺の場合あまり評価してない
谷繁は常に出場を続けた頑丈性、城島は無謀だと言われながらもMLBに挑戦したスピリットは高く評価するが
リード面でこの二人が優れてたかと言われるとかなり疑問だわ >>149
他の野手がベースカーに走らんとでも思ってるのか
特にセカンドショートはバッターが打つたびにどんな打球であれとにかく動き回る
キャッチャーは長時間しゃがめる 打てる捕手は古田からだよな。
だから時代はまだ新しい。 捕手と投手にはDHでいいとおもう。
DH枠２つ必要。
最終的には、1番から9番まで全員DHでいいと思う。
守備は守備のうまい連中だけでいい。
できるだけ投手を伸ばして、アメリカに売って外貨を稼ぐ方法をとるべき。
日本は先進国でもっとも経済成長してない国だから、そのうち後進国になっちゃう。
外貨を稼ぐ人には勲章与えるべき。 >>120
というか堀内政権末期の投壊時代から投手陣の成績を安定させたのは阿部のリード向上の影響も大きいと思うんだがな
しかもヒッターズパークのからくりでこれだから少し過小評価が過ぎるね、阿部の場合
同じことは箱庭の神宮本拠にしてリードしてた古田にも言える
逆に投手天国のナゴドの恩恵受けまくってた谷繁や、同じく福岡や甲子園をホームとしてた城島は俺の場合あまり評価してない
谷繁は常に出場を続けた頑丈性、城島は無謀だと言われながらもMLBに挑戦したスピリットは高く評価するが
リード面でこの二人が優れてたかと言われるとかなり疑問だわ >>81
阪神で正捕手取れたのも打力を期待されて投手からの指名だって話だしな >>1
まるで野村と谷繁は2000本打つのに3000試合かかったみたいな書き方だな
野村は2000試合もかかってないぞ 捕手はリードと肩さえ強ければいいって考えは甘えだな >>59
清宮は腰に爆弾抱えてるから、捕手やらせたら2軍ですら1ヶ月持たずに死ぬぞw 野村が我田引水のコメントばかりしてるだけだろ
世間ではキャッチャー＝きついと定着してしまった
現役選手もきついと思われてた方が何かと好都合と
それのイメージをどんどん高めて自分に利用してる >>71
21歳の若さでレギュラー取って打率3割達成
ベストナイン6回ゴールデングラブ8回MVP受賞1回
加えて3割30本100打点の強打を兼ね備えた捕手が「そこまでの選手じゃない」とか「特別ではない」とかw
お前は何様だよ。野村か？ 実際野村がキャッチャーきついきつい言うまで
他の誰もキャッチャーがきついなんてこというやついなかった
思い返せばあのドカベン香川もキャッチャーだったな
あの体形で守れるんだから楽に決まってんだろ 野村は昔から策士だ
TVの仕事を得るため自分の価値を高めようと頑張ったんだろう ドカベンもそうだが、捕手4番というのは
野村や田淵、水沼などのイメージが
あった。 野村の策に日本で唯一ハマらなかった俺はいう
キャッチャーは楽だ、と 田淵や城島もいた、って長いプロ野球史にそんだけしかおらんのかーい
ってことやん ヤンキースのサンチェスなんかは打てるけどエラーもパスボールもリーグ1位（ワースト）って有り様だし
やっぱり捕手は両立が難しい マッキ世も末（アベと麻生は学歴もペテン）
@akhila7
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その他
『加計学園：設計図流出でわかる坪単価！』
⇒ https://ameblo.jp/miraihamassugumiteruyo/entry-12301578738.html …
#アメブロ @ameba_officialさんから >>167
香川ほどの打力があっても1回も規定打席に到達しなかった
キャッチャーがきついことの証明になってるぞw MLBにも今モリーナみたいな別格はいるけど、こいつも肩を含めたディフェンス能力とキャプテンシーが別格ってだけで
リードに関してはピンチになるとベンチから逐一指示を貰ってたりするんだよな
古田みたいなインテリもそりゃいるだろうが、森友みたいな救いようのない馬鹿はベンチが全面的にサポートしつつ
ピアッツァやイバンロドリゲスみたいに打撃に専念させたほうがいいと思うんだよな ただまあ、考えることがいろいろあって
めんどくさいポジションだなとは思うがな >>175
そういうことだろうね。刷り込みが大いに
ありそう。 セイバー的には捕手なんて誰がやっても同じポジションって扱いだろ。
ショートや2塁に比べれば守備率や守備範囲がプレイヤーによってそれほど変わるわけでもない。
リードによって投手の成績が変わるなんてことも観測されたことはない。 >>179
当時の南海は吉田博之が正捕手のイメージがある 阿部城島古田くらいの打撃だったら監督の立場なら全試合使いたいよな
休養さすと戦力格段に落ちる >>151
谷繁は横浜時代から活躍してたから評価してもしても良いんじゃないか
ハマスタはどちらかと言うと打者優位だし
元阪神の矢野は野村時代までは投手のレベルが低くて、逆に星野や岡田時代は投手に恵まれすぎていたから評価が難しいな 森本人は捕手よりDHがいいと言ってたよね
リード考えるのがめんどくさいんじゃないの >>120
名手になった坂本の守備が未だにヘタクソだと思ってる奴もいるしね
そういう奴は10年くらい前から時が止まってるんだろう 人気なさすぎてボール取ってくれるだけでレギュラーなれるから >>167
あの辺の時代って明らかに打高投低だったんだが… だいたいキャッチャーがきついって言ったのは野村だけだろう
これって他の野手は楽だといってるようなもので大変失礼な言い草だ >>141
ゴロやフライの処理もあるし
セカンドに送球もあるし
ベースカバーもある
そもそも
しゃがみっ放しのがきついと思うぞ？ 田上や高橋信みたいに打撃型の捕手もたまにいても良いかもな
現役だと原口は捕手での出番減ってしまったけど 投手のスピード速くなったうえに、球種が
増えて身体で止めている姿を高校野球でも
多く見るようになった。相手バッターの癖も
見抜かないといけないし、はげあがるポジション
だと思う。 >>195
しゃがみっぱなしいうてもピッチャーが投げるまでの間だぞ
投げてしまえば立って返球すればいいし
そんでまたよっこらしょっとしゃがむ
少なくとも他の野手に比べきついってことはないわ 逆に言えば田淵城島阿部あたりは最初から別のポジションに固定しとけばもっと打ててたという話でもあるよな
早実→中大で王と阿部の両方を指導した監督の宮井さんが、2000本安打達成の翌日に談話出してたが
王より阿部の方が素質は感じたとかw >>167
当時のプロテクターって鉄だから今と比べ物にならないくらい重かった
あんなもん着けてキャッチャーとしてフル出場する野村は化け物っていう話は当時からあった 城島が大したことないって、、、
キャッチャーは8番か9番打つのが普通なのに
5番打てるキャッチャーが居るってことは
DH枠+1ってことだぞ。
城島の守備は確かに中の上くらいとは思うが。 谷繁や矢野は勿論、全盛期の里崎や細川や中村武志は今のレベルなら代表の正捕手になれたかもな
古田や城島や阿部が凄すぎて、谷繁や矢野すら大して目立たなかった ずっと捕球体勢のまましゃがみっ放しってキツくないか
それで膝ぶっ壊したキャッチャーは多いだろ >>198
ずっとしゃがみっぱなしっての受けて
本当に
しゃがんだままの態勢なら
むしろキツイだろ？って事 強打の捕手がいたら、守備負担掛けるのがもったいないからコンバートする。
よって強打の捕手がいなくなるってことでしょう。 ドカベン香川もあの鈍足で2年目か3年目にオールスター直前まで4割近く打っていたなぁ >>198
それを試合中に100回以上繰り返すわけだから、毎日スロースクワット100回以上こなしてるようなものじゃん
それに加えて今はコリジョンルールが整備されたが、これまでの時代はクロスプレーでアメフト選手並みの激突を受け続けることも多々
これで体壊すなという方が無理やわ >>205
基本的にデブに任せられるポジションってないよな
DHか代打じゃないと使えないだろ >>205
むしろ野球界ではデブ多いぞ
香川、阿部、里崎、八重樫
デブといえばキャッチャーと相場が決まってるほどに
その意味でもキャッチャーは楽なんだよ
楽だからこそ肉がどんどん増えていく >>206
それだよなケガも怖いし
大谷を捕手にしようなんて馬鹿な指導者はいない >>199
そんな簡単な話でもないだろ
捕手としてのモチベやファースト専とかになれば打たなければいけないというプレッシャーがあるからな
捕手にしては打つという逃げ道がなくなる 甲斐も最初の頃は3割バッターだったけど今はもう2割5分まで落ちてるんだな >>39
立って受ければいいのに
チンポの辺りにミットを構えれば柔軟に対応できるはず 安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう
↓
NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携～スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている >>199
それに関しては王を超える逸材と言われ
プロ一年目からファースト固定だったのに
最終的には育成失敗と言われたあの人の例もあるので何とも…… 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 キャッチャーだけがことさらきついというのは間違い
それにその論は他の野手に失礼 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
. >>223
その辺で強打と言えるなら今でもいるだろ 古田阿部城島谷繁矢野と打てる捕手が同時期にいすぎた里崎とかもいたし
今は會澤と嶋くらいか
森がまともに捕手できればいいんだが 古田に阿部は捕手で2000本達成者とか谷繁と一緒にされるのが本当嫌だろうな セリーグなんか捕手が打てないと自動アウトが２つになるからな
巨人が勝てないのもそこだろ
捕手は肩と打撃だよ
パは興味ないから知らん 中日の福田も元捕手
あと原口か
捕手は下半身が自然と強化されるから強打者になりやすいかも たまたま運良く古田城島阿部と続いただけで
そもそもそんなポコポコ出てこないだろ 阿部は、長嶋が我慢して使い続けたのが大きいな。
優勝より１０年先を見ていたのは意外だし、例えば落合監督なら
打力重視してファースト、レフトに即コンバートしてただろう。
勿論その方が、通産打撃成績は上がっただろうけどね 絶対的にキャッチャー経験が少ないのをいいことに野村は
自分の価値を高めるためにキャッチャーはきついと連呼しまくった
考えてもみろ
他の野手が100歩走るところをキャッチャーはその三分の1でいいんだ（俺調べ）
それを毎試合やってみろ
怪我のリスクだって低まるはずなんだよ >>167
野村は長年の解説者生活でキャッチャーの地位を不当にあげるための活動をしてきたからね
「うぃー、キャッチャーは第二の監督なんですよぉ」
「あぅー、外野手出身の監督はダメ、キャッチャー出身監督に優秀な監督が多いんです、ぅがー」 城島は打撃でならメジャーでも通用したのが凄すぎ
別格 >>73
そこに狩野をまぜるな
あれはヘルニア2回手術(1回失敗)で捕手はドクターストップだ 城島はマリナーズじゃなければHR20本以上は打ってた >>246
その通り
外野出身者がダメってどんな理屈かと思うわほんと
去年のセパ覇者栗山も緒方も外野出身という笑い話 ただ代表ってことを考えた時には必ずしも打撃型の捕手が必要かと言われるとそうでもないと思うけどねぇ
代表戦はDH制で1～8番まで各球団主力で強打の選手を並べられるし、そいつが打たなかったからといって悪いのは仕留めきれなかった上位打線だし
球数制限あるWBCではどちらかと言えばめまぐるしく変わる投手の特徴を短い準備期間で掴んでリードするほうが大事だしね
2013年WBCの阿部は捕手に4番にリーダーにと、全てを押し付けられた結果最後のアメリカラウンドで尽くミスショットして戦犯認定された
ああいうのは典型例だろうね 高卒1年目の2軍成績
坂倉将吾 .315(232-73) 1本 27打点（8月14日現在）
参考
鈴木誠也 .281(335-94) 2本 38打点
鈴木一朗 .366(238-87) 3本 16打点 ぶっちゃけ巨人小林なんてキャッチャーじゃなかったから
取れるレギュラーポジションないだろ
逆算的にキャッチャーやってるだけだと思うわ😦 キャッチャーの立ったり座ったりは体に悪いタイプのスクワットを繰り返してるようなものだからな
プロテクターしてるとはいえバットやボールや相手選手が直撃することあるし
サイン出してリードしてピッチャーがボール投げるたびにキャッチするため集中するし ピッチャーもキャッチャーもDH制にしたらええ
最終的にはアメフトみたいに攻撃専門と守備専門に分けたらええ >>256
あの体型だと最初からおまえキャッチャーなｗというタイプでもなかっただろうな
となれば肩は強いが守備は下手仕方なくキャッチャーしかないという選ばれ方だと思うわ 2003年の捕手
阪神 矢野輝弘 .328(433-142)14本塁打 79打点 1盗塁
中日 谷繁元信 .264(367-97)18本塁打 69打点 3盗塁
巨人 阿部慎之助 .303(314-95)15本塁打 51打点 1盗塁
ヤク 古田敦也 .287(509-146)23本塁打 75打点 2盗塁
広島 石原慶幸 .213(305-65)4本塁打 21打点
横浜 中村武志 .268(209-56)11本塁打 37打点 3盗塁
ダイ 城島健司 .330(551-182)34本塁打 119打点 9盗塁
西武 細川亨 .200(195-39)5本塁打 14打点 1盗塁
近鉄 的山哲也 .200(200-40)5本塁打 26打点
千葉 里崎智也 .319(213-68)8本塁打 39打点
ハム 高橋信二 .262(309-81)12本塁打 49打点 3盗塁
オリ 日高剛 .268(321-86)9本塁打 37打点 小笠原や和田や飯田関川なんかは捕手からコンバートされて正解だったな そもそも高校生位までに討てたら野手や肩が強ければピッチャーとかにコンバートされやすいポジションじゃない？
育ちにくいでしょ >>217
サッカーじゃないんだし試合中走り回ってねぇよw
消費カロリーがラジオ体操や踏み台昇降以下だとバカにされるスポーツだぞw >>265
なんだかんだみんな怪我無くやってる
野村のお陰かキャッチャーは無駄に重宝されてるから
どっかこっかからオコエがかかるという 古田が言ってたけど毎試合7回くらいにはもう手が痺れて
感覚がなくなってたらしい
バットを強く握れなくなるんだと >>268
プロ野球は3月終わりから10月過ぎまでほぼ毎日試合やるんだよ
体力ない奴はフルシーズン持たないから >>262
城島の182安打、すごいね
これって捕手の最多安打だろうな 捕手の理想は職人でありチームの盛り上げ役
達川とか袴田 炭谷みたいのでも何年もやってけるんだからいいポジションだよね >>261
小林は広陵に投手として入部したが
同学年に広島野村がいて、野村がいるからこいつどうせ二番手だし
このままだと勿体無えわと判断した監督の指示でコンバートされたはず 梅野は一応強肩強打なんだよな
強打はどっか行っちゃったけど リードは打撃成績にほとんど関係ないってデータなかった？ >>277
炭谷って昔はチャコールって登録名だったよね？ キャッチャーがこれだけ打てないのって要は配球とか全く読めないからだろ
配球なんか無意味なんだよ >>268
消費カロリーｗなんて1時間あたり野球はサッカーの半分って
コピペして回ってたけど野球は試合時間倍だが
ホントいつまでも馬鹿晒してるんだな >>278
肩は強かったんだろうね昔から
小林の最大の欠点は鈍足だよ
打てないのはわかる
でも、もうすこし速く走れないのか？
と言いたい >>126
バレンティンをオチに使ったんだろ
１ミリも面白くないけど そもそもだが
しゃがんで膝壊れるって誰が言ってたんだ？
別な要因で壊れたかもしれないだろう
だいたいしゃがんで膝が壊れるっておかしな話だよな
瞬きしたら失明したみたいなことだろ リードは結果論だろう
キャッチングと肩がまともなら打てるヤツを使うべき
って思ってたけどそうでもないんやな >>235
谷繁が打てる？
お前野球見るのやめとけw メジャーで通用したのは城島だけ
挑戦すらしない奴は論外 谷繁が打てない言ってるのって晩年しか見てないニワカなんだろうな >>267
いや高校野球の監督は捕手出身多いから逆に上手い奴に捕手押し付ける監督も多い
ロッテ田村も二年夏まではサードだったのにいきなりコンバートされて一年でドラフト指名されたし
清宮と一緒にやってた早実→早稲田の加藤とかも印象が強い
逆に元々捕手だったけどコンバートされたドラフト情報とか見てたらあまり見かけないんだよねぇ 城島は我が強い男だったな
アメリカでも俺のやり方でやらせてもらうぜって態度だったんだろう
たとえば韓国や中国からNPBに移籍したキャッチャーがそんなだったらどうする？
そらハブるわｗ >>108
田中がキャッチャーやらされたのは体がデカイからだと思うわ
古田もキャッチャーやったのは太ってたからやらさらたって言ってたし
それに田中が投手に転向したのは高校からだろ😧 >>289
捕手で俊足なのって元中日中尾あたりが希少種で当てはまるってだけで
殆どの場合鈍足なのがデフォなような…… 捕手がモヤシかデブ
投手とすればデブの方が投げやすいだろ 今は接触プレー禁止だから捕手だから負担がどうとかあんまりないんじゃないの？
昔に比べたら格段に楽だろ
チビの捕手ばっかだし最近 >>298
最初から見てるけど打率2割前半のカスだろ？
打てると言えるレベルじゃねーわ >>1
野球の話はどうでもいいー
クソスレ立てるな 城島はマリナーズで
シーズン292 18ホーマー
リスペクトしてない人はいないでしょ >>307
あーそうそうコリジョンルールな
それもキャッチャーにとって大きなメリット
もしかしてこれからのキャッチャーって怪我しないNO1ポジションじゃね 村田真と大久保が二人で二桁本塁打打ってたシーズンあったような >>307
キャッチャーは立ったり座ったりするのが
一番しんどいんだよ😧 >>305
若い頃の田淵や、昔の巨人の藤尾も俊足だったそうだが、二人とも野手にコンバートされたな そもそも
野球のセンスのあるやつはピッチャーで4番
キャッチャーなんかセンスのない奴がやる >>314
掛布乙
ぜひともロッテ監督になってください 野村克也も若い頃は俊足で入団テストの短距離走も楽勝で合格
プロ入りして捕手をする中で鈍足になったとさ セカンドとキャッチャーは守れないやつがやらされるよな草野球だとだけど >>81
矢野が阪神に出されたのはコンバート話を断ったからっていう説もある。実際、中日時代外野手としての出場がメインだったからね。 梨田とか野村とかあたりは打ってたな
中沢も1年だけ3割打ってたし >>323
やはりな？
つまり最初はそこそこプロ選手らしい体型だったってことだろ
それがキャッチャーで楽するうちにどんどん肉付きがよくなったと
やっぱキャッチャー楽だわ 伊東にせよ谷繁にせよ打率はヒドいもんだったように記憶しているけど。
そもそも強打の捕手の方が特殊な気がする。 古田は盗塁阻止率6割以上を記録したこともあるんだろ？
史上最高のキャッチャーだろ >>265
中腰作業にファールチップは飛んでくるしバットも当てられるし
ワンバウンドするクソボールも体で止めないといけないし
コリジョンルール以前はブロックもしなけりゃいけなかったし
阿部の首痛もファールチップで当たったのが原因らしいし
いろいろ体が持たない
他にも配球考えたり毎回防具付けたり面倒くさい 高橋信二好きだったけどビーンボール喰らって腰抜けになっちゃったな そもそもメジャーでも強打の捕手なんてそうそういないだろ
現役だとポージーぐらいしか思いつかない コリジョンルールが出来たし
キャッチャー志望も増えるんじゃね >>188
谷繁は横浜時代の評価高くないぞ。
頭悪いからリードも酷いし、フォーク捕れないから
佐々木から登板時の起用を拒否されていた。 捕手は野村が自分を大きく見せるためにリード論とか分けのわからない屁理屈コネて
打たれた責任を投手ではなく捕手に押し付ける不遇なポジションに仕立ててあげてしまった功罪は大きい
捕手＝動きの悪いデブのイメージを払拭しようと城島あたりは躍起になってたな 阿部は顔面以外は完璧な選手だから、
その唯一の欠点を隠すために捕手になったんだろ。 阿部慎之助のように威張るだけのゴリラに育てる親なんて、今いるか？ 今思うに古田ってホントに凄かったんだな
常にクリーンナップ打ってたし
ヤクルトの場合殆ど４番は外人助っ人だったんだが
助っ人に何かあれば古田が捕手で４番だった
決して頑丈には見えないのにいっつも「キャッチャー古田」だった。 大谷をキャッチャーにすれば、史上最高にキャッチャーになる 阪神の梅野が1年目にホームラン7本打ってたけど
今は金本知憲にバントばかりさせられてるね >>342
眼鏡の捕手は大成しないをぶち壊してたな
吉永も結構打ってた 晩年の谷繁みてると、よく2000本も打てたなと思うわ。 昔に比べたら投手有利な状況だろう
３割打てば一流だし、３０本打てばホームラン王争えるんだから
そんな中、捕手で打てるなんかまれ 野村とかキャッチャーOBが現役に対してうるさい厳しいからじゃない
PL野球部みたいにそんな枠には入りたくないって感じじゃない >>59
弱肩の選手をキャッチャーって頭おかしいだろ。
適正は微塵もないよ。 阿部がイップスで悩んでいたなんて知らなかった
もっと自己管理の出来る選手だったら
とっくに2000本をクリアしていただろうな 巨人にいたから捕手で使われてただけだろ。一塁に清原、三塁に江藤がいるからコンバート無理だったし。 規定打席に到達して打率2割切るとかもうプロレベルじゃないだろ 代表の捕手も里崎城島阿部と続いてたのが異常だったのかもな
捕逸が歴代最少の守備力で水準以上の打撃だった里崎
若いころからチームで当たり前に主軸打ってた城島阿部
本来このクラスの捕手はなかなか出てこないレベルではある >>311
本来はベンチからサイン出すのが主流のメジャーでキャッチャーからサイン出し
それだけならまだしも自分の盗塁阻止率のためにランナー出ると直球ばかり投げさせるから
自分勝手な奴とピッチャーからの信頼はまったく得られなかった。 コリジョンルールができたから多少は負担が減ったな。100キロを超える外人にタックル食らってたら怪我しないわけないし。 捕手が座ってて楽だと思うのは細い奴
太ってるやつは捕手の姿勢大変だなと思うんだよ
デブは靴の紐結ぶ時も息を止めて大変なんだお ロッテ田村はちゃんと育てば打てる捕手になれるはず。。
高校でも3番田村4番今は阪神の北條で、田村の方が打撃センスは上だという評価の人はたくさん居た。
広角に打てるから打率良かったし、長打もある。
去年はよく聞いたからやっと出て来たか、と思ってたら今年聞かないけど キャッチャーなんてリードが良ければ、打率なんて2割弱でいいんだよ。
１～７番（DH)が打て。 城島の育成もわざわざロッテから田村をFA獲得して教育係にするくらい徹底してた 昔もキャッチャーに打撃なんか期待してないだろ。中村武志とか村田真みたいにたまにホームラン打ってくれればいいんだよ。城島古田阿部みたいのが異常なんだよ。 >>105
大リーグでもベンチ、ピアザくらいか、ニグロにギブソンというバケモンがいたが、話が古すぎるな、ビデオもなかった時代だし >>350
ファミリーコンピュータで野球のゲームでは
谷繁って｢タニチゲ｣って名前で打率2割ちょっとで8番打者だったぞ
もう30年前の記憶だけど >>371
野球ファン以外からも知られてる
キャッチャーてそうそういないぞ？ 強打の捕手なんか昔もいない
記事にあるように野村城島古田阿部しか
でてこない >>296
そう考えれば
歴代最強捕手は城島だな😧 >>375
城島阿部古田はスター選手だし知名度あるとおもうけど >>72
接触プレーは無くなったし問題ないだろう。頭の方が重要。 内野だって古いが大橋みたいな例があるわけだし。
絶対打てなきゃダメというものでもない。 >>355
長嶋はメジャーの捕手を取ろうとしたくらい、日本的なリード重視の捕手像が嫌いというか
森をコーチにしなかったり
若い頃の阿部とか、リードがアレでもよく打つ捕手は大歓迎だろう 古田は性格が悪い。
こいつＷＢＣの予選の際小林の捕球ミスを
嘲笑うようにボロクソに言ってたわ。
そしてＷＢＣの活躍で手のひら返し。
里﨑ならこんな叩き方はしない。
こいつは指導者には向いていない。 不自然な態勢を長時間続けるから膝と腰と首を痛める。
夏はプロテクターが熱を貯め込んでやたら暑い。
ファールチップやショートバウンドが体に当たる。特に股間は地獄。
少し前まではクロスプレーで走者の体当たりを喰らわされてきた。
内野ゴロのときは1塁までカバーに走らされる。
ピッチャー全員の球種と性格を把握しないといけない。
相手バッターのデーターを覚えないといけない。
配球を組み立てても、ピッチャーがコントロール悪いと無駄になる。打たれると責められる。
女房役として常にピッチャーを盛り立てることに気を使わないといけない。
ピッチャーの暴投でも後ろにそらして進塁されると責められる。
特殊なポジションだから控えに回ると他の野手より試合に出られるチャンスが少ない。 >>379
田淵も四番でホームラン王とってるけど？ 城島と古田ならそりゃ城島の方が上だろ。
パとセはレベルが違いすぎるし、
古田の実績なんかレベルの低いセであってこそだよ。 捕手の一番辛いのは肉体的負担よりも精神面だろ。打たれたらリード批判するバカが出てくるからな。監督やコーチ、OBや解説者に乗っかってド素人からもリード云々言われるから。 >>385
古田が監督時代、ブルペンで若手に向かって
「なんで(決め球の)スライダー投げへんの？」って突然詰め寄ってた
その若手にしたらこれから投げようと思ってただけなのに
確かに性格の悪さはにじみ出てる >>117
そこはかつてイケメンのキャッチャーが４番を打ってたことがあったな。 試合時間の９割は座ってていいんだからラクそうじゃんよ プロテクターつけたり外したり大変そうだよね(-_-) >>390
それ何かと話題に挙がるくらい有名だよな
古田は監督適性ないのが、そのシーンに凝縮されてたとか後々語られてたし >>392
すぐ動けるよう中腰見たいなもんだぞ
膝に手つけて立ってる野手よりしんどいわ 阿部や城島は詰め込み教育
小林や中村や梅野はゆとり教育 >>253
坂倉、実際見たけど凄いよ！
ただ、今のところ強打ってよりは巧打って感じだね。
将来は強打になれる可能性充分あるけど。 捕手に限らず全体的に投高打低になってるわな、3割打つのが難しくなってる
150キロ近辺の動くボールの対処とか人間では限界があるんだろう 昔はキャッチャーでも.250 10本くらい打つのが普通だったよな
今じゃ2割前半でホームラン数本の情けない奴ばかり >>13
その社会人の時に古田が出てた試合を初めて見た
29年前の都市対抗野球決勝戦。NTT東海vs東芝で古田はトヨタ自動車からの補強選手としてNTT東海の捕手 守備に関して捕手が要求されるハードルが昔とは比べられないほど上がってるしな。
肩はもちろん、視野の広さ、キャッチング、リード、ワンバウンドへの対応、横への動き、挙げたらもっとあるだろうけど、一点でも瑕が大きければ簡単に失格になる。 野村が俺SUGEEEEE言いたくて、他のキャッチャーを腐すようなことばかり言ってきたからだろ。
そのせいで、とりあえず捕手叩きしとけば通ぶれるみたいな風潮がはびこり、リード厨が世に蔓延した。
そして少年野球では捕手をやりたがる子が激減し、現在の捕手不足に至っている。
野村が全ての元凶だよ >>392
内野ゴロの時は毎回1塁送球のカバーに走っているんだぞ 当時は特に何も思わなかったけど、古田あたりは一流の捕手と一流の打者の二役を一人で担ってたんだから
いるだけでチーム力が激増だな
今の捕手事情だとある意味二刀流といえる 意外と知られてないが、キャッチャーはただの内野安打でも1塁のバックアップのために1塁側に毎回走っていってるから
スゲー疲れる
試合中一人だけスクワットもしてるし 打者の様子をみてサインを出せても、自分のとこの投手を理解してサインを出すのがいない。
だから相手捕手のサインは読めても、相手投手のずれまでは読めないから打てないのかな。 本来､會澤とか中村悠平は｢打てる捕手｣の部類なんだが… >>5
確かに
そしたら古田の登場で打てる捕手なんて存在するんだと驚いたもんだ 現役時代はほとんど知らないが木俣はコンバートしてたら3冠王取れただろ キャッチャーの人気が無くなって能力のある奴がやらないからだろ 打てる捕手って野村、古田、阿部くらいでしょ
その三人が例外なだけで、他は打てると言っても並み以下 田淵を最初からファーストで使ってたら、40年代に王とガチンコだったかと思うと残念でならない、結局50年の1回だけだったし >>419
コンバートとはいえホームラン王の田淵とかジョージ・マッケンジーは？ 打てるキャッチャーはファーストにコンバートされるから >>419
その次くらいの矢野里崎谷繁相川ぐらい打てるやつも居なくなった キャッチャーならハードル下げて260 15本でもいいのにそれでも越えられないという >>405
野村なんか江本から「盗塁されたくなくてランナーが塁に出たらストレートばかり要求して困った」と暴露される程度の捕手。
打者としては凄いよ。でも捕手としては二流の腐れジジイ。老害の最たる者だよ。 打てるに越した事はないが捕手に求められる要素としては優先順位低いからな
逆に打てなくても捕手として一定のレベルの奴は第二第三捕手として需要あるし裏方や指導者の道も開かれる >>285
ノムさんもワシや古田は性格が悪いからズル賢いけど嶋は真面目だからそこが捕手として良くないって言ってたな 守備重視で伊東、谷繁
打撃重視で城島、阿部あたりの印象も強いけど
総合力で見ると古田が頭ひとつ抜けてる印象 おまけに死人に口無しとばかりにカットボールは俺が皆川に進言した結果生まれただのとほらを吹く。
生前の野村に対する皆川、杉浦の態度見てたら分かるよ。口ほどのもんじゃないってな。 >>430
当時なんて盗塁許すのは完全に捕手の責任みたいな味方されてたろうからそういう気持ちになるのも分かるｗ >>71
リアルに城島が抜けてからホークスの投手は低迷してたわ。
新垣が死んだのも城島が抜けたせい。 古田くんをいじめるのがガキ大将のジャイアンツ
仁志清水由伸松井清原江藤二岡村田
確かにいじめだ 記憶力が格別良くても好リード出来ねえしな
その日の投手の状態や打者との兼ね合いで修正せにゃならんし >>430
まぁ江本ほど野村を崇め奉ってる奴はいないけどな 横浜高校で松坂とバッテリー組んでた元中日小山は、松坂の球を止められるよう5mくらいの至近距離から小倉コーチに思い切りノック打たれまくったらしいが
まぁそんなのは横浜高校らしい狂った練習エピソードの一つなんだなと思ってたんだよ
そしたらこの間同じく横浜高校OBで今Denaのコーチしてる小池にインタビューした記事で、その経験を参考に今若手捕手に向かって同じく至近距離ノックやってますよ～って平気で明かしてた
そりゃそんな過酷な練習課されるくらいならみんな外野手に逃げるわなと思ったわw 配球とか所詮は結果論、事実メジャーではそんなにやかましく言われない。で、それだけ配球にやかましい日本野球はメジャーに勝てるの？否だ。メジャーのケツの穴舐めて「薔薇の香りがします」って言わされてるレベル。
配球論、リード論の大家とも言うべき森祇晶は渡辺久信にカーブを投げるように指示してその通りに渡辺が投げたら逆転ホームラン。
試合後、「なんでカーブなんか投げたんだ？」と結果論丸出し、責任回避しまくりなこと言われて「人としてこうはなりたくない」とまで言われてる。
所詮、日本野球で言われてるリード、配球なんてこんな程度の底の浅いものだ。 人材がサッカーにながれてるからしかたないね
【野球】高校野球、部員減の危機。既にサッカーに抜かれ、数年後にはバスケや卓球に抜かれる可能性も [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502768532/ >>5
強肩て言うほどのやつもいなかったよな
キャッチャーは肩が強いって嘘だろうし >>148
昔はホームでのクロスプレーで体格も必要だったからな
今はコリジョンあるからさほど必要ない >>9
俺は神宮のバックネット裏で
山倉のさよならパスボールを見た
あの試合は王選手を見た最後
定岡が先発で3-0の完封目前で同点にされ角が出て来た初球だった >>96
會澤の次の世代の坂倉ってのが凄いらしいな
打つ方で鈴木誠也レベルになりそうとか 西武には強打者捕手が揃っているよな
中村剛也、森友哉、山川穂高
うらやましぃ 強打の捕手が育たないなら外国人で補強すればいいじゃない
ってディンゴを連れてきたのはどこの球団だっけ？ >>23
初期は打撃優先だった
昭和55年はけっこう打ったけどパスボールが多くて批判された
その翌年から守備重視にかえた 古田は
秦と飯田と土橋を捕手から野手にコンバートさせたからな
打撃を生かしてコンバートさせて成功させた そもそもプロの球を受け続けてたら後半握力なくなって打てないってどっかで見たけど >>102
梨田は現役時代に使い分けられてた
有田がなぜかエースの鈴木の専属捕手だった 土井垣や日比野なんか力強い捕手・打撃してたよナ。ドカベン達のズーット前の捕手達だがね。 >>120
グライシンガーに嫌われてたからだろ
桑田もデーブを嫌ってた あっちはリードより盗塁フリーパス原因だが 気はやさしくて～ち～からもち 明るい笑顔で今日もいく～
がんばれ がんばれ ドカ（ry >>349
吉永は打撃は天才クラスだったが
肝心の捕手スキルが… ヤクルトの中村ムーチョおるだろ
ヤクルトの投手陣のせいで過小評価されてかわいそう
ＦＡで出ていくだろうね 腰をやってなくてせめて並の肩さえあれば原口が最近の中では1番可能性があったが
それも叶わぬ話になってしまった >>13
単なる社会人じゃなくて
大卒→社会人だからな 捕手はプロになっても永遠にホジション一つしかないから人気ないよ >>294
初期はむしろ打撃を期待された捕手だった
巨人戦でよく打ったんだよ
そのかわ頭が悪いと散々バカにされてた
佐々木フォークが取れなくてピンチキャッチャー秋本だった
打撃のために使われてた 昔は体が大きいのがキャッチャーやってたけど
今は頭脳派にやらせるから、体格的に恵まれたのが居なくなったんじゃね 捕手は守備優先という言葉に甘えてるだけだろ
そんなにリードが負担なら全部ベンチが指示しろや
それで捕手の打撃が良くなるなら、大抵のチームは大幅戦力アップだろ >>443
打たれてマイナーに落とされるのは投手の俺だからお前の指示には従わない
てめえは他人に指示するよりリトルリーグレベルのキャッチングをどうにかしろ
城島がメジャーで言われたことな 弱いチームは逆に野村梨田古田クラスの捕手を
育てれば10年は安泰 RCWIN(球場/守備位置補正)
120.92 王貞治
*85.80 野村克也
*75.15 張本勲
*71.53 長嶋茂雄
*58.85 山内一弘
*49.69 阿部慎之助
*49.52 落合博満
*48.31 川上哲治
*43.90 豊田泰光
*43.38 金本知憲 .250くらい打てばレギュラー確実
ガンバレ宇佐見 捕手だけ他の野手に比べて圧倒的に負担大きいからなー
唯一打撃より守備をしっかりやらないとならないポジションだし キャッチャーの配球とやらがいかに意味がないかわかるよな
ほんとに配球読めるなら打てなきゃおかしい >>53
森を正捕手とかありえんやろ
それこそ守備軽視
投手陣から総スカン食らうぞ >>484
結局投げるのは投手だからね
捕手の要求無視して投げる投手も多いし （さすがに球種は捕手の言う通りに投げるだろうがコースはね） 阿部の全盛期は白鵬６３連勝やボルトの９秒５８をリアルタイムに見れたくらいのレベル ＞キャッチャーの必要最低条件はまず、ケガに強い頑健な肉体と強肩
よく批判されるけど小林って丈夫で強肩だから条件クリアしてるじゃん
この第一条件がクリア出来ない選手が多いんだろうし ていうか鈍足キャッチャーって少ななったな
小林があの見た目でまさかの鈍足やけど 中日にいたディンゴ…
成績はお察しください
捕手としての出場もほとんどなかった 阿部古田谷繁矢野石原相川
この時代から見始めたから今はしょぼい やっぱし打率・長打・捕球・送球・リードの総合力は圧倒的に古田だったな >>484
コースや狙い球絞れても打つ技術がないとな なぜキャッチャーに助っ人外国人を使わないんだ？
言葉の問題なら城島がメージャーでやれてたんだから言い訳にならんし 田淵と江夏は阪神で黄金バッテリーと呼ばれた。
江夏が三振の山を築いて、田淵が史上最も
美しいと言われる滞空時間の長い放物線の
HRをスタンドに入れた。記録は地味だが、
月見草の野村と比べ物にならない人気だった。 谷繁は本来もっと早く2000本やらないといけなかったが、最後の10年は酷かったからなあ 古田は眼鏡が云々でドラフトにかからなかったが
実は眼鏡でも守れるのはキャッチャーだけ 野球人口が減ってまず打撃を受けるのが捕手
やりたがらないし人材も枯渇する セカンドリーグはキャッチャーとピッチャーの2人も自動アウトのぬるま湯リーグ >>502
そんな逸話あったね。全球団1位指名だと
本人も周りも思っていたら、メガネが理由で
落とされた。ヤクルトは先見の明がああった。 >>32
五十嵐「ごちそうさまでした。」
古田「ちょ、ワリカンで頼むよ。」
五十嵐「」
古田はケチ。 80年代の頃は打てる捕手なんていなかった
強いて言えば、中尾と意外性の山倉ぐらいだった 古田はメガネというより体格だな。メガネの逸話はオマケみたいなもんだよ。イチローより細かったんじゃねえかな。あれでキャッチャーはちと不安やね。 中村悠平なんかは打撃ベタのキャッチャーが多い中でコツコツ当てるのが上手なキャッチャーよね ♪頭使うのイヤなら
が～い～や～へ～ゆ～け～
そんなんでコンバートしたのかな？
関川浩一も和田一浩も >>494
五輪の日本戦で打った嫌がらせＨＲは死んでも忘れん 古田は打率も抜群だったし盗塁阻止率は記録保持者
これ程のキャッチャーはもう出てこないだろうな ランナーがいる時はピッチャーの球を後ろへ逸らすわけにいかないというプレッシャーの中で、よう色々球種やコースを提案できるなとは思うｗ 阿部とか城島とかターフルってHRも打てる捕手だったよな。
やっぱりこういう捕手いると強いわ。西武は森を捕手で育てんのかな。 >>516
矢野さんが外野手だった時の思い出は
98年横浜優勝時福祉大先輩の佐々木から打ったサヨナラヒットくらい 最近の捕手は守備負担が大きすぎるからだろう
理論やデータのお勉強が昔よりも遥かに複雑 安打
１位 張本 勲 3085 11122打席
２位 野村克也 2901 11970打席
３位 王 貞治 2786 11866打席
本塁打
１位 王 貞治 868 11866打席
２位 野村克也 657 11970打席
３位 門田博光 567 10304打席
打点
１位 王 貞治 2170 11866打席
２位 野村克也 1988 11970打席
３位 門田博光 1678 10304打席 >>521
あの時はもう捕手一筋だったはず、阪神来てからは０１年にちょっとだけ外野やったぐらいだよ >>522
最近っていつから？数年前まで阿部や嶋は捕手でガンガン打ってたよ。 >>520
評価は分かれるけど、城島は良かった。
SBより、ぬるま湯タイガースで喝を入れた
実績は大きい。
ケガさえなければ・・。釣りで大成してほしい。 古田で思い出したけど日ハムに行った野口も打てたな
まぁあの頃は飛ぶボールだったけど 野口はヤクルト残ってても出番無かったからな
ハムに移籍して正解だった 古田と城島は守り抜きにしても凄いな。
あとノムさん。 ピッチャーは別としてポジションでギャラに差はあるの？ >>524
あれ？あの時まだ中日で外野やってると思ってた すまんこ >>528
そのまま阪神に残っていればコーチもやれただろうに
横浜行って新人に負ける始末 あの時の横浜ＦＡ加入組の粗大ゴミっぷりは忘れられない >>35
リトルリーグとかじゃなければ小学生レベルなら上手いのは三塁に回される
内野は三塁＞一塁＞遊撃＞二塁の順で埋めてく
三塁は一番強い打球が飛ぶし肩もなければならないからで二塁は一番強い打球が来ないから最後
上に上がっていけば
遊撃＞二塁≧三塁＞一塁 >>404
捕手の負担がキツイならリードなんてベンチが出せばいいのにな。
どうせベンチ見てるんだし、何人も雁首並べて座ってんだから、リードの負担減らしてやればいいのに。 >>21
打率1割台なのにwbcで活躍しただけでレギュラー確約。
こんなに成績悪いのに由伸は他の捕手育てる気なし。 阪神って強打の捕手集めてはコンバートさせてる印象あるわ
中谷とか >>537
スカウトがダメなんだろ
二軍でも使えないようなのしかいないっぽい
宇佐美がようやく怪我が治って使えるようになった >>518
古田はメガネかけた捕手はダメって偏見を吹き飛ばしたのも凄いね 取り敢えずWBCの小林見る限り、バッテイングは別として、捕手の技術力向上の為、全球団横断のバッテリー合宿みたいなものやって見たら？ 強打者の捕手って言うほどいたか？
古田城島阿部八重樫が突出してただけじゃん 打てる捕手がいるチームは黄金期を迎えてる点からしても最大の戦力だわな
率を残してる会沢がいる広島はまさに >>1
強打の捕手とか言うが
捕手で打撃タイトルを一度でも取ったことある人は
昔でも少数派 俺が知ってる中じゃ古田、城島、阿部だけだな
伊藤や里崎、谷重は強打とは言えない
他にもいるかな 田淵はスペ体質でとにかく怪我が多かった
木俣は打率重視へシフトした そういや外人キャッチャーっていたことあるのか？
全く思い浮かばないが >>1は何を言ってんだか
野村、田淵、古田、城島って昔からそれくらいしかいないだろ >>555
平成初期にロッテにいたディアズがやってた >>262
打高投低の酷い年か
当時からホームランが３割減ってる >>507
当時で打つだけなら八重樫が一番だな
当時珍しかった捕手で3割 城島のバッティングフォームは豪快で好きだった。広い福岡ドームでよくホームラン打ってたよ >>218
そんな体勢で、時には地面にバウンドしそうになるくらい落ちるフォークボールとか捕れるわけないだろ >>555
あーあと巨人に昔広田って３年連続ベストナインだった捕手がいたけど、与那嶺と同じでハワイの日系２世だったんで外国人扱いだった キャッチャーも投手のようにローテーションにするか、
あるいは先発、中継ぎ、抑えにわければいいのに データ野球になってからのキャッチャーは大変だよ、練習時間の1/3はビデオ研究じゃないのかな
そりゃバッティングに割く時間が減れば打てなくなるよ すぐコンバートするから
森は捕手で育てるんだろうか >>544
八重樫＜せやな
小田＜せやな
的山＜せやな デーブは見た目が結構強打のイメージだったな
小太りでムチムチしてて打ったら飛びそうな感じ >>379
阪神で大失敗した城島は足怪我してひっそり引退したね
やはり古田の足元にも及ばなかったわけだ 近所の寺に山倉の墓があるわ
ちょっと削ってお守りにしてる 2000本打った野村古田谷繁阿部を越える捕手は永久に生まれんよ
あとは400号以上の田淵も含めて >>555
達川は一応外国人
まあ在日捕手だと光山とか他にもいそう >>562
和式トイレにずっとしゃがみっぱなしで球も百数球受けるの想像してみ？ 昔打てる捕手は土井野村 一人だけ外人体型の田淵
ほとんどいねえよ
あとは90年代が異常 捕手じゃなくても３割打つバッターがそもそも少ないわな 谷繁見てたら野球脳とと学校の成績は別モンだと思うわ 古田や谷繁は、キャッチャーなのに打てる選手
野村や阿部は打てる打者が、一応キャッチングもできますって選手 >>536
打率3割越え1度しかないぞ・・・しかもジャスト
パンチ力は3人の中で1番あるけど >>589
京大や東大出てもプロでうまくいかないからな >>582
光山は有名だけど、達川は在日説と日本人説があってどっちか未だに確定してないな 最近は打てる奴はコンバートささるからな。
小笠原も和田も阿部も原口も。 打てる捕手がでてきたんや！よし！一塁手にするんや！
打てる捕手がでてきたんや！よし！三塁手にするんや！
打てる捕手がでてきたんや！よし！外野手にするんや！
しっかし・・・なんで打てる捕手が出てこないんや？おかしいなぁ？ >>595
一理あるw
まぁ、打撃良くてベンチ入りした時に、バリバリの正捕手がいたかどうかもあるんだろうな 首位打者を何回か取ったジョー・マウアーは途中から一塁手になったが全盛期は捕手。
全盛期のイチローでも打率部門でマウアーには歯が立たなかった。あと野茂の球を
受けてたマイク・ピアッツァも強打者で捕手。素人考えでは捕手の方が強打者に
なりやすいと思うんだが。捕手は配球を読むのが仕事だろ。その技能を打撃でも
活かせばよい。野村も古田も城島もそれができたのに何故かできない捕手の方が多い。
謎。 中日中村ﾀｹｼも年によっては
強打なイメージあったな 阪神って捕手が打てるようになると必ずコンバートする印象 梨田って何気に名勝なのがすごいわ
今年優勝したら、マジもんの優勝請負人 >>599
そりゃいくら配球を読んだところでバットに当たらんかったら意味がないし
薬物疑惑のあるピアッツァの如く軽々スタンドイン出来る鋼の肉体を手に入れられば誰だって苦労はしねーよ 大矢さんは新人の時トイレに行ってる間に
ミットのアミ切られたんやで 日本人野球選手のレベルが著しく低下してるからな
メジャーはちゃんと今も昔も強打の捕手は多く存在する
小林程度の数字しか出せないなら1ヶ月で首 谷繁がプロ入団した頃に宮里という外野もできる捕手いたけどちょっと好きだった
知らん間にいなくなってたな・・ ドカベンのイメージが強くて、捕手＝強打者だと子供の頃は思い込んでいた >>602
年によってというより春先だけだったような >>562
達川か誰かも言ってたな
そんで１度レギュラー獲得したら10年ぐらい安泰だからオイシいポジションだって 江本のおちゃらけやで
達川はおかげでひざもこしもがたがたで労災くれと 打てるキャッチャーをコンバートさせて
残ったキャッチャーの守備力は本当にそいつらよりいいの？っていうね >>610
一昔前の打てる捕手がそこそこいたのって、わりとドカベンの影響もあるんじゃねえかな。
子供のとき見ていた選手やマンガの影響って大きいからね。
昔は一番上手いやつが長嶋に憧れてサードやってたように。
イチローは、マンガ「キャプテン」の影響を大きく受けた。
そして今、捕手が人材難なのは、野村が捕手へのネガティブキャンペーンをしてきた影響だよ。 >「今のキャッチャーは昔に比べていろいろな点で負担が大きい。
そうだ梨駄もっと言ってやれ 糞みたいな悪球を、ワンバウンドしたフォークを分厚い体躯で
体張って止めつつ、豪快な援護弾。マイク・ピアザこそが強打の捕手だろ
まあ今はあんな選手いないからヤキュなんてみないけど。クソすぎて そもそもノムも強打の捕手だった秦真司を外野コンバート
してるし古田は結果的に打てるようになったんであって
最初から打てる捕手を育てるつもりじゃなかったんだろう >>4
そう
城島健司のライバルだった吉永幸一郎も膝を痛めて
捕手を城島に明け渡してる
同様に膝を痛めた「打てる捕手」には高橋信二なんて
のも居たね >>17
今思うと球場が狭い方が面白かったね
広い球場が増えた「反省」から飛ぶボールを採用
したけどこれは失敗だった >>19-20
木俣達彦は1800安打で伊東勤は1700安打だから
どっちも凄い >>619
中日の中尾孝義も怪我が多くて新人の中村武志が使われ出して外野に回ったね
巨人にトレードされて山倉から捕手を奪って復活したけど >>609
今ならポージーとかモリーナとかヤンキースのヤツあたりか 古田３８歳で広島球場で一試合４ホーマーやってんだよね
怪物だわ >>98
近鉄の捕手育成能力が高いんだろうけど有り無しに
比べるとやっぱり格が落ちるよね 梨田のコメントで小笠原のくだりがスゲー違和感
梨田がハムの監督に就任する10年近く前から小笠原は野手で、
そもそも就任した時はもうジャイアンツの選手なんだが・・・
記者が勝手に足したコメントじゃねーの？ >>298
谷繁元信はチームバッティング無視で振り回したから
そこそこの本塁打数なんだよ 配球はセカンドがサイン出せばいいんじゃね?暇そうだし 「若くて、打てる捕手を野手やDHとして使ううちに、
完全にコンバート」という形が昔より多い気がする。
絶対的レギュラーがいなければ、我慢して捕手として使ってもらえるんだろうけど。 >>623
しかしやっぱり巨人でも怪我をして尻すぼみ
プリンスホテル出身ということで西武に拾われたけど
結局ここでも駄目
典型的な「怪我さえなけりゃ」って選手だね >>629
「私の場合は（捕手に）打撃を生かす意味で野手に
回ってもらった。例えば小笠原や磯部みたいにね」
と言ったのを記者が勝手に切り貼りしたんだと思う
そもそも一緒にやってないガッツのことを俺の手柄
みたいに話すわけがない 長いプロ野球史で強打の捕手といえば
野村、谷繁、古田、阿部、城島、伊東、田淵くらいじゃないか
谷繁、古田、阿部、城島が同時期に居た時代があったというのが稀なのかも >>1
梨田さんも有田さんとの「あり・なし」併用で
規定打席到達は無かったのでは 関川は阪神時代捕手一筋なのに３割前後を毎年のように打ってて大したもんだ 古田城島里崎阿部が連続して出て来たのが異常なんだよな >>555
中日に
ディンゴという
バリバリのメジャーリーガーが来た
オリンピックに出るために遊びに来ただけだけど >>595
そういうやつは大概「すでに強力な正捕手がいた時代が長い」か
「一応捕手としてプロ入りしたが最初から打撃だけが良かった、
捕手としてはそもそも実力不足」 「腰痛持ちなんで捕手としては無理」
パターンよ 現代野球の捕手の役割考えれば、捕手に強打求めるのはもう無理だ
メジャーリーグでも2000年以降は強打の捕手は皆無 強打より2割も打てない奴が1軍にゴロゴロいることが問題 >>29
巨人の成績まっさかさまって今しか見てねえな
原時代とか無視か >>597
強豪のリトルやシニアならともかく
普通の小学生や中学生なら一番運動神経がいいピッチャーの球を取れるのはその次に運動神経いいやつに決まってるからね よくチビの森友がアマで捕手やってたな
捕手は頑丈じゃないと無理 たまにで良いから飯田と高木大成のことも思い出してあげてね 山田太郎みたいなのじゃなくて
イケメン捕手が主人公のマンガないのかね 捕手にそんな強打はいらない
打撃に専念するより、捕手にとしての仕事ができればそれでいい まあ言われてみると古田も城島も阿部も晩年ボロボロになってたな
球種増による身体への負荷が打つほうに影響してる、って解釈でいいのか 90年代以降、規定3割到達した捕手。
.３４０:古田敦也（１９９１年）
.３３８:城島健司（２００４年）
.３２８:矢野輝弘（２００３年）
.３１５:嶋基宏（２０１０年）
.３１４:西山秀二（１９９６年）
.３０３:城島健二（２０１０年）
.３０２:相川亮二（２００７年）
.３０１:阿部慎之助（２００４年）
.３００:谷繁元信（１９９６年） ほとんど座ってて全力疾走することがない捕手なんて楽なポジションだろ
特殊技術を身につける必要があるけど体への負担はファーストとかわらんよ 全力疾走しまくってるじゃん
走行距離なら一番なんじゃね？ >>657
守備は語るまでもなく必要
打撃もプロでは必要
今はたまたまいないだけのような気がする。
規定打席の件はピッチャーとのコンビが
ブームだから仕方ないけど。 >>661
ランナーいないときは、内野ゴロのとき、ファーストのカバーに走ってね？ >>661
捕手やったことある？
全力じゃないにせよ投手への返球は1試合150球弱あるし一塁のカバーに座位から走るし楽じゃないよ
一塁カバーがなくなったらだいぶ楽になる
二遊間ももし座位で守るとしたら大抵持たないだろ >>660
2012年、阿部の.340が毛の差で捕手の最高記録。
しかもこの年は飛ばない違反球。 >>661
こういうこと言ってるやつって、ネタで言ってんのかね？
ネタならつまらんし、マジで言ってるならただのバカだ 実戦の防御率で差が出てもないのに打てない捕手がリードいいキャッチングいいと誉められてたらコンバートされた捕手は面白くないだろ 打撃練習に割く時間を相手チームの選手の情報整理や配給の研究に当ててるんなら打撃はそこまでいらないよ。
それやらない奴は他の野手並みに打てやって話だな ツイスト打法は諸刃の剣
伊藤智の高速スライダーのように 田淵さんはＩＳＯＰが.２７０程あるんだよねえ、捕手としてこれはホント凄すぎる
２０ホーマー前後以上を毎年続けて来てる阿部でも.２２０程なのに ゆとり世代なのか、困ったら外角一辺倒になる捕手が増えたな。阿部みたいな真性の低脳は問題外だけどｗ
巨人も阿部が若いうちにファーストにコンバートしてたら恐ろしいくらいに勝ってただろうな… >>674
億万長者の成功者を蔑んでなにか満たされましたか？w そもそも捕手自身がプライドが高くコーナーワーク使いたがりと投手主体のリードが出来る人がいるけど
投手もコントロール良い投手とコントロールが悪いが球威のある投手がいるのでその辺の使い分けも必要になってくるからな。 >>195
何よりその動作の全てをプロテクターを着けて行わなければいけないっていうのがね
一時期よりは軽くなってはいるだろうけど >>673
松井に匹敵するのか
捕手じゃなかったら王さんレベルだったのかも >>488
最近白村を筆頭にハムの若手中継ぎ陣が大野のコーナー要求無視して抑えるようになったのを思いだした
コントロール犠牲にしたパワーPが多いから大野と組んで苦労する投手が多かったけど無視すりゃ良いことにみんな気付いた模様。
元々宮西がそんな感じではあったけど。 >>660
2003年の城島が抜けてる
この年の城島は全試合出場で3割30HR100打点でMVP
20勝で沢村賞受賞した斉藤とで文句なしの最優秀バッテリー賞だった 高校生なのにお金くれなきゃやりませんって最初っから言っちゃうんですね
http://raswe.maxsyma.com/0815.html >>249
狩野には引退後良い役職与えてあげて欲しい
子沢山で大変だろうしｗ 江藤と山崎武司も元捕手だっけか？
もっともこの人たちは強打で野手転向ではなく捕手としてダメだったから外されただけだけどな キャッチャーは相手のデータを頭に詰め込む時間も必要だから大変だわな >>249
中谷は高校時点で高校の監督が「打撃はプロでも
通用するが捕手としてはだいぶ頑張らないと厳しい」
というジャッジでコンバート前提の指名だから
1年目最初から野手をやっていた
後の連中はイップスとかヘルニアとか肩が弱くて
どうしようもないとか、プロレベルの捕手では
厳しい奴ら 就職面接にはキャッチャーが一番有利
大局観があり粘り強くリーダーシップがあると勝手に思われる >>678
田淵は故障が無かったら王よりホームラン打ってた 阿部みたいなのは昔のきつい巨人でもまれてきてから強くなった
今の環境では打てる捕手なんて育たない >>688
そんなので選ぶ就職先の方が心配になるわ 森友は無理だろ
技術も到底プロレベルじゃないし
あんな頭の悪い奴に務まる分けがない
DHあるパに獲られたのは幸運 「打ち水する女性」勢いあふれる白黒写真、撮影者不明とされていたが、実は…
http://zadv.toythieves.com/8.html 森はプロでのキャッチャーは無理。
弱肩の時点でコンバートする以外はない。 >>629
梨田が触れるなら高橋信二の方が適当だね。
梨田政権下で一塁手としてＧＧ賞とってる 野球は点を取るより点を取られないようにするほうが楽だと思ってるので、キャッチャーは守備のうまい選手を置きたいかも
具体的に言うとピッチャーの制球が狂ったフォークを何時とも後ろへそらさない人 長打率－打率が.180辺り超えてくると長距離砲かなあと個人的には思ってる 阪神は何故か森を取りに行かなかったよな
力足らずでも藤浪と売り出せたのに >>705
森友はDHがないセリーグに行ったら二軍でしか出番がないだろ >>19
木俣は、
近藤が監督にならなかったら、
現役を続けて
2000本 余裕だったのに。 捕手で3割とか本塁打20本以上打てれば優秀としかいいようがないだろう。 >>707
駄目でしょ。
ファーストなら3割30本は期待されるポジション。
外国人来たら簡単に控えだよ。 >>708
近藤貞雄監督が辞めるとチームがメチャクチャになるね
そこからの再建にどこも苦しんだ >>711
今3割30本打てるファーストを抱えてるチームがどんだけあるよ・・・ >>713
ファーストが強打のポジションっていうのは昔の話になりつつあるな >>714
一塁は強打者しかいないだろ
むしろ三塁のほうが強打者じゃなくても許されてる感じだろ MLBだと打撃で圧倒的な記録残してる三塁手が意外と少なかった >>469
それ考えると本当に古田って凄いな
打撃のみではなくキャッチャーとしての実力も疑い様が無いし、マジで歴代最高なんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
