【野球】清原、松井、松中…プロ野球「最強の４番打者」は誰だ!? [無断転載禁止]©2ch.net
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メジャーで一大ムーブメントとなっている「２番打者最強説」や「３番打者最強説」。
そうした流れを汲みつつも、日本のプロ野球界では、やはりチーム一の主砲は４番に座る。
その中で誰が“史上最高”なのか。今回は１９８０年代以降に絞って意見を募った！
ＯＢの口から最も多く“史上最高の４番”として名前が挙がったのが清原和博（元西武など）だった。
西武時代にコーチとして清原を指導していた黒江透修氏は、こう話す。
「西武時代のいいときの清原は、最高だった。どっしりと構えて、無理のないバランスのいいスイングをしており、文句のつけようがなかった」
西武黄金期の４番に君臨していた清原は、プロの目から見ても飛び抜けた存在だった。ＰＬ学園の後輩でもある橋本清氏は、対戦を振り返る。
「清原さんは、やはり凄かった。インコースにもアウトコースにも投げられないんで、ストライクゾーンの外で勝負するしかないんです」
横浜ベイスターズ時代に４番を打った経験もある古木克明氏は、「清原さんは小学生の頃の憧れだった」と話す。
続けて、「実際に僕がプロに入ったときは、清原さんは巨人に移籍していました。
清原さんが打席に入ったときの圧力は物凄かった。ホームランはきれいな打球だけど、引っ掛けた打球は汚い回転なんです。
スイングスピードが速いから、ボールが負けてしまうんですよね」
超一流の素材だった清原だが、一度も打撃タイトルを獲得していないのは有名な話。
「全盛期の西武時代は、チームが毎年優勝争いしていたから、チームバッティングに徹するケースも多かった。
もし、下位のチームで気楽に打たせていたら、王貞治さんの記録を越えていたかもしれません」（スポーツ紙デスク＝５０代）
デーブ大久保氏は、清原のそうした“フォア・ザ・チーム”の精神を理由に、清原を最高の４番に推す。
「キヨは、ここ一番で勝負強いバッティングができたのに加え、四死球での出塁が多く、それが得点に結びついていた」
“無冠の帝王”清原の正反対と言えるのが、落合博満（元ロッテなど）だ。
３度の三冠王を含む、首位打者５回、本塁打王５回、打点王５回という抜群の成績を残している。
http://dailynewsonline.jp/article/1344435/
2017.08.14 07:30 日刊大衆
http://livedoor.blogimg.jp/nanjstu/imgs/d/b/dbd73576.jpg
http://www.sankei.com/images/news/141221/prm1412210002-p2.jpg
http://www.geocities.jp/kapa_cyan77/matui.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/4b/7d67e73ee8eda112a052d468404c6ec0.jpg ＯＢからは名前が挙がらなかったものの、記者やファンからの票が多く集まった。
「４番は、やっぱり打ってナンボ。落合の打撃は誰も真似できない」（スポーツ紙記者＝４０代）
「流し打ちの技術が半端じゃなかった。それも、アウトコースを右に打つのでなく、真ん中からインコースの球を右に打っていた。真の天才」（スポーツ紙記者＝５０代）
チームを勝たせた４番か、記録を残した４番か。議論が分かれるところだ。そのどちらも達成したのが、松井秀喜（元巨人など）だろう。巨人時代には優勝４回、うち日本一３回。本塁打王にも３度輝いている。
「日本では１０年間で３３２本塁打を放ちましたが、高卒から１０シーズンでの本塁打数は、王さんに次ぐ歴代２位なんです。
もしメジャーに行かなかったら、８００本近く打っていたかもしれませんね」（スポーツ紙記者＝４０代）
松井は０３年に渡米。超名門ニューヨーク・ヤンキースに入団した。
「あのヤンキースで４番を打ったのはどえらいこと。メジャーで３１本（０４年）打ったのも誇れることですが、
ワールドシリーズでＭＶＰを獲得（０９年）する日本人選手なんて今後、現れないかもしれませんよ」（スポーツ紙記者＝３０代）
勝負強さは、４番にとって最も大切なものといえよう。その点で、「クライマックスシリーズで負けて、試合後に号泣したりと、勝負弱い印象が強いですが、
松坂大輔から１試合３ホーマーを打つなど、ここ一番の“何かやってくれそう”な期待感は相当なものだった」と
４０代のパ・リーグ担当記者が話すのは、ソフトバンクの４番として０４年に三冠王にもなった松中信彦だ。
同時期に、ロッテの正捕手として幾度となく対戦した里崎智也氏は、この松中を推している。
「全盛期の松中さんにはインコースのストライクゾーンなんて怖くて、サインを出せなかったくらいです。
アウトコースに逃げるのが精いっぱいなほどでした。
松中さん以降、三冠王が出ていないことからみても、彼がどれだけ凄かったかが分かると思います」
ここまで日本人の４番を見てきたが、パワーがある外国人選手が４番に座ることも当然多い。 「８５年の阪神タイガースを優勝に導いた最強の助っ人外国人選手。広角に、どの方向にでもホームランを打てるのが凄かった。
近鉄にいたラルフ・ブライアントもよく打ちましたが、彼は三振が多かった。それに比べ、バースは確実性もありましたからね」
８６年にマークした、打率.３８９は、いまだに破られていない日本記録。
金村氏だけでなく、記者やファンからも彼の名前が多く出たが、こんな事実がある。
「実は阪神が日本一になった８５年、バースの打順は３番。４番は掛布雅之でした。
それくらいバースの印象が強すぎて、４番を打っていたと勘違いしてしまうんでしょうね」（スポーツ紙記者＝５０代）
バースが三冠王になる１年前の８４年に、外国人選手初となる三冠王になったのがブーマー・ウェルズ（元阪急など）。
阪急でチームメイトだった高橋智氏は、最高の４番をブーマーと答えている。
「日本人選手が４番になると、周りを寄せつけないようなオーラがあるんですが、ブーマーは野球を楽しんでいました。
プレッシャーを感じさせませんでしたね。打点を気にしていて、とにかくチャンスにも強かったのが印象的でしたね」
パ・リーグには、ブーマーのようなド迫力の外国人選手が数多く在籍していた。
５５本塁打を放って野球界を沸かせた２人も当然、“史上最高”にふさわしい。アレックス・カブレラ（元西武など）と、タフィ・ローズ（元近鉄など）だ。
カブレラは、怪力を武器にホームランを量産。西武で４年間ともにプレーをしたＧ.Ｇ.佐藤氏は、その凄さを目の当たりにしている。
「カブレラは次元が違いました。場外弾だけでなくて、右方向への軽打もできる器用な選手でした」
日本での通算打率が３割超えと率を残せたのも、カブレラの強みだろう。
一方のローズは実働１３年間と息の長い活躍を見せた。
パ・リーグを制した０１年は主に３番を打っていたが、その前年は４番に座り、本塁打王と打点王の二冠を獲得している。
ローズとともに“いてまえ打線”を形成していた水口栄二氏に話を聞いた。 落合か松井
どっちかだろ
松井はあのまま日本いたらどんな成績残したか見てみたかったわ 短時間でスレを立てまくる基地外記者砂漠のマスカレード ★を永久追放にしょう
気持ち悪い早よう消えろや板荒らし 落合はチームが弱すぎたからな
夏前に消化試合になって、誰も客がいない狭い川崎球場でホームラン稼いでた
常に優勝争いしてる中でプレーした清原とか松井とは比較できない 「やっぱりタフィが史上最高でしょうね。僕らが塁に出れば、なんとかしてくれましたから。
考え方もチームのことを優先していたから、彼は外国人というより日本人でしたね」
ＯＢがズラリと並んできたが、現役選手の中に“史上最高の４番”はいないのだろうか。
ヤクルト、近鉄、巨人でバッティングコーチを務め、数々の強打者を育ててきた伊勢孝夫氏から、あの現役選手の名前が挙がった。
「そら阿部慎之助やろうな。４番打者は、チームの顔や。試合で打つだけでなく、チームを引っ張らなアカン。
その点、阿部は考えてたよ。ある日、遠征先で一晩５０万円くらい使ったそうや。
なんでも裏方さん全員、メシやクラブに連れていってたらしい。なかなかできないことやで」
最後に、今回の企画としては意外に思える、こんな選手も。
「イチローさんですね。ジュニアオールスターで、物凄いホームランを打ったのを見て、“この人はすごい”と思ったのを覚えています」（スポーツ紙記者＝４０代）
イチローはオリックス時代の００年に４番を打っていた経験もある。
その成績は打率.３８７というハイアベレージを残している。実は４番が合っていた!?
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/images/20110914/bbl1109140838001-p2.jpg
http://www.sanspo.com/baseball/images/20140215/tig14021505020016-p2.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete/3206/kabu.jpg 3番松井4番落合5番原というおっさんの夢がつまった90年代 落合に1票。
プロボウラーになってなくて良かった（笑） 3番なら小笠原だね
4番だと松中か松井かな
落合は消化試合の鬼ってイメージしかないや 最近は多くの名選手が絶頂期に米国に移籍するので、記録での比較ができなくなった
メジャーでも実績を残した点で、松井かな
イチローは４番ではないし 落合の3冠って川崎と名古屋だからな
両翼80Mくらい バース、掛布、岡田は忘れられない 自分的には最高
一人なんか問題じゃない、巨人ファンだがｗｗ 王とか落合のパワーで、メジャーで31本打てるかってこと
キヨハラはもっと無理
パワーはあっても技術的に無理 別にメジャーの2番、3番打者最強説ってムーブメントとかじゃないだろ >>38
ほんとこれ
メジャーで31本打てるやつなんてもう今後現れないと思う 走力あるとどうしても4番で使いたくなくなるよな
どんなに打力あっても 清原なんて試合決まってどうでもいい時にしか打たないイメージしかない
帳尻あわせが抜群に上手い 1980年以降か…
野球もある程度進化して球場も広くなってるしな
松井か落合だろ 王は４番では無かったんだっけ？
とはいえ王のすごいところは５５本よりも怪我せず安定して３０本前後の高い水準の数字を毎年維持できたこと
コンディションやケア面に関しては当時の野球のレベルとか関係ないからね そもそもレベルが低いのならその当時の人達は皆同じような成績残してないとおかしいし。王は怪我しない。体が強い。そこが純粋にすごい
MLBで３０本打った松井秀樹のプチ上位互換の王がMLBに行ってたら怪我せず３０本前後を毎年維持できてた可能性は高い 4番は長嶋だろ
点欲しい時には必ず打つイメージあった 最強の4番打者は大谷翔平のことだろ
プロ野球の真の怪物はイチローでも松井でも松坂でもダルビッシュでもなく大谷だろ メジャーの日本人なんてここ数年HR5本以下だもんな
明らかに野球人気オワコンの影響で人材消えてる
大谷？こいつが松井やマーくらい活躍できるとでも思ってるガイジまだいるの？ 物干し竿の中西太しか思い当たらん
他は可愛いもんなんだよなあ >>52
たしかにそうだけど野村克也の書いた本に書いてたけど当時の審判は巨人に有利な判定してたらしい
当時の審判も素直に認めたらしいが国民的人気の巨人だから自然に有利な判定してしまったとか
たしかに実力もあったんだろうけどね 一番4番らしい4番は松中だろ
三冠王だしアマ時代から日本の4番は松中 落合の時代はメジャーホイホイ行ってる時代じゃなくて良かったな
落合がメジャー行ってたら松井稼頭央みたいに化けの皮が剥がれてる 1980年以降って書いてあるの見えない人多いな
ちなみに王貞治が引退したのは1980年10月20日
ギリギリセーフだけど引退年 日本は4番にこだわるからなあ
1974年は衰えた長嶋が3番、（気分転換で1番も打ったが）4番を王にして
王が130試合で166四死球 王を3番4番末次5番長嶋にしておけば、
巨人は10連覇していたね 4番を王にした川上のミス 西武黄金期の秋山と清原とデストラーゼって
どういう順番だったっけ？ 落合は高卒でプロ入ってたらどんだけ打ってたんだろうな
プロ入ったの25歳くらいだろ 松井はタイムリーが出てもスタンドからため息をつかれるほどＨＲ期待だったからな
あれはキツイと思う ４番というより外人並の３番タイプかな 【歴代シーズンWARランキング】
1位 2015年 山田哲人 12.9
2位 1961年 長嶋茂雄 12.8
3位 1973年 王貞治 12.3
4位 1963年 長嶋茂雄 11.9
5位 1959年 長嶋茂雄 11.2
6位 1966年 王貞治 10.6
7位 1968年 王貞治 10.5
8位 1970年 王貞治 10.4
9位 1958年 長嶋茂雄 10.4
10位 1995年 イチロー 10.3
11位 2002年 松井秀喜 10.3
12位 1974年 王貞治 10.2
13位 2015年 柳田悠岐 10.1
14位 1965年 王貞治 10.0
※守備はRRFを採用 1980年以降って書いてあるのに王長島とか書いてるバカはなんなんだ？
実績から落合しか考えられない
次点が日本人なら松井、山本
外国人ならバース、ブーマー 落合セリーグ時代からしか知らない
記録で凄さはわかるけど自分が見ていたときは
もう全盛期は終わってたっぽい
西武の清原は秋山石毛デストラーデとか他に凄いのひしめいていて
あんまり清原だけが凄いってイメージがなかった
松井は甲子園から見てたけど
巨人入って数年目にしてどこに投げても打ってくる雰囲気もってた >>59
去年の3割20本＆10勝を同時達成した二刀流無双はマーや松井超えてるだろ
プロ野球の怪物を舐めるな 清原は高卒1年目のときは別格
松坂も同じく
西武にいたせいでどっちもプロ意識を欠いて伸びなかった >>72
コーチと対立して辞めるか球団を転々とするかだろう 名選手は数いれど最強の名がふさわしいのは圧倒的にカブレラ 山本浩二かな
いいとこで凄く打たれてたような気がする 西武ファンは清原が優勝決定後に帳尻合わせのようにホームラン打ってたことを忘れたのかな？ グリーンウェルだな
年俸3億8000万 通算6安打
ヒット1本6300万だし 松井だな
実際松井以上の打者が20年以上出てきてない 1番（右）イチロー
2番（二）山田
3番（一）王
4番（三）長嶋
5番（中）松井秀
6番（Ｄ）落合
7番（左）山本
8番（捕）野村
9番（遊）松井稼
（投）野茂
これだけのメンツを並べても
一番華があったのは長嶋だな
清原は指導者やコーチに恵まれていればなぁ >>82
松井イチローもメジャーでHR18本の井口城島も
12本の新庄も黒田上原も
小笠原も福留も稼頭央も皆40代
明らかレベル落ちてるよ
野球人口ガタ落ちしてるんだから当たり前だがな
今のNPBでその程度ならメジャーじゃ器用貧乏レベルがいいとこ >>95
それはデストラーデ
1990年とか1992年 >>73 わしが巨人戦観に行った人からきいた話しは、
タイムリーでもなんでもない内野の間抜いて行くシングルヒットで
普通の選手がＨＲ打ったみたいに球場がざわついた 打球あまりにも速いんで
って話だったがｗ 期待感でいえば、来日当初のホーナー。いまだにあれを超える四番はいない。三番だったかもしれんが。
一年で100本打つんじゃないかというぐらい凄かった。 >>1
＞ 「全盛期の西武時代は、チームが毎年優勝争いしていたから、チームバッティングに徹するケースも多かった。
もし、下位のチームで気楽に打たせていたら、王貞治さんの記録を越えていたかもしれません」
王さんＶ９しながら記録作ったんですが(´・ω・`) 【アッコにおまかせ! 】【上原多香子】不倫により夫自殺、無期限休養へ 170813
https://www.youtube.com/watch?v=82cXU0ieOCY
【サンデー・ジャポン】【上原多香子】「不倫疑惑」に前夫・ＴＥＮＮさん実弟が証言「自殺の理由は多香子さん」
https://www.youtube.com/watch?v=KiwxqH2gruQ&;feature
【上原多香子】夫 Tenn 死亡時のみやね屋 速報
https://www.youtube.com/watch?v=8EegbxlNIEc 松中ってずっと３番じゃなかったっけ？ ＭＫ砲だろ？ 清原の良いところは外角球を流し打ちでライトにホームランを打てるところ
落合もできたけど >>112
ホーナーの打球は凄かったな。ショートが対応出来なかった
当初のインパクトだったらルー・ミンスーも負けてない 落合ってせっまいせっまい川崎球場でバットの先っぽでこすりつけるように飛ばしてギリギリ入るホームランとか
技術は変態的だったと思うが、記録としてどうよって思う
清宮に追い付かれた高校野球通算ホームランの彼は叩かれまくるのに、落合は叩かれないのはダブルスタンダード過ぎるだろ キヨはキャリアハイでもシーズン40HRいってないでしょ。
クリンナップを組んでた秋山デストラーデはともに40HR超えてて、HR王、打点王のタイトルもとってるし。
30本台で争うチャンスもあったけど
ニールにも1本差で持ってかれたシーズンもあったし。 >>124
「ろめいし」だろ
当時は現地読みじゃなかったと思う やっぱ世界の王貞治だろうね。松井清原なんて実績では遠く及ばないだろ。
清原なんて素質は王の倍以上ありながら、慢心して開花させられなかった。 落合は大の長嶋ファン
長嶋の引退試合の日は会社をサボって見に行ってる
江川と西本って漫画で知った >>103
1980年代以降だぞ
つーか、そのメンツで4番長島とかねーよw
長島はせいぜい6番 これは普通に松井でいいわ
落合は今なら内川みたいな感じで悪くはないけど最強ほは言えない感じになってたと思うわ >>130
素質が倍なんて、お前にわかるわけがない 松井が三冠王になりそうな年に途中から打率が規定打席に届いて潰したのは誰だっけ？ >>103
８０年代以降なら、
長嶋out
中村紀in >>103
セカンドは宇野だろ
2塁手で40本を打ったシーズンあるし
山田の小物感が凄い
まだ真弓のがいい 誰がヤンキースで4番を打てるのかだ、一人しかいない
新庄みたいに消化試合の4番じゃない、ポストシーズンの4番だ 清原はないわ
秋山やデストラーデのほうが怖かっただろ
落合や松井と比べたらあかん 威圧感で言ったら松井が半端なかったな
どこ投げてもピンポン球みたいに打たれる予感
そして実際打たれる 江藤かな
ランスっていう線もあるけど、三振が多いからな >>117
チームの作戦として３番に強打者置いてるんだろ
３番松井４番清原
３番筒香４番ロペス 1張本
2イチロー
3松井
4長嶋
5王
6落合
7バース
8野村
9金田
これぞ最強打線 >>110
正にそれ
選手の応援歌全歌詞網羅しているが歌詞にミサイルが入るのは松井と秋山幸二ぐらいや >>1
なんでわざわざ80年代以降に絞る
こんなん王さん一択だろ 名前挙がってへん見たいやけど金本も00年代最強バッター候補 55本のカブレラ・ローズは挙がってるのに、
60本のバレンティンが名前すら出てないのなw >>158
ネットを主に利用してるアラフォー以下の世代が記憶に残ってるってことで８０年代以降に絞ってるんだろ 一応、６０発のバレンティンの名前を挙げておこうよ
数字上は最強なんだから トータルなら松井だと思うけど、絶好調時にどこ投げても打たれる気しかしなかったのは松中、阿部、ペタジーニ
バースは3番のイメージしかない >>42
わかるがブーマーに脱臼させられたのがマイナス >>163
王が4番の試合も結構ある
長嶋が引退前もちょくちょく >>161
バレはサボりがちで燕ファンからもあまり支持されてない
ローズと同じシーズン５４本打ってるカブレラはお薬常用がバレてるし
NPBでもお薬規制が始まったら、体が萎んできた >>83
球団のせいにするなよそいつら自信の問題だろ 落合と門田は凄いと思った
でも好きだったのは原です 阿部慎之助が一番に決まってる
巨人軍だしね
清原、松井、松中、王、長嶋、落合、、なんて眼じゃないわ >もし、下位のチームで気楽に打たせていたら、王貞治さんの記録を越えていたかもしれません
それはない
それに同じV9戦士だった森さんが言ってたけど、王さんだって個人成績ばかり追い求めてたわけじゃないぞ 落合は巨人に来た時はもうピークを過ぎてたけど
威圧感はあったな
松井・落合・原が揃ってた時は原が凄い格下に見えた 今の広い球場が多い中で落合がホームラン量産できるとは思わんが
ロッテ、中日時代の落合の風格とか安定感とか打撃技術は圧倒的だった
まさに天才って言葉が似合うのは落合 阿倍は数字が足りてないだろ
（捕手で）がなけりゃ最強論に出て来なくていい
まあ、それで言えば清原もなんだけどな >>156
イチロー２番は同意しかねる。打線として考えたら良さが全く生きない場所。 >>163
長島引退後は王4番。
このランキング、王一択だろ。 そんなもん王さんしかいないだろ
８０年代以降に絞ったら史上最高じゃないじゃん >>184
空気のまま帰国した外人の名前がズラリと並ぶだけで盛り上がらんだろ(´･ω･`) >>1
清原の褒め方が強引すぎる
V9してホームラン王取り続けた王を引き合いにしてる時点でご都合主義
凄いバッターだけど最強と言ったときに名前が出る選手じゃない
落合、バース、松井あたりとは格が2枚くらい違う 80年代以降って縛ってるのは、長嶋が最高ってのは確定してるってことかな >>123
打点王取った時の今岡が最強の４番でいいよ
金本が４番やったかもしれんが >>1
生涯無冠の清原が最強４番だ？？？
断じて有り得ない！！この馬鹿モンが！！！ ヤクルトのホーナーやろ
ファミコンの燃えプロでバントでホームランやぞ(笑) >>21
ぶっちぎりでは無いな
甲乙付け難いのが沢山居るぞ 今岡は変な玉を初回先頭打者ホームランさせたら日本１だと思う 落合、ブーマー、バース、松井は別格
彼等の全盛期はストライクゾーンをボール1個拡げても投げるコースは無い
トリプル3西武の秋山が凄かった印象があり似た選手の赤ヘル山本と成績を比べてみた
コージ対決は数枚ピーコが上だった。 清が凄かったのは威圧感ピッチャーやってたらアレは嫌だよ
デットボールが多かったのも納得出来る >>5
実績抜きで大谷なら
吉田でも森でもいいじゃん
いや、オコエでもいいってことか？ 松井はHRという観点だと別格だけど、4番としては落合のが格上だな
10.8でも先制HR打ったり、とにかく4番らしい人だった >>85
ラビット様様だけど、あの時のノリはここ一番でしっかり打ってたよな 昔のピッチャーって150キロ出せる人いたの？
速球でもHR打てる技術がある点では、松井さんか清原さん。 阪神は全く長距離砲が育たないな
最近の生え抜きで30本以上打ったやついるの？ 落合一択だろ。ノーヒットノーラン寸前の斎藤雅樹からの逆転弾は見事だった。
しかも記念安打全部ホームランで決めるとか変態すぎ。 そりゃ松井だろ
ヤンクスのクリーンナップ以上の打者なんて日本にいない >>209
球場にスピードガンを設置して150を連発してた小松
槙原も150以上出てた まあ実際そのメンツがいて誰が４番に座ると考えたら落合だろ
三番松井４番落合５番清原で確定 落合は凄かった。何が凄いってアスリート感ゼロなところ、ただヒットを打って帰るだけ。
こういう選手はもう出てこないだろな。 60年間焼き豚現役を続けてきたジジイとしては長嶋が圧倒的。
まあ、テレビでひたすら巨人戦ばかりが 放送されたと言うのもあるけれど、
ここぞと いう時に必ず打ってくれたあのインパクトは紛れもなく最高だった。
80年代以降と言うのは王長島を除外するためだろうけど。 清原は史上最高の高校生打者
落合がメジャーでやっててもパワー不足だっただろうから松井のが上だろうなぁ
その松井を実質越えてるのが大谷だな 原辰徳は小粒に見えるし叩かれたけど数字的には勝負強かったし歴代4番じゃ優秀
大牟田出身の火の玉原って地元じゃ恐れられてた クリンナップの迫力だと
秋山、清原、デストラーデ かな？
王、長島、張本は迫力では欠ける。秋山とデストラーデの爆発力はちょっと違う。 まっさきに、落合が出てきた
離れて松井、清原あたりが次点だと思う >>216
それに付け加えたら昔の150と今の150は値打ちが違う
今のガンは見栄えがいいように水増ししてる
これ、田尾さんがメーカーの人から実際に聞いた話 優勝争い大詰めの天王山、近鉄と西武のダブルヘッダーで満塁HRを含む4打席連続ホームラン
これぞ四番の働き
西武はブライアントに負けた >>216
でもその時代、またはそれ以前の時代に、藤川球児さんレベルのピッチャーは存在しなかったでしょ。
ということはHRも狙いやすかったんではないですか。 >>216
でもその時代、またはそれ以前の時代に、藤川球児さんレベルのピッチャーは存在しなかったでしょ。
ということはHRも狙いやすかったんではないですか。 西部時代の清原は秋山とデストラーデにはさまれたオマケだろ 4番はやはり火力が無いと
ブライアント一択だな清原、門田、呂明賜辺りが次点 高校野球の最強は清原で間違いないがプロ野球だと松井かなあ >>216
槙原はスピードガンで150km/hでてたけど
見た目の感覚だと140km/h台後半の江川の方が速く見えたな… >>41
昔の広島市民球場は狭過ぎてパークファクターえらいことになってた
広島の打者も成績よすぎた >>239
桑田の方が本塁打多いんだよな、確か。清原は実況アナのせいで高校生最強のイメージがあるが。 落合はチームが弱過ぎたから好き勝手打てたからな
しかも川崎球場だし 最弱の4番も決めろよ
俺は1試合だけ確か2打席で変えられた巨人中井 >>1
清原はネーわwwww
毎年、打率２割７分25本塁打80打点程度だったろ 誰も打てない藤川球児さんの豪速球をバットでとらえたーーそれもバックスクリーンに運んだのは清原さんしかいない。
よって最強４番は清原 >>242
甲子園での通算本塁打数なら
清原＞桑田＞松井
だったと思う 落合
超打力もあり、常に3割台をキープした安定のバッティング 巨人戦しか中継してねえ時代なんだから
巨人の選手で選ばなアカンやろ？
で
クロマテーしかありえんだろう。 落合
超打力もあり、常に3割台をキープした安定のバッティング >>184
優勝したけど、アレン／西田の四番コンビかな。 >>209
自称だが金田正一は170km/h出てたそうだぞwwwwwwwwwwww >>182
王はギリギリ80年代入ってるよ、1年だけだがｗ >>232
それならスピードガンだと140キロぐらいなのに谷沢、バース、掛布、田代とかからバンバン空振りを奪ってた江川のが凄いと思う >>258
すみませんが、まだ僕生まれてなかったのでそんな人知りません 狙って外野フライをほぼ確実に打てる打者が最強。
誰になるかはわからないけど。 >>223
成績では圧倒的に王、長嶋、張本だろ。３人とも打撃タイトル取りまくってる 清原は四番でOPS1.000越えが2シーズンしかないけど
松井は5シーズン、松中は4シーズン、長嶋は5シーズンある まあ昔の清原の弱点は足が速くないってことくらいだったからな >>1
清原って内角弱かったじゃん
執拗に内角攻めされて自分から当たりにいったり自分より目下のピッチャー恫喝ばっかしてたセコい打者のイメージしかない 若い頃の落合はよく分からん
パの中継はたまにNHKでやるだけだし >>267
その3人が巨人でクリンナップ打ったことはない 3番松井
4番落合
5番清原
もしそれらで打線組んだらこういう並びになるだろうな
ということで最強の4番は落合だ >>274
張本って長嶋が監督で最下位になったから補強したんだよな確か
長嶋が現役中に巨人にいない >>6
＞「８５年の阪神タイガースを優勝に導いた最強の助っ人外国人選手。広角に、どの方向にでもホームランを打てるのが凄かった。
＞近鉄にいたラルフ・ブライアントもよく打ちましたが、彼は三振が多かった。それに比べ、バースは確実性もありましたからね」
この記事書いたやつ死ね
バース
1985年スタメン 4番 0試合
ttp://www.geocities.jp/sayashigumi/order/1985tigers.html
1986年スタメン 4番 21試合
http://www.geocities.jp/sayashigumi/order/1986tigers.html やはり日本最高の舞台日本シリーズの通算成績が判断材料にならんと駄目でしょ勝負強さは重要
それ考えたら長嶋が如何に化物かわかるな
それと清原もやはり勝負強い続いて秋山幸二
よって清原和博これは記録が証明してる納得出来ない奴はWikipedia見て来いや馬鹿どもが 落合は試合に出続けるのを最優先にして、
成績落としても死球避けるために対策してたからな。
いざというときに勝負強いのは当たり前。 「清原が当時パリーグの報道が少ない中で、
パリーグの選手が唯一注目される日本シリーズとかオールスターで抜群の成績を残した」
のは事実でも、シーズンで超一流クラスの成績だったのは1989年か1990年だけ
この2年のどちらかを最強のクリーンナップと呼ぶのはできるかもしれんが、「清原が最強の四番」は上記で作られた
昔の巨人中心の野球ファンのただの印象論 王って意見少ないのは差別か？
誰が考えても王がずば抜けてるのに 実績を考慮に入れなければ
プロ野球史上最高の選手は大谷 >>281
あなたのバッティングならそうだけど、落合クラスなら全然違う 1 イチロー 右
2 秋山 中
3 松井秀 左
4 落合(ロッテ) 二
5 清原 一
6 松中 DH
7 松井稼 遊
8 阿部(古田) 捕
9 原 三 松中はまだぜんぜん若いうちに急激に衰えた
ステ疑惑あり
規制が強化された故かと
カブレラもそう
ホームラン激減、西武退団といったところをみると
実際向こうで発覚したし 清原フォークで三振して文句いってたよね
で、翌日ストレート勝負で三振と
あと内角は避けないで当たってるイメージ >>288
当時の西武ファンは清原がONクラスじゃないって言うのを知ってたから
巨人一年目の成績見ても驚かなかったけど
巨人ファンは幻想持ちまくりだったので、バッシングしたｗ >>209
村田兆治が引退した年に150出してるんだが 松井秀喜は全盛期にアメリカに渡ったけど
もし日本に残っていたら王に次ぐような成績を残していた可能性が高い 松井はメジャーに行かないで日本で800本打ったほうがレジェンド感増しただろうな >>258
プロになるには140キロ出せないと
金田「ワシは150キロ出しとった」
↓
松坂大輔が150キロを記録
金田「ワシは160キロ出しとった」
↓
大谷が160キロを記録
金田「ワシは170キロ出しとった」
こうだろ 顔とイチローがいたせいで松井は子供に人気が全くなかったからかわいそうだったな >>300
>>1の記事の続きにもあるけど
落合は最強打者候補だけどやっぱチーム成績と連動してないから「最強の4番」だと真っ先に名前が出ないのかもね 三度の三冠王は落合だけ
これがすべてだろ
プロ野球史全体でみても落合が4番 落合は川崎と名古屋と球場が狭かった。
松井のほうが上かもしれない。 落合は野口に手首を当てられておかしくなった
そして自分が監督になって野口を干した 一方松井は最強の3番だろうな
まあこれは普通に異論認めるわ
三冠王バースもすごいし >>107
レベルは上がってるわ
レベルが上がってる中投打に無双し続けた大谷は日本最強のエースで4番だ
落合も松井も超えたバッティングに松坂、黒田、ダル、マーを超えたピッチングする最強の怪物だぞ 5番はまあ4番になれなかった男ということで清原だな
それでも俺がノンタイトルで5番に挙るんだから
それだけ勝負強い印象があるってことだろう >>315
それは本当に戦術次第だな
最強バッターを４番に置くか、長打率の高いバッターを４番に置いて最強バッターを３番に置くか >>309
特に1985年の落合の成績はバケモン
打率.367 本 52 打点 146
内安打のないこの打率で
投手にとったら投げる箇所がない悲惨(TДT) バースもブーマーも王も3番だしな
やっぱ落合だろうな >>311
落合めっちゃ怒ったもんなアレ
色んなケース考えて当てに来たのは故意と判断出来たからなんだろうか
監督時代の恣意的な干しっぷりが凄かった
FAで巨人に逃げたよね確か パワー 技術 勝負強さ
松井 10 8 7
落合 8 10 9
清原 9 7 10
こんな感じか 落合は全盛期に中日に来てショボいのがバレたからな。落合はない。 >>15
現に中日に移籍してからは極端に成績が落ちたもんな 野村も見てるが落合のが断然上だな
落合で決まりだな
これが総意でよし パワー 技術 勝負強さ 頭のよさ
松井 10 8 7 6
落合 8 10 9 10
清原 9 7 10 5
こんな感じか こないだのモルツ球団での張本（77）のバッティングを見ると
素直にすごいと言わざるを得ない 落合って言いたいけど気楽なロッテで狭い川崎で時代に記録作ってるのがなぁ
清原か松井になるのか 心情的には松井だけど、松井は別に3番じゃなくて良いなってのもある
落合で 単純に打順を多く回したい、一応ランナーがいて欲しいで考えると
やはり3番に最高の打者を置くべき >>326
手首に当てられると終わるよな
掛布もだし 高卒1年目だけやな清原は
3割も殆ど無いし100打点超えは1回だけ
40発超えは1度も無し。
三振も多いしな。 >>316
大谷はすごいけど
シーズンをずっと出て残した数字が本当の数字なんだよ
出れば出るほど体力が削られていくし
故障を抱えながら試合に出ることもある
相手も弱点を責めてくるようになる
だから３年規定打席やって一人前といわれる世界
凄い才能があるのに怪我で成績を残せない選手は山ほどいる
実際試合に出てないやつは 落合だろう。単打ならいつでも打てた感があった。しかも左右に打ち分けられる >>338
初回から確実に回ってくるのは、
対戦ピッチャーにかけるプレッシャーは
相当なもんだよね。 >>310
むしろ松井はナゴヤドームは広いから好きって言ってたようやw 柳田に関しては昔はいなかったタイプだからな
あれだけ振り回しても高打率という
パワーでは松井に、技術では落合に劣るが
類稀な目とミート力もっとる 実績なら落合か松井なんだろうけど、松井は左P出して外に落とせばなんとかなりそうって雰囲気あったからなぁ
全盛期の落合はどこに投げてもやられるオーラがあった
あと短期間だけど、4月だけで4割10本くらい打ってた時の阿部慎もヤバいオール出てたな あの古田が松井だけは桁違いのバケモノだったって行ってたな
初打席で2頭身やないか！と思ったらしい >>47
そんなことないんじゃない？
15年に一人の逸材がメジャー行けば可能性はある
現れないのはのは殿堂入りでしょ
これはイチローしか見れないと思う
少なくとも生きてる間は 性格糞すぎて仲間からもファンからも送別されることなくそっと消えた松中の事もたまには思い出してあげて やっぱり打率3割前後でもチャンスに強いタイプだな 一発狙わなくても同点逆転HRあって
中田翔とか年俸からするとゴミ過ぎる 松井は4番ばっか集めたいびつな打線の中の4番のイメージかな
凄いバッターだったけど時代とチームが糞だったのが悲運
西武黄金時代の清原の方が最強の4番にふさわしい >>52
同意
あれだけ傑出してればレベルとか時代とか関係ないだろうね
環境に合わせて最適化するだけ まぁ松井かな
清原「俺がパワーで負けたと思った日本人は松井と秋山さん。
ネクストでブン！という空振りの音が聞こえたのはこの2人だけ。」
落合「松井は王さんのHR記録に挑戦する資格を持っていた唯一の選手。」
落合は日米野球でHRと思った打球が失速するのを何度か体験して、
オレにはメジャーは到底無理と思ったらしいね
そのメジャーでずっとクリーンアップ打ってた松井 結局五輪もWBCも不参加決め込んでたから日本最強に異論ある奴もいるだろうけど四番としては松井秀一択だろ 最強って
喧嘩のこと？
クスリのこと？
松井の名前をキメ原と一緒に出すなや、ボケ 勝たせる、魅せる、記録に残る4番
そりゃ山本浩二よのう >>358
NPB史上間違い無く最高のルーキーの一人ではあるけどそれは無いわ >>1
ステロイド使って筋肉モリモリなのは省いて除外しろよ
ディープインパクトだって失格になったろ？！ 巨人の4番とパの4番ではプレッシャーが全く違うからな
好き放題やってた張本が巨人に来てサインを無視して長嶋がマジキレしたから 何を言ってるんだ？
日本プロ野球の歴史上で議論するなら王しかいないだろ 中日時代の落合は「THE四番」て感じだったな
「チームが負けたら俺の責任」感がハンパなかった >>373
圧縮バットばかりかONゾーンなんてチート使ってた奴がなんだって？ >>375
落合にははっきりいってかっこよさすら感じるよな
あの顔と体形だが 松井って巨人で4番を打ったのって3年間だけなんだよね
長嶋の1000日計画で96年に4番で使ったら出だしが失敗して5月から4番に落合でそのままメイクドラマ
その年は3番でMVPだったけど、本当なら斉藤だった
その後は清原が来てマルティネスや高橋由伸が4番に座って
長嶋は3番最強説を言うんだけど、松井はここは日本だから4番最強と言ってた
4番に座ったのって2000年後半～2002年かけてだけなんだよね
実はラミレスの方が4番として貢献したりする カブレラだろ
外角低目をバットの先に当てて
セカンドライナーだと思ったら
そのままスタンドまでボールが飛んでいく >>373
1980年以降って書いてあるだろ
それだと王さんは1年だけ 西武時代の清原ならな
巨人移籍が清原をおかしくした >>381
まあパワーだけならカブレラがダントツだろうな
プロ野球史全体でみても 王は時代が違い過ぎるから流石にアウトだわ
スレタイの清原、松井、松中が圧縮バット使ってたら余裕で100本近く上積みして打ってそう 落合の技術は天才だがやはりパワーが足りない
やっぱり松井だろ、こいつは反則って思ったもんな パワー 技術 勝負強さ 頭のよさ
松井 10 8 7 6
落合 8 10 9 10
清原 9 7 10 5
カブレラ 15 6 7 7
こんな感じか 80年代以降じゃないとみんな史上最強の4番はミスターって言わなきゃならんからな >>380
優勝チーム内に特に優れた成績の投手と野手が1人ずついると野手の方がMVPを受賞しがち
投手には沢村賞があるからな
投手沢村賞・野手MVPで両方かっこうがつく
89年も斎藤は沢村賞のみならずMVPもとってもおかしくない成績だったがMVPはクロマティだった >>379
メチャクチャカッコよかったよ
何気にフォアザチームの精神もあるし
落合で一番印象に残ってるのは、ひと呼吸置くために内野陣をマウンドに集める姿だな 野球嫌いだった自分を野球好きにさせたブライアントは今でも一番度肝を抜かれた選手。バットに当たった時の打率は断トツ1位なんだよ。 今なら最強はギータだろうけど、三番だな。
カブレラも松井さんも、三番のイメージがつよい。
記者投票だと、松井さんに票が集まるのは、相変わらずだなw
キヨはやっぱり、西武6年目から内角打てなくなって、
オールスターで真っ直ぐ打つだけの選手になった印象が悪すぎる。
その点落合と松中は、抜群にインコース打ちが巧いんで、弱点がないのが大きい。 我が軍としては
一番貢献したのは時々、原のかわりに４番にはいるクロマティー
要は原がダメなときにいれかわるんだが圧倒的にチャンスに強かった
集中力がものすごかったんだろ
松井はその域までいかなかった
イマイチもろかったんだよね
そのシチュエーションでは清原の方が期待が持てた
敵として迎えたくない筆頭はバレンティンだな
あいつは天敵だ
あのハマった時の集中力に何度やられたことか 松中は左利きの左打ちだけあって
近いポイントで捉えて押し込んで広い球場の逆方向に放り込む技術が印象的だった バーベル･ダンベルはカブレラの方が挙げそうだが、飛距離･打球の速度はブライアントが過去最強だと思う。 高校までなら清原でもいいけどプロなら落合か松井だろ。
実際にプロでの長距離の記録は清原よりダントツに落合松井のほうが上。 ピーコは80年以降引退までの7年間でも本塁打王3回打点王との2冠を2回の、
文句なしの超4番打者でチームを3度の優勝と2度の日本一に導いてる
大卒の最多本塁打記録もあるのに、ちょっと評価低いんじゃねえの？ 記憶に残るプレイヤー！というのは記録で王、野村、張本に大きく劣る長島を持ち上げるための
言葉だしなｗ >>391
89年はクロマティーでだと思った
成績だけなら斉藤だったけど
あの頃は斉藤は広島はスルーされてた
槙原桑田は集中的に広島にあてて斉藤は阪神から荒稼ぎしてた
前半は槙原の方が貢献してたし 横浜のブラックス
四番らしい怪力といえばこの人
鼻の穴も大きかった >>89
ブライアントは3番だよ
バースと同じ
ローズも3番
4番はノリだった >>38
もしメジャー行ってたら
王貞治 25本
落合博満 20本
清原和博 18本
こんなもんか？ 清原の勝負強さって数字的に証明されてるのか？
少なくとも巨人時代はそうではなかった印象だが。
打てないときはスルーでたまに打つと「さすが千両役者」ともてはやす。
そういう扱われ方によってああいう人間になってしまったんだろう。 落合はホームラン捨てたら４割打てると豪語していたな 叔父が高校時代松井の星稜と練習試合したことがあるんだが、打球速度が早すぎて捕るのが怖かったっていってたな メジャー行っても落合はそれなりの成績残しただろうな
HRはそりゃ減るだろうが
なぜなら落合は頭がいいから 清原がノミネートされてる時点で、流石は焼き豚としか言い様がないな。 >>184
こけしバット山崎賢一
繋ぎの4番サブロー
仰木マジック日替わり4番小川博文 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) 清原はクスリに頼るし、
松井は酷い不細工だし、
松中はここ一番に打てないし、
候補なの？ >>385
カブレラのホームランは180ｍだろ
中西太は190ｍ当時平和台野球場でぶっぱなしたホーマーライナーでバックスクリーンを優々と越え、場外の福岡城址まで届いてる訳だが福岡城址は外野スタンドから更に50m先にあるため推定飛距離は190mと言われてる
よって中西太最強 日本の4番も大きくなった
王、落合、掛布など体重80㌔前後だったが
現代の柳田、中田、筒香、岡田あたりは
100㌔前後ある 落合がメジャーに行ったら
あのフライヒッティングは通用しなくて
ホームランは減って当然四球も減る
結局体力勝負になって3割打てるかも怪しい まあ落合は大魔神佐々木をカモにしてたからな
佐々木のフォークとか振らなきゃいいじゃんって >>412
> 打てないときはスルーでたまに打つと「さすが千両役者」ともてはやす。
まあ正直これはあると思うわ
ただ、4番に固定されるってことは相応の能力あってこそだから
その時点でだいたいはチームNO1の打者なんだよな
それと勝負強さに関しては印象が大きな要因となるのは無理もない
ここ一番なんてのはデータにでにくいからな 落合は野茂にはAS前に挑発して
直球狙い打ってホームラン打ってたけど
しかし現代の選手にはこういう伝説的なエピソードが足りない >>154
江藤なんてあんなに安心できる4番はいなかったぞ
斉藤から40打席位ヒットできなかったんだよな
ロペスの方がはるかに嫌だったぞ ワールドシリーズで3本塁打8打点とかいうキチガイじみた成績だした松井一択でしょ。
ワールドシリーズMVPだぞ？wメジャーリーガーの誰もが夢見る称号を日本人が取るなんてありえないだろ。 清原はタイトル獲ってないのがマイナス
松井はタイトルもチームの優勝も多いが巨人だから、と考えれば少ない気もする
落合は輝かしい成績は優勝と関係ないロッテ時代だし
まあ総合的には松井でいいか 4番と言われてしっくりくるのは清原でも落合でもなく松井じゃね？ NPBなら落合しかしないだろｗｗｗｗｗｗ
清原は高校最強で異論なしだけど >>154
ランスは「最強の7番打者」を駒田と争うぐらいの打者 >>166
ペタジーニは打たれると言うよりも
ボールは絶対にふらないので
根負けして甘いところに投げると打たれるというイメージ >>113
V9って1.2番と守備で決める戦法でしょ >>426
落合の伝説といえばトンビに報復ピッチャーライナー直撃か よしのぶ、元木、清原、松井、江藤、マルティネス
この打順と戦ってた相手チーム恐怖だよなw >>437
元木だけ大いに格落ち
資質だけなら清原松井に劣らぬものを持ちながら… >>426
せやな
まあでもそれは俺たちにも原因がある（まあ俺自身は叩くより褒める方が好きだが）
今は何かいうとすぐ俺たちに叩かれるからなｗ なんだかんだでやはり松井だろう
メジャーで30本打つ日本人なんか今後出てくるとは思えない 落合だろ
ペタジーニもいいと思うけど
清原なんかと打順守備変えられまくりで最後は成績わるかったけど 松居だろ、選球眼あってそこそこ足も早いしバランス良かった >>428
ワールドシリーズMVPなんて、取った直後にクビにされるレベル 落合噂では金注ぎ込んで体作ってたというからメジャーに行ったら行ったで現実に合った体作りしてそこそこやったと思う。ホームランでいけるとなれば打てるような筋力つけたはず >>432
駒田って稀に確変言うか覚醒する時あるんだよなどっかに変なスイッチあるんだろうが プロ野球というのにMLB含めていいなら、圧倒的に松井だろ。
WSのMVPなんて、今後誰も取れないわ。 >>437
それ華があるなあ
清原
松井か落合で文句ないよな
>>428
MVPだからなあ
しかもバッターで >>440
それはあるなw
個性的な選手がいないと言いながら
個性的なのが出てきたら袋叩きだからな 駒田は満塁HR記録持ってなかったか
まあ印象に残る選手だった 大物はファーストとかレフトに集まるけど
センターで50本打ったのは１人だけじゃないか 巨人の史上最強打線は、松井さんはともかく、
正直全員ピークを過ぎてる選手ばかりで、まったく魅力なかったな。
鳥越さんを含めても史上最強レベルの記録を残したダイエー打線の方が、
そりゃ凄かった。オリックスに何度20点差をつけた事か・・ >>436
＞節目のヒットがみんなホームラン
＞監督に嫌われてたがファームで５試合連続ホームラン（今でも記録）を打って
オーナー命令で一軍昇格、そのまま打ち続けてレギュラーゲット
＞練習で、危ないからといっても移動しないカメラマンに予告
一発で打球をカメラに直撃させて壊す 松井ヲタ的には「今後出てこない」が常套句になってるみたいだけど
せめて今後20年とか30年とかの条件つけろと
MLBが消滅間近とかなら仕方ない バースはほとんど３番だっただろ、この記者ニワカか？ 落合は数字見ると申し分ないんだけど
ホームランの飛距離がなさすぎてなんか物足りない感じ >>439
NPBでもMLBでもレジェンドになって今も現役の人がいるからな >>452
でも落合なんて今の選手と比較にならんくらい叩かれてたぞ
金の亡者扱いで
マスコミの報道でロッテにいるとき
引退会見開くっていう騒動まで行ったんだから ｵｯｻﾝ世代しか知らないよな
バース居た阪神
山本浩二が居た広島
ブライアントが居た近鉄
4番の印象ってすごいあるのよな >>330
ハムでも西浦のような中距離にもならないようなヤツよりも劣ってたしな 松井 > 王 >> イチロー > 張本 >>>> その他 落合って生意気な選手の代名詞だったからな
なんと言われようとオレ流さ、で
俺流って言葉をひろめちゃったんだから >>458
そうなんだ
俺も4番の印象持ってたわ
ランディ・バース、掛布雅之、岡田彰布か
槙原ｗｗ >>211
今岡が29本 新庄が28本打っただけ
俺の記憶では掛布と岡田しかいない
つか球団史上でこの2人+田淵しかいないかもしれない
真弓も金本も移籍 >>411
シャブ原は１０本前後じゃね？
キメながら試合出てたら多少伸びるだろうけど ラミレスは四球選べないから繋ぎの仕事がいまいち、4番は繋ぎも大事 >>47
日本の野球環境が変われば
いくらでも出てくる可能性がある
今のままなら絶望的 落合のホームベースまたいで
正面から投げられる球をバットで払う練習とかな
↑誰もが一度はやりたがるというｗ >>466
音、大豊、ジャーマンにも３連発喰らってたりする槙原w >>381
カブレラはクスリだろ
NPBがクスリ規制始めたら、別人のように身体も飛距離も萎んだ >>411
落合のホームランなんて、MLBの球場ならほぼ全部外野フライだよ 外人だとデストラーデとかブライアント
実際が何番かは知らんが 落合は確かに性格悪い
だが野球に関しては誰よりもすごい
三度の三冠王は落合だけ >>428
ＷシリーズＭＶＰはあんまり・・
数試合爆発すればいいだけだから １番センター柳田
２番セカンド山田
３番レフト松井
４番サード落合
５番ファースト清原
６番ＤＨ門田
７番ライト秋山
８番キャッチャー古田
９番ショート松井稼 >>411
落合がメジャーで２０本も打てるわけがない
日本のクソ狭い球場だった時代のギリギリホームランばっかり
メジャーならほとんど外野フライで年間５本程度だろ >>245
ON全盛期に1試合だけ4番を打って
その日に江夏から決勝HRを打って全打順でHRという離れ業を達成した柴田
V9時代にON以外が4番を打ったのってそ1試合しか存在しなかったから >>413
イチロー「打率捨ててもいいんだったら、シーズン３０本は余裕で打てる」 ファミスタなら不動の4番は「ぱっく」
最強の1番は「ぴの」でまちがいない 飛ばないボールでも打ってた
おかわり君がメジャーで
どのくらい打てるのかは興味がある >>266
黒のローズは3番
白のローズなら4番だよ
白でも候補になるけどね
黒は巨人でも3番だった ポンズかマグワイだろ
ひ弱で小柄な日本人に4番は無理 >>15
確かにな
落合の記録って本当に価値がないんだよな
バースの三冠王は優勝にメチャクチャ貢献しているけど
落合の三冠王って消化試合で量産したどうでもいい記録だもんな >>306
清原にファンを持ってかれたからだと思うぞ
実際に打席の歓声は清原の方が大きかった 全盛期で考えればこんな感じか。
1番（右）イチロー
2番（左）山本浩
3番（一）王
4番（Ｄ）松中
5番（三）長嶋
6番（捕）野村
7番（中）前田
8番（捕）野村
9番（二）落合
（投）江川卓
オレは天才肌が好きなんだなあ。 >>476
子供のころ見たのっ大人になったら忘れると思ってたけど
アニマルとかなんか覚えてるわ
風雲たけし城のせいかも
>>478
槙原って打たれたとこばかり流されるから可哀そうなとこあるよなｗ
時代劇の斬られ役の先生みたい
初代ファミスタが最高におもしろかったな >>488
ファーストはシーツ
ライトはイチロー
セカンドは菊池
ショートは坂本 >>411
結構妥当かもな。
王のホームランの弾道は異質だったよ。
それなり数字残せてたと思う。
落合も全盛期なら結構パワーあったからイメージより狙えばスタンドに運べてたよ。 野村が二人になっていた。
全盛期で考えればこんな感じか。
1番（右）イチロー
2番（左）山本浩
3番（一）王
4番（Ｄ）松中
5番（三）長嶋
6番（捕）野村
7番（中）前田
8番（遊）吉田義
9番（二）落合
（投）江川卓 松井のメジャー31本ってガッカリ記録、
なんでいつのまにか神格化してるやつがいるんだ？ >>83
球団じゃなくてトンビが夜遊び教えたのと、当時のオーナーのシャブ原への徹底した甘やかしが原因だろうな >>322
張本王柳田の方が平均打率は上だぞ
柳田は史上最強の5番打者と言われた位 落合さんでしょやっぱり。
まぁ世代で違う意見になるのは仕方ないが。 落合って若いころポパイとか言われていたんだよ
結構なキン肉マンだったらしいぞ ４番…の後に来るアナウンスで思い浮かべるのは？
①サード 長嶋：アラ還爺さん
②ファースト 王：アラフィフおっさん
③サード 原：アラフォー中年
④キャッチャー 田淵：50代トラキチ
⑤サード 掛布：40代トラキチ 最強の脱税王なら
1番 宮本
2番 波留
3番 種田
4番 小久保 >>461
落合が初めての年俸1億超えだっけ？
それを聞いた某F1ドライバーは、俺の10分の1かと小バカにしてたなｗ >>524
それ、その遠山を・・とかになっていくやつやんｗ >>516
メジャーを何だと思ってるんだ？
３０本どころか２０本打ったアジア人は松井と秋の2人だけ それだけ期待値大きかったんだよ。
けして悪く言ってる訳じゃないだろ。
俺も40本超えは期待してたし。 この前の長嶋自身が選ぶベストナインだとセカンドは高木守道だった
ピーコも入ってた パリーグの落合とか清原なんて全く価値がないわ。ノンプレッシャーで好きにやってるんだから。 >>515
落合がセカンドでどんだけ試合に出たのかと 落合が2塁はすげえ若い時だな
しかも世間のイメージだと薄い >>341
足の大怪我がなければ、いい四番打者になっていたと思う ちな鷹だがカブレラは凄かった
決勝打を良く打たれたイメージ 松井は左投手に弱くていつも腰砕けなスイングしてたな
外角も弱くてインコースしか打てなかったしチャンスにも弱かった
そこそこ成績は良かったのかもしれんが決して怖いバッターじゃなかったよ
落合清原と比べるようなレベルじゃない 松井と比べるとどいつも霞むわ
だって出してる成績が違うもん。世界一の舞台で結果も残してるしねぇ ゴミみたいな打者でも打点王とった小谷野が最強の四番だろ。 後期の松中は四球攻めで勝負されてなかったからな、松中ズレ抑えれば後は短打マンばかりだったし >>228
まーあの試合は
西武vsブライアントって雰囲気だったな 横浜大洋ホエールズの
田代富雄だろ
何せ筒合が心酔する師匠だし。。。 松井って、異様に打点が低かった気がする。
松中って150打点くらい言ってたろ。 普通に松井でしょ
あれ以外にメジャーでシーズン三十本以上打てるの後にも先にもいないでしょ日本の野手ショボいし 普通に打撃技術だけだったら落合ダントツ
どんな球でもさばくことができるイメージ 結局松井なんだよなぁ
メジャーであんなホームラン打つアジア人いないし
あっちの連中が誰もが取りたくてもとれないワールドシリーズMVPとった日本人だからなぁ
二度とワールドシリーズMVPを日本人がとることなんてないわけだし 松井はサラリーマンバッターだったからしょうがない。
しかしそれでも物凄く打ってたけど。 >>150
あってる
しかも連続試合出場の記録があったから9回の守備だけやってた 清原とかｗ
三振してたイメージしかないけど
今なら中田クラスやろ 一時期巨人にいっぱいいた四番のなかのだれかだろ
小久保、江藤、ローズ、石井浩、サブロー等々 >>270
内角を捌けなくなったのは西武時代終盤に脱臼してから ギータの今シーズンの成績見たけど、
足の早い松中ってイメージ ワールドシリーズのMVPって現地のクソ厳しい記者達の委員会とかが選出してるから日本人というかアジア人が獲るなんて当時考えられなかったわ
まあ3本も打って打点8なんて文句なしだったんだろうな。いまだにワールドシリーズベストパフォーマンスにも選ばれてるし >>455
史上最強打線って言い出したのは
松井がメジャーいってからだったような。
当時「自分で言っててむなしくならんかね」と思ってたよ。 懐古おっさんしかいねーな
普通にバレンティンだからな 松井は正直過大評価され過ぎだからな
パワーはそれなりにあったかもしらんが
高校時代の実績は実質「５打席連続敬遠（話題作り）」「宮古戦での２打席連続３ラン」だけだからなあ
清原のが総合的な実績でははるかに上だっただろーな 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
. 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう
↓
NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携～スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている やっぱり4番バッターは、右打者でちょい太ってるイメージ
パッと思い浮かぶのが落合、おかわりくんかなぁ？ >>586
なおプロでは清原は完全敗北している模様 ホークスなら松中より城島の方が嫌だった。得点圏では特に。 こういう話は世代が違うと噛み合わない
各選手の全盛期をリアルタイムで見ているか、自分がどの時代に一番熱狂してたか等で見方が変わるしな
でもまぁやっぱ純粋に能力だけ見れば清原でしょう
松井もいいけど好不調の波がハッキリとありすぎたからなぁ >>542
最初の三冠王はセカンド
一塁レオン サード有藤 DHリー
守る場所がなかった
翌年レオンを放出してファースト 松井しかいない、日本でやるのとメジャーとでは別次元 俺が見た中での最強打者はバースだな。次点で落合。
この二人はホームラン打者である以前にヒットを打つ天才。バースなんかあの鈍足で.389だもの。異常だよ。
松井も パワーは凄かったけど技術ではこの二人に大きく劣ると思う。 >>586
まあ、高校球児としては過大評価だな。
プロ時代の活躍で印象水増し。
大半の人はだからどうしたという話でもあるけど。 王は史上最高の打者だが、4番ではなく基本3番だったからな
そう考えると松井
4番は観客や視聴者を熱狂させる役割も含めると結局長嶋になってしまう 打者としてメジャーいってまともな成績残せる日本人もイチローしかいなかったからな
あっちでもレジェンドになった松井こそ日本の4番かな >>603
王は偉大だけど、評価が分かれるところ
ですね。HRしか狙わず、守り側も王シフトで
全員右に寄っても王は決して左に流しはしな
かったけど、それが4番かと言われると。
イチローがフライを上げたなら最強のHRだと
掛布が言っていた。本人も、打率が下がるなら
HRは打てると言っていた。 松井って巨人で４番打ったのはそれほど多くないんだよな。
落合と清原がいたから。 >>55
NPBでもメジャーでもまず試合にでないと 四番はチームの顔だからやっぱり落合だな
王・長嶋の時代の巨人ならやっぱり長嶋が４番だ
あの人の輝きは本当に凄いと思う >>121
打点は前打者の要因が大きすぎて一番あてにならんぞ またこういうバカみたいな質問をやっているの？
何をもって最強なのか？単純に店屋に行って１番いいパソコンを下さいと言っているようなものなのに >>156
守備考えなくていいんなら誰も迷わんわｗ >>223
ダイエー時代の井口、松中、城島もなかなか
井口 .330 25本 80打点
松中 .320 35本 125打点
城島 .300 30本 100打点
こんな成績だったからなあ 王は日米野球でも唯一通用してたからな
逆に落合は日米野球では全く打てなかった、金にならない仕事はしないだけかもしれんが
現実にメジャーで唯一通用した松井と王の2人が双璧だろう 広島カープ最強はミスター赤ヘル
山本浩二
次点で江藤
移籍で金本
出戻りで新井 120打点以上4回記録してる松中が最強
落合1回
清原1回
松井0回
筒香0回
ノリ1回 >>5
大谷のバッティングセンスは超一流だけど二刀流でメジャーに行くのがわかっているから
内角への厳しい攻めが出来ない分割引きされる プロ野球の歴史で見ると長島
スレのお題で見ると松井かなぁ ＮＨＫの甲子園特集で完全に無かった事にされてた清原 落合は晩年しか知らんからなんとも言えんが、打席入って一番ワクワクしたのは松井かな 当時のセを知ってる奴なら松井を待ちあげたりしない
帳尻でホームラン打ってたから数字だけは一丁前だけど中身はてんでだめ
巨人ファンですら松井はチャンスに弱すぎると嘆いていた
原の方がまだマシだよ >>634
松井は左のシュートにからっきしだったし穴がないのは松中 後は門田、野村、山本、田渕、掛布、原くらいか
以外と四番のイメージ持ってる人って少ない
松井もイメージは３番 >>24
交通違反でプロボウラーになる受験料が飛んだからってのは本当なのかな？ ここ一番で打ってくれる実績のある4番と、
華やスリリングさがある4番と分かれそう。 そもそもの野球レベルがセとパでは違い過ぎる
セはパの２軍レベルだよ
昔も今もこれは変わらない 落合の場合は、基本アウトステップするし、
腕も思いきり畳めるからインコース打てるのもわかるんだが、
松中のインハイだけは、なぜどうやって打てるのか、速すぎてよくわからんw
むちゃむちゃベース寄りにも立ってるが、顔に近いのに。
低めに落ちる完璧なフォークでもないと、勝負しようがないバッターに見えた。 落合なんて日米野球で酷いもんだったぞ
こっちでも向こうでもレジェンドになった松井のほうが上だわ 結局アメリカである程度通用した松井ってことになるんだよなぁ
2000～2002年の日本の成績もすごいしwsのあの活躍されたらもうなにも言えないわ 松井は日本に残ってたら三冠王とってたろう
投手が必要以上に逃げなければだが
日本最後の年はまともに勝負されなくなってたからな 90年代後半00代前半はセのが上だったと思うけどな。パは毎日花火大会やってるような感じだったし、ゴキローもキレてた。 松井の打ったときの音って指パッチンしたような音するよな
打球の軌道も一直線 日本プロ野球人気最高潮時の巨人の４番だろうな
４番というイメージになってしまうけど
原だな この前の長嶋が選ぶベストナイン
外野手＝山本浩二、イチロー、松井秀喜
一塁手＝王貞治
二塁手＝高木守道
遊撃手＝広岡達朗
捕 手＝野村克也
投 手＝金田正一
そして、
三塁手＝中西太
長嶋は遠慮したな >>657
チームの支柱って
完全に自分がチーム引っ張る場合と
力量不足だけど潰れ役はできてる場合と分かれるからな。 松中は飛ぶボール全盛期の時はすごかったけどボールが変わってから全然打てなくなってたな 二年連続三冠王のバース
特に２年目の打率.389は今でも破られていない。
そんな彼をその次の年に、簡単に切り捨てた阪神タイガースは暗黒時代に突入。 80年なら王は引退年だから入ってもいいけどその時の成績じゃあこの論争には入ってこないな
年齢考えたらかなりの成績だけど >>529
でもヤンキースタジアムは左打者有利で
９５メートルしかないからな ランナーいるときの清原は、確かによく打ってたイメージがあるな。 2008年巨人に移籍した年のラミレスは凄かった
ここで打ってくれみたいな場面でことごとく打つ神っぷり
あのラミレスを見たら出塁率なんかよりやっぱ4番は好機で打ってナンボだと思う 清原はここぞって時に打ったイメージがある
当時で言う勝利打点を重ねる四番 齢とって中日や巨人に来てもあれだけのバッティング見せられたら>>15みたいな事はとても言えない やっぱメジャー直前の松井最強だろ
あの威圧感は半端ないよ 全盛期なら横浜のローズ。
一発の怖さ以上に、前にランナーいたら全部返しそうな勢いだった。 >>612
王の時代今と比べたら球場狭い＆フェンス低かった
でも868本ってシーズン40本20年続けても届かないと考えると
やっぱ異常な数字だと思う >>465
本人の口から「オレ流」なんて出たっけ？ >>687
なんだかんだ天才だと思うよ
人間性はクズだけど
まあ16歳からチヤホヤされてたらそらああなるかな >>684
あの優勝した時の横浜は巨人をカモにしてたな
ローズの後に駒田がいたからなあ 焼肉イボータってまだ息してたんだな
IDコロコロ変えて必死すぎw >>688
まあプロ一年目の成績だけは認めるけどな リアルに見た世代なら長嶋さんしかおらんと言うやろな。WBCのイチローの決勝打みたいなのを何度見たことか。 白ローズってその後ロッテ入団して開幕前に速攻帰ったよなｗ
マシンガン打線の象徴といえる4番でその歳のパワプロミートとパワーA
だったけどなつかしいな 球団別生え抜き名球会選手数ランキグンｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1361106217
3 ：風吹けば名無し：2013/02/17(日) 22:04:22.01 ID:j0JUp+7l
広島 5(野手4投手1)山本浩二 衣笠 野村謙二郎 前田 北別府
巨人 3(野手3投手1)長嶋 王 柴田 堀内
中日 3(野手3投手2)高木 谷沢 立浪 山本昌 岩瀬
ヤクルト 3(野手3投手0)若松 古田 宮本
オリックス 3(投手2野手1)梶本 山田久志 福本
ソフトバンク 2(野手1投手1)皆川 広瀬
西武 2(野手0投手2)稲尾 東尾
ロッテ 2(野手1投手1)有藤 村田兆治
阪神 2(野手1投手1)藤田平 村山
日本ハム 1(野手1投手0)田中幸雄
DeNA 1(野手0投手1)平松
※近鉄 1(投手1野手0)鈴木啓示
5 ：風吹けば名無し：2013/02/17(日) 22:04:39.50 ID:j0JUp+7l
イレギュラー 移籍前に条件(200勝or2000本or250S)達成していた選手
ヤクルト 2(野手0投手2)金田 高津(MLB移籍前に達成済)
DeNA 2(野手2投手0)松原 石井琢朗
日本ハム 1(野手1投手0)張本
ソフトバンク 2(野手2投手0)野村克也 門田(オリックス移籍前に達成済)
ロッテ 1(野手1投手0)榎本
オリックス 1(野手0投手1)米田
6 ：風吹けば名無し：2013/02/17(日) 22:04:57.09 ID:j0JUp+7l
さらにイレギュラー 一旦他球団に移籍後また元所属球団に戻り、同一球団で合計で条件達成していた選手
DeNA 1(野手0投手1)佐々木
↑これは、江夏清原駒田ロッテ山崎…とか
抜けてたり、多少間違ってる部分がある
でも、これに鉢 黒田 粗いが入ってカープ
の生え抜き名球界会員は多分八人で
12球団生え抜き名球界会員の最多球団は
多分カープだね？ >>692
まあ実際タイトルそんなとってないけど
なんだかんだ通算ホームラン500本越えて歴代5位だから
天才だとは思うよ。クズだけど 三冠王とった年限定だったら松中ってめちゃくちゃすごかった感じするけど
いかんせん華がない＆なんか印象に残る一打みたいのないよな
下手したら福留より印象薄いわ >>696
これ見たら
名球会って正直どうでもいいだと思う >>82
1年限定だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1年だけ活躍した選手なんて掃いて捨てるほどいるわ 単純に実力だけ考えたら、176cmで一塁専の王が
メジャーの強い球団でスタメンを取れたとは、間違いなく
思えない 昔の選手が現在にワープしても半分のＨＲ
打てるかも怪しい >>103
セカンド篠塚
４番落合
５番松井
６番長島 松井だな
50本目を打ったときの衝撃は忘れない
久々に50本打ったバッターがでてきたから >>1
鶴田、坂口、前田…
やっぱりヨシヒコなんだろな 84年までは
掛布>>バース、落合、山本浩二
って感じで当代最強打者は掛布だったんだが、
85年の優勝のあと手首骨折で一気に消滅したのがもったいない
あのペースなら600本塁打は打てた 巨人に来ていきなり40本ぶっかました小久保の方が成績でも清原より上 >>681
年俸５億の７年契約したのが間違いだった
（４年目から額の調整は入るけど）
7年契約なんて、誰でも最初の２～３年は働かんだろ 晩年、巨人に行ったときも
最悪、外野フライで１点はやってたから
原とはちがうなーと思った >>699
そいつプロテインじゃないか
しかも複数年契約した途端にプロテイン辞めた詐欺師
まったく凡人が三冠王になれる薬物の力は凄いぜ >>663
あのさあ、>>1に 「史上最高」 って書いてあるじゃん？
「史上最高」 の意味って分かるか？
何で 「史上最高」 を問うてる案件を年代縛りかけるん？て考える方が自然じゃない？？
スレタイにも”最強の”とかブチ上げてるしｗ
なのに、何で逃げる様に1980以降とかしちゃうのか？って疑問視した奴trが
敢えて王の名前出してるのか察しろよｗ
だけど、お前は体制側とかから、「扱い易いロボット」とか思われそうな奴だな、従順なんだね（ｸｽ ヤクルト時代のペタジーニが死ぬほど怖かったなあ
松井といつも本塁打争いしてた記憶 松井も落合も狭い球場でホームラン量産してホームランバッターに育った
狭い球場でしかホームランバッターは育たないらしいからな
だから韓国の狭い球場で育った選手がメジャーでそこそこホームラン打てる 清原はチーム打撃優先でタイトル取れなかったって擁護するけど、ＯＮや山本浩二、ブーマー、バースは自分勝手な打撃してたか？
シーズンＭＶＰ、日本シリーズＭＶＰを１回でも取ったか？
常勝西武で日本一の四番打者と持ち上げられて、それ以上の高みを追求しなかっただけの話 ワールドシリーズでＭＶＰを獲得（０９年）
直後に松井を放出するヤンキースの見切りには驚愕した カブレラの５５本打った年は本当にストライクゾーンに投げる投手なんて少なかったからな
ほぼ外のボールになるスライダーと高めの釣り球だけの攻め ブーマーも素晴らしい打者だったけど最強ではないな
日本シリーズで徹底マークされて封じ込まれたのがマイナス
三冠王で徹底マークの日本シリーズでもＭＶＰのバースが最強（四番打者じゃないけど）
次点は落合、松井、イチロー、カブレラ、松中の争いだけど、チームの勝利と連動してない落合、限りなくドーピング臭いカブレラ、松中は心情的に認めたくない 何でタイトルが新人王だけの清原の名前が上がるのかわからん
どう考えても落合だろ >>705
ワープほど下らんものはないわ
今みたいに１８０センチの奴がゴロゴロ生まれると思ってるのか 掛布は通算成績を見てもここに名前が出るような選手と比べると大した事がない 昔の選手がメジャーリーグでどれだけホームラン数が打てたかの物差しが、井口と城島 メジャーの球団来て試合するっての昔あったけど、あれでHR打ってたの落合だけだったもんなぁ
ガチで凄いと思えた 最弱の4番は平塚
あの時の阪神は糞弱かったなガラガラだった >>736
数字でしか見てないからだ。
清原認めないヤツもそう。 >>729
守れないからシーズン中の段階で契約しないと決めてたんだろ 松中全盛時は凄かったけど、ステ臭いんだよな
Aロッドなんかと同じように臀部の手術とかしてたし >>741
数字だけ見たら清原は通算本塁打記録5位だから
かなり上だわ 落合がむかし何かで言ってたけど、清原って才能あるのにほんと勿体ないよな >>741
残念ながら掛布はサヨナラ本塁打０本、サヨナラ打ですら僅か１本
最強のイメージには程遠いよ チーム天才
1番（右）イチロー
2番（二）辻
3番（一）落合
4番（三）長嶋
5番（Ｄ）松中
6番（左）松井秀
7番（捕）城島
8番（遊）立浪
9番（中）秋山幸
（投）江川卓
チーム地味
1番（右）広瀬
2番（二）高木守
3番（捕）野村
4番（一）王
5番（三）中西
6番（Ｄ）門田
7番（中）前田
8番（遊）石毛
9番（左）金本
（投）稲尾和久 アウトコース「金玉付いとんか」
変化球「金玉付いとんか」
ど真ん中ストレート「ワイが浪速のだんじりファイターや！」 橋本清
あれこいつプロ入り後に高校時代は二つ学年上の清原桑田っといったスター選手とは練習も別でほとんど接点無かった
話した事もない
こういう感じでインタビューに答えてたぞ >>747
だからそれを数字でしか見てないって言ってるんだよ。
掛布と勝負したくないから、バースと勝負するケースが多かったって事は分からないか？
2005年の阪神も、５番今岡と勝負したくないから金本と勝負した結果、金本はあの年キャリアハイだったろ？
そして、今岡は147打点。 ヤクルトのホーナー
阪神のフィルダー
近鉄のブライアント >>753
掛布は現役生活１５年でバースと６年しか被ってないんですが
それにバースと勝負したからって、必ずしもバースがサヨナラ決めた、凡退して試合終了した訳じゃないと思うんですが
１５年もあれば満塁で敬遠できない場面も何度もあったでしょうし >>150
ＡＦＯ秀に裏取引持ちかけた銭留で合ってる >>55
シーズン通してフルで働けるんだったら、評価してやるわw 通算成績・タイトル獲得数・ベストナイン回数・知名度・歴史的快挙・先駆けた偉業を総合的に見たらこうだな
1番（右）イチロー
2番（左）張本
3番（中）松井
4番（三）長嶋
5番（一）王
6番（二）落合
7番（Ｄ）バース
8番（捕）野村
9番（遊）松井稼
（投）野茂 ステロイドパワーのカブレラと松中
カブレラは日本野球を辞めて他の国に行ってバレたな 歴代パワー1位は松井秀だと思う
ガチであいつの打球はメジャーでもすごかった
今後日本人でメジャーで通算170本もホームラン打つやつ
現れんのかって感じ 巨人時代、シーズンも終盤、優勝のためには１試合も落とせない状況で
ホームランしか狙ってませんというようなアッパー気味のスイングで逆転だか同点だったかの一打を放った落合。
四番ってこういう人なんだと思ったわ。 ５０本以上打って 日本一にもなってるのは 王、バース、松井の３人 歴代OPS傑出度(7000打席以上)
1王貞治
2長嶋茂雄
3山内一弘
4川上哲治
5落合博満
6張本勲
7Tローズ
8野村克也
9豊田康光
10松中信彦
11小笠原道大
12榎本喜八
13山本浩二
14門田博光
15江藤慎一 見て来た中では落合だろう。
全盛期のロッテ時代は知らないけど
中日巨人時代でもモノが違ったよセンスの塊 清原と言いたいが伸びなかったな
まあ最初から化け物であったわ 松中も凄いんだけど松中の前後も凄かったから、松中だけ凄いって感じはなかったな >>770
1年目の成績は確かに凄いけど、新人王以降獲ったタイトルは？ 城島がメジャーで18本打ったのってもっと評価されていいよな >>785
キャッチャーだったってのがもっと評価されてもいい >>776
これ野村みたいに衰えても現役にしがみついたらランク落とす指標やな >>758
掛布を打ち取っても、その後が岡田だし、ピッチャーからしたら、中々逃げれない。 >>786
けど、肩は強かったけどリード面ではノムさんにボロカスに言われてたな
強打者がキャッチャーやってるだけで真のキャッチャーじゃないって 旧市民球場で松井の場外見たな。ライトスタンド一番後ろ、立ち見で見てたけど、「お、デカイ」と思ったらあっと言う間に頭の上超えて行って、もう、「はあ？」と笑うしかなかった >>790
バースが江川から打った、後楽園の場外ホームランもエグかったw >>789
捕手は肩・守備・打撃が重要
リードなんて優先順位低い >>794
いや、ただの名無しのあなたの意見よりノムさんの意見のが説得力はあるから 場外といえば筒合の去年のハマスタのやつもえぐかった
現役日本人のパワーなら筒合が一番じゃないかな 野球ってポジション別に4番級の選手集めて打線組んだ方が強くない？ >>796
現役なら、筒香・柳田・大谷がベスト3かな？ >>278
「実は阪神が日本一になった８５年、バースの打順は３番。４番は掛布雅之でした。
それくらいバースの印象が強すぎて、４番を打っていたと勘違いしてしまうんでしょうね」（スポーツ紙記者＝５０代）
必要以上に強い言葉で罵る前にちょこっと先まで読めばいいのに >>15
その弱いチームから稼げないんだから逆にハンデだったろ >>184
4番平塚の時代の阪神は
弱いけど大好きなチームだった >>800
単純に選手そのものが劣化してたやん
ローズにしろ他の奴にしろその後復活しなかったから >>804
今年の4番鈴木大地も何年かすれば笑って話せるようになるのかな 落合って外国人ピッチャーの速球には弱かったよな
野茂や佐々木の見せかけのチンカスストレートには滅法強かったけど 未来なら
筒香だね
順調にいってくれ
今年は苦労してるけど試練の年なだけだ
来年からもっと飛躍する >>783
井口 城島 小久保またはズレータ バルデスがいて、村松 川崎 井口が走れたからな
さらに柴原までいるという ペタジーニはソフバン時代を抜くと、バースのOPSを抜くんじゃなかったっけ
なんせ松井秀と張り合えた唯一の打者だからな
1999 .325 44本 112打点 出塁率.469 長打率.677 OPS1.146
2000 .316 36本 *96打点 出塁率.432 長打率.601 OPS1.033
2001 .322 39本 122打点 出塁率.466 長打率.633 OPS1.099
2002 .322 41本 *94打点 出塁率.438 長打率.649 OPS1.087
2003 .323 34本 *81打点 出塁率.457 長打率.683 OPS1.139
2004 .290 29本 *84打点 出塁率.409 長打率.561 OPS.970
2010 .261 10本 *41打点 出塁率.352 長打率.420 OPS.772
通算 .312 233本 635打点 出塁率.438 長打率.613 OPS1.051 >>795
野村が偉大なのは確かだけど、采配にしろ解説にしろ感情 温情 私情はさみまくる
何もかも野村の言う通りと思ったら大間違い >>802
弱いチームにも良い投手の一人や二人はいる
清原がハッキリ言ってるよ
弱いチームにいれば相手投手は裏ローテばかりでタイトルは取れていたと思うと
弱いチームの打者はハンデどころか強烈なアドバンテージ
これが現実 >>819
日本シリーズとかオールスターは滅法強かった 落合好きって異常だよね
シーズンに関係ないところでやってるだけなのに
秋山、松井、清原、江藤とかが落合のいたロッテで自由にやってたらホームラン打ちまくりだろ >>38
意外と清原はパワーではなく技術で打つから、
HRは30本いくかどうか分からんけど、打率は高そうだ >>823
よく言われるけど、清原は右中間にデカイの打つのが怖かった 芸術的なバッティングだと落合が頭抜けてるね。
逆方向に打つの天才的だわ。 松井は長嶋監督の評価が低く可哀想だったなあ
巨人の４番って数年だろ >>817
でもＯＮは打撃タイトル取りまくってるんだよなぁ
清原が無冠なのは常勝チームのハンデなんかじゃなく練習不足と夜遊びが原因だから >>831
長嶋はああみえて清原にやたら気を遣ってたように見える。 個人的にはボビーローズだが、、、まあ松井だろうな普通に考えて >>15
落合(笑)
三冠3度でも優勝無し
川崎球場で三流のピッチャーから打っただけ >>816
誰もそんな事は思ってない
ただリードに関しては俺ら素人では解らん部分も沢山あるし、偉大な捕手だったノムさんの目線から見ればあまり評価できるものではないという事だろう 確かに落合は個人プレー過ぎて
金田チックな胡散臭さがある
自分の打席中の盗塁も許さなかったし 松居はセンターであの成績だせたのが凄い
レフトで打に専念させてたらもっとやれてたかもな 生まれ持った雰囲気など含めると、やっぱ清原かな。
晩年のイメージが悪すぎるからみんな評価低いけど。
王さんもそうだが、4番に座ってチームを日本一にどれだけ導いたか
弱いチームでいくら打ってもあまり価値がないというか… 落合で印象に残ってるのは、
完全試合目前だった巨人・斉藤投手から土壇場でサヨナラ3ラン打ったシーンだな。 >>842
レフトのが難しいぞ
レフトは基本的に守備より弱肩専門のポジション 松中は三冠王取ったのが6～7年目とかでしょ
それでオフに大型長期契約してから成績が下降しだして引退するまで10年近くだから、本当に主砲としての成績を残せたのはキャリアの半分くらいなんだよね >>847
正確には完全ではなくノーノーな。
優勝争いしてたからタイトル取れないってのはおかしいわな、じゃあ王や長嶋はどうなるのよ？ 金本の評価はもっと高くてもいい
あの広い甲子園で40本超えは東京ドームの50本に匹敵する
松中より活躍した年数も長いし もしそうならラミレスはセンターやるべきだろ、肩は強いし バレンティンを難しいレフトやらされて大変だな
簡単なセンターかライトにしてあげればいいのに 巨人が4番を集めてた時に他チームの4番は殆どダメだったな
そう考えるとやっぱり松井、落合じゃね 主に3番打者だったからスレチだけど秋山がメジャー行ってたらそこそこやれたんだろうな。身体能力おかしいし
ソフトバンクの監督に就任した年に現役退いて時間が経って逆に身体が癒えたからって遠投テストの時に現役選手に混じって投げたら一番遠くに投げたって話はワロタ >>845
完全試合じゃなくて9回ワンアウトまでノーヒットノーラン
山井が8回終了まで完全試合だったのにインチキ日本一と己のインセンティブクリアの為に
あっさり岩瀬に代えて日本中を白けさせたのが2007年の日本シリーズ 松中なんてどう見てもステだから論外。
全盛期はステロイダー特有の症状が出まくりだったし、NPBで薬物規制厳しくなったら
案の定みるみる体萎んで成績もゴミ化したしな。 >>859
若鷹の若禿って言われてたくらいだから
副作用が凄かったんだろうな >>842
なぜかレフトが苦手
センター、ライトのほうが安定してた そりゃあ長年やってるポジションのが安定はするでしょ
ずっとレフトだったらレフト安定するよ イチローって、過大評価だよな
脇役のアベレージヒッターじゃん
(´・ω・｀) 松井だろ
清原なんて話にならんわ、一塁空いてたら松井敬遠ばっかりだったやんけ
単年だけでみたら55本打ったときのカブレラ、150打点超えの白ローズ >>846
難しさよりもあの巨体で人工芝を左右に走らなきゃならんセンター守備の負担は大きかったんじゃね？ >>866
ほとんどない
だって後楽園球場の右翼なんて草はえる狭さだからなｗ １９８６年のバースだろ？
ＯＰＳ１．２５８って人間業じゃないぞ(`･ω･´)！ 王は見たことない
バースはガキの頃見た
松井以上にすごかった
打って優勝もしてるし
５０本以上打って日本一は 王、バース、松井の３人だけ 清原とか話にならんだろ
もちろんいい選手だが最強なんかとは程遠い >>126
＞バースは3番だろ
掛布が腰痛で急に衰えた８６年には４番打ってるよ >>156
バース代打に回して宇野勝入れてやれよ
それで完璧だわ 01王貞治.......試合2831.....打数9250...安打2786..打率.301...本868...打点2170...出塁率.446...ＭＶＰ9回....首位打者5回...本塁打王15回...打点王13回
02野村克也..試合3017.....打数10472安打2901..打率.277...本657...打点1988...出塁率.357...ＭＶＰ5回....首位打者1回...本塁打王09回...打点王07回
03門田博光..試合2571.....打数8868...安打2566..打率.289...本567...打点1678...出塁率.379...ＭＶＰ1回....首位打者0回...本塁打王03回...打点王02回
04山本浩二..試合2284.....打数8052...安打2339..打率.290...本536...打点1475...出塁率.381...ＭＶＰ2回....首位打者1回...本塁打王04回...打点王03回
05清原和博..試合2338.....打数7814...安打2122..打率.272...本525...打点1530...出塁率.389...ＭＶＰ0回....首位打者0回...本塁打王00回...打点王00回
06落合博満..試合2236.....打数7627...安打2371..打率.311...本510...打点1564...出塁率.422...ＭＶＰ2回....首位打者5回...本塁打王05回...打点王05回
07張本勲.......試合2752.....打数9666...安打3085..打率.319...本504...打点1676...出塁率.399...ＭＶＰ1回....首位打者7回...本塁打王00回...打点王00回
07衣笠祥雄..試合2677.....打数9404...安打3085..打率.319...本504...打点1676...出塁率.399...ＭＶＰ1回....首位打者7回...本塁打王00回...打点王00回
09大杉勝男..試合2752.....打数9666...安打3085..打率.319...本504...打点1676...出塁率.399...ＭＶＰ1回....首位打者7回...本塁打王00回...打点王00回
10金本知憲..試合2752.....打数9666...安打3085..打率.319...本504...打点1676...出塁率.399...ＭＶＰ1回....首位打者7回...本塁打王00回...打点王00回 原だろ
大差の場面ではポップフライとかでもろいバッティングだったので
叩かれたが
チャンスでは強かった
大差の場面で打ってればホームラン王もとれたし王、長嶋の後釜として合格点だったなな 王貞治
年年度 試-打率-本-打点-四死-三振 出塁率
19..1959..094..161..07.025..027..072..262
20 1960 130 .270 17 071 072 101 .375
21 1961 127 .253 13 053 067 072 .358
22 1962 134 .272 38 085 084 099 .376 本塁打王 打点王
23 1963 140 .305 40 106 129 064 .452 本塁打王
24 1964 140 .320 55 119 122 081 .456 本塁打王 打点王 MVP
25 1965 135 .322 42 104 144 058 .490 本塁打王 打点王 MVP
26 1966 129 .311 48 116 149 051 .495 本塁打王 打点王
27 1967 133 .326 47 108 137 065 .488 本塁打王 打点王 MVP
28 1968 131 .326 49 119 131 072 .475 本塁打王 首位打者
29 1969 130 .345 44 103 116 061 .472 本塁打王 首位打者MVP
30 1970 130 .325 47 093 125 048 .476 本塁打王 首位打者MVP
31 1971 130 .276 39 101 126 065 .435 本塁打王 打点王
32 1972 130 .296 48 120 114 043 .435 本塁打王 打点王
33 1973 130 .355 51 114 128 041 .500 本塁打王 打点王 首位打者 MVP
34 1974 130 .332 49 107 166 044 .532 本塁打王 打点王 首位打者 MVP
35 1975 128 .285 33 096 124 062 .451 打点王
36 1976 122 .325 49 123 127 045 .479 本塁打王 打点王 MVP
37 1977 130 .324 50 124 132 037 .477 本塁打王 打点王 MVP
38..1978..130..300..39..118..115..043..436 打点王
39 1979 120 .285 33 081 094 048 .415
40 1980 129 .236 30 084 075 047 .342
通算2831試合 9250打数2786安打 打率.301 本塁打868 打点2170 四死球2504
1319三振 出塁率.446 本塁打王15回 打点王13回 首位打者5回 MVP9回 長嶋茂雄 日本シリーズ成績
結果 相手 試 率 本 点
22才 1958 3－4西鉄 7 .231 2 5
23才 1959 0－4南海 4 .333 1 4
25才 1961 4－2南海 6 .231 1 3
27才 1963 4－3西鉄 7 .360 3 7 最優秀選手（ＭＶＰ）
29才 1965 4－1南海 5 .381 2 6 最優秀選手（ＭＶＰ）
30才 1966 4－2南海 6 .440 2 9 優秀選手
31才 1967 4－2阪急 6 .333 1 6
32才 1968 4－2阪急 6 .417 2 5
33才 1969 4－2阪急 6 .409 4 6 最優秀選手（ＭＶＰ） 打撃賞
34才 1970 4－1ロッテ5 .421 4 6 最優秀選手（ＭＶＰ） 打撃賞
35才 1971 4－1阪急 5 .333 1 3
36才 1972 4－1阪急 5 .250 2 6 優秀選手
37才 1973 4－1南海 骨折で欠場
通算68試合 265打数91安打（歴代1位） 25本塁打（歴代2位） 66打点（歴代1位） 打率.343 清原パッとしないイメージなんだが…525本も本塁打打って歴代5位ってのがな
通算は落合より上だろ
あいつくらい打つやつがそんなにいないもんなのか >>860
尻に出来たできものが膿んで手術とかしてたね、2回くらい。
あれは、尻に注射したからだろう。 やっぱ清原じゃん
西武球場東京ドームで４番だろ
無冠の帝王 こういう時に山本浩二って名が上がらないね。
落合や松井より一段下か。 清原だろ
18歳で3割30本90打点だぞ
こんな選手今後100年出てこんわ 4番の仕事はチームを勝利に導くことだから
とりあえず一番打点を稼いでる打者が最強の4番に相応しいだろう 80年代以降っていう縛り
要するに本来なら「王貞治」の一言でオワリなのを
無理矢理ウヤムヤにしてるだけだな(´・ω・｀) >>1
巨人ファンだがバースだな
数年間くらいの限定でいいなら >>831
長嶋監督は、松井につきっきりだったろw >>893
それ言うなら、長嶋の方が上だろ。
そもそも、V9時代はほぼ王3番、長嶋4番だったんだからｗ ９回裏１打サヨナラの場面で迎えたくないのはやっぱり落合か清原だな
中日時代の落合はどんな球でも打ちそうなオーラあったし西武時代の清原も
勝負強さが異常だった。巨人ファンだったけどここぞってときの松井は
あまり期待できなかった記憶がある。 >>858
あれは山井本人が申し出たんだろ。
中指の爪が割れてたってのもウソじゃなそう。 >>889
もっと伸びてほしかったけど
慢心かなあ？残念 清原かな。打つ打たんというより４番が似合う
王、松井、バースは３番だし
落合は中距離っぽいとこでマイナス ここぞってときの松井はヤンキースで思い思い知っただろ
大舞台でのクラッチヒッターぶりでNYのレジェンド入り >>50
それは晩年のイメージ
西武の頃は消化試合に失速してタイトル逃してた 豪快にHRか三振かっていうのが四番のイメージだからね
追い込まれて当てにくる打者はいまいち違うかな 山本浩二は最強じゃないかもしれんがチームを勝たせる四番だったと思う
1アウト走者三塁でいとも簡単に犠牲フライを打ってた記憶がある
あと、衰えてからの日米野球で良く打ってた印象もある
30前後のの走攻守揃ってた時にメジャー行ってたら活躍したかも アメリカで活躍＞国内
当たり前だろ
それを実現したのは
イチローと松井だけ
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めて
ゴキブリ韓国人を優しく人間扱いした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきた
だからゴキブリ韓国人は 中国人にはさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです
清原は堤オーナーに甘やかされ、練習嫌いだったから
インコースが打てなくなったな 1年目でいきなり30本以上打ったのは清原と大洋の桑田だけ 金本のステの力だからな
肩に水が溜まってたからな
カブレラは他の国でバレたしな やっぱ４番で優勝しないとな
清原
掛布
小久保
だろ
一番の成り上がりは掛布
ドラフト６位でチビからの以下略 バース神が浮かんだが、よく思い出してみれば3番だった。
4番掛布は案外地味かも。どん様は5番だった 清原のピークはデストラーデ藤井石嶺と本塁打王争った年 清原は数字残してないじゃんよ
マックスでも30本台だし打率もたいしたことない 松井がダントツ４番だろ
世界中のスーパースターが集まる名門ヤンキースの四番を５００打席以上任され、
ヤンキースを世界一に導いてワールドシリーズＭＶＰを受賞
今後１００年経っても日本人でこんな凄い選手は現れないでしょうね
清原や落合の全盛期でも名門ヤンキースの四番を任せられるかというと無理 若年層は清原を低く見ているけど、清原は本当に王の倍の才能があったんだよ
ゴジラとも違うちょっと別格だったんだな >>21
清原は中学までは頭良かったんだぞ
PL時代に勉強せずに野球漬け
その後の酒と薬で脳溶けちゃってるだろうけど >>923
＞ヤンキースを世界一に導いてワールドシリーズＭＶＰを受賞
その直後にヤンクス首になったけどな･･･(´・ω・｀) >>857
秋山はデカいしパワーもあったし、本当にすごかったな 西武黄金時代のAKDは最強のクリーンナップだった。
3人ともデカかったから尚更迫力満点の雰囲気を醸し出していた。 >>857
監督時代に数々の体力テストに俺もやってみようかなと気軽に参加して一位取りまくってる
貼り出された順位書いた紙の画像がネットに転がってるよ
引退して腰を手術したら調子が良くなったらしくて度々フリー打撃に参加して現役より飛ばして現役復帰しようかなと言ってホークスの選手たちがひびり上がってたらしい ４番としてなら落合だろうな
松井は凄いバッターではあったけど
４番として凄いというのとはちょっと違う感じ >>932
もしも、全盛期の松井と落合が同じチームにいて私が監督だったら
3番松井4番落合にする
どっちが凄いか、という話ではないけど >>925
あの頃は流し打ちでホームラン打てる打者が持て囃されてたからなあ
日本人長距離砲も秋山以外はしょぼかった >>931
監督が若手選手より遥かにフィジカルが上ってケースか
特に秋山の場合、若手が得意とする肩とかがすごかった
監督が化け物だと選手は逆らえないな
巨人高橋監督とかも打つだけなら現役若手より数段上なんだろうけどね >>923
まあ松井だな
MLBでもどこ行っても中軸を務められたのは松井だけだし
イチローとかその他は中軸任せられたらプレッシャーで潰れたゴミだったしな 王長島以降なら
落合
山本浩二
衣笠
掛布
秋山
清原
松井
ちょっと小物になるけど
小久保
松中
この辺でベストオーダーじゃないの？ >>937
ホークスはフィジカル強そうなの多いのにそれだから凄い >>921
高橋智(さとし)も忘れないであげて下さい。
って別の年だっけ？ >>857,931
そのエピソード初めて聞いたわ、秋山△。 >>944
SB秋山元監督 監督辞めて現役復帰！？ 現役選手も真っ青の身体能力を見せつける！
https://matoあme.naver.jp/odai/2141388850422875701
まとめブログのリンク貼れないからタイトルで検索するかあを外して見てね 松井も落合もペタジーニも狭い球場でホームラン量産してホームランの感覚をつかんだ
韓国の選手が狭い球場からメジャー行ってそこそこホームラン打てるのは狭い球場育ちだからだよ
姜正浩メジャーで３１８打数で２１本 秋信守５５５打数で２２本
だから狭い球場育ちはメジャーでもまあまあホームランが打てる >>731
まあ、大谷ヲタは思い込みが激しいからね
打者としての実績なんてショボいし
打者に専念した今シーズンの成績から目を背けているんだろうね >>848
それだけは何百ジャンル何千項目広げようと
無いわ >>798
大谷？
同級生の鈴木ｾｲﾔを外して大谷？
大谷とｾｲﾔの成績を教えてあげましょうか？ 二宮のベストナイン本だと長嶋差し置いて藤村富美男だったな >>953
それはノムさんがぼやいて本書くレベルの話だ 狭い球場育ちのメジャー成績
松井 ５８４打数 ３１本 姜正浩 ３１８打数 ２１本 秋信守 ５５５打数 ２２本
狭い球場で育てばメジャーでも結構ホームランが打てる
姜正浩とかたった３１８打数で２１本だからな 広い球場だとそもそもホームランを狙わなくなるもんね
2000年代前半のパリーグで長距離打者が次々と出現したのは
概ねスーパーラビットのおかげだから現代では参考に出来ないし 最近ってレベル落ちてるよな?
明らかに上のほうの能力低い 松井がダントツだろ。
MLBで中距離ヒッターとか揶揄されてたけど、他のやつらが訳註なだけだったと今ははっきりしてるのだから、再評価されていい。 >>957
ならヤクルトの山田や横浜の筒香も結構やれるかもね 松井秀喜が一番飛距離出してた頃、実は小久保の方が平均飛距離10m以上高かったんだよね
小久保は日本一広かった福岡ドームだったから本数は松井に分があるけど 何人か歴代ベストオーダー書き込んでる人いるけど、そこに福留が入ってないのはおかしい。
全盛期福留はマジで凄かった。 >>960
いや、中距離は中距離でしょ
日本では長距離砲でもメジャーのトップ所に混じれば凄くはない
向こうは化け物揃いだから >>923
だな
しかも勝負強かったし
ワールドシリーズMVPは最高の勲章だと思うわ
こんなプレッシャーのかかる試合で打てる奴なんて他にいない 松井だろうな。松井がレフトに打てたらメジャーでも40本は打ったろう。 王、落合は全部外野フライ 松中信彦ってショボいじゃん
約20年で20本以上は９年だろ >>967
手首を壊すまでは飛距離そのものはメジャーでも割と上位だったよ
打球の角度が付きにくいタイプではあったけど さすがに松井だろうな。メジャーで３０本は他の日本人には無理。 1 イチロー（中）
2 王（一）
3 長嶋（三）
4 松井秀（左）
5 高橋由（右）
6 坂本（遊）
7 篠塚（二）
8 古田（捕）
9 斎藤雅（投）
よし、出来たぞ 野村克也が金スマだったっけかで清原が薬で捕まる前ぼやいてたわ
清原は歴代でもピカ一の才能で俺なんかよりもっと凄い打者だった
王の記録を抜けたのは清原しかいなかった
だけど遊びを覚えて駄目になった
真面目にやってれば右の清原、左の王と並び称されてただろうに最後まで天性だけで野球をやって終わってしまったとか これはカブレラで決まりだ
時代物にお薬使ってたんだろうが… 清原をバカにしてるヤツと落合を持ち上げてるヤツはリアルタイムで見てないヤツがほとんどだろうな
単純な数字の記録しか見てない 右 秋山幸二
二 高木守道
一 王貞治
中 山本浩二
三 長嶋茂雄
左 松井秀喜
遊 池山隆寛
捕 古田敦也
松井以外は守備も死角なし >>986
知ってるよ
当時はミスタープロ野球と呼ばれてた
イチロー松井なんかよりもはるかに尊敬されてたな 松井は当時Aロッドとかいたから比較すると酷だけど、バットスイングや飛距離はメジャーでもトップクラスだった
落合は技術はあっても、体力的にメジャーじゃ無理だな
時代も違うけど
王は4番じゃないよな、当時巨人の4番は長嶋が基本だった
実際、日本シリーズとかじゃ長嶋の方が打ってるし 松井はNPBでずっとやってたら700は楽勝で打っただろうし、松井でしょ。 ピーコの現役ってイチローと同年齢で小学生の時プレー見てるよ 80年以降なら落合以外いない
清原と松井なら清原のほうがやや上 落合はデビュー時の清原を買っていたが
松井のことを語ってるのはあまり記憶にない このスレッドは１０００を超えました。
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