【テレビ】田原総一朗「国民には国を守る義務がある」 村本大輔「戦争に行くことのない年寄りに言われてもピンとこない」★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://news.livedoor.com/article/detail/13463991/
11日深夜放送の「朝まで生テレビ！」（テレビ朝日系）で、ウーマンラッシュアワーの村本大輔が、同番組の司会・田原総一朗氏による国防論に「年寄りに言われてもピンとこない」と反論する場面があった。
番組では、自衛隊と国防の在り方について、出演者たちが意見を戦わせていた。議論が白熱する中、田原氏が割って入る形で「僕は、ハッキリ言って、国民にはやっぱり国を守る義務があると思う！」と持論を唱える。
村本がそこで、「それを、絶対に戦争に行くことのない年寄りに言われても、何もピンとこないわけですよ」と言い放ち、出演者の笑いを誘ったのだ。
田原氏はムッとしたようで村本を指差し、「だったらなんだよ！？ 自衛隊って何だよ？ 好きで（戦いを）やってんのか!?」と声を荒げたが、村本は自衛隊に志願した自身の弟の例を挙げ、「自衛隊は自分たちで志願しているわけじゃないですか！」「好きでやってんじゃないですか？」と反論していた。
2017/08/12(土) 15:02:57.75
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502542270/ 国が無くなっても人がいるなら只の無法地帯になるだけかな
誰も守ってくれないしサービスも受けられない強盗殺人しても罰する人がいない >>55
賭して戦わない結果チベットみたいに虐殺されるのがいいと。
それに対抗してくるかもしれないと思わせるのが一番コスパの良い防衛なのに、戦争なんか絶対しないという人の方が余程戦争を引き寄せてるよ 国が国民を守り、国民が国を守る
国体を為すために当然のことなんだがこんなことも理解できない奴がいるとは情けない >>71
戦うぞ。
>>72
＞死なない勇気を持つ事も大切な覚悟だよ
戦う覚悟をすることと、死なない勇気を持つこととは両立する。
無駄史にする必要はないが戦う覚悟は持てる。 >>67
マジで？弟が自衛隊って本当の弟じゃないのか？ >>72
＞税金で雇ってる自衛隊でどうしようもない事態になる時は国が国民を見捨てる時だからね
国とは、政府のことではない。
国とは、私であり、あなたである（あなたは外国人かもしれないけど）。 村本に政治的信念なんてないだろ
何でこんな奴が意見しているんだ そのまま乗っかるなよ利用してんのか知らんが
現在の老害とバカモノの大げさな構図ってことでいい
で、北みたいなキチガイに実際いま攻められたらどうするよ、
このままで何とかなるのかならねえだろって話
とりあえず何もしなくていい、逃げる、戦争反対とか言ってる奴は
お花畑か日本バカ化計画の工作スパイだろ >>22
> >>14
> 国が無くなっても国民は消えない
でたらめ。国が無くなったら「国」民も消える
たとえば、日本が中国に支配されたら、民族としての日本人は存続したとしても、
日本国民は消滅します。あたりまえでしょ、日本「国」民は、日本国があって初めて日本「国」民
なんだから。そこにいるのは、日本系中国人だよ
> 新たに統治を行う国が母国になるだけ
君は「政府」と「国」の区別もできないんだな 国民が国を守る義務があるってまんま日本会議じゃないの？ >>80
そう思う奴が戦いに行けばいいんじゃないかな？
人に頼るとか情けないとは思わないのかな？ 戦争になってもアメリカでは日常生活に支障が出ないように配慮されてる
一般市民が戦う必要は無い
>>73さんは第二次世界大戦時の国家総動員法に肯定的なのかな？
日本の一般市民が戦争に駆り出される時は既に国としての機能を失っている時だと理解した方がいい 話し合いで物事は決して解決しない。
って事を見事に体現してる番組。 民主主義は、国民「が」国を守るで正しい。
社会主義は、国民に国を守らせる。
だから、義務>基本的人権にしないといけないが、現在基本的人権=義務になっているから、愚民化が進む。 >>70
今の民主主義、自由や平和を享受できているのは日本だからでしょ まあでも国からぬっころしてもいいよって言われたら
今までの憎悪解放したい奴は多いだろうな
矛先がどこに向くか知らんが >>78
貯蓄率の低減が「国が国民を殺す」と飛躍させて罵倒する君の誇大妄想。
それじゃ、頭のおかしいやつが喚いているとしか思えん。 >>76
おまえがそう思うならいんじゃね
おれはたとえ正論でも行動が一致しなそうな奴の意見をまともに聞こうとは思わないから 国を守らない人がいてもぜんぜんかまわないけど、国を守ろうとする人の邪魔はしないでくれよ。
日本のこの一分一秒を米軍と自衛隊が守ってるんだよ。 >>92
今は徴兵制じゃ無いし昔は徴兵制
それを比べる事に何の意味があるんだか >>88
日本会議が、そういってるなら
日本会議を支持するわ。
当たり前のことだもの。 >>92
お前ら恥ずかしくないのか？
日本が攻撃されてそれを命を張って防衛しようと考える人がいるのに >>99
あのさ、不景気作ると人が死ぬんだけど
世界最大の生産力を誇ったアメリカで世界大恐慌が起きたときに餓死者が出たの知ってる？
日本人が毎年何人減ってるのか知ってる？
現実みようよ 山本「日本人は大抵北は嫌い、拉致問題があるから」
村本「僕は嫌いじゃない」
村本「昔日本は北を植民地にした、都合のいい部分だけ（拉致問題だけ）とって嫌いというは都合いいのでは」
たまげたわｗｗｗｗ >>90
その人は他人に頼っているわけではないでしょ。
戦うと言っているだけ。 え？
朝生とうとう芸人よ呼んだの？
もう末期だなｗ 別に義務はないでしょ。
ただ北に攻め込まれて、ほっとくと占領されるってけど。
一方、自衛隊が好きでやってるかと言えば、国を守るつもりでやってる訳で…
つまり地上波は変な意見と、変な意見の対立ばっかで、疲れるから見ないのが正解 >>101
だね
すぐに憲法9条を廃して可能な限りの装備を自衛隊に与えるべき
そうしなければ田原総一朗のように「国民が国を守る義務がある」と勘違いしてしまう狂った愛国者が今後も出続ける >>98
考えてもやり尽くされたことしか出てこないから聞いてるんですが。
余程賢い方のようなので代わりにご教授願います 国民＝国なら、自分を守ること＝国を守ることってことだよね
それなら自分や家族を守るために逃げることも国を守ることになるよね？ >>92
戦う義務があるか否かと
戦況は全く別物の論点でしょう？ 上の連中は拝金主義で美味しい思いしていざとなったら矢面に立たないだろ
それで国民には国防の義務がある！なんて言われてもな
ならお前らがまず前線いってこいよ 戦場に出ることのみが国防だと思っている馬鹿も多いのも問題だな 事実として中国緒戦韓国とは戦う準備をして
国内の朝鮮人は排除しないとアホだわな >>109
これマジで言ったなら台本あるだろさすがに
普通の日本人が拉致被害者に対してこんなこと言うなんて信じられない 「僕は、ハッキリ言って、国民にはやっぱり国を守る義務があると思う！」
↓
「それを、絶対に戦争に行くことのない年寄りに言われても、何もピンとこないわけですよ」
↓
「だったらなんだよ！？ 自衛隊って何だよ？ 好きで（戦いを）やってんのか!?」
村本の返しまではわかるが田原の返しで話がよくわからんな・・・
何で突然自衛隊の話？ どういう流れなんだよ？ >>70
間違ってはいない。
君たちは、アメリカ建国の歴史などから
一度体系的に勉強しなおした方がいい。 >>106
どれを指してるかちょっとわからないけど、重武装中立のことならスイスとは周りの国の規模が違うから経済的に無理と聞いてる。 まあ今は急に素人が軍隊入ってもただの足手まといだからね
人海戦術が効いた時代は牧歌的だった >>http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502542270/470
自国防衛を同盟国に依存するのは不確実だし、同盟国の政治的圧力を受けやすくなってしまうし、同盟国と他国間の衝突に巻き込まれやすくなってしまうでしょう。
真偽は不明だけれど数年前に報道されています。
【悲報】安倍総理「米国とともに中国と戦争をする」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1498221654/ >>116
国が一般市民に戦う義務を強いる事態になっているなら
それはもはや「国」としての体を成していないという意味と同義
戦況は関係無いですよ？ >>109
ワイドナショーでもとりとめのないことをつらつら話すだけだし、お笑い向上委員会で「言わんでいいことまで言って、あとで謝る」とか言われてたけど、あんま深く考えてしゃべってないんじゃないの >>29若者って団塊の世代のことじゃね？
つまり皮肉 やっぱ芸人ふぜいが国防やなんやで口出ししたらいかんわな。
己の芸も磨かん他人を批判する芸人ってもう芸人でも何でもない。
ただのキチガイ >>107
それならまずは竹島と北方領土を取り返しに行ってきてくれないかな？
口だけじゃないなら当然できるよね？ >>123
国民が国を守るのは「権利」だよ。義務ではない。
自由に生きる権利と同じ権利。
そして、国家には国民を守る義務がある。これは権利ではなく義務。 >>100
じゃ、勝手にそう思えんばいいんじゃね？
「正論を言っているが、行動が伴わない」人間の言うことを聞くつもりはない、ということと
嫌いな人間で、行動も伴わないが、言っている主張は正論だから
その正論自体を取り上げて、これは正しい、
ということとは、まったく別個の事柄だと思うから。
田原の言ってることは正しい。 とりあえず
交戦反対と唱える奴がいてもかまわないが
敵国のスパイになったり協力したり日本へのテロ行為だけは止めていただきたい 日本の弱体化を進める
パヨパヨステーション(笑)
パヨったら企業も国も滅びる 田原総一朗:「国民には国家を守る義務がある」
ネトウヨ:「そうだそうだ！」
幸ちゃん:「国民を見捨てて真っ先に逃げ出した関東軍は何なの？」
ネトウヨ:「ぐぬぬ」 >>125
軍隊って戦闘だけじゃないんだよ
戦争が終わっても占領と敗戦国統治がある
これが占領政策終了するまで膨大な人員を必要とする >>125
兵站など軍事的錬度が重要でない任務もあるでしょう。
憲法で徴兵や徴用の禁止を明文化しておくのがいいです。 >>108
あのさ。
政府に反対する
健康な人間の臓器を取り出したり、がん罹患患者を放置したり、
餓死者を数千万出す毛沢東政権より、
景気が悪くても（経済指標は改善しているけどね）、自由に批判できる政体のほうが
断然マシだと思うけど？ >>70
間違ってないよ
そもそも国と国民は相互関係なんだ
国は国民の生命財産を守る義務を負い
国民は国を守る義務を負う >>124
指示が細かいし、考え方が徹底してるからね
見習うとこは多いと思うよ >>115
べつに逃げるのは自由だと思うぞ
ただみんなが大変な時に自分だけ助かればいいやと逃げた連中は都合よく帰ってこないでね
ほんとに逃げる気なら他の国に帰化すりゃいいんだよ >>136
まーだからいんじゃないかw
そういうのは騙されやすそうだけどな 村本ってキーボードでローマ字変換できないくらいバカって言ってたから、洗脳もしやすいんだろうねw
こりゃ山本太郎と一緒で誰かに入れ知恵されたかな ここの書き込みみてると、戦後のアメリカの洗脳がまさに成功してる
と、実感するよな。 >>134
お前はアホ
2ちゃんねるに何を投稿してもかまわないが
自衛隊の基地を破壊したりスパイになって外国に重要な軍事機密を漏らしたりしないでほしい 義務だという気持ちはありがたいが本当に行動されると困ったことになる
足を引っ張るだけの存在になる可能性大 >>128
それは戦況の話。
戦況の話と、戦う覚悟があるか否かとは別個の論点。
そもそも、大前提が間違っている。
田原の言ってることは
国が国民に戦う義務を課すのではないでしょ？ >>143
あのさ、現実に殺されてんのに
よそでは大量殺人があるからそれよりマシですとか
そんな擁護しかできないのって、恥ずかしくない？ 都合のいい時だけ自衛隊を持ち上げて、九条は護憲で強い武器をもたせず戦地で戦えとかｗ 人間は何かを守らないとな。あのお笑いは
あかんわ。 とりあえず国って言葉に過剰反応せず
地球内での自分の最大派閥くらいに思っとけ
物騒なご時世、
このままだと戦争で自分や家族が死ぬかもとリスク想定した場合
派閥を変える
戦いの準備をする
先に相手派閥を潰す
戦わなくて良い外堀をより一層固める
シジイムカつくとクレームを入れる
他にもいろいろあるとは思うがいちばん下がアホなのは確定だろ >>146
「国を守る義務」を具体的言うと、何する義務を課せられてんの？l >>139
戦争でも無いのに多くの国民を騙し討ちして大量に虐殺した歩道連盟事件引き起こしたおまエラに言われたくない
お前だってそれで日本に逃げ出してきたチョンの子孫だしな ｗｗ 田原もビックリのお花畑村本
ねらーも村本みたいな奴多そう >>139
人数多い方生かすために残った少数の民間人見捨てて撤収するのはどこの国の軍隊にもあることだろ
今更ぐぬぬとかお人形ごっこするようなことでも無い >>135
いや、ルソーなんかは義務どころか
絶対服従っていってるよ 年寄りだろうが若者だろうが一個人の意見
それにピンとこないのは頭が凝り固まってるか何も考えてないから >>135
浅いね。
国民が国を守るのは国民の義務であり権利でもある。
国家を建設するときに社会契約を交わしたはずだ。
だから、アメリカ建国の歴史当たりを読めって。
初学者にも理解しやすいから。
ホッブズから読んでイギリス経験論のロック、ピルグリムファーザーズのあたりから。 >>152
フランスとドイツとイタリアで「国家のために戦うか？」という世論調査をしたら、
はいと答えたのはどこも3割前後だったそうだ。そりゃ貧しい連中が国家に忠誠を誓うわけないもんな。 >>1
田原よ。
オマエ、「兵役の義務」と混同してるぜw
「義務」という言葉は、「決まり事」に対して使う言葉だよ。
国民は、義務で国を守っているのじゃねえぜ。
オマエの言い方だと「人間は、自分の体を守る義務がある」というようなトンチンカンなことになる。 動画見て久しぶりに田原見たけど老け込んでるな
入れ歯ハマってなさそうだった >>160
納税、労働、教育
納税しない、労働しない
勉強させないってことになったら
国体は維持できず、国が守れない てか田原ってちょっと前まで朝鮮にすりよってたやつだったよな
金が切れたから乗り換えたんか？ 日本国民はアベ政権のために北挑戦に特攻する義務はあると思う >>149
逆だろう。
あなたは、好き嫌いで、従うか否かを決める。
私は、自分に哲学がある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
