【サッカー】＜日本のスタジアム史＞日本代表の人気は大きい中、なぜ東京の中心から、サッカースタジアムは消えたのか？★2©2ch.net
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Jリーグ規格を満たすサッカースタジアムが、東京の中心から消えて久しくなりました。サッカー日本代表の試合はさいたまスタジアム2002（埼玉県）か、横浜国際総合競技場（神奈川県）で行なわれることが多く、首都・東京にはスタジアムが存在しない状態です。サッカー日本代表の人気は大きい中、なぜこのような状況になってしまったのでしょうか？ 一級建築士・mataroviolaさんが歴史を紐解きます。（文：mataroviola）
「サッカーを見るなら、サッカースタジアムがいい」。そんな意見は、最近珍しくない。陸上トラックがなく、ゴールラインもタッチラインも近い。選手の声やボールを蹴る音が聞こえる高い臨場感、高揚感。観客席に360度屋根がかかっているなら、ひいきチームを応援する声は2、3倍にも増幅して響く。サッカースタジアムの素晴らしさについては、改めて語るまでもない。
特に、首都にサッカースタジアムがあれば……代表チームは超満員のスタジアムで国の威信と応援を背に最高のプレーを見せるだろう。首都のサッカークラブがあれば、その動員力も桁違いになり、ビッグクラブの有名選手のプレーがサポーターを魅了するだろう。
サッカーの聖地イギリス・ロンドンのウェンブリースタジアム、スペイン・マドリードのサンチャゴベルナベウなど、欧州の主要な国のみならず、アジアでもFCソウルは2002の日韓ワールドカップにあわせて建設されたキャパシティ66，000のソウルワールドカップ競技場を持っているし、シンガポールも2014年にキャパシティ55，000のナショナルスタジアムを建設した。こけら落としでの日本−ブラジル戦は記憶に新しい。
しかし2017年8月現在、日本の首都・東京の中心である23区内に、Jリーグ規格を満たすサッカースタジアムはない。正確には西が丘サッカー場が存在するが、「Jリーグ規格を満たし」「国際Aマッチ基準を満たし」「首都を代表する」という水準では存在しない。日本の首都である東京の中心から、なぜサッカースタジアムは消えてしまったのか？ その歴史をひも解いてみたい。
■Jリーグ以前の、東京のスタジアム史
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欧州や南米と違い、Jリーグ以前はサッカーの地位が相対的に低かった。そのこともあり、歴史あるスタジアムはほとんどが陸上競技兼用だ。中でも、長い間「聖地」のステータスを保っていたのが、現在改修中である旧国立競技場だ。
数々の日韓戦、辛酸をなめ続けたワールドカップ予選、名勝負も多く生まれた天皇杯決勝、その舞台は常に旧国立競技場であった。ただ、美しいフォルムをもつナショナルスタジアムも陸上トラックを間に挟んでおり、こと「サッカー観戦」という意味においてはお世辞にも臨場感があったとは言い難い。
東京都内のサッカースタジアムで抜群の臨場感があるものといえば、西が丘サッカー場（味の素フィールド西が丘）だろう。1972年に作られたキャパシティ7，000人余りの競技場だが、圧倒的な臨場感があり、根強いファンが多い。天皇杯の予選や東京の国体、そしてJリーグ創設期には公式戦も行なわれていた。だが現在はJリーグのスタジアム基準に達していないこともあり、日本クラブユースサッカー選手権やプレナスなでしこリーグ、JFLなどの開催が主な用途となっている。周囲の空地の少なさを考えても、このスタジアムをJリーグ基準や国際Aマッチの基準までに増設することは難しい。
国立競技場とおなじく1964の東京オリンピックに合わせて建設された駒沢公園陸上競技場も、数々の記憶が残るスタジアムだ。だが、やはり陸上競技場である。周囲の空地面積を考えると、サッカースタジアム化は考えられなくもないが、国立病院が隣接している現状を考えるとかなりの難関だ。
つづく
8/10(木) 11:50配信 Victory
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00010002-victory-socc
2017/08/10(木) 15:02:08.84
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502344928/ サッカーはどう見ても野球の国の敵で不人気になったからねえ
サッカーは反日で韓国みたいなもんなんだろう
東京にサッカー場とか舛添の韓国人学校と同じだよｗ
反対されて白紙にされるのは当たり前ｗ >>264
今更、変えられるのかなあ
川淵の影響は死んでもなお亡霊のように残りそうだけど 毛沢東主義みたいに
自分達のこれまでの歴史の否定になるから、ナベツネ=プロ野球に対する敗北宣言を
リーグもサポーターもしたがらないんじゃないか？
野球とは違うという所に価値を見出している人間は、これを機に転向でもしかねないし >>267
サッカーが不人気なのは日本が野球の国だからだよ
それ以外理由はないｗ
敵対関係は反日のように終わっていく
韓国やパヨクのようにね 8/13(日)
J1第22節
19,561人 札幌-甲府＠札幌ドーム
17,482人 清水-柏＠IAIスタジアム日本平
35,315人 G大阪-磐田＠市立吹田サッカースタジアム
14,258人 仙台-広島＠ユアテックスタジアム仙台
10,900人 大宮-新潟＠NACK5スタジアム大宮
30,642人 FC東京-神戸＠味の素スタジアム
24,008人 川崎F-鹿島＠等々力陸上競技場
12,764人 横浜FM-鳥栖＠ニッパツ三ツ沢球技場
J1：合計164,930/平均20,616 >>267
立地のいい場所なんてほかの企業でも使いたいわけだからサッカーが使いたかったら
それらと競争して勝たないとね >>272
自由競争を放置したら利便のいい場所は全て商業ビルとタワーマンションになる
そんな都市計画があんたはお望みかね >>267
不人気のままで誰も困ってないな
土地があるならバスケバレー卓球なんかの体育館アリーナ作った方がいい
アマ、市民が使えるし >>273
いいんじゃないの?
スタなんて郊外でいいだろ >>274
Jリーグの観客が困るのは無視かよ
年間1000万人近く動員してるのに少数派だと切り捨てる気かね >>267
＞それらを解決するには税金を投じてでも
Jリーグに投資するだけの価値を自治体が見い出せるなら良いんだけどね
赤字施設になるなら、投資にはならないし
Jリーグの本拠地もこれと同じような事が出来るというなら、良い場所に建てて貰えるのでは？
ＪＲ広島駅南：再開発進む 街の姿、急速に変化 マツダスタジアムが契機 ／広島 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20161008/ddl/k34/040/591000c
2016年10月8日 地方版
広島市 - 広島市民球場運営協議会の概要
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/index.html
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/simple/kaigiyousi8.pdf
先程、御紹介がありましたように、25年ぶりのリーグ優勝を成し遂げられ、市民球場も大いに盛り上がり、
観客動員数も2年連続で200万人を超えた、ということで過去最高だった一昨年の記録も更新されたと聞いております。
これは、カープ球団は元より、球場そのものが多くのファンに愛されているという証拠でありまして、
広島都市圏の魅力づくりに大いに貢献しているのではないかと言う風に思います。 >>276
1000万といっても同じ奴が10回以上行ってるだけだろ
現実には100万に満たない少数派だよ >>267
プロ野球を優遇してるとか言いたいなら、まずは同じ位開催してからにしたら？ サッカーファンの皆が皆、>>267みたいな考え方をしているとは言わないが
どうして、こう自分本位の発想しか出来ないんだろうな
子供じゃないのだから、世の中そんな考えでは動かないと自覚できないものかね
無理が通れば道理引っ込むをやれば、JリーグだけでなくBリーグやその他スポーツも同じ事を言い出すよ
そもそも、プロ野球の本拠地に関しては自治体が建てたものの方が少なく >>168
好立地を本拠地にしている代償として
多目的ドームで魅力がイマイチだったり、高額の使用料を負担しているといった事情があるのだが
この辺をまるで無視している印象
Jリーグは同じだけの負担を出来るというのかね >>280
Jリーグが自分達の調査で実質的な観客は100万人いないと明言してるよ 基本２週間に１回だろ
ホームゲームなら毎試合行こうと思えば余裕だろ >>34
需要ないのにプロ化なんて無理だろ
野球ですら苦肉の策のプロ化で六大学の陰でひっそりやってる
怪しい職業扱いだったのに プロ野球はたった12しかないからね。
一番田舎でも仙台だし。 >>284
鹿島からじゃその日のうちに帰れないんですけど >>269
解禁して、宣伝料と割りきって出資するところ増えないと、
Jリーグがこれ以上発展することないよ。
「トヨタグランパス」や「三菱レッズ」なら、さすがに投資を増やすだろ。
特に三菱だと三菱自動車単体は無理でも、
三菱グループ全体で出資すら期待できるし。 >>276
ひとつのスタジアムに年間1000万集まるなら説得力あるけど、ねえ そもそも、プロ野球の本拠地でも屈指の立地にありそうな
横浜スタジアムなんかは、多目的スタジアムとして建てられていて
厳密な野球場と言えるのかは怪しいと思うぞ
アメフトとかコンサートなどの野球以外のイベントも良くやっている
それが理由か札幌ドームよりも売上あるんじゃなかったかな
Jリーグも天然芝に拘らないなら、あそこで試合やれるんじゃないのかな
フィールドゲームのアメフトが出来るなら、それより少しピッチがデカいサッカーも何とかなるだろ 代表も次のオーストラリア戦で終戦だろ
守備陣攻撃陣どちらも怪我人ばっかだし >>291
もう無理。
日本で開催される
選手もサポもC翼を「人生の教科書」にしてた世代
今より潤ってたからサッカーにうつつ抜かす余裕もあった
そんな幸運が重なったから盛り上がった。
それら全部がなくなったのだから、
野良犬が微分方程式を解くより難しいこと。 >>288
でも、それをやると大企業の企業名が付いている所ばかり順位表の上に来て
親会社無しでやっているクラブが下位に沈んでいる現実を内外の人間に示す事になるだろうね
結局は、実業団上がりじゃないと勝てないのか と再認識されたら人気にも影響出るんじゃないかな
特にJリーグで村おこししましょうと、自治体に売り込んで行くのが難しくなるかと
どうせ、J1でやって行ける見込みが無い 夢見られないなら
サポーターも付かず、金出す価値も薄れて行くだろうし
大分とか地方クラブの現実を思い知らされた典型なんだろうね 新潟も遂に陥落しそう >>290
人工芝を変える前はスタンドを動かしてフットボールやってたけど
最近は動かしたところを見たことがない
スタンドを動かさないとサッカーの幅は取れないと思う >>293
そうなのか、残念
また盛り上がりてえけどなあ そりゃ、「巨人軍」を産み出したくなかったからでしょ。 >>296
全滅するのとどっちがマシ？ってこと。
Jリーグが発足した目的が、ワールドカップ出場なのだから、
八ヶ岳ではダメなんだよ。
発足当時はバブル崩壊間もない頃だったから、
「大企業はメセナをすべき」って風潮だったし、
何より八ヶ岳方式の真の目的は、読売潰しだったからな。
読売(ヴェルディ)が瀕死になった今では、
そんな理念を押し通す必要すらなく。 >>285
JやBの発足時だって需要なんかなかっただろ
やる気があるかないかだけの話
あとは面倒見てくれる親会社が居るかどうかだけ >>300
でも、クラブ経営が苦しいから企業名解禁します と言い出せば
結局、最初からナベツネの言う事を聞いておけば良かった と世間は見なすだろうね
企業は、Jリーグに投資価値を見出しやすくなるが
その結果起きるのは、更なる格差の拡大なのだから
少数精鋭のプレミア化 ビッグクラブ論って、プロ野球方式 オリジナル10の考え方そのものでしょ
そもそも、企業名解禁するならと
読売がヴェルディ株を買い戻して再参入を言い出さないとも限らないのではないか
ヤンキースを見習って、巨人の新球場を本拠地にするMLS方式でも取れば
どこのクラブも敵わない存在になれるのは、今からでも想像は付く >>299
それが結果的に失敗だったってこと。
プロ野球がなんだかんだで保てるのも、巨人があってこそ。
1つのスターチームがあってこそ、他のセリーグのチームも
巨人戦のおかげで経営が維持できたのは史実。
交流戦がパリーグ賛成、セリーグ反対ってことからお察しください。 >>302
結局はナベツネは正しかったってこと、
最初にすべきことは、格差をなくすことではなく、
むしろ「読売クラブ(あえてこの表記)をスター選手で固めたドリームチームにすること」だった。 >>301
だから、今のJリーグのように企業名禁止だと、その「面倒見てくれる親会社」なんてほとんどいないってこと。
宣伝効果という見返りがなきゃ、面倒なんか見るわけない。
残念ながら日本はそういう国。 今日これから永井秀樹の引退記念試合だかでヴェルディＯＢが試合するみたいだけどこういうのちょっと楽しみだな。
普段あんまりＪリーグ見てない自分でも関心湧く >>260
議論に負けて手が詰んだから逃げるしかない
相手が発狂した！ってわめいてるのはどう見てもそっちが発狂してるようにしか見えないんだけどね >>44
ニワカを大量に呼ばなきゃいけないから最初はとにかく話題性が必要でしょ >>297
アメフトなら外野に横にフィールド配置すれば入るので最近はそうしてるらしい
スコアボードがかなり邪魔なので観戦に向いてるとは言えないけど
サッカーはもうやれなくなったけど、人工芝じゃやらないという方針なので困ることもないし >>304
外野が言うよりも
サッカー界の内部からそういう声が出て来ないと
Jリーグ改革は進まないんじゃないかなあ
イングランドのプレミアリーグみたいに
有力クラブがクーデターを起こすというのも一つの手だけど
大企業の雇われ経営者がオーナーやっているようなクラブじゃそれも難しそう
トヨタの豊田でも三木谷辺りが担いで賛同者が増えないと喧嘩出来んだろうし
>>305
企業メセナというなら、別にJ1でやって貰わなくても良いもんな
その辺のスタンスが明確化されているのが、京都サンガだと思う
必要以上の投資はしていない
トヨタや日産も費用対効果に疑問を持ったのか、支援縮小の流れに
DAZNの関与でJリーグの二極化は進みそうだし
それに乗ろうとする所と、降りる所が分かれて来るんだろうね
楽天の所の神戸は攻めている筆頭だろうけど その前のC大阪もフォルランとか無茶してたな >>295
所沢自体はともかく渋谷新宿から通勤路線で直通してるから仙台より全然都会と言えるよ。
ナイターで当日帰宅可能な集客可能人口は仙台の10倍以上。 >>309
サッカーはもともとやってないし（トライスターのJSL2部昇格記念試合くらいしか記憶にない）
アメフトも昔ほど試合しなくなったな、と 多額の税金をかけた新国立をサカ豚が掠め盗ろうとしてるよな >>310
費用対効果が薄かったのは、言うまでもなく企業名禁止だからでしょ。
スポーツ新聞とかスポーツニュースとかで
頼まれなくても「トヨタ対日産」とか「JR東日本対東京ガス」って宣伝してもらえなくなるってことだから。 >>312
そういう意味でなら、一番クソ田舎なのは札幌だよ。
仙台には新幹線ってのがあるから。 >>315
新国立は五輪終われば球技専用って言ってるでしょ？国サイドが。 >>314
野球は時間制じゃないから試合終了が0時を越えたら試合終了まで観戦した人の中で当日内に帰宅できるは人はゼロになることもあるからな。 >>316
トヨタは、別に自社の宣伝の為に
グランパスやアルバルクといったプロチーム
その他実業団に金出している訳でも無いと思うけどね
あくまでも、地域貢献なり社会貢献の一環 福利厚生目的等だろうし
川淵vsナベツネの企業名論争でも引き合いに出されているが
トヨタは、企業名を出したくないとまで言い張っていたようで
この理由がプロ野球の球団を持つとアンチが車を買わなくなるとする心配と同じなのかは不明
宣伝広告目的じゃないとした時
今のグランパスなんかに数十億円もの金を使うのは、さすがに行き過ぎという判断が働いて来るのだろう
慈善事業として割り切ろうにも、さすがに額が大き過ぎる
自力での経営再建を諦めて子会社になったのだから、実業団時代に逆戻り
トヨタの論理でカイゼンされるのも仕方無い >>320
トヨタの話をしている訳じゃないんだけどね >>321
プロスポーツチームのオーナー企業になる事で得られる効果が欲しいなら
トヨタは、グランパスではなくドラゴンズ
日産は、マリノスではなくベイスターズ
この辺を傘下にした方が、遥かに無駄金にならず得られるものも大きいんじゃないのかな >>322
日産は大洋時代から横浜スタジアムに広告出してたがJリーグができてマリノスに重心移して撤退してた
サッカーに金をかけるのがフランス人社長的には常識だったしね
長年にわたる結果からなのかそのフランス人社長の権限が落ちてきたからか知らんけど横浜スタジアムの日産の広告は今年から復活してる でもさあ、はっきりいっちゃうけどさ、選手があんなちんどん屋みたいなユニフォーム着ていて「文化です」
とかいわれても困るよ。
どっかの傘下に入って、ロゴ一つにしようよ。
実際のところ、サカオタはどう思っているの。
代表ユニは普通にかっこいい時もあると思っているよ。 >>322
資金力のある本物の大企業を入れると巨人が埋没するからNGだという、笑い話があったな
確か中日にトヨタを絡ませようと話題になったときだったか >>10
どれもこれもJライセンスを満たさないスタジアムばっかりだな 企業そのもので参入審査するNPB方式だと甲府は絶対参入できなかったな。
ホリエモンが好きとか嫌いとかの鶴の一声の影響があるのも参入障壁と言える。
チームの経営(親会社ではなくてね)の赤字が3年続いたらチームライセンス停止というわかりやすい基準でないとダメ。 そんなに専スタがいいならライセンスで専スタを義務付けたらいいやん
持ってない、作れないところは離脱 >>322
日本だとその通りだな
サッカーに投資するなら欧州サッカーに投資した方が効果高いしね >>331
消してプレミア化したらいいよ
人工芝と企業名も解禁して >>323
日産ほどの大企業なら
世界的ビッグクラブのスポンサーにもなれるし
また、リーグの冠スポンサーだって不可能では無いから
サッカーの広告価値を認めていても、Jリーグ マリノスに注力する意思が無くなって来たんだろうな
無駄金にしたくないからか、迂回支援みたいな事を始めているのがまさにそれか
地元・神奈川での求心力確保なら、ベイスターズ 高校野球の方が人気あるので
横浜スタジアムに広告出す方が、マリノス支援よりも価値は大きいと見たのか
ハマスタに出す金があるなら、マリノスタウンも残せただろうし
Ｆマリノスから｢NISSAN｣ロゴが消える日
日産が英マンチェスターとスポンサー契約する意味 | スポーツ | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
http://toyokeizai.net/articles/-/43809
日産サッカー部に源流をもつ国内名門のFマリノスだが、
他のJリーグチームと同様に、設立以来、慢性的な赤字体質で、
最終的に広告料を名目とした親会社による赤字補填で、帳尻を合わせてきた。
だが、リーマンショックで日産本体が赤字転落したこともあり、
2009年1月期から、日産はFマリノスに対する赤字補填を停止する。
日本の自動車市場は構造的な縮小が避けられず、
Jリーグチームの広告塔としての重要性も低下していくことも考えれば、合理的な判断だろう。 >>328
ホリエを参入させなくて正解だったじゃん。
新球団のオーナーが設立数年でムショに入って親会社倒産なんてなったら大惨事だった。
誰かれ構わずホイホイ入れてるから経営者が横領とか粉飾決算とか起こしてるんじゃないか。 東京はこれから
有明アリーナ
中野アリーナ
武蔵の森アリーナ
立川立飛アリーナ
こんなにアリーナできるけど、サッカー大丈夫か？
これからバスケやライブコンサートの娯楽に流れるんじゃないか
代々木公園のもアリーナなんだろ >>254
だったらアメフトやロードレースもってなるわな 野球は戦前から戦後も日本の経済発展と共に興行してきた特殊な競技だが
サッカーは今後も国内でも国外でも人気も経済規模も増やしていくのは間違いないし
急いで箱物を増やす必要はない >>334
ひたすら悪の総帥の如く言われているけれど、
何だかんだで結果的に見たら経営に関しては、
ナベツネの言ってることが正しいんだよな >>328
実際にチームライセンス停止になった例はない。
債務超過になる度に自治体か地元の大企業が救いの手を差し伸べているからね。
V長崎とか本当に怪しかったけどジャパネット傘下になって全部前経営陣が悪いことにされておとがめなし >>325
1リーグ構想もパリーグの方が強いし
デカい親会社も多いから、今となっては巨人もお断りかもしれないな
老舗球団が多く気心知れたセリーグでやっている方が幸せかも
>>330
日産は実業団をコストカット名目でどんどんと切って行った歴史があるからなあ
ゴーンが価値を認めたからか、サッカーのマリノスだけは聖域として残っているが
しかし、価値が無ければこれもまたコストカットで切られる運命なんだろうね
同じ街のベイスターズがあれだけの宣伝効果があって黒字経営なのだから
それより露出の無いマリノスに多額の赤字補填をするのは
さすがに、どうなのかという事にもなって来る 果たして支援する価値があるのかと >>339
そんなもんリーグのさじ加減一つだもん。 >>341
ちなみにV長崎が経営難になった時は、すぐに長崎県議会がV長崎への
支援策を表明して資金援助もやってる。もちろん財源は税金 国立が球技専用になるんだから、別に今書き立てるような内容じゃないな Jリーグの今の苦境は
プロスポーツ観戦という娯楽は
その競技の経験者だけが見に行く訳じゃない
むしろ、プレーした事も無いような人間を如何に呼べるかが鍵
この辺の意識が抜け落ちている 読み誤っている気がするんだよな
でも、Jリーグの立ち上げ当初の盛り上がりは
間違いなく、これを実行出来ていたと思えるんだよね
サッカーのサの字も知らない人間まで、Jリーグに食い付いてチケットはプレミア化していた
しかし、最初に華々しくやり過ぎた事で後が続かなかったのか
サッカー観戦の面白みを伝える事に失敗したのか分からないが
代表戦は盛り上がっても、Jリーグはさっぱりという状況がもう15年は続いている印象 >>285
今にして思えばそういういかがわしい見世物興業という原点がプロ野球の強みだろうな。
Ｊリーグは製造業の部活動が原点だから金儲けが下手 >>345
プロ野球は時代を写す鏡って言われてるしな
JリーグにIT企業が楽天以外参入してこないのがその証拠 >>290
横浜スタジアムの売上約43億
球場部門 7.7億 ← ベイスターズが払う使用料が主
販売部門 23.5億 ← おそらく酒仕入れ担当の子会社売上がでかい
広告部門 10億
札幌ドームの売上約41億
貸館事業 17.5億
商業事業 11.5億
その他事業 12億 ← ドーム内の広告売上はここにはいる 人気があっても観に行くやつなんかいつも同じメンツなんだろ？
サッカーファンの9割9分はテレビ(地上波)で見るだけだからww >>296
「Ｊリーグで村おこし」なんて営業を比喩ではなくほんとうにやってるなら今すぐ止めてほしい。
弱者を食い物にする貧困ビジネスそのものじゃん。
一昔前の「国体で作った無駄な陸上競技場の見かけの稼働率が上がりまっせ」という営業(←比喩です)なら、相手もそれなり余裕があった県庁所在地クラスだったから、俺も許容してたけど(w >>348
地上波で放送なんて片手いかなんだよなぁ >>349
横浜スタジアム
経常利益 4億3570万
純利益 2億6808万
札幌ドーム
経常利益 2億8700万
純利益 1億6500万 >>351
日本代表の試合なんか視聴率頼みじゃん
てか日本代表がメインで試合をしている埼玉スタジアムですら赤字運営 >>346
そういや経常利益が1兆円を超えたのはトヨタとソフトバンクだったな
ソフバンも日ハムも海外企業をM&Aして大きくなっている。
まあ時代を映しているのは間違いない 何を勘違いしてるのか知らんが野球もJリーグも違いないぞ？
ともに世間からすればマイナーな存在
リピーターが足繁く通うコンテンツ >>356
プロ野球だって重度のリピーターはいるだろうけどさ、J１の年平均観戦12回を当てはめると年間4-50試合が平均になる
さすがにプロ野球でその数字は無理すよ >>345
プロスポーツなんて
客にとってはただの娯楽 提供する側にとっては興行に過ぎないのにね
でも、アマチュアリズムにでも縛られているのか
サッカー関係者から出て来るのは、「サッカーは文化」といった的外れな発言
なるほど確かに文化であるとしても、しかしそれはプロサッカーの運営とはまた別問題だろう
営利目的である以上、ちゃんと稼いで成り立たせて行く必要がある
クラブ役員や選手が高い報酬貰っている以上、非営利とは言い難い
でも、稼ぐ力が無い言い訳なのか文化であるという事が殊更に強調されているんだよね
興行でありつつも、それを文化として認められるぐらいにまで価値を高めて行く
こういう努力こそあるべき姿じゃないのかと思う
歌舞伎なんかはまさにこうやって地位を確立して来たのだろうし >>358
周りが文化って認めてくれるならわかるけど、自分たちで言うのは寒いわな
しかも金を出してもらう口実にしてしまってるんだから 稼働100日を均等に割ったとしても1日400万の収入は最低ライン
これ割ると維持費すら赤字になる
アマチュアやサテライトがこんな金額払えるわけもないわけで、
ホームにするチームは1試合で（場内売り上げ込みで）2000万は貢がないと赤字確定
ネーミングライツがぁとか言うけど、
Jリーグホームのネーミングライツはどこも失敗してるかやっても安価な契約なんで
そこまで期待できない
広告費にしても、TVで目立つところはリーグかチームが全部持ってくから、
場内客相手の安価なスペースしか売れない
ようはどうやっても黒字化は厳しいってこった >>357
いや、。昔は居なかったよリピーターなんたｶﾞﾗｶﾞﾗだったもの殆どの球団……立地最高タレントな面白い選手素晴らしい沢山居たのにどの球団にも、。 >>359
サンフレッチェなんかは、新スタが欲しいからか
そういう論理を展開していたけれど
もっと文化として認められていそうなカープは
ちゃんと使用料を払っている と言われて、見事玉砕してたね
この論法には、色々と無理がある >>362
Hiroshimaなんかどうでもいいし >>346
元々実業団持ってた富士通日立パナNTT東を除くとサイバーエージェントがヴェルディに関わってたくらいかね >>363
行政としては、マツダスタジアムという成功例がある以上
受益者負担のケースとして、あれを引き合いに出せるんじゃないのかな
似たような正論を言っている所としては、ここがあるけれど
【バスケ】知事「サッカーと同じ発想で、プロチームが行政に費用を丸投げ、いかがなものか」©2ch.net
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【サッカー】署名したら１万円負担？ サッカー場整備運動で秋田知事がサポーターに要求「それくらいの腹じゃないと」 ★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499353580/l50 >>288
いまさら企業名を載せることを解禁したところで何か変わるのかな？
Jリーグのクラブの中ではそんな企業を持っているところは少数派でしょ
解禁されればどこかのクラブを買収して楽天みたいに自社のコーポレートカラーに染め直して
企業の持ち物感を全面に押し出すような道楽者な企業が出てくると思う？ >>366
そりゃ企業によるとしか言いようがないわ。
例えばゾゾタウンのスタートトゥディなんかプロ野球の中でも一番地味なマリーンズの本拠地千葉マリンスタジアムに年間２億円のネーミングライツ契約をして一説によるとロッテの後釜を狙ってると言われてる。
ＳＢや楽天やＤｅＮＡの成功を目のあたりにしてるからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
