【サッカー】＜日本のスタジアム史＞日本代表の人気は大きい中、なぜ東京の中心から、サッカースタジアムは消えたのか？★2©2ch.net

**Egg ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net** · 2017/08/13(日) 16:16:35.14

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Jリーグ規格を満たすサッカースタジアムが、東京の中心から消えて久しくなりました。サッカー日本代表の試合はさいたまスタジアム2002（埼玉県）か、横浜国際総合競技場（神奈川県）で行なわれることが多く、首都・東京にはスタジアムが存在しない状態です。サッカー日本代表の人気は大きい中、なぜこのような状況になってしまったのでしょうか？　一級建築士・mataroviolaさんが歴史を紐解きます。（文：mataroviola）

「サッカーを見るなら、サッカースタジアムがいい」。そんな意見は、最近珍しくない。陸上トラックがなく、ゴールラインもタッチラインも近い。選手の声やボールを蹴る音が聞こえる高い臨場感、高揚感。観客席に360度屋根がかかっているなら、ひいきチームを応援する声は2、3倍にも増幅して響く。サッカースタジアムの素晴らしさについては、改めて語るまでもない。

特に、首都にサッカースタジアムがあれば……代表チームは超満員のスタジアムで国の威信と応援を背に最高のプレーを見せるだろう。首都のサッカークラブがあれば、その動員力も桁違いになり、ビッグクラブの有名選手のプレーがサポーターを魅了するだろう。

サッカーの聖地イギリス・ロンドンのウェンブリースタジアム、スペイン・マドリードのサンチャゴベルナベウなど、欧州の主要な国のみならず、アジアでもFCソウルは2002の日韓ワールドカップにあわせて建設されたキャパシティ66，000のソウルワールドカップ競技場を持っているし、シンガポールも2014年にキャパシティ55，000のナショナルスタジアムを建設した。こけら落としでの日本－ブラジル戦は記憶に新しい。

しかし2017年8月現在、日本の首都・東京の中心である23区内に、Jリーグ規格を満たすサッカースタジアムはない。正確には西が丘サッカー場が存在するが、「Jリーグ規格を満たし」「国際Aマッチ基準を満たし」「首都を代表する」という水準では存在しない。日本の首都である東京の中心から、なぜサッカースタジアムは消えてしまったのか？　その歴史をひも解いてみたい。

■Jリーグ以前の、東京のスタジアム史

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欧州や南米と違い、Jリーグ以前はサッカーの地位が相対的に低かった。そのこともあり、歴史あるスタジアムはほとんどが陸上競技兼用だ。中でも、長い間「聖地」のステータスを保っていたのが、現在改修中である旧国立競技場だ。

数々の日韓戦、辛酸をなめ続けたワールドカップ予選、名勝負も多く生まれた天皇杯決勝、その舞台は常に旧国立競技場であった。ただ、美しいフォルムをもつナショナルスタジアムも陸上トラックを間に挟んでおり、こと「サッカー観戦」という意味においてはお世辞にも臨場感があったとは言い難い。

東京都内のサッカースタジアムで抜群の臨場感があるものといえば、西が丘サッカー場（味の素フィールド西が丘）だろう。1972年に作られたキャパシティ7，000人余りの競技場だが、圧倒的な臨場感があり、根強いファンが多い。天皇杯の予選や東京の国体、そしてJリーグ創設期には公式戦も行なわれていた。だが現在はJリーグのスタジアム基準に達していないこともあり、日本クラブユースサッカー選手権やプレナスなでしこリーグ、JFLなどの開催が主な用途となっている。周囲の空地の少なさを考えても、このスタジアムをJリーグ基準や国際Aマッチの基準までに増設することは難しい。

国立競技場とおなじく1964の東京オリンピックに合わせて建設された駒沢公園陸上競技場も、数々の記憶が残るスタジアムだ。だが、やはり陸上競技場である。周囲の空地面積を考えると、サッカースタジアム化は考えられなくもないが、国立病院が隣接している現状を考えるとかなりの難関だ。

つづく

8/10(木) 11:50配信 Victory
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00010002-victory-socc

2017/08/10(木) 15:02:08.84
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502344928/

**Egg ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net** · 2017/08/13(日) 16:16:46.59

■J開幕以降、サッカースタジアム建設のチャンスは2度あった

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東京の中心にサッカースタジアムが建設されるチャンスは、2度あった。1度目はJリーグ開幕年である1993年、2度目は日韓ワールドカップ共催の2002年だった。

しかしJリーグ開幕時、東京をフランチャイズとするクラブはなかった。JFL時代からの強豪・読売クラブ（ヴェルディ川崎[当時]）は実質的には東京のクラブと認知されていたものの、都内にリーグ規格にあうフランチャイズのスタジアムを確保できず、川崎フランチャイズでスタートせざるを得なかった。ヴェルディはたびたび旧国立競技場でホームゲームを開催したが、ここで東京のサッカースタジアムの最初のチャンスをつかむことができなかったことは大きい。

その後「東京のサッカークラブ」設立の動きが加速し、東京ガスサッカー部を母体としたFC東京が設立されたことは周知の通り。1999年のJ2加盟から2001年東京スタジアム（現味の素スタジアム）完成までは駒沢、西が丘、江戸川区陸上競技場などでホームゲームを開催していた。

2001年、満を持して、東京スタジアム（現・味の素スタジアム）が完成した。しかし翌2002年ワールドカップが決まっていたにもかかわらず、味の素スタジアムは多目的スタジアム、陸上トラック完備のスタジアムとして作られた。補助グラウンドを整備しなければ、陸上競技の国際大会が開催できる第一種競技場の公認を受けられないにもかかわらず、多目的競技場にしかなりえなかった当時の事情（多摩国体メイン会場としての整備優先）がうかがえる。

そうした事情は、東京だけのことではない。2002年のワールドカップ会場は日本国内に10か所、新設は8か所あったが、サッカー（球技）専用として建設されたのは埼玉スタジアム2002と神戸ウイングスタジアム（ラグビー兼用）だけ（カシマスタジアムがサッカー専用のまま、ワールドカップ基準に増築）。ちなみに共催した韓国では10会場中前述のソウルワールドカップ競技場を含めた5会場がサッカー専用スタジアムであった。

日本においてここまでサッカー専用スタジアムが少ない理由の一つに、「国体開催を契機にした施設整備の多さ」が挙げられる。

スポーツの競技場で、単体で経営的に黒字を安定して出せるのは年間60試合以上のホームゲームを開催するプロ野球のみ。それ以外は、アマチュアスポーツの場としても提供される公共施設として建設されることがほとんどだ。その名目として長い間活用されてきたのが、各都道府県持ち回りで開催される「国体スタジアム」整備なのである。この特異な習慣が、各競技にフィットした球技場で競技の魅力を高めるというスタイルを阻害してきたのは否めない。

■サッカースタジアムとしての新国立競技場計画（ザハ・ハディド案）

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このような日本特有のやり方ではなく、サッカーの魅力を最大限に演出するサッカースタジアムも、日韓ワールドカップ以降増えてきた。仙台のユアテックスタジアム、千葉のフクダ電子アリーナ、鳥栖のベストアメニティスタジアム、大宮のナックファイブスタジアムなどだ。

そして、サッカー専用のスタジアムの価値が認知されるようになり、サッカー日本代表も女子代表もワールドカップの常連となり、サッカー競技自体の地位も向上してきた中で、新国立競技場の計画はスタートした。国際コンペを勝ち抜いたのはイラン系イギリス人女性建築家のザハ・ハディド氏。その特異で未来的なスタジアムデザインは、オリンピック誘致に最大限利用され、日本は2020年の東京オリンピック開催を勝ち取った。

当初の新国立競技場の仕様は、巨大かつ豪華極まりないもの。日本サッカー協会は、可動スタンドにより陸上競技スタイルとサッカースタイル両方で使える仕様を求め、エンターテイメント業界は芝への配慮とピッチ部分の全天候利用を両立するための巨大な開閉式屋根を求めた。

そしてスポーツ外交やエンターテインメント外交のため巨大なVIP／VVIPエリアを仕様にうたい、採算化のために地下に巨大なスポーツジムまで併設した8万人収容の超弩級スタジアムであった。建設物価の高騰もあいまって建設費が完全にオーバーし、最終的に安倍晋三首相の政治決断で白紙撤回されたのは衝撃であった。誰が悪いのかの犯人探しの中で、ザハ・ハディド氏がスケープゴートとなり、それが正しかったのかを振り返る前に、ザハ氏は急逝してしまった。

つづく

**Egg ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net** · 2017/08/13(日) 16:17:08.30

■代々木公園への建設案は、観測気球か？

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最終的に新国立競技場は再コンペの形となり、非常に厳しい参加資格のなか、2つのグループの一騎打ちとなり、隈研吾氏と梓設計、そして大成建設のグループが勝ち名乗りを受け、ようやく工事に着手された。だが厳しいコスト制限が条件化されたため、サッカー界の希望であった可動スタンドも、エンターテイメント界の要望であった可動式屋根もはずされた。

これらは稼働率向上のための設備であったため、これらが外されたことにより、新国立競技場のレガシー利用の方向性は不透明になってしまい、今年になって将来のサッカー専用スタジアム化やJリーグクラブのフランチャイズ化、さらには可動式屋根の復活などが議論に上がってきている。ザハ氏は「それみたことか」と天国であきれ返っているに違いない。

こうして東京にはJリーグ開幕、ワールドカップ誘致、そしてオリンピック招致と3度もチャンスがありながら、サッカースタジアムが実現できない、ということになってしまっている。もちろん新国立競技場にそのチャンスはまだ残っているのであろうが、規模縮小があったとしても、そのキャパシティは7万近く、日常的なプロサッカー興行として現実的なバランスとは言えない。

2017年7月には、新聞報道で、23区である渋谷区の代々木公園敷地内に、複数民間事業者がサッカースタジアムを構想し、都側と協議に入っているとの報道があった。まさに新国立競技場の将来活用を球技専用化の方向で検討しているという報道が入った直後のため、この報道は一種の「観測気球」のようなものではないか？（報知新聞1社のスクープで他社の後追い報道がなく、複数民間事業者の情報もほとんどないため）という見方もある。

だが、これも「東京の首都のサッカースタジアムが、巨大すぎてピッチも中途半端に遠く、お世辞にも見やすいとは言えないであろう新国立競技場→(改)球技場で本当にいいのか？という議論が詰まっていないことにたいしての警鐘をならす意味がないとはいえないだろう。

東京の、首都のスタジアムはどうあるべきなのか。いかに首都東京とは言え、プロサッカーの適性キャパシティは大きく見ても5万程度だろう。そして、そこをFC東京が使うにしても、東京ヴェルディ1969が使うにしても、サッカー日本代表の国際試合が開催されるとしても、「東京ならでは」のアイデンティティがないと、ウェンブリーのように永くは愛されないだろう。

もちろん採算は度外視することはできない。ただ、それよりも必要なのは、政官財界と、サッカーを愛する都民の「シンボル的なスタジアム」への熱意を表に出すこと以外にないと思われる。それはいつの日にか、「コスト」問題を凌駕すると、筆者は信じてやまない。

（おわり）

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:17:44.15

高校サッカー応援マネージャー

第84回（2005年度）：堀北真希（スウィートパワー）
第85回（2006年度）：新垣結衣（レプロ）
第86回（2007年度）：北乃きい（フォスター）
第87回（2008年度）：逢沢りな（ボックスコーポ）
第88回（2009年度）：川島海荷（レプロ）
第89回（2010年度）：広瀬アリス（フォスター）
第90回（2011年度）：川口春奈（研音）
第91回（2012年度）：大野いと（ホリプロ）
第92回（2013年度）：松井愛莉（アミューズ）
第93回（2014年度）：広瀬すず（フォスター）
第94回（2015年度）：永野芽郁（スターダスト）
第95回（2016年度）：大友花恋（研音）

予想
第96回（2017年度）：浜辺美波（東宝）
第97回（2018年度）：清原果耶（アミューズ）
第98回（2019年度）：桜田ひより（研音）

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:18:30.87

日ごろＪには見向きもしないくせに
海外サッカー見るニワカやミーハーが
代表戦だけは応援したり見たりするからな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:19:09.40

ワールドカップ自国で開催するのに陸スタ作りまくった国だぜ日本は

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:19:50.67

トンキンに人を集めすぎ
しかも集めておいて一戸建てとかまだ作ってるし
土地の有効活用や効率的な街作りが出来ていない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:21:49.73

新国立競技場を建ててもらえてしかもそれを球技専用にしてもらえるのに
それでも不満とかねーよｗ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:27:17.55

そもそも東京都心にクラブは不要
サッカークラブは、パチ屋とデリヘルとイオンモールしかない田舎に新しい娯楽を提供するために存在するもの
娯楽の選択肢が豊富な都民にとって、あえてサッカー観戦を選択する理由など微塵もない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:27:25.10

参考画像(地方の野球場)

秋田こまちスタジアム
http://ms-cache.walkerplus.com/walkertouch/wtd/images/n/100980.jpg

HARD OFF ECOスタジアム新潟
https://pbs.twimg.com/media/CLfxjifUcAEWITj.jpg:large

長野オリンピックスタジアム
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/026/039/07/N000/000/008/137576763097713113177_DSC01012_800.jpg

倉敷マスカットスタジアム
http://www.ohmoto.co.jp/img/sekou_img/goraku/masukato/masukat.jpg

松山坊っちゃんスタジアム
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mi28/20081025/20081025134159.jpg

BIG Nスタジアム長崎
http://www.oku.co.jp/jisseki/baseball/big_n.jpg

サンマリンスタジアム宮崎
http://morimori.txt-nifty.com/sunma/sunma_kuu_.jpg

沖縄セルラースタジアム那覇
http://img03.ti-da.net/usr/okinawahanaya108687/%E6%96%BD%E5%B7%A5%E5%BE%8Chshuu.jpg

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:29:05.21

>>4
これ力の入れよう凄いのに

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:29:17.82

人気のサッカーが今日こそ競歩には勝つだろうと
楽しみのしていたのに地上波から逃げやがった

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:31:49.49

ロンドンにはプレミアと2部で9つもサッカークラブがあるから
東京ほどの大都市ならJクラブが10チームぐらいあってもいい

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:34:06.99

だってお前らサッカー見に行かないじゃん

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:39:27.55

> もちろん採算は度外視することはできない。ただ、それよりも必要なのは、政官財界と、サッカーを愛する都民の「シンボル的なスタジアム」への熱意を表に出すこと以外にないと思われる。それはいつの日にか、「コスト」問題を凌駕すると、筆者は信じてやまない。

サカ豚っていつもコスト問題から逃げるよな
東京みたいな地価が高いところで大赤字施設作る余裕はないんだよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:45:59.84

代表だけ人気があるからやろ…やり方を間違えたんだよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:48:18.07

国体に便乗することでしかスタジアムを確保できなかったマイナー競技として地に足をつけた地道な活動が必要だ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:48:59.11

東京の中心というか、どこの都市の中心には野球場はあってもサッカー場なんてないじゃん

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:49:39.41

>>10
客席の上に屋根がない
やり直しを命ずる

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:52:39.46

>>14
ぶっちゃけ、
Ｊ１、専スタかつ繁華街近辺という最低限の条件を満たすスタは
唯一長居だけ
セレッソの今の快進撃の主因はまさしくこれ

こんな業界の体たらくでは、集客は絶望的

>>15
業界での優先順位がおかしすぎる

まずは言うまでもなく
ワールドカップ優勝こそ至上命題なのに
代表監督年俸わずか3億円
スタには毎年100億円

勝ってナンボの業界なのに
会場最優先の予算配分が
そもそも異常すぎる

今日本サッカーで必要なのはワールドクラスの名将
今フリーなのはエンリケだな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:53:14.10

使い道がないから。
サッカーは原っぱがあれば空き地で出来た。
昔は校庭でやってた。
単純に野球の国でサッカーは人気も人口も関心も少なかった。
プロリーグも無かったから、大人は趣味でしかやっていなかった。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:55:43.66

>>18
日本の都市って体育館も野球場も陸スタも２つあるのに
なぜかサッカースタだけ無いんだよな

日本の都市設計も異常

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:57:31.51

>>18
稼働率が低いのも問題

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:58:27.03

>>22
日本人だものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 16:58:46.65

既に開発されつくした都市に後で割り込もうとするから余計に建たない
これから開発されて人が増えそうなところに先回りして建てるもんだよこういうのは

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 17:01:01.40

>>6
サッカー専用スタジアムにしたら無駄にしかならないから。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 17:02:19.35

サッカーも野球みたいに毎日のように興行打てばいいじゃん
月に2試合か3試合しかやらないのを判っててそう気楽に専用スタジアムは作れないでしょ
サッカーは世界で人気なんだからBチーム同士の練習試合でもおまえら皆正規料金払って見に行くんだろ？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 17:05:02.16

>>10
市民が文化的な生活を送る上で必要な施設は
自治体が費用を負担して当たり前だろ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 17:07:20.66

>>25
東京つまり読売では、
元々、正力の時代に読売クラブを作って
世界レベルを目指したが

後継者のナベツネにはそんな考えは毛頭無くて、
チーム名に読売が許されず
あっさり撤退

敢えて主犯を名指しするとナベツネ
正力の志を引き継ぐ後継者なら
こんな事態はあり得なかった

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 17:08:50.26

> このような日本特有のやり方ではなく、サッカーの魅力を最大限に演出するサッカースタジアムも、
> 日韓ワールドカップ以降増えてきた。仙台のユアテックスタジアム、千葉のフクダ電子アリーナ、
> 鳥栖のベストアメニティスタジアム、大宮のナックファイブスタジアムなどだ。

えーと、仙台（ユア）と鳥栖（ベア）は90年代半ばでワールドカップ決定前だよね
同時期に建てられた博多の森（レベ）を挙げてないのは理由があるのかな？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 17:11:51.20

プロならちゃんと稼いで税金払えよw
「Jリーグ専用のスタジアム作ってね。あっ使用料はアマチュア料金もしくは赤字にならないようにこっちで決めるから」
真顔でこういうこと言う自称プロ集団w

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 17:14:47.45

>>6
後々のことを考えたら陸上競技場にしたほうがいいという判断だろ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 17:15:50.53

日本の場合芝は贅沢の象徴
海外の場合水は贅沢の象徴

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 17:16:03.24

まあサッカー界がプロ化を嫌がってずっと実業団でやってたのが悪いよ
プロ野球と同時期にプロ化してりゃ少しは違ったのに
戦後の再開発と高度成長期に都心にスタを確保しときゃよかっただけ
バブルが崩壊してからプロ化したってどこも金なんかないわ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 17:17:14.35

>>29
当たり前だろう、興行としてやってるんだからな
川渕チェアマンの地域寄生とか害でしかない
今のJリーグの没落は川渕のせいが大きいよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 17:22:04.41

野球やサッカーなど見世物は終わり

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 17:24:36.04

消えたのか？っていうより元々東京にサッカースタジアムなんかねえじゃん
陸スタならあったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 17:26:00.65

>>30
傾斜が緩いから？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 17:41:07.14

赤字を生む玉蹴り

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 17:41:37.54

>>3
サッカーを愛する都民って、どれくらいいるの？(o・ω・o)

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 17:44:41.31

客席全部階段にしてトイレはニーハオにして屋根はビニール屋根にすればコストもかからないだろ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 17:46:56.00

>>34
ワールドカップ初回招待
スウェーデンに奇蹟の勝利
メキシコ五輪
赤き血のイレブン
飛び出せ青春
キャプテン翼

クラブ一桁でもいいから
上記の時期にプロリーグを作っていたら
もう少し事情は違っていただろうな

グダグダの馬場猪木でさえ
プロレスで一儲けできた時代だった

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 17:48:04.59

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループサンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 18:07:41.43

>>1
23区内にチーム作って
ホームスタジアム持って
補強しまくってJ1上がったら
確実に成金チームと呼ばれて
最初は人気なさそうだな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 18:16:10.15

・公共性
・採算性

この辺について、サッカーファンの見解を聞きたい所だね

サンフレッチェの新スタ構想が破綻しているのは
公共事業として整備する上で、この2点のいずれかをクリア出来る見込みが無いからでしょ

ちなみに、カープの場合は少なくとも後者は確約したので
プロ優先の施設であっても、公費で建った

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 18:25:34.40

>>45
違う
あそこは完全に市長の個人的な趣味

サッカーファンも悔しかったら
対抗馬を擁立するしかない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 18:33:00.94

陸上トラック併設して国体に便乗することでしかスタジアムを確保できないショボいスポーツであることを自覚しろ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 18:45:37.45

>>46
その対抗馬が惨敗したんですが

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 18:53:07.68

>>47
というかトラックの内側にコートを置ける(陸連公認一種なら天然芝必須)から二重整備を避けたいだけでは
アマチュアのサッカー大会で使うには十分過ぎるし

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 18:54:02.50

>>32
それが失敗だったって事でしょ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 18:59:04.61

サッカーは試合数が少なすぎる
年間多くてもホーム30試合って少なすぎ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 19:02:43.96

日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日　渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目　菅野完さん日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?"　「日本会議の研究」の著者　菅野完氏　日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President　森友学園理事長　籠池泰典氏　日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題　前川前文科次官が会見1　2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる　2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power　元経産省官僚　古賀茂明氏　日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

中川郁子　“路チュー”不倫相手と再デート！　本誌記者にも「チューしましょうか？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮　2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開　警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手　デイリー新潮　2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声　デイリー新潮　2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声　デイリー新潮　2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉　さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士　デイリー新潮　2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒…　「豊田真由子」代議士の絶叫暴行　デイリー新潮　2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官　記者会見　日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場　デイリー新潮　2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画　デイリー新潮　2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 19:05:42.01

西が丘に立派な国立サッカー場があるじゃん。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 19:14:31.15

>>1
在日として誇らしいﾆﾀﾞ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 19:21:26.31

代々木にスタジアム不要
渋谷のスクランブル交差点でハイタッチするカスが喜ぶだけ。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 19:25:06.60

>>46
そんなわけないだろう。
カープの場合、
・維持費は全てカープ持ち
・土地取得費相当分もカープ持ち
・建設費の内、半分が市・県・財界持ち。残りはカープ負担や募金や国からの補助。
だよ。別に特別優遇されているというほど優遇されているわけじゃない。
市はイニシャルコストとして20億くらいしか出していない。土地さえ提供していない
(正確にいうと提供しているけど、取得費相当分はカープに負担させている)。

サンフレの場合、宇品案なら、サンフレの負担分は驚くなかれ1年あたり1億なわけで、
こんな恵まれた条件でスタジアムが作れるなんて野球からすれば信じがたい。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 19:27:28.27

市立吹田サッカースタジアム

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 19:33:07.72

Jリーグのガンバ方式
プロ野球のカープ方式

自治体に負担をかけないやり方がある以上
プロスポーツの本拠地整備は、こうあるべきじゃないのかな

赤字施設だと分かって建てさせる北九州や京都は最悪のケース
使用料負担すらまともに出来ない連中には
既存のスタジアムで十分だろう

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 19:41:59.16

ただガンバとカープのその後は明暗クッキリなんだよな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 19:47:18.73

>>59
お互い客は昔のスタジアムより増えたが決定的に違うのは立地と地元マスコミ含めた包囲網体制の差だな。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 19:48:46.93

>>53
なでしこリーグカップ決勝満員だったな。立派じゃねーけどなこじんまりな西ヶ丘クラスのスタジアムはもう少し欲しいところだ。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 19:53:57.62

>>60
万博公園で見てから梅田で飲むより長居で見てから天王寺なり難波なりで飲みたい

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 19:56:52.04

>>50
サッカー専用・球技場として整備された会場も軒並み赤字施設だけどね
結局、Jリーグの為に便宜を図っても回収見込みは得られない

Jリーグの集客力の無さは、単に本拠地の魅力の問題だけではないのだろう
ハコモノよりも、そこで開催されるイベントの価値を上げない事には
北九州スタとか、J3の本拠地だからか完全に宝の持ち腐れ状態

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 19:58:41.26

サッカー協会、Jリーグ共に儲かってんだろ
自分で納得のいく物を作ればいいじゃん

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 20:30:15.30

Jリーグは高望みし過ぎな面もあるんだよな
J1に昇格する為には、それに見合うだけの本拠地が必要と言うけれど
自己負担で新スタ建設・既存施設の改修を出来る所なんてまず無い

Jリーグは当然、各クラブのこういう現実を把握している訳だが
まるで、その辺を改めようとはしないのだから
税リーグとして批判されているだけの根拠はちゃんとあるんだよね

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 20:33:14.72

もう東京には何も作らんでいい。
五輪終わったら遷都しろ
国立も建設中止してつくば市あたりに造ってやれ。
東京に限っては自治もいらない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 20:36:45.99

採算が取れない、代表戦しか需要がない
の２点につきる

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 20:43:26.47

ドームと神宮どけて造ろうぜ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 20:45:03.63

Jリーグの本拠地を公共事業で整備するなとは言わないが
ちゃんと、それ相応の負担を受益者であるプロ側はするべきなんだよな
現状、明らかに良い所取りになっているよ

横浜市財政局　市民利用施設等の利用者負担の考え方
http://www.city.yokohama.lg.jp/zaisei/org/zaisei/zyuekisya/

そのため、市民の皆様全体の負担の公平性の観点から、
利用しない市民の皆様が税金という形で負担している「公費(市)負担」と、
利用者の皆様が負担する「受益者(利用者)負担」の割合について考え方を明確にし、
市民の皆様の十分なご理解を得ていくことが必要と考えています。
この負担割合がおおむね妥当なものとなるよう、利用者負担の考え方を定めます。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 20:51:43.48

>>5
税リーグは、日本代表の2軍だからな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 20:55:43.67

土地の有効の観点から見てサカスタは不合格なんじゃね？？
ド田舎にしか建設できないのも仕方ない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 20:57:02.36

安室奈美恵　今井絵理子　斉藤由貴　宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って

君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt

朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。

https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。

次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/

＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/

安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞　■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじまたけし）

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 20:58:05.53

>>48
広島で一度でも
専スタが争点になった選挙
あったの？？

争点にしないと意味無いよ

>>56
キミらが緻密に議論しても意味は無い

肝心の決裁者の市長が
頭ごなしにサッカーを全否定しているのだから
議論以前の問題

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 20:58:11.23

日本のサッカーは代表戦しか人気無いから

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:00:23.78

偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見　都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:00:44.93

>>74
これだな
そもそもスポーツ嫌いな国民なんだよ、日本人って

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:01:10.16

>>73
争点になったかどうかはしらんけど
公約に球場跡地にｻｯｶｰ専用スタジアム建設掲げた候補が落選したんだから
いい加減、あきらめろ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:01:15.84

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！

広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓

広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
.

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:06:29.77

広島みたいな地方都市でもサッカー専用スタジアムがくるち街の賑わいが損なわれると
地元の商店主たちが反対するくらいだしなぁ
サカブタの意見だけ尊重するわけにはいかないでしょ

【旧広島市民球場跡地委員会】

先ほど岡野委員から提案されたサッカー場建設という案があったが、紙屋町二丁目として
は、非常にこのサッカー場を疑問視している。経費の問題、試合の数の問題、設備を誰が投
資して造っていくのかなどいろいろなものを見ると、やはり、サッカー場が広島市の旧市民
球場跡地に適するのかどうかについて、紙屋町としては少し疑問視しており、場所的にわざ
わざ旧市民球場跡地に造らなくても良いのではないかということが紙屋町の意見であった。
やはり、広島市の真ん中の一番立地条件の良い土地であり、いろいろな提案が出てくる中
で、人が集まる場所として大事な場所であるため、もう少し夢のある構想論を出していただ
きたいと思う。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1319523880570/simple/common/other/5018d6e5002.pdf

委員会のメンバーや経済同友会の皆さん、今日の新聞に載っていたように、宇品の方にサ
ッカー場を造ってくださいなど、いろいろな場所を提案している中、今の広島市の真ん中、
一番立地条件の良い場所に、球場のようなサッカー場を造ることについて反対というのは、
紙屋町二丁目町内会の会議の中で結論が出ており、できるだけ人が集まる場所として旧市民
球場跡地を利用し、できることをしていただきたいと思う。
今、もしできない状態であれば、世界遺産のある場所であるため、バスの総合駐車場にす
るなど、何もなくても人が集まる場所にしておいていただければ、今後、いろいろな提案が
出てきたときに動くことができると思うため、すぐにでもあそこに何か造ろうということに
対しては反対させていただく。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1319523880570/simple/common/other/506162fc002.pdf

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:13:38.72

>>1
日本代表しか人気がないからだ

簡単な話だろ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:16:39.88

俺たち韓国猿は劣等だ

■アジアカップ成績
日本（最近7大会4回優勝） >>> 韓国（最近14大会0回優勝）

1992　日本（★優勝） > 韓国（予選脱落）
1996　日本（ベスト8） = 韓国（ベスト8）
2000　日本（★優勝） > 韓国（3位）
2004　日本（★優勝） > 韓国（ベスト8）
2007　韓国（3位） ≧ 日本（4位）
2011　日本（★優勝） > 韓国（3位）
2015　韓国（準優勝） > 日本（ベスト8）

■16/17シーズン欧州海外組レギュラー
日本9人（吉田　岡崎　長谷部　香川　酒井　酒井　大迫　乾　久保）
韓国3人（ソン　ク　チ）

■南アW杯以降の韓国 vs 日本、イラン、オーストラリアの対戦成績
15試合 2勝5分け9敗　9ゴール18失点

■競泳オリンピックメダル日本 80-4 韓国
■競泳世界選手権メダル日本 101-3 韓国
■競泳アジア記録　日本 40-4 韓国

■陸上オリンピックメダル日本 25-2 韓国
■陸上世界選手権メダル日本 23-0 韓国
■陸上アジア記録　日本 60-0 韓国

■体操オリンピックメダル日本 97-9 韓国
■体操世界選手権メダル　日本 153-10 韓国
■ノーベル賞　日本 25-1 韓国(平和賞)

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:18:27.20

Jリーグ発足当時は
ヴェルディに代表メンバーも多く集まっていたんだったか
ナベツネの好きにやらせていれば
Jリーグの巨人的存在　首都立地のビッグクラブも誕生していたのかもしれないな

Jリーグと代表を日本サッカーの両輪にすべきだったのに
今じゃ完全に一輪車　あるいは片翼飛行か
ブラジルで駄目　ロシアでも駄目なら、本格的にサッカー代表は見限られそうで心配
なでしこでさえ、ピークに比べたら今は悲惨な扱いなのだから

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:25:39.12

>>76
スポーツ好きな国民って
ブラジルとアメリカしか思いつかん

サッカー基地とダイエット基地とで
事情は全く違うけど

>>77
はい、広島では争点になっていないね

犯人は広島のカスゴミと
よく分かりました

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:25:41.94

野球が凄すぎるだけや

28,740人 7/9(日) 浦和×新潟＠埼玉スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/DESJU7YUIAAIjMN.jpg

30,416人 7/7(金) ヤクルト×広島＠神宮球場　（札止め）
http://pbs.twimg.com/media/DEHYs_UVYAAaG8O.jpg
30,631人 7/8(土) ヤクルト×広島＠神宮球場　（札止め）
http://pbs.twimg.com/media/DEMnpfWUMAAozE6.jpg
30,346人 7/9(日) ヤクルト×広島＠神宮球場　（札止め）
http://pbs.twimg.com/media/DERqa5gUQAEpYYh.jpg

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:26:56.06

>>64
いや、そんなに儲かっていない。支出が凄いからね。はっきり言いましてな代表監督コロコロ替える余裕すらない。三木谷さんの個人の方が金持ち。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:28:28.42

>>83
ようするに広島市民とってサッカー専用スタジアムはどうでもいい話なわけで
公約に掲げても無視されたつー話なだけ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:29:38.76

都内は地元の人がいないから

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:31:30.42

>>83
犯人はサンフレだろw

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:34:37.95

広島市財政なんて全会計で1兆2000億円を超えて来るような大所帯
人口120万人も抱えているのに、120億円？程度のスタジアムが
市のトップを選ぶ重大な争点になると考える方がおかしいんじゃないか？

立候補したサンフレッチェの関係者は、そう考えていても
市民の関心はそんな所には無いだろう
そもそも、必要だと考える市民が多く建設が支持されているなら
どんな市長であれ、建てようかという話になって来るのでは？

世の中には、J2やJ3の為に赤字施設を事業化しているような自治体まであるのだし

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:36:24.29

>>86
日本の有権者にはそんな理性は一切無い

争点は完全にメディアだけの責任

>>88
サンフレごときに
争点を作るチカラは全く存在しない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:36:56.57

サカ豚が貧困だから

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:41:09.01

たった30日しか稼動しない非日常施設は少なくとも山手線内沿線には不要
浦和新横浜調布にあるだろ、それで不満か？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:41:53.36

>>89
市長はサッカースタジアム建設自体は前向き
ただ球場跡地はサッカースタジアムよりも集客できるイベント広場にしたかった
それで候補地を臨海部のみなと公園したけど
アホのドラ息子社長がことわっているだけ
サカスタがド田舎の自治体しか話が進まないのと同じ理屈

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:45:37.93

今日吹田は35000人入ったけどね
障害者やVIP除いては36000しか売らんから
ほぼ満員ですわ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:45:55.97

ぶっちゃけ東京の中心に何か箱物建てるったら、収益性の高いものか、公共性の高いものか、稼働率の高いものが優先されるよな
…で、Ｊリーグ用のサカスタってその条件をどれか満たしてる？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:46:06.75

>>90
減資で散々出資者に大損を与えて低いコンテンツの収益力実績しかない状態で社長を擁立させ公約に盛り込んでりゃ一般的にそう捉えられるけど？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:48:56.36

サッカー自体に興味がないから。港区民だが東京でサッカーを見たことが一度もないし今後も観るつもりはない。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:48:56.87

>>94
常にそのくらい入ればいいのにねえ

4/7(金) 13,521人ガンバ＠吹田サッカースタジアム
http://pbs.twimg.com/media/C8zVJlDVwAQYUpI.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C8zi2ouVwAA_Arz.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C8zhqsRVoAE3GmB.jpg

4/7(金) 46,214人阪神＠甲子園
http://pbs.twimg.com/media/C8zVb8zUwAA_Nk7.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C80RBkVVoAEHHsJ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C80aP8xU0AIcNlZ.jpg

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:54:23.73

まあ田舎は国体のハコモノ利権でつくった競技場の維持費赤字を少しでも減らすために安く貸してるわけで、
貸さなきゃ0なもんだから、安くした分を税金にたかってると言われてもわかってねーなだよ
もちろんつけ込んで安くしてもらってるのはあるけど

でもぼろスタジアムに正規の料金払ってたのは、ガンバの万博ぐらいなもんだからね、
あのぼろスタジアムが味スタの倍の使用料だったなんて誰も信じないわな
だからこそ新スタ建てれたわけだけど

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:55:47.97

>>94
まぁ、盆休みくらいは満員になるかもしれんけど
２年目の今年は２万の半ばしか客きてないみたいやし
サカ専は集客施設としてはショボいからねぇ

吹田スタジアムスケジュール
7月
13(日)J1リーグ　ガンバ大阪　VS　ジュビロ磐田
19(土)J1リーグ　ガンバ大阪　VS　柏レイソル
8月
13日(日)　　J1リーグ　ガンバ大阪　VS　ジュビロ磐田
18日(土)　　J1リーグ　ガンバ大阪　VS　柏レイソル
http://www.gamba-osaka.net/s-stadium/eventschedule/year/2017/month/08/

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:58:32.39

東京なんてカッペが多いだけでホームタウンって感じじゃないからな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 21:59:05.80

陸上が快挙他のスポーツもいろんな天才現れる
サッカーわ……？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 22:00:14.78

【アッコにおまかせ! 】【上原多香子】不倫により夫自殺、無期限休養へ 170813

https://www.youtube.com/watch?v=82cXU0ieOCY

【サンデー・ジャポン】【上原多香子】「不倫疑惑」に前夫・ＴＥＮＮさん実弟が証言「自殺の理由は多香子さん」

https://www.youtube.com/watch?v=KiwxqH2gruQ&;feature

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 22:00:35.15

スマン、間違えた

吹田スタジアムスケジュール
7月
13(日)J1リーグ　ガンバ大阪　VS　ジュビロ磐田
19(土)J1リーグ　ガンバ大阪　VS　柏レイソル
8月
2(日) J3リーグ　ガンバ大阪U-23　VS　栃木ＳＣ
5(水) J1リーグ　ガンバ大阪　VS　鹿島アントラーズ
22(土)J3リーグ　ガンバ大阪U-23　VS　カターレ富山
23(日)ガンバ大阪 2017 ファン感謝デー
http://www.gamba-osaka.net/s-stadium/eventschedule/year/2017/month/08/

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 22:01:35.87

>>89
広島はただでさえ国内外から観光客が来るところだから、客寄せにスタジアムなんて発想にはならんだろう
サカスタも観光客の来ないところならそれなりの意義があると思う

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 22:03:29.67

Jリーグは巨人は作らないと決めてたからだよ。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 22:06:58.30

都民ファーストだから

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 22:07:11.91

>>73
専スタが争点にならないこと自体が専スタなんか要らないという証明だよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 22:08:41.42

吹田は収支計画が狂っても
ガンバ　最終的には親であるパナソニックが債務保証するだろうから
吹田市民に損害が降りかかる事はまず無いので、その点は一安心

でも、客が入る時と入らない時の差が激しいから
維持費を負担しないといけない立場としては、色々と難しい所ではあるね
小さ過ぎれば、取りこぼしの問題が出るし
大き過ぎれば、維持費が膨らむ

自治体にスタジアムの面倒を見させているような所は
維持費を気にする事も無いので、デカくて立派な施設を求めがち
自前になると、ちゃんと採算性　収容率を意識するようになる
それでも、ガンバも今はオーバースペック気味かな
将来的な4万改修の二度手間を嫌って、一気にやってしまった弊害だろうけど

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 22:16:16.13

まあ東京は人口おおいから、人気チームが出来て、自分のところで作るのでればありだとは思うよ
広島は新スタ作る意味がない、ビックアーチの維持費赤字減らすために貸してるのに、赤字が増える、ついでにアストラムラインの赤字も
新スタを市がつくれだから建設費のお金どうするんだよもあるし、
ビックアーチでも一杯にならないのに他で一杯になるわけもなしだろ

認めるわけ無いじゃん

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 22:26:07.39

川渕がナベツネと話して読売が自前で専用スタジアムを作るのを前提に国立ホームを一時的に認めていれば良かった

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 22:28:32.17

>>109
確かに差が激しいんだけど平均二万入れば儲かるシステムらしいんで、
実質MAX1.9万しか入らない万博で、やってても未来ないし
新スタ建てたわけだよ

やっぱり自分で建てられないなら、新スタジアムなんか要求すべきじゃなく

利権のあとしまつの寄生虫やるしかないよね

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 22:30:04.53

> もちろん採算は度外視することはできない。ただ、それよりも必要なのは、政官財界と、サッカーを愛する都民の「シンボル的なスタジアム」への熱意を表に出すこと以外にないと思われる。それはいつの日にか、「コスト」問題を凌駕すると、筆者は信じてやまない。

結局税金おねだりかよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 22:30:37.85

>>89
>>108
>>110
心の声（専スタを争点にするな！！）

リクツこねて必死すぎやん
（広島でいうカバチっていうヤツか？？）

>>93
要約ありがとう

ただ、その市長案だと、
サカスタがイベントにも活用できるという論法には
全く反駁できていないな

やっぱり、単純に
市長って焼き豚じゃね？？

>>96
肝心の広島メディアが一切争点にしなかった
これでは社長が立候補しても
どうにもならん

核爆弾を叫ぶ前に
まず手前のテレビ局を改善しろと言いたいわ

>>102
快挙になっても
テレビのニュースは相変わらず野球一辺倒

これではスポーツ大国は夢のまた夢

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 22:33:09.32

>>114
サッカースタジアムがイベント活用できるわけないやん

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 22:41:40.70

>>114
サンフレッチェのガバガバ計画書は
ここ芸スポでさえ、中学生が作ったかのような内容に愕然とさせられていたんだけどなあ

修学旅行で広島を訪れた生徒にスタジアムで昼飯を食べさせる

これだけなら、なるほどありかなと思えるが
その内訳を見てみると、スタンドで弁当を食わせて
1回につき100万円を徴収するというトンデモ論が展開されている

こんなので収支計画や利用者数を主張されても、まともに受け取れんのが当たり前だと思うよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 22:44:55.61

>>114
そもそもサンフレ会長が客席で修学旅行生に弁当食わすとかいう愉快なイベント考えてたんだよなあ
しかし25年もやってて、地元メディアから一切支持されてないサッカークラブってなんなんだろね？経済波及効果がよっぽど低いと考えざるを得ない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 22:46:31.88

>>63
自治体のサッカー専用球技場は全部大赤字なんだよな
陸スタなら味スタとか黒字のところもあるのに

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 22:50:58.68

本当に人気があって採算がとれるなら民間が勝手に建ててるもんな
それなのに全く建てられないってことはサッカー専用スタジアムが利益が出ないのはみんなが知ってることだろ
それを自治体に求めてどうするよ
サッカー協会に入ってくる放映権から少しずつ積み立ててスタジアム整備するしかないじゃん

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 23:14:52.29

>>119
実際上物の維持費どころか土地の賃料の1/3にもならん額が関の山だから手を上げる民間企業は皆無よ、

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 23:14:54.73

代々木に例の４万のが出来て、あとは東と西の端の方にそれぞれ２万くらいの
こじんまりしたのがあったらいい　東西に長い東京のバランス的に

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 23:15:58.70

金になるならば
プロ野球の巨人に貸している東京ドームのように
民間でサッカースタジアムを貸すビジネスだって出て来るだろうしね

そもそも、純然たる野球場として民間がプロ本拠地を所有しているケースは
阪神電鉄の甲子園球場と明治神宮の神宮球場ぐらいのものでは？

東京ドームや福岡ヤフオクドームなんかは多目的ドームなので
野球専用と言えるほどの施設じゃないと思うが
つまり、地価の高さと引き換えに妥協をしている事になる

この辺を考えれば、如何にJリーグが高望みしているかいう話だよ
都市の一等地にサッカー専用のスタジアムを公費で建てろなんてのは

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 23:16:36.58

立地の良いところには野球場あるからです。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 23:25:00.33

>>123
神宮も東京Dも民間ですよ？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 23:29:51.48

東京都内のスポーツ施設事情を言い出せば
サッカーよりももっと恵まれていない存在として野球がありそうなんだけどな

神宮球場で当たり前のように高校野球の予選なんかをやっているが
あそこって東京都の持ち物じゃないし
同じく民間所有の東京ドームを除けば、次に立派な野球場って一体何になるのか思い浮かばないレベル

大阪にしても、昔は日生・藤井寺・大阪球場なんかがあったけど
軒並み再開発されて、今じゃすっかり野球場不足の状態
京セラドームを除けば、鉄道空白地にある舞洲が一番デカいスタジアムなんだろうが
目玉カードがあれば、人工島に向かう橋が大渋滞を起こしているぐらいに環境は悪い

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 23:29:52.71

>>18
野球場は駐車場の代わりに使えるが
サッカースタジアムは使えない

その違い

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 23:32:01.32

スタジアムアリーナ改革でググれ
今は政府がバックに付くから民間が参入しやすくなってどこも建てたがってる

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 23:34:36.82

>>127
サッカー専用スタジアムを民間で建てたがってるなんて話は聞いたことがない
どこも負担の押し付けばかりじゃないか

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 23:35:42.46

>>127
あれは赤字施設にお墨付きを与えるものでも何でも無いのだが

札幌ドーム問題を見ても分かるように
サッカー機能　Jリーグの本拠地である事は、利益にならないのだから
複合開発で黒字化を目指すと言っても、極めて難しいと思うよ

まあ、バスケ　Bリーグなら多目的アリーナなので行けそうだけど

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 23:39:39.64

神宮球場も秩父宮ラグビー場も民間資金で建てられた
特に秩父宮は戦後の混乱期にラグビー関係者が私財をなげうって金を作った
サッカー関係者今まで何をしていたのか
他人の金にたかっていただけではないか
本気で都内にスタが欲しかったらサッカー界が全部金を出せ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 23:42:51.68

>>123
神宮、後楽園、甲子園の完成当時の立地を調べてから言え

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 23:43:19.70

サッカースタジアムは土地の有効活用から真っ向から反しているからこそ
あれだけ参入自由にも関わらず、各国の首都や大都市にクラブが少ないんだな

そうでなきゃ大ロンドンなんてプレミアのクラブが10くらいになっててもおかしくない
世界中の金融機関がのきなみ集まっているところですらそんなもん

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 23:45:19.38

首都の東京の真ん中にまともなサッカー専用スタジアムがないとか国際的に本当に恥ずかしい

サッカーはその国のショーウィンドウ
世界の人はサッカーを通してその国を知る

実際、世界にどのような国があって
どのような人がいるかを知っているのはサッカーのおかげだろう
中東なんか特にそうだ

野球場なんて何の役にも立たない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 23:47:20.83

東京23区内にサッカースタ建てられるほどの大きさの土地持ってるとしたら
サッカースタなんて建てないよ

儲からないからね

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 23:52:09.96

>>125
都内には、大田スタジアムとか普通にあるよ野球場は

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 23:57:54.92

>>132
1都市に5チームもあるだけで普通に多いわ

下のディビジョン1までいれれば、10チーム以上あるわけで。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 00:01:08.70

>>132
プレミアって縛ってるところがいやらしいな
プロリーグ全部だと10以上あるからな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 00:08:50.41

>>133
何の役にも立たないのは、サカ豚スタジアム

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 00:09:33.86

>>135
いわゆる外野席のスペースも芝生で整備されているみたいだが
まあ、そこを活用したとしても4000人も行かないような球場か

これならば、J3のライセンスすらクリア出来ないような水準だろうし
完全にアマチュア野球向けとして整備されたものなんだろうな

施設案内 | 大田スタジアム
http://ota-stadium.jp/institution

収容人数　メインスタンド（屋根付き）882人　内野スタンド2,456人

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 00:11:28.84

>>73
そういう風にねつ造するのやめろよ。
事実は、「市が提示した(低額の使用料でつかえる)宇品案をサンフレが蹴った」。これだけだよ。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 00:12:42.05

韓国と台湾だけが知ってる焼豚スタジアム

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 00:17:10.33

>>133
日本はサッカーに頼らなくても、世界にその名を知られた経済大国だろうに
そんなサッカーでしか名を売れないなんて、スペインみたいな失敗国家で嫌だなあ
途上国みたいに落ちぶれて行けば、サッカーが重宝されるのかもしれないが

そもそも、世界一の超大国であるアメリカは
サッカー強国として世界にその名を轟かせている訳じゃないと思うけどなあ
またアメスポを知らなくても、アメリカは知られている

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 00:23:12.08

>>139
ただ、そういうアマチュア向けとはいえそれなりのスタンドがある球場がほかにも都内複数あるわけで野球はやっぱり恵まれてるよ。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 00:23:54.37

>>3
ザハがそれみたことかと
て言ってるけど
ザハ案の問題はそこじゃなかったんでは

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 00:25:44.65

儲かると本気で思ってるならJリーグがクラブに貸し付けて建ててやればいいんだよ
本気なんだろw

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 00:26:42.18

>>143
でも、公有施設の上限はこの程度なんでしょ
それが果たして、いくつあるというのか

上は新国立から始まるサッカーなんかとは
その投じられた建設費や維持費はまるで違うと思うけどなあ
使っている金だけを見れば、遥かにサッカーの方が多いんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 00:35:28.72

>>142
アメリカはサッカー強国だよ
強豪国じゃないだけで弱小国でもない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 00:39:26.32

埼スタが聖地を受け継いだんだから東京はこのまま大好きな野球やってりゃいいんだよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 00:42:16.63

>>131
甲子園て阪神電車の沿線開発の一環だったんだな
建設当時はただの埋め立て地

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 01:02:21.02

>>145
クラブ単体の信用力では、金融機関は大金貸したがらないだろうし
一等地に建てたいなら、大企業の親会社かJリーグが債務保証するしか無いだろうね

現状では、Jリーグに高い投資価値を見出す動きが無い
自治体にしても、好立地を提供する考えは無いからか郊外止まり
京都スタジアムに至っては、京都市が市内に建てなくても良いと判断して土地が提供されなかったので
亀岡市に都落ちする羽目にまでなった

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 01:19:09.43

脳とは「記憶そのもの」だった──「記憶のメカニズム」の詳細が明らかに
http://sawem.fintech-llc.com/brain/

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 01:39:47.01

代表選は埼玉スタジアム２００２でいいじゃん

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 01:43:17.74

新国立は赤字穴埋めの為にサッカー代表戦の開催を希望するだろうし
立地やキャパ等を考えても、協会もここに一本化しそうだから
埼玉スタジアムは、ただでさえ巨額の赤字を垂れ流しているけど
今後ますます、苦しくなるんじゃないかな

施設の老朽化も進んで大規模修繕を考えないといけない時期だろうし
その金食い虫　負の遺産っぷりが今後は取り上げられて行きそう
浦和+代表でも黒字化されてないからな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 01:45:20.61

新国立はオリンピックの後球技場なるんじゃん
もう解決してるじゃん

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 01:45:55.94

>>147
片手間でやってお寒いブルーなんかより遥かに強いからな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 01:49:19.76

赤字体質って野球全体もサッカー全体も同じだろ
もう野球も2Aぐらいの運営でいいんだよ
サッカーも半アマチュアクラブ
どちらもMLBや欧州サッカーに行かなければ飯は食えないという形にすること

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 01:49:52.86

> 首都のサッカークラブがあれば、その動員力も桁違いになり、ビッグクラブの有名選手のプレーがサポーターを魅了するだろう。

東京FCは首都のサッカークラブだろ
ご不満？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 01:54:25.12

>>156
今の広島カープなんかは、日本のプロスポーツ経営の手本だと思うけどなあ
Jリーグでも川崎や岡山なんかは、目標　参考にしていると公言しているぐらいだし
球団は何十年も黒字　球場もまた黒字

Jリーグが>>1のヒントになるような資料を出しているけれど
これのバラ色というのは、明らかに広島市が公共事業として建てた
マツダスタジアムの成功を念頭に置いたものだろう

スポーツの未来に向けて　　「スポーツ未来開拓会議（第3回）」資料
http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/003_index/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2016/03/25/1368322_3.pdf

平成28年3月9日　公益社団法人日本プロサッカーリーグ

“バラ色のプラン” （右の図）がなぜ実現しない？

仮説　意識が変わればすべてが変わる

スタジアム／アリーナは、儲からない。設けるべきでない。→ 費用は公が100％　コスト抑制がすべて
→ 郊外立地・アクセスはあきらめ・設備は必要最低限 → 稼働率は低くてよい → 地域に歓迎されない施設にとどまる

いま　まだ意識が変わっていない、または大事な要素が抜けている

スタジアム／アリーナは、収益施設になりうる。→ 稼ぐための工夫を凝らす・民間からの投資を募る
→ まちなか・好アクセス・充実した、適切な、設備 → 稼働率の極大化　常時大量誘客 → 雇用創出・周辺地域の活性化・都市開発の目玉・都市間競争の切り札

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 01:57:12.18

首都のど真ん中に新国立で答え出てる
FC東京は23区外だから不人気なのではなくその程度
鹿島は茨城なのに全国的に人気あるし
また拠点捨てて新国立でやり直せばいい

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 02:00:50.26

>>158
つまりNPBにサラリーキャップ制を導入すべきなんだな
サッカーの方は読売クラブ日産の黄金時代に戻る

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 02:03:53.86

> サッカーの魅力を最大限に演出するサッカースタジアムも、日韓ワールドカップ以降増えてきた。
> 仙台のユアテックスタジアム、千葉のフクダ電子アリーナ、鳥栖のベストアメニティスタジアム、大宮のナックファイブスタジアムなどだ。

ワールドカップ以降にできたのはフクアリだけじゃん

> もちろん採算は度外視することはできない。ただ、それよりも必要なのは、政官財界と、
> サッカーを愛する都民の「シンボル的なスタジアム」への熱意を表に出すこと以外にないと思われる。

そもそも都民はそんなにサッカーに熱意がないんじゃないの？

> それはいつの日にか、「コスト」問題を凌駕すると、筆者は信じてやまない。

一部の都民のサッカー愛の為にコストは度外視される日が来ると

>それよりも必要なのは、政官財界と

結局著者も所属する建築業界への利益誘導だろ
税金で趣味と実益を実現したいって詐欺師のたわごとだろ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 02:07:34.42

川渕なんかきらだな
すでに名誉も金もあるだろ
なら身銭切れよ
自治体、税金にたかって文化文化ってさも自分たちが高尚な事やってる様にうそぶいて
税金のお陰でお前は成功者として名誉も金もてにいれたんだろ
老い先短いんだからたからずにいい加減世の中に還元しろ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 02:12:29.48

>>158
> スポーツの未来に向けて　　「スポーツ未来開拓会議（第3回）」資料
> http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/003_index/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2016/03/25/1368322_3.pdf

自前でやれや
結局税金を引き出そうとバラ色の話を盛ってるだけじゃん
まあ税金をおもちゃにして公共事業で儲けたい政財界も乗ってるわけだけど

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 02:13:52.93

> スポーツの未来に向けて　　「スポーツ未来開拓会議（第3回）」資料
> http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/003_index/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2016/03/25/1368322_3.pdf

これで儲かるんなら野球場立てた方が集客率が良いから儲かるって話になってしまうわ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 02:34:20.69

スタジアムは野球もサッカーも全体は相対的に赤字
それを忘れてはいけない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 02:37:13.01

プロ野球で赤字の球場ってあるのかな
聞いたことないが

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 02:44:43.36

>>133
そんなに恥ずかしいのなら、税金に頼らず好きな場所に好きな規模、規格のを自力で作ればいいだけだサカチョン。

建設費用を用意出来ない、維持管理費も払わない、スタジアム使用料ですら毎年全額きちっと払わない、土地は勿論一等地で?

話しにならん(笑)

2100億だか入るんだろ？
その金使って自力で作ればいいじゃん。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 02:46:21.65

自前
甲子園・ヤフオクD・京セラD・メットライフD・ナゴヤD

民間所有
東京D・神宮

自治体所有
マツダスタ・コボパーク・ゾゾマリン・ハマスタ・札幌D

このうち自前施設は、民間の責任で存続出来ているという点で問題無いのだろうし
民間の箱貸しビジネスにしても同じ事が言える

公有のうち札幌Dを除く4球場は、球団に運営権があって指定管理料の投入が無く運営されている=黒字
札幌Dは球団は借りている立場に過ぎないが、高額の使用料負担をしているからか3セク会社は黒字
こうやって羅列してみると、プロの本拠地に関しては黒字に出来るのが野球じゃないのかな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 02:46:50.22

サッカーは、新国立が球技場になるから、それで解決じゃん

まぁ、埼スタ、横国共々、毎年大赤字を垂れ流す施設が増えるだけで、ムダの極みだけどな

野球場みたいに稼働率の高い黒字施設にならないから、
サッカー場なんて増やしても芝生を含む維持費で大赤字、税金ばっかり無駄にかかるだけ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 02:54:33.43

日本はこれからサッカー離れになるから施設はいらんぞ
既に野球の国でサッカー離れになってるからな
サッカーの話題がリアルとネットでマジで消えた

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 02:54:59.73

競技人口が多くてもわざわざ規模のでかいスタジアム造っても無駄だし

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 03:11:29.64

>>10
全部稼働率高い所ばかり

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 03:24:36.83

吹田スタジアムスケジュール
7月
13(日)J1リーグ　ガンバ大阪　VS　ジュビロ磐田
19(土)J1リーグ　ガンバ大阪　VS　柏レイソル
8月
2(日) J3リーグ　ガンバ大阪U-23　VS　栃木ＳＣ
5(水) J1リーグ　ガンバ大阪　VS　鹿島アントラーズ
22(土)J3リーグ　ガンバ大阪U-23　VS　カターレ富山
23(日)ガンバ大阪 2017 ファン感謝デー
http://www.gamba-osaka.net/s-stadium/eventschedule/year/2017/month/08/

倉敷マスカットスタジアム
http://muscat.or.jp/schedule/file/2017-6.pdf
6月　20日稼動
http://muscat.or.jp/schedule/file/2017-7.pdf
7月　24日稼動

長崎県営球場
https://www.pref.nagasaki.jp/nsfinder/yakyu/bign/
6月　8日稼動
7月　21日稼動

ミクニワールドスタジアム
http://www.kitakyushu-stadium.jp/page.php?fc=kiji&;id=27
6月　3日稼動

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 03:24:47.22

安心しろ
日本の首都の京都にもないから

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 03:27:39.98

サッカー　Jリーグの宿命として
年間にやれる試合数に一定の上限が存在するのだから
この大前提を踏まえた上で、クラブ数なんかも調整すべきだったんだと思うよ
高い興行価値を示して人気を得て行くには

地価の高さ　スタジアムの建設費などを考えた時
大商圏でそれなりのものにしようと思えば、全部で100億円超はかかる計算に
この建設費と維持費を捻出するには、支払い能力として6億円ぐらいは必要

しかし、今のJリーグではJ1でもここまでの返済に耐えられるクラブは限られている
目安として、サンフレッチェの新スタで最低でも求められているのがこの水準
負担出来る資格が無いから新スタは建たず、興行価値で他のプロスポーツに見劣りし苦戦を強いられている

もし、Jリーグがもっと少数精鋭　それこそオリジナル10の時代のまま発展していれば
Jリーグのリソースは下部リーグに回る事無く、各クラブの使用料支払いの支援に使われ
どこも立派な専スタでプレーしていたかもしれないん
その結果、プロ野球との差も今より縮められていた可能性が高い

4年で3回優勝しても、新スタを建てる資金的な目途すら立てられないクラブがいるなんて
Jリーグの設計を誤ったとしか思えない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 03:43:13.37

人工芝を認めさえすればコスト問題はクリア可能だろ
Ｊリーグの決断次第
FIFAは人工芝を容認してるんだから

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 03:50:59.80

建設費が物凄いかかるのと
維持管理費も凄いかかるのと
使用するサッカー関係者が使用料ほとんど払ってくれないのと
そのへん全部含めて採算が取れないから消えたんじゃないの

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 03:57:23.46

アマチュアにとっては
プレーするだけなら、別に数万人規模のスタンドや屋根など必要としないし
その辺に関しては、本拠地にするプロが受益者として負担するのが筋になるけどね
具体的には使用料の違いになって来る

一般市民に開放出来るようになれば、公共性は上がるので建設の大義名分は立ちやすくなるが
しかし、アマチュアにとってはオーバースペックな施設になる以上
プロの本拠地としての採算問題は当然、棚上げされる事は無い

札幌ドーム
https://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai.html

観戦・鑑賞型イベント
（野球、サッカー、コンサート等） 8,316,000円　[7,700,000円]
※入場者が2万人を超える場合は、1人につき415円[385円]を加算させていただきます。

札幌ドーム　サッカー一般利用
https://www.sapporo-dome.co.jp/guide/rensyujou_sc_stage.html

～50名　平日60,000円　土日祝日120,000円

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 04:24:02.47

消えたんじゃなくて元々無かったんだろｗ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 04:31:50.79

>>176
人工芝にすれば、コンサートなどのイベントは開きやすくなるが
ドームやアリーナのような屋根付き　密閉施設にしないなら
雨・風　暑さ寒さといった気象条件に弱いという欠点が残るね

その辺の対策もバッチリなように
サッカードームを建てるとしても、今度は建設費が上がって採算ラインが難しくなる
東京近郊ならイベント用の箱不足なので、まだ行けるかもしれないが
大阪ぐらいの大都市圏でも、多目的ドームや多目的アリーナが既にあるので競合問題が出て来る

また、田舎の場合にはこれといったイベント需要も無いので
その辺には期待出来ない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 06:34:55.43

>>10
これらの豪華なスタが客で埋まるのは年間何試合ですか　維持費は？　無駄すぎだろ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 06:35:53.73

>>172
全部たま蹴りのすうばいの稼働日数なんだよね

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 06:54:33.29

>>181
Jリーグの本拠地スタジアムの客席の稼働率も似たようなものな件
結局ブーメランにしかならないんだからスタジアム建ててほしいならもう作戦変えた方がいいよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 07:27:25.50

>>166>>168
プロ野球本拠地はすべて黒字
札幌ドームに至ってはW杯のために建設された負の遺産となるところだった第三セクターのドームを黒字にしてやってた
札幌市のたかり体質に日ハムもついに堪忍袋が切れて出ていくことになったが

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 07:30:35.72

>>184
日本が野球の国でサッカーが反日の理由にされた一つだな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 07:32:31.07

西武、球団史上最速で観客動員100万人突破！平日の動員数増

セ、パともに観客動員数増加　プロ野球・前半戦

楽天、観客動員数１００万人突破　球団史上最速

燕、最下位“独走”でも観客動員過去最多ペースの怪　営業担当者は苦笑「広島とＤｅＮＡファンのおかげ」

【全国意識調査】人気スポーツ調査“サッカー”は3位陥落… 1位は野球 45.2%、2位は大相撲 27.3%、3位はサッカー 25.0% ★３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1500907431/

＞サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。
＞サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。
＞サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある

日本はどんどん野球の国になってるからサッカーが反日にされてしまったな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 07:33:09.82

どのアンケートでもサッカーの支持率危険水域

好きなスポーツ選手ランキングTop10
【サッカー選手は０人】

1位イチロー/野球/16.9%
2位錦織圭/テニス/13.0%
3位浅田真央/ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ/7.5%
4位稀勢の里/相撲/5.4%
5位羽生結弦/ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ/4.7%
6位大谷翔平/野球/3.4%
7位長嶋茂雄/野球/3.2%
8位内村航平/体操/2.0%
〃坂本勇人/野球/2.0%
10位松山英樹/ゴルフ/1.9%
http://www.crs.or.jp/data/pdf/sports17.pdf

人気スポーツランキング（2017年 1月）
http://quatr0035.com/sport-ranking

1位：プロ野球
2位：高校野球
2位：フィギュアスケート
4位：駅伝
5位：大相撲
6位：テニス
7位：マラソン
8位：体操
8位：バレーボール
8位：サッカー

観戦して面白いスポーツ

１５歳以下・２２歳以下・２３歳以上
全ての年代で　野球＞＞サッカー
http://i.imgur.com/OUpGnXK.jpg

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 07:33:24.21

野球の国で反日売国パヨクサッカーの末路をご覧くださいｗｗｗｗ

2017年中央調査社
1位イチロー
2位錦織圭
3位浅田真央
4位稀勢の里
5位羽生結弦

読売2016年
1位錦織圭(ﾃﾆｽ) 246
2位羽生結弦(ﾌｨｷﾞｭｱ) 221
3位浅田真央(ﾌｨｷﾞｭｱ) 162
4位イチロー(野球) 115
5位大谷翔平(野球) 64

笹川スポーツ財団2016年
１位　イチロー（野球）
２位　錦織圭（テニス）
３位　浅田真央（フィギュア）
４位　羽生結弦（フィギュア）
５位　木村沙織（女子バレー）

博報堂イメージ調査
1位イチロー（野球）
2位羽生結弦（フィギュア）
3位浅田真央（フィギュア）
4位内村航平（体操）
5位錦織圭（テニス）

好感度低すぎる先がないスポーツサッカー
アンケート結果で全てで避けられてる結果になってる

好感度の低さは反日売国パヨクと同じと考えるべき

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 07:33:36.06

10代・20代の女子にはバスケと野球が2強か

10代・20代・30代の女性に聞きました
あなたが好きなスポーツ男子1位のスポーツジャンルをお答えください
http://i.imgur.com/NZHYMuF.jpg

10代女性
1位 28.0% バスケットボール
2位 22.5% 野球
3位 18.0% バレーボール
4位 16.0% サッカー
5位 *4.5% テニス

20代女性
1位 25.5% バスケットボール
1位 25.5% 野球
3位 22.5% サッカー
4位 14.0% バレーボール
5位 *6.0% テニス

30代女性
1位 31.5% 野球
2位 18.0% サッカー
3位 15.5% バレーボール
4位 14.5% バスケットボール
5位 10.0% テニス

若者も野球ｗｗｗｗｗ
野球の国すぎて反日サカ豚には辛い国だなｗ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 07:33:48.58

少年マガジン
http://i.imgur.com/OUpGnXK.jpg
「購読者アンケート、好きなスポーツ」

15歳以下
1位プロ野球36.0％
2位日本代表サッカー31.3％
3位高校野球20.9％
4位Jリーグ18.3％
4位テニス18.3％

16歳～22歳
1位プロ野球36.0％
2位高校野球34.1％
3位日本代表サッカー30.1％
4位海外サッカー15.3％
5位バレーボール14.8％

23歳以上
1位プロ野球35.1％
2位高校野球31.6％
2位日本代表サッカー31.6％
4位海外サッカー14.5％
5位ボクシング13.9％

三井
http://mgg.mitsuipr.com/mgg/img/news/img_news170406_01.png
興味のあるスポーツは？
・10代
サッカー　22.5%
野球　30.0%
・20代
サッカー　32.0%
野球　38.6%

Jリーグ協会
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/pub.pdf
・興味のあるスポーツは？
年齢　　　野球　　サッカー

12-19　　41.8　　35.9
20-24　　44.3　　35.0
25-29　　37.3　　34.0
30-34　　32.5　　31.6
35-39　　37.7　　30.9
40-44　　36.5　　30.0
45-49　　42.3　　31.9
50-54　　38.3　　26.8
55-59　　42.7　　30.9

若者も野球の国でサッカーは反日だってよ

日本では野球派の影響でサカ豚は反日なんだな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 07:34:03.48

http://gazo.shitao.info/r/i/20170813120756_000.jpg

サッカー人気低迷は野球の国のせいで反日で避けられてるってマジやん

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 07:40:27.23

>>191
おい、中日(笑)水増しでマイナスかよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 07:42:11.23

路面電車とサッカースタジアムは23区に残すべきだったな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 07:44:10.53

サカ豚の民度の低さ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 07:46:45.10

>>193
路面電車は都電が王子とかに一応まだ残ってる

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 07:51:24.25

ドラゴンズ減った減った言われて話題になってるけど２万人切って騒がれるんだからなあ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 08:16:09.89

>>116
＞修学旅行で広島を訪れた生徒にスタジアムで昼飯を食べさせる
ねーよｗ
罰ゲームかよｗ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 08:27:36.07

新宿が五輪後に専用化するのに
隣に代々木にもう1個はいらないだろw

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 08:47:59.03

>>198
あれは相手にされてない妄想

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/14(月) 09:11:11.86

>>181
維持費は大した事ないだろ。
Jみたく試合のたびに芝のメンテナンスなんか必要ないし、