【サッカー】＜セルジオ越後＞浦和レッズにタイトル獲得のビジョンはあるのか？名門のチーム強化策としては、まだまだ物足りない。©2ch.net
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レッズの関根が海外移籍することになった。新天地はブンデスリーガ２部のインゴルシュタットだけど、原口や槙野を含め、レッズからはよくドイツに行くよね。
サッカーのレベル的には、ドイツの２部はJリーグとそこまで大きく変わらないと思うけど、海外移籍を経験している仲間から話を聞いて、関根自身も刺激を受けて、自分もチャレンジしたくなったのかもしれないね。
いずれにしても、インゴルシュタットでポジションを取って、アピールして、もっと上のクラブにステップアップすることが何よりも大事だ。ある意味、本当の勝負はそこから。日本では相変わらず、今回の移籍を取り上げるメディアが多いように感じるけど、まだそこまで価値のあるニュース性はないよ。
関根は今、22歳。若いと言えば若いし、これから日本代表にも選ばれるかもしれない。選手としてどこまで伸びていくのか分からないけど、今後のキャリアが充実したものになるような移籍になればいいね。
仮に、インゴルシュタットで思うように出場機会を得られず、いたずらに時間が過ぎるようであれば、すぐ日本に帰ってきたほうがいい。トップリーグにいるならまだしも、２部でいつまでもモタモタしていたら、実力がさび付いてしまう可能性があるからね。
もっとも、ドイツに限らず、ヨーロッパの２部リーグなら、大概の日本人選手は出番を掴めていると思う。１部になるとまた少し事情が異なるけど、今の関根なら、インゴルシュタットでそれなりにチャンスを与えられるんじゃないかな。
一方で、僕が気になるのは、関根を手放したレッズのほうだ。シーズン中に大事な主力がいなくなってしまったわけだけど、ラファエル・シルバを除けば目立った補強がなかった今季、チームは今、どういう状況に陥ってしまっているのか。
たしかに、矢島や長澤、オナイウら将来性あるタレントをチームに加えたけど、戦力になっているとは言えないよね。
レッズは日本の名門クラブと言ってもいい。厳しいことを言うようだけど、J２で結果を出しても、J１でポジションを取れないような選手は、“ビッグクラブ”には相応しくないと僕は思っている。
■名門のチーム強化策としては、まだまだ物足りない。
主力を放出して、試合に絡めない選手を保持して、外国籍枠も余っている。かたや、積極的な補強に着手したアントラーズは、ACLこそ負けたけど、リーグでは今季も盤石の強さを誇っているよね。
現状維持のレッズは、リーグでは中位に甘んじているなかで、関根もドイツに送り出した。ウイングバックに限れば、駒井や宇賀神、菊池らがいるからそこまで不安はないだろうけど、それにしても、タイトルを獲るためにどういうビジョンでキャスティングしているのか、ちょっと分からないよね。
ブラジル人DFを新たに補強したとはいえ、名門クラブのチーム強化策としては、まだまだ物足りないように感じる。監督交代が良いきっかけになればいいけど、関根のドイツでの奮闘とともに、レッズの今後の戦いにも注目したいね。
8/11(金) 13:26配信 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170811-00028695-sdigestw-socc 浦和が名門てそれはもしかしてギャグで言ってるのか? >>2
>>5
旧日本リーグ時代の丸の内御三家でJリーグオリ10なんだから
ジェフと同程度に名門は名門 別に槙野は浦和からドイツに行ったわけではない
ドイツでカッコ悪くイジメられて浦和に逃げこんだだけ 海外移籍する選手に対してクラブ関係者が「気持ちよく送り出してあげたい」ってコメントするケースが多いJリーグクラブにビジョンなんてものは無いに等しい
シーズン途中に抜けられるのに盛大に退団セレモニーとかやるクラブとかプライドすら感じないね >>12
槙野？と思って読み返したら、1行目から事実誤認したことを書いてるんだなｗ
セルジオ本人なのかゴーストなのか知らんが、ちょっとぐぐって経歴確認すればいいのに ＞たしかに、矢島や長澤、オナイウら将来性あるタレントをチームに加えたけど、戦力になっているとは言えないよね。
マジでなんでとったの？
アホなん 名門じゃねーよ
このインチキ野郎
お前の言ってる事は全て裏目になる 三菱は紛れもなく名門。
知らないなら恥ずかしいからレスすんな。 オナイウ獲得はマジで謎だな
ジェフの戦力ダウンを狙っただけだろう 代表のレギュラーが一人もいないクラブが名門（爆笑） 名門を名乗るなら選手もサポも名門に相応しい振る舞いをしないと 浦和のフロントはマジでカス。福田がキレるほどビジョンがない アマ時代なんて大企業の部活ってだけじゃん
それで名門とか言われてもな
まあだから未だに運営がアマレベルなんだろうが 25年間でタイトル１個なのに名門とか世界中にあるか？？
なら広島も柏も名古屋も名門だろうよ
つーか名門のオーラとか雰囲気をどこに感じるんだよ
いつの時代もやらかしてバカにされてるのにｗ 三菱時代は名門
Jリーグ途中まではお荷物
今は金を使ってるのに優勝出来ないチーム 名門・・・？
浦和が名門だとすると日本には名門がいくつあるんだ？ >>9
それは歴史が長いだけであって名門ではないし
本格的に他のJクラブが参入する前の小規模な世界で幅をきかせてただけだよね？ ジェフ「オラお前ら聞いたか、名門なんだよ俺たち」
レッズ「そうだそうだ、おれたち絶対王者なんだぞ」
鹿島「・・・」 広島から選手とってくるだけで優勝できると思ってんの。ポンテワシントン連れてこいよ >>35
そのクラスの選手をとるより森保監督連れ来たほうがコスパよさげ 三菱は名門じゃねえよ
90-93まで1部最下位だったろ
そして2部落ちだったのにプロ化してJ1オリ10のレッズ誕生だ
やはりレッズになっても2年連続最下位でした＞＜ 移籍してくる連中がずっと小粒で広島組を凌駕できないような
状況にしておったのがいかんかったな
そのおかげで高齢化とチームの代謝が遅れた タイトル獲得を目指してるのに試合に絡めない選手を保持して中位に甘んじているから、
どういうビジョンでキャスティングしてるのか分からないよね。
←これが文章の本質だろうね。 原口や槙野を含め、レッズからはよくドイツに行くよね
またセルジオの知識不足か 選手はいい選手揃ってんのにな
槙野森脇柏木李
ここらへんはもうミスターレッズ4を名乗って欲しいわ >仮に、インゴルシュタットで思うように出場機会を得られず、
>いたずらに時間が過ぎるようであれば、すぐ日本に帰ってきたほうがいい。
>トップリーグにいるならまだしも、２部でいつまでもモタモタしていたら、実力がさび付いてしまう可能性があるからね。
仮にそうなったとしても浦和にいるよりはマシって事だろ 浦和は日本のニューカッスルという印象
人気はあるけどチーム内やフロントのお家騒動が多い
断じてマンUやリヴァプールでは無いね 浦和にいる方が実力が錆び付くだろ
槙野や西川は本当に代表クラス？ アジア人選手 欧州四大リーグ総得点 （16/17シーズン終了時）
ソンフンミン（25）78G
岡崎慎司（31）48G
香川真司（28） 46G
乾貴士（29）13G
大迫勇也（27）11G
本田圭佑（31）9G
原口元気（26）4G
レッズの選手はいい選手多いよ 槙野、西川、柏木、森脇、李
こいつらの実力って浦和に来てから伸びたか？ セルジオはすぐ日本に帰って来いとかいうけど
もしドイツ2部で通用しないなら
日本に戻ってきてどんなに活躍しても日本代表クラスではないね
海外組を差し置いて使う必要性が無い
通用せず帰ってくるなら日本代表には要らない 名門か…
例えばヴェルディは「名門」ではなかった
それまでの社会人サッカー界に対するアンチテーゼとして出てきた山賊みたいなものだ
アントラーズに至っては弱小泡沫
三菱日立古河日産、ヤンマーマツダあたりが
名門と言うべきか
だがそれもすべてもはや昔の話で
もうプロ化して25年だ
メキシコ五輪〜JSLの時代と同じ時間が経って
25年後にはフロンターレや鳥栖や松本山雅が名門と呼ばれているかもしれない ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) 名門でいたかったのならアマでやってるべきだったなｗ 『浦和レッズ』を名門と思ってるのがフロントにいるんだろなだからこんな現状に なんか母体が三菱財閥だから名門とか言いたいっぽいけど三菱自動車だろ 金使いだけは名門の部類かもな
ただ1流ではなく1.5流の選手を集めまくるという肝心の使い方の方は下手過ぎるが なんで堀を監督に就任させたかというとカシマが内部昇格人事で成功したから
補強も地味だしやることがパッとしないまさにミツビシって感じだわ
シティーマネーは鞠じゃなくて浦和に入れば良かったのにな もうわかったよ
日本の名門は鹿島で決まり
もうこれでこの話題はおしまい 宮崎のイナカッペだが…なぜマイクを獲らない？
本田を5億で取ってよかったはず。
まさか南チョンでも獲るつもりにだか？ >>61
前の時も堀だったし他にいないんでしょ
フロントの動きも鈍いままで後任候補すら探してなかった 矢島はＪ２レベルでギリギリ
あれを補強って言われるとちょっと可哀想だよ 鹿島の爪の垢を煎じて、今季はまずは勝ち点59を目指していると聞いた。 >>64
それだったらペトロビッチのままで良かったんじゃね
堀がやってることは殆ど前任とかわらんし それなら前任のほうが求心力があるだろ >>26
ムードメーカー的な顔してヘラヘラしてるからちょっとイジったら泣いて帰国した奴
そんな風にしか思われてないだろうな 今年勝ち点59取れなかったら未来永劫馬鹿にされるぞ、頑張れ Ｊリーグの名門＝鹿島 マリノス
旧日本リーグの名門＝読売Ｃ 古河電工 三菱
旧日本リーグ〜Ｊリーグ通じての名門＝マリノス？ >>55
日本サッカーリーグ時代ですか？
おじいちゃん、もう2017年なんだよ ^ ^
まあでも昔レッズにいたやつら、大仁だとか原だとかが協会にはいるわけで。
レッズを勝たせよう、勝たせようとしてるのにいつまでたっても負け犬のまま。
滑稽だねえ。 日本で人気を確立するには補強でチームを強くしたのではダメ
鹿島や広島やガンバやセレッソ、瓦斯が人気が出ないのはその為
日本ではユース上がりや高卒大卒の生え抜きがスタメンの大半を占めて、更にそれでタイトルを取らないと人気が出ない
欧州では補強が当たり前なんて理屈は日本人の心には響かない 名門（めいもん）とは
由緒ある門地・門閥のことをいう。
あるいは企業・学校などを指す。
企業の場合を名門企業、由緒ある大学・学校の場合、名門校ともいう。
由緒あるスポーツチーム。
由緒（ゆいしょ）とは
歴史があり、その中で磨かれた格式を備えているさま。由緒正しい。 >>29
浦和の獲得タイトル
ＡＣＬ１、リーグ１、カップ２、リーグカップ２の計６回
馬鹿なの？ 現在２２試合消化で勝ち点３３だから、
残り１２試合で２６ポイント以上必要なのか。
監督交代で軌道修正が上手く行けば
達成できるかな？ >>75
歴史が長いだけで実績も積み重ねたものも無ければ名門とは言われない >>74
適当に書きすぎだろ、ガンバやセレッソはかなり生え抜きいるし、鹿島も高卒から育てた選手が中心だろ >>83
お前の寝言と辞書>>76なら、大多数の人は辞書を信じると思うぞ？ >>84
＞生え抜きがスタメンの大半を占め
いつからガンバや鹿島のスタメンの大半が生え抜き？ ＞ドイツの２部はJリーグとそこまで大きく変わらないと思う
＞２部でいつまでもモタモタしていたら、実力がさび付いてしまう可能性がある
地味にJをdisってるような 釜本と2トップ組んでた杉山のいたところだしな
杉山の引退した年時に日本リーグ優勝したのは涙もんではあった
まあそれを言ったらそこらじゅう名門だらけになっちゃうが >>86
だったらこのスレで書いてるくらいだから、浦和は大半が生え抜きがスタメンで人気なんだろうな >>86
鹿島は去年までそんな感じだっただろう
CWCのレアル戦は選抜のうち
曽ヶ端植田昌子(小笠原)柴崎土居遠藤と7人いたぞ
今年は当たり外国人が4人いて割り食ってるけど
ちなみにこの前の神戸戦では
曽ヶ端植田昌子土居の4人 日本のサッカークラブに名門なんてものは無いからな
せめて半世紀はプロリーグ続けてから名乗れよ 内田、大迫、柴崎を出してもタイトル取り続ける鹿島
名門(笑)ビッグクラブ(笑) 名門かどうかは瑣末な問題で、実際に浦和はJのなかではトップクラスの予算規模なんだからこの爺さん今回は正論 >>43
ﾜﾛﾀ
話は変わり、イタリアの名選手、ロベルト・バッジョはACミランに加入してクラブハウスに来るや
「ここが世界一である理由が分かった」と語ったという。
練習場やクラブがまとう空気が、そこが名門かどうかを物語る。
11月に練習試合で鹿島に出向いたとき、僕もそんなことを感じた。
スタメンから外れた選手による試合でも、鹿島アントラーズの面々の「試合に出たい」というハングリーさは、
同じ練習試合をした浦和レッズとは違っていた。 Jリーグは上位10クラブぐらいは団子状態だろ
プレミアのビッグ6とそれ以外とか
スペインのバルサレアルとその他みたいな
圧倒的な差は無い
浦和は他のクラブより客多いから予算も多少多いってだけ Jリーグが2015年度経営情報速報値を開示。チーム人件費は1位浦和、
2位名古屋、3位鹿島だが……
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawabataakihiko/20160527-00058148/
浦和は唯一の60億越えで、2位以下は40億台と、売上高では突出してると言っていい。
だけど、人件費では20億ちょっとと、こちらも1位ではあるが他の上位クラブと大した
違いはない。金にならない事業に無駄金つぎ込んでるんじゃって話はあったな。 一回しかリーグ優勝してない名門って何？wwwwwwwww 浦和は真の王者（）とか名門（）とか二つ名に事欠かないなｗ 浦和レッズって
･埼玉高速鉄道線建設
メトロ南北線や東急目黒線と直通させたり
･レッズランド
本業適当で周辺事業には力を入れるんだよな。 まあ、なんだかわからないけど自分たちを19冠のクラブより格上だと信じてるようなので
温かい目で見守ってあげるべき 協会も優遇する、歴史あるオリ10で由緒正しい三菱財閥だから名門だろ
名門に成績は関係ないぞ
逆に成績が伴わないからそういう表現なんじゃないのw ACLで負けたから盤石な強さを発揮できることいい加減知れよ ◯鹿サポは浦和と聞きつけると寄ってくるな。
そしてブンブンウザいわ。 タイトル取るなら、手っ取り早くは日本人監督にしてみたら？
最近は日本人監督ばっかタイトル取るし。
もちろん地雷は避けて 浦和って昔からコジキみたいなクラブだったよな
エメルソンとかワシントンとか他のクラブのお下がり
そのくらいのレベルなら良いけど毎年ショボくなってサポが飽きて動員減ってるし >>1
タイトル？獲得？
そんなビジョンあるわけ無ぇだろ
国内優勝1回あるだけのただの中堅チームだろ フロントが考えてるのは保身のことだけ
チームとして一緒に戦ってないからね 鹿島は名門じゃなかったのに名門になりつつあるな
凄いことだと思うよ サッカーダイジェストと焼き豚系雑誌では
コメントを使い分けてるな 名門でもビッグクラブでもない
ただのそこそこ人気のクラブ 浦和は強化部のハゲが
横綱より大関で居たい志向なので
そいつ首にしないと浮上できない
毎年外国人枠余らせて
夏に補強せず失速させてる戦犯だから
自分で外国人獲ってくる能力無いので
Jの他のチームの外国人ぶっこぬく事しか
考えてなくて努力もしないクズだから 大事な試合に向けての責任、覚悟が足りない
だから結果が出ない 越後はヒール
対決じゃ
キャッシュフローが適正化すれば
越後湯沢に負けるわけないだろ？
あとは選手のやる気と風評ですね、それだけ
セルジオ越後はいくらもらって、記事を書いているのか？？
きっとやすい、そんな安ギャラで、醜態晒すセル越
みんないい子ちゃんでイエスマンだと大変だし、ヒール枠として対決じゃ越後〜ｗｗ
逃げんなよ？？ｗｗセルジオさんｗｗ 昔は名門
Jリーグ始まって弱すぎてお荷物化→ドイツ化→金満化→サンフレッズ 三菱重工はJSLのオリジナル8で
その後の浦和レッズもjリーグ、オリジナル10でしょ。
例えば、読売や日産のような新興チームより名門と言えるのは間違いない。
最近はルヴァン杯、昨年とれたくらいだから確かに物足りなさはあるかもね。 >>1
>原口や槙野を含め、レッズからはよくドイツに行くよね
またセルジオは適当なこと言っとるな
槙野がレッズから移籍したかよ
広島からドイツ行って通用せず泣きながら帰ってきたのを拾ったのがレッズだぞ
レッズからブンデスに移籍は
長谷部、細貝、原口
もっと前ならカールスーエにレンタル移籍した永井とか 犬飼は有能だったな
就任当初に大型補強したときはサポからも叩かれたが結果で黙らせた
今は中堅クラブのような補強している >>139
犬飼さんって清商行った犬飼りきの親か親戚？？
一回会ったな、りきの方にｗｗ >>138
ばーか、オジェックのとき浦和からブンデスいってるよ。 年2,000万稼ぐ私が考える株の初心者が100万円を稼ぐための具体的な方法
http://adc.printpop.jp/money/ 槙野は浦和生え抜きっぽいからセルジオが間違えても仕方ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
