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【サッカー】<日本のスタジアム史>日本代表の人気は大きい中、なぜ東京の中心から、サッカースタジアムは消えたのか?★2©2ch.net
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2017/08/13(日) 16:16:35.14ID:CAP_USER9
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170810-00010002-victory-000-2-view.jpg

Jリーグ規格を満たすサッカースタジアムが、東京の中心から消えて久しくなりました。サッカー日本代表の試合はさいたまスタジアム2002(埼玉県)か、横浜国際総合競技場(神奈川県)で行なわれることが多く、首都・東京にはスタジアムが存在しない状態です。サッカー日本代表の人気は大きい中、なぜこのような状況になってしまったのでしょうか? 一級建築士・mataroviolaさんが歴史を紐解きます。(文:mataroviola)


「サッカーを見るなら、サッカースタジアムがいい」。そんな意見は、最近珍しくない。陸上トラックがなく、ゴールラインもタッチラインも近い。選手の声やボールを蹴る音が聞こえる高い臨場感、高揚感。観客席に360度屋根がかかっているなら、ひいきチームを応援する声は2、3倍にも増幅して響く。サッカースタジアムの素晴らしさについては、改めて語るまでもない。

特に、首都にサッカースタジアムがあれば……代表チームは超満員のスタジアムで国の威信と応援を背に最高のプレーを見せるだろう。首都のサッカークラブがあれば、その動員力も桁違いになり、ビッグクラブの有名選手のプレーがサポーターを魅了するだろう。

サッカーの聖地イギリス・ロンドンのウェンブリースタジアム、スペイン・マドリードのサンチャゴベルナベウなど、欧州の主要な国のみならず、アジアでもFCソウルは2002の日韓ワールドカップにあわせて建設されたキャパシティ66,000のソウルワールドカップ競技場を持っているし、シンガポールも2014年にキャパシティ55,000のナショナルスタジアムを建設した。こけら落としでの日本−ブラジル戦は記憶に新しい。

しかし2017年8月現在、日本の首都・東京の中心である23区内に、Jリーグ規格を満たすサッカースタジアムはない。正確には西が丘サッカー場が存在するが、「Jリーグ規格を満たし」「国際Aマッチ基準を満たし」「首都を代表する」という水準では存在しない。日本の首都である東京の中心から、なぜサッカースタジアムは消えてしまったのか? その歴史をひも解いてみたい。

■Jリーグ以前の、東京のスタジアム史

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170810-00010002-victory-001-2-view.jpg

欧州や南米と違い、Jリーグ以前はサッカーの地位が相対的に低かった。そのこともあり、歴史あるスタジアムはほとんどが陸上競技兼用だ。中でも、長い間「聖地」のステータスを保っていたのが、現在改修中である旧国立競技場だ。

数々の日韓戦、辛酸をなめ続けたワールドカップ予選、名勝負も多く生まれた天皇杯決勝、その舞台は常に旧国立競技場であった。ただ、美しいフォルムをもつナショナルスタジアムも陸上トラックを間に挟んでおり、こと「サッカー観戦」という意味においてはお世辞にも臨場感があったとは言い難い。

東京都内のサッカースタジアムで抜群の臨場感があるものといえば、西が丘サッカー場(味の素フィールド西が丘)だろう。1972年に作られたキャパシティ7,000人余りの競技場だが、圧倒的な臨場感があり、根強いファンが多い。天皇杯の予選や東京の国体、そしてJリーグ創設期には公式戦も行なわれていた。だが現在はJリーグのスタジアム基準に達していないこともあり、日本クラブユースサッカー選手権やプレナスなでしこリーグ、JFLなどの開催が主な用途となっている。周囲の空地の少なさを考えても、このスタジアムをJリーグ基準や国際Aマッチの基準までに増設することは難しい。

国立競技場とおなじく1964の東京オリンピックに合わせて建設された駒沢公園陸上競技場も、数々の記憶が残るスタジアムだ。だが、やはり陸上競技場である。周囲の空地面積を考えると、サッカースタジアム化は考えられなくもないが、国立病院が隣接している現状を考えるとかなりの難関だ。

つづく

8/10(木) 11:50配信 Victory
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00010002-victory-socc

2017/08/10(木) 15:02:08.84
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502344928/
0632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 16:09:14.92ID:z7XYogBp0
>>631
>もちろん採算は度外視することはできない。
>ただ、それよりも必要なのは、政官財界と、サッカーを愛する都民の
>「シンボル的なスタジアム」への熱意を表に出すこと以外にないと思われる。

>それはいつの日にか、「コスト」問題を凌駕すると、筆者は信じてやまない。

結局は、この域を出ていないって所だろうか

まあ、サンフレッチェの新スタ話なんかを見ても
クラブ経営している人間まで、ご都合主義の収支計画を信じていたからなあ
だからこそ、建たないのだけど
0634名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 16:23:22.96ID:VQABRD+B0
少し言い過ぎたか
土地を自治体から提供して貰うにせよ 好立地を望むなら自治体としても(年間通じた)集客力が無いと住民に嫌がられるからな
でも天然芝専用スタジアムは低稼働率故に集客力に乏しい ショッピングモール等を加えた複合施設として見た目の集客数を上げたい・・・ってとこかな
0635名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 16:45:26.85ID:z7XYogBp0
要は、代々木スタというのは
公園用地の乗っ取りをやって私物化したい開発業者の思惑に
サッカー界が協力している感じなんだよな これもまた「村おこし」的な発想

スポーツ施設と抱き合わせさえすれば、商業ビルもオフィスもホテルも建てられるかもしれない
これから、東京の緑地を狙って醜いものが見られるのかもしれないな
その辺の本音をまたしても、ここのクラブが語ってくれていたりする

サッカースタジアム建設について |サポーターズ・カンファレンス議事録|クラブガイド | サンフレッチェ広島 | SANFRECCE HIROSHIMA
https://www.sanfrecce.co.jp/club/conf03.html

2017年1月14日(土)14:00〜16:00

また報道によると、今後、国土交通省が全国に約10万カ所、総面積約12万ヘクタールある都市公園について、
「都市公園法」の改正案を国会に提出する見込みとのことです。

簡単にいうと、あれをやってはいけない、これをやってはいけないと、
多くの縛りがあった都市公園の活用の制限をゆるやかにして、
さまざまな収益施設をつくれるようにすることで、
にぎわい創出や持続的な維持管理につなげる制度を整備するというものです。

まさに、旧市民球場跡地や中央公園広場は、その都市公園でありますから、
当クラブが望んでいる市内中心部のサッカースタジアム建設は、
先程のスポーツ庁の動きとも連動して、まさに国の指針に沿ったものでもあると言うことを
共有していただければと思います。
0636名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 16:49:34.09ID:g/oZTlfn0
>>626
最近の動向は↓の自治体連盟ができてるみたいだね
http://www.jfa.jp/news/00014795/?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
0637名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 16:55:40.64ID:JHXppaz50
>>636
なるほど、「都道府県サッカー協会や地域スポーツクラブが、行政から土地を借り受け、自前でサッカーグラウンドを整備する事例」が紹介されたのか
この方法ならまだ可能性ありそうだね
0638名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 17:06:30.09ID:qraEkn2k0
日本にはショッピングセンターなんていっぱいあって競争が激しい
それを併設したからってサッカースタジアムの経営が良くなるんのか?
現代ではショッピングセンターもサッカースタジアムも郊外につくって駐車場を充実させる方がいいんじゃないの?
0639名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 17:19:01.70ID:z7XYogBp0
>>637
今は、忖度に厳しい目が光っているから
正当な対価を払ってでもやり遂げられるかどうかなんだろうな

形としては、ガンバ方式とそう変わらないケースだが
あそこは土地が市有地ではない
0642名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 18:05:36.00ID:z7XYogBp0
ガンバの吹田スタの隣のエキスポシティが
協力的じゃないのは、その辺の理由もあるんだろうな

イベントある日に駐車場の料金が特別になるのは
別にプロ野球の本拠地隣の商業施設でも見られる事だけど
吹田の場合は、近所の甲子園が分かりやすいか 同じららぽーと
0643名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 18:06:58.88ID:EwtzjwhI0
吹田スタジアムから駅へ向かう導線上にあるエキスポシティもサカブタが入ってこないようにシャットアウトしてるしなぁ
サカブタは民度が低い上にお金落とさないからゴキブリ並みに嫌われてる
0644名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 18:14:00.07ID:z7XYogBp0
>>638
賑わいのある所に出店すれば
自分達の所にも足を向けてくれるかもしれない
こういう発想なら可愛いんだけどね
イオンモールで映画見る代わりにサッカー観戦どうですかと

しかし、サッカースタジアムの赤字を併設する施設によって埋める
こういう金に話になると、果たしてそんな上手く行くのだろうかという疑問が
抱き合わせられる事になる施設は、上納金を支払ってもなお利益があるなら乗るかもしれないが
大した相乗効果も望めず、持ち出しだけ増えるなら拒否するだろうし
0645名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 18:55:20.14ID:8Wi7SAuM0
日本のショッピングモールはモール自体の売り上げもだけどそのテナントの賃料で稼いでいるからね。
サカスタを併設してサカスタから賃料を取るどころかサカスタの維持費まで何故面倒見てやらんといかんのか?
0647名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 19:38:20.29ID:g/oZTlfn0
単発のアイデアだけ出しても意味ねえよw
0648名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 19:40:02.21ID:v9TI7lJ80
うつ病で休職中なのに遊ぶのはズルい!同僚の密告で退職した女性
http://vawet.canpromote.com/depression/
0649名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 19:40:45.02ID:Upf3NNSO0
需要がない
0650名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 19:40:56.50ID:WzZf/zoH0
まあ結局いいところに専スタを作りたかったら親会社が面倒見るしかないんだよ
自治体に作れって言っても自治体としても金になる土地に赤字施設なんか作りたくないだからさ
セカイガー文化がーといったところで自治体がサッカーを依怙贔屓する理由にはならん
0652名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 20:07:11.33ID:SEPhRyuF0
スタジアムを観客呼ぶサッカーに使うのなんて、最大限+盛り盛りに見積もって
年間40試合くらいかな
そのうち4万人満員になるのは10回あるかないか
他、ユースの練習試合や高円宮杯、高校サッカーが20試合あるかないか
ちびっ子イベントが数回 
盛って、盛って、年に80回しか使わない
J1とJ2共同で使っても年100回は埋まらないかもしれない
都心にあるだけ邪魔。
葛飾区になら作ってもいいんじゃないの
日本のサッカー人気の発祥地みたいなものだし
0653名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 20:11:51.16ID:z7XYogBp0
>>645
結局は、これなんだよなあ
サッカースタジアムを建てて儲けられるなら、箱貸しビジネスやる企業が出て来ても良い
それこそ、田舎の方に出店したいイオンモールが
地元で求心力あるJリーグのクラブを誘致して、本拠地置いて貰うような事があっても良いはず

でも、そんなケースはまるで見られないのだから

Jクラブホームスタジアムへのコンセッション制度活用に関する研究
http://www.waseda.jp/sports/supoken/research/2012_2/5012A306.pdf

このように、Jクラブのホームスタジアムの新設構想、改修工事が各地で行われている。

間野 3)は、大多数のスタジアム・アリーナは儲からないからこそ
自治体が建設・運営しているわけであり、スポーツ関係者が考えるほど収益性は高くないとし、

自治体とリーグ・クラブがともに中期的な視点を持ちつつ、上手にパートナーシップ PPP を組むことこそが、
公共スタジアム・アリーナの新しい価値創造につながる、と指摘している。

3)間野義之,編著:広瀬一郎;スポーツマネジメント理論と実務,p297,2009
0655名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 20:44:08.58ID:z7XYogBp0
代々木スタなんて欲張らずに
豊洲の後始末にFC東京が行けって意見は見かけたな
あの汚染された土地って元々は東京ガスの工場だったようだし
FC東京なんて名乗っているけど、そもそもはFC江東だろう
0657名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 20:59:04.35ID:V4FkvIe00
単純に聞きたいのだが、モールで買い物したあとサッカーみたいか?
別にサッカーでなくて野球でもいいよ。
単純に荷物が邪魔だし、早く家かえって検分したいものではないか。
逆にサッカー見たあとモール行くか、という気もするし。少なくともこの時期だと遅すぎるしな。
サンフレが街中で買い物したあとスタジアムへ、みたいなこといってたけど、頭おかしいかと思うんだが。
0658名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 20:59:10.37ID:z7XYogBp0
そもそも、Jリーグの試合は休日中心で月に2〜3回といった所なのだから
多少、郊外でも問題無いと思うんだけどなあ

山手線の内側相当の立地に拘っている巨人なんかは
平日も試合やるからこそ、少しでもアクセス時間を短くしたいという欲求があるのだろうし
仕事終わりにぷらっと寄って貰う意味でも
Jリーグの場合は、基本的にこの心配は無い たまに水曜日にやったりもしているが
0662名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 21:57:18.26ID:z7XYogBp0
>>661
そんな広いまとまった土地の商業施設なんて
なかなか、無さそうだけどなあ
百貨店のスペースなんかよりもサッカー場の方が大きい

イオンモールなんかが建てられるなら、土地は他にも余ってそうなので
屋上に造る意味は無い
0665名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 22:16:40.83ID:z7XYogBp0
サッカースタジアムに経済的合理性があれば
サッカーに興味が無かろうが、金を出したいという声はあるだろう

私物としてサッカークラブを持っていたほどの三木谷でさえ
プロ野球にビジネス価値が見い出せるならと、新規参入して投資を続けて来た

ナベツネ 読売だってプロ野球 巨人贔屓みたいに思われているが
Jリーグのヴェルディにだって力を入れていた
0669名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 22:46:34.27ID:Z3hM2obi0
>>667
近場の商店主たちはサンフレ来るなという意向
街の賑わいが阻害されるらしい
0670名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 22:51:40.39ID:1dlCFtof0
サッカー専用スタジアムは週のうち6日は廃墟同然になるから近場の人も嫌がるんじゃね??
使わないと頭のおかしい奴らのたまり場になりそうやし
0671名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 22:55:07.96ID:z7XYogBp0
そもそも、サンフレッチェもガンバも
スタジアムビジネスなんて幻想にすぎないと、把握しているはずなんだけどね
こうやってちゃんと資料が残っているから見られるけど

サッカースタジアム検討協議会の開催状況について - 広島県ホームページ
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/231/kyougikai.html

第8回(平成26年1月14日)

(1)広島に相応しいサッカースタジアムについて
・吹田市におけるスタジアム建設について

第8回サッカースタジアム検討協議会
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213859.pdf

野呂代表取締役社長(ガンバ大阪)

ほとんど収入はサッカーのプロの収入で,逆を言えばそれで賄えないと,
他のイベントで収益をあげると失敗しますよと,
先輩の鹿島さんからしっかり助言をいただいていますので,

極端な話, サッカーのプロの試合だけで全てが運営できるぐらいのことにしておきなさいと,
さっきのネーミングライツも含めてしなさいと,
後は皆さんに還元すると言ったらいいでしょうか,プラマイゼロで提供しなさいと。
0674名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 23:17:18.64ID:uYF6kUqq0
>>657イオンが隣接してるナゴヤドームは中日の強かった時代は結構入っていたが、ここ3〜4年はみるみる減少中(来場者数)
イオン目当ての人がついでに野球とはいかないね。逆に野球観戦者が先に飲食買ったりは多いけど
0675名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 23:49:02.68ID:xUdD+5D00
>>673
楽天球団の利益は全て、KOBOスタの改修費につかった負債の返却にあててると
株主総会で言ってたんだが。

お前さあ、息吐くように嘘をつくなよ。
0676名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 00:02:31.77ID:0ogfCLUf0
前に最終予選やってる日に渋谷にいたけど、誰も騒いでなかったな。
代表人気も落ちてサッカーファン以外は試合やってること知らないんじゃね。
0678名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 00:21:01.14ID:RZoWLxbX0
もはや、ワールドカップ出場ぐらいでは世間も大きくは反応しないのかもしれん
アジアレベルの予選でどれだけ強くても、本番で良い所無しじゃあね

サッカー日本代表に対する期待感を取り戻そうと思えば
やはり、ワールドカップで勝つ事なんだろうけど
しかし、二度同じ事繰り返せばますます失望されそうで
まさに、正念場の大会になるね
0680名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 00:43:09.46ID:RZoWLxbX0
>>677
Jリーグでは珍しくクラブに施設運営権がある所だから
スタジアムの実態に精通しているのはあるんだろうね
結局、天然芝の状態 養生を考えれば可能なイベントなんて知れていると
そして、そういうものは専ら金にはならない

自主事業で売店運営などもやっているはずなんだけど
それでも黒字にならないのがJリーグなんだろう
0681名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 02:18:37.99ID:PSkAct0E0
>>678
それより先に欧州クラブへもっと移籍しないとねえ
0684名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 06:00:08.81ID:4n8Alo5B0
>>675
サッカーへの過剰な投資に対して内部では反発されてるけどな
0686名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 06:21:26.89ID:4n8Alo5B0
>>685
取れないからイベントコンサートをしまくって何とか赤字を減らしてる
0688名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 09:45:22.12ID:RZoWLxbX0
>>686
シャルケの所のような札幌ドームみたいに屋外養生可能な所は
天然芝の養生も気にしなくて良さそうだけど
普通のスタジアムでも沢山イベント入れているという事なのだろうか

そうなると、Jリーグよりも天然芝の状態が悪い中プレーしている事になるのか
それとも、オフシーズンに一気に入れているのか
0689名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 09:46:20.44ID:93aNsGvd0
2017/08/15(火)
浦和xシャペコエンセ@埼玉スタジアム 11,002人←大人気サッカーの動員トップクラブ
西武x楽天@メットライフドーム 28,772人←不人気野球の動員10位の球団(16日、17日も同カードの試合あり)

あれ???
0690名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 10:05:52.23ID:defloFqr0
外国、特にヨーロッパでは公共財に対する考え方が違う。
ド田舎にも片側複数車線の高速道路造るし
鉄道も上下分離で確実な赤字路線潰さないどころか高速鉄道が来れるような新たな投資をする。
機会だけは都会と遜色ないようにしている。
スタジアムも土地は自治体、運営も自治体と国で赤字でもちゃんと税金で維持する。
鉄道と同じような上下分離方式だ。
日本との違いは公共財に対する考え方の違いとプロ野球の有無。
0691名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 10:38:48.77ID:RZoWLxbX0
欧州では、プロサッカークラブの持つ社会的な意義なりも違うんだろうね
アメリカやその影響を受けている日本のように学校でスポーツやるのでは無いのだろうし
その辺の役割も担っているからこそ、まだ社会的に負担しようという話にもなる

川淵なんかは、この考え方をそのまま日本に輸入して定着させようとしたのだろうけど
結局、それは上手く行かなかったな ユースのごり押しは高校サッカーの人気低下になったとして
サッカーファンからも批判の的になっているし

Jリーグ発足当時に言われていたらしい
Jリーグの稼ぎで地域のスポーツ施設を整備して提供して行く といった計画も上手く行かず
逆に自治体に整備させて、二束三文で使用して公共性を損ねている
Jリーグは、完全に計画倒れ 失敗作
0692名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 10:47:32.63ID:IobrXds30
ヨーロッパジャーw
儲けまくってるドルトムントが地域の公共物破壊してるポーターの取り締まりや治安維持に
金出さないって地元自治体から批判されてたなw
0693名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:22:43.05ID:eWPRE7k90
>>686
やはり野球が世界で流行るべきだった
0694名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:23:31.44ID:93aNsGvd0
2017年中央調査社
1位イチロー
2位錦織圭
3位浅田真央
4位稀勢の里
5位羽生結弦

読売2016年
1位 錦織圭(テニス) 246
2位 羽生結弦(フィギュア) 221
3位 浅田真央(フィギュア) 162
4位 イチロー(野球) 115
5位 大谷翔平(野球) 64

笹川スポーツ財団2016年
1位 イチロー(野球)
2位 錦織圭(テニス)
3位 浅田真央(フィギュア)
4位 羽生結弦(フィギュア)
5位 木村沙織(女子バレー)

博報堂イメージ調査
1位 イチロー(野球)
2位 羽生結弦(フィギュア)
3位 浅田真央(フィギュア)
4位 内村航平(体操)
5位 錦織圭(テニス)

どの調査でもサッカー選手いないw
0697名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:25:12.26ID:eWPRE7k90
>>682
試合自体はJリーグよりつまらないことも
先へ進むこと優先で点は入らないし
グループリーグ最終戦ではやる前から0-0が
約束されるような試合もある
0700名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:28:01.90ID:qciBTu530
>>696
つまらなさすぎてパリ五輪でまたやきうんこりあ(笑)が追放されて

代わりにコンピューターゲームが入るんだって(笑)


【五輪】2024年のパリではコンピューターゲームで競う「eスポーツ」が正式種目化か 委員会が種目追加の可能性を言及
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502712519/
0701名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:29:12.40ID:eWPRE7k90
>>696
アメリカの競技っていう反発があるのかな
昔のここヘンなどでもドイツ人らが
「野球はアメリカ人のやる野蛮なスポーツ」
「日本じゃ子供がやっているのか」と言ってる
サッカーのほうが野蛮だろうがと
0702名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:30:33.48ID:VQn/upbt0
単純に土地が無い

それこそ23区の真ん中辺りに作ろうと思ったら
代々木公園を少し削ってスタジアムを作るくらいしか選択肢がねーし・・・

少子化でどっかの大学キャンパスが潰れるとかを待つとかか後は
スタジアムを作るだけの土地がないんだから仕方ない
0703名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:34:29.23ID:qciBTu530
>>701
やきうんこりあ(笑)ってのは野蛮どころかつまらなさすぎるただの茶番だからな

全く面白くないから世界に全く普及せずやきうんこりあ(笑)の親会社の

アホの日本のマスゴミが五輪にねじ込んでも簡単に何度も追放されてしまう(笑)

パリ五輪でもコンピューターゲームにやきうんこりあ(笑)が駆逐されて追放ね(笑)


【五輪】2024年のパリではコンピューターゲームで競う「eスポーツ」が正式種目化か 委員会が種目追加の可能性を言及
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502712519/
0704名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:38:26.21ID:qciBTu530
>>701
ほんとつまらないよな(笑)


初めて野球の試合(プレミア12)を見た外国人の声「サッカーに比べて野球はカッコイイところが少ない」「試合時間が長い」「ルールが何も分からない」©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447160357/


【テレビ】アメリカ人「日本のスポーツ番組はつまらない。野球しかやらない」 坂上忍、アメリカ人は「大した味覚持ってない」★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502438929/


【野球】アメリカ人「野球はダサい」「野球なんて退屈」  フィジカルエリート黒人選手も野球にソッポ!! ★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407917164/


【東京五輪】野球が「珍競技」と言われないために… 世界への普及に努めなければいけない…★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1470587992/


【プレミア12】吉井理人「日本にいると野球は凄いメジャーな競技に思いますけど世界的に見るとマイナーな競技」 関口宏「そうなんですか!?」★6
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448275973/


イチロー「デブでも通用する球技って野球くらいでしょ?だから絶対に太りたくない」
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1461396571/


【野球=レジャー?】「野球は豚のように太ってても喫煙者でも気楽にできる『レポーツ』」「喫煙しながらできる野球なんてスポーツじゃない」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1489208771/


【野球】豚のように太っていても、喫煙者でも気楽にできる「レポーツ」★5
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1489201013/
0705名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:40:27.75ID:93aNsGvd0
大人気サッカーの動員トップクラブ
2017/08/15(火) 浦和xシャペコエンセ@埼玉スタジアム 11,002人

不人気野球の動員10位の球団
2017/08/15(火)西武x楽天@メットライフドーム 28,772人
2017/08/16(水)西武x楽天@メットライフドーム 26,154人
2017/08/17(木)西武x楽天@メットライフドーム ?????

あれ???
0706名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:43:29.17ID:wJuRQhpz0
>>705
馬鹿が見る玉蹴りw
0707名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:44:51.10ID:qciBTu530
>>705
やきうんこりあ(笑)のインチキ水増し数字を本気で信じるアホのやきうんコリアン(笑)豚老人(笑)

それにピロやきうんこりあ(笑)リーグってセカイランク1位なんだろ(笑)

世界サッカーリーグランク30位台のJリーグなんか無視して

欧州リーグと比べろよ低知能のアホやきうんコリアン豚爺さんよ(笑)
0708名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:45:55.48ID:qciBTu530
>>706
複数回線で自分のレスにレスする基地外腹話術師のやきうんコリアン豚爺さん(笑)
0709名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:46:59.95ID:qciBTu530
>>705
セカイランク1位のピロリーグなのに常時ガラガラ水増しの

ウンコカスレジャーやきうんこりあ(笑)
0712名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:52:07.35ID:qciBTu530
>>710
やきうんこりあ(笑)の韓国人乙(笑)


【野球】元阪神桧山「日本のプロ野球の一線で活躍するほとんどが韓国人」 WBC優勝の侍ジャパンに在日が3人居た★5
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462335818/
0713名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:53:05.16ID:93aNsGvd0
大人気サッカーの動員トップクラブ
7/9(日) 浦和×新潟@埼玉スタジアム 28,740人 ←J1 第18節

不人気野球のセリーグ動員最下位の球団
7/7(金) ヤクルト×広島@神宮球場 30,416人
7/8(土) ヤクルト×広島@神宮球場 30,631人
7/9(日) ヤクルト×広島@神宮球場 30,346人

あれ???
0714名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:53:10.59ID:qciBTu530
>>711
地球全域の全人類が誰も興味を持たないやきうんこりあ(笑)セカイランク1位のリーグ(笑)


しかしセカイランク1位のピロリーグがクラシコで開幕戦やってやろうって言うのに

客が来ないからってビビって止めるってどういうことだよ(笑)

セカイランク1位の誇りは無いのかよ(笑)



巨人−阪神 米国開幕戦を断念「難しい」
http://www.nikkansports.com/m/baseball/news/f-bb-tp0-20130705-1152338_m.html

> 巨人と阪神が目指していた来季開幕カードの米国開催が断念されることが4日、
> 分かった。

>  球界関係者が「収益的なマイナスも日程的な負担も大きく、現実的に難しい。
> (両者で)リサーチしてきたが、検討して出た結果」と明らかにした。

> 別の関係者によると、チャーター機に各チーム約1億円など巨額の経費がかかり、
> 観客動員も未知数で大幅な赤字が見込まれていたという。
0715名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:53:43.73ID:/Ii8DvPk0
そんなこと言ってる間にまたもや暗黒時代
さいたまスタジアムの赤字補填に県民は何億税金使うのやら・・・
0716名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:54:14.30ID:qciBTu530
>>713
やきうんこりあ(笑)のインチキ水増し数字を本気で信じるアホのやきうんコリアン(笑)豚老人(笑)

それにピロやきうんこりあ(笑)リーグってセカイランク1位なんだろ(笑)

世界サッカーリーグランク30位台のJリーグなんか無視して

欧州リーグと比べろよ低知能のアホやきうんコリアン豚爺さんよ(笑)
0717名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:55:47.59ID:qciBTu530
>>715
日本国民から巻き上げた税金返せよ(笑)


【野球】プロ野球、国税庁通達により親会社が球団経営の赤字を広告宣伝費として経費計上できる仕組み 独立採算では明らかに不利★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1410506334/

税吸うボール(笑)

134 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/09/13(火) 13:30:18.98 ID:/z/uwLkS0 [2/6]
2003年オープン 秋田こまちスタジアム(秋田市) 25,000人
2002年オープン グリーンスタジアムよこて(秋田県横手市) 10,000人
1999年オープン 鶴岡ドリームスタジアム(山形県鶴岡市) 12,000人
2001年オープン 石巻市民球場(宮城県石巻市) 10,000人
1995年オープン いわきグリーンスタジアム(福島県) 30,000人
1990年オープン ひたちなか市民球場(茨城県) 25,000人
1992年オープン 新発田市五十公野公園野球場(新潟県) 11,000人
2009年オープン ハードオフ・エコスタジアム新潟(新潟市) 30,000人
1992年オープン 富山アルペンスタジアム(富山市) 30,003人
2000年オープン 長野オリンピックスタジアム(長野市) 35,000人
1991年オープン 松本市野球場(長野県松本市) 25,000人
1996年オープン 長野県営上田野球場(長野県上田市) 18,000人
1991年オープン 長良川球場(岐阜県岐阜市) 30,000人
2005年オープン 静岡市清水庵原球場(静岡県清水市) 10,000人
1991年オープン 岡崎市民球場(愛知県岡崎市) 20,000人
1996年オープン 大阪市南港中央野球場(大阪市) 10,000人
1996年オープン 舞洲ベースボールスタジアム(大阪市) 10,000人
1995年オープン 倉敷マスカットスタジアム(岡山県倉敷市) 30,670人
2009年オープン マツダスタジアム(広島市) 30,350人
2009年オープン 三次きんさいスタジアム(広島県三次市) 16,000人
2002年オープン しまなみ球場(広島県尾道市) 16,000人
2000年オープン 松山坊ちゃんスタジアム(愛媛県松山市) 30,000人
1995年オープン 西京スタジアム(山口市) 15,000人
2001年オープン サンマリンスタジアム宮崎(宮崎県宮崎市) 30,000人
2002年オープン アイビースタジアム(宮崎県宮崎市) 11,000人
1997年オープン 長崎ビッグNスタジアム(長崎市) 25,000人
1999年オープン みどりの森県営球場(佐賀県久保田町) 16,532人
1996年オープン 浦添市民球場(沖縄県浦添市) 14,499人
2005年オープン ONNA赤間ボール・パーク(沖縄県恩納村) 11,000人
2010年オープン 那覇市営奥武山野球場(沖縄県) 30,000人
0718名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:57:09.49ID:m1qagZeT0
>>713
ま野球は毎日やってるからしゃーないだろアホ

あれ???
0719名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:57:34.04ID:qciBTu530
>>713
まぁ地球全域で不人気低視聴率のやきうんこりあ(笑)とは違うってこったね(笑)



【サッカー】170カ国で放送!約6億人が試聴…クラシコは文字通り「全世界が注目する空前のビッグマッチ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448072954/


【サッカー】今や“サッカー大国”<アメリカ>クラシコの視聴者数がハンパなかった!バスケットボールの試合をも上回る数字
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459952871/


【サッカー】<米国>35年ぶり国外開催の「エル・クラシコ」、チケット10万円に高騰
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501230415/


しかしセカイランク1位のピロリーグがクラシコで開幕戦やってやろうって言うのに

客が来ないからってビビって止めるってどういうことだよ(笑)

セカイランク1位の誇りは無いのかよ(笑)


巨人−阪神 米国開幕戦を断念「難しい」
http://www.nikkansports.com/m/baseball/news/f-bb-tp0-20130705-1152338_m.html

> 巨人と阪神が目指していた来季開幕カードの米国開催が断念されることが4日、
> 分かった。

>  球界関係者が「収益的なマイナスも日程的な負担も大きく、現実的に難しい。
> (両者で)リサーチしてきたが、検討して出た結果」と明らかにした。

> 別の関係者によると、チャーター機に各チーム約1億円など巨額の経費がかかり、
> 観客動員も未知数で大幅な赤字が見込まれていたという。
0720名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:58:40.79ID:qciBTu530
>>717
さすが税吸うボール(笑)

インチキの塊だよな(笑)


【野球】3億円かけ整備した野球場 利用者低調で廃止検討 秋田
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465893171/


【野球】<税金>23年前に滋賀県が28億円をかけて県立彦根球場を大幅改修し、6基の夜間照明を設置も、4回しか使われていないことが判明!
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1468916532/
0721名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:59:22.40ID:RZoWLxbX0
せっかく、現実的な意見が目立って
有意義にスレが進んでいたというのに
ここに来て、発作を起こしたのか

野球叩いてもサッカースタジアムの経済的価値が低い現実は変わらんよ
本場欧州でさえ、そこまで金を生む施設でも無いのだから
0722名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:59:26.18ID:brhe6F5r0
採算が取れないというだけの話
0723名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 12:00:37.55ID:qciBTu530
>>721
日本のお荷物おゴミやきうんこりあ(笑)

毎年数十億の赤字を生むだけのゴミレジャー(笑)


【野球】年間20億以上の赤字は10球団、安倍政権の「16 球団構想」で プロ野球消滅の大ピンチ★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407559421/
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2017/08/17(木) 12:02:42.96ID:qciBTu530
>>721
これが本物のクラシコ(笑)


【サッカー】170カ国で放送!約6億人が試聴…クラシコは文字通り「全世界が注目する空前のビッグマッチ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448072954/


これがセカイランク1位のやきうんこりあ(笑)のクラシコ(笑)

完全なゴミカスの産廃(笑)


巨人−阪神 米国開幕戦を断念「難しい」
http://www.nikkansports.com/m/baseball/news/f-bb-tp0-20130705-1152338_m.html

> 巨人と阪神が目指していた来季開幕カードの米国開催が断念されることが4日、
> 分かった。

>  球界関係者が「収益的なマイナスも日程的な負担も大きく、現実的に難しい。
> (両者で)リサーチしてきたが、検討して出た結果」と明らかにした。

> 別の関係者によると、チャーター機に各チーム約1億円など巨額の経費がかかり、
> 観客動員も未知数で大幅な赤字が見込まれていたという。
0725名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 12:06:07.80ID:bIAsWnqO0
冗談抜きで2ch以外に代表以外のサッカーファン見たことない

需要がない
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2017/08/17(木) 12:09:04.04ID:qciBTu530
>>725
お前の基地外脳内の願望なんか誰も興味ない

そもそも地球上の70億の全人類でやきうんこりあ(笑)見てると

ほざいてるのはお前と同世代の日本の老人のみ(笑)
0727名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 12:10:13.22ID:qciBTu530
>>725
永久に馬鹿にされ続ける老人のレジャーやきうんこりあ(笑)


【野球】日ハムの新スタジアム構想が凄い! 若者「野球をスポーツだと認めていない。ベルトしてやるスポーツなんてある?」 ★3
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502893204/
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2017/08/17(木) 12:10:34.00ID:l7BK8KiQ0
世界ランキング44位の代表なんてよく応援できるわ
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2017/08/17(木) 12:11:36.30ID:EHzD1msw0
ベルディが落ちたからだろ
0730名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 12:12:45.74ID:qciBTu530
>>728
セカイランク(笑)が3位までしかないピロリーグなんか誰も興味ない(笑)


【野球】侍ジャパン、ついにBS中継に陥落!テレビ各局は塩対応。日米野球では1度も視聴率は2ケタに届かなかった・・・★3
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424367487/
0731名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 12:14:37.16ID:l7BK8KiQ0
世界ランキングが44位なのも自慢できたものじゃないよ
所詮お遊びの延長だよ
サッカーも野球も
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