【野球】日ハム新球場構想 札幌市が建ぺい率の緩和検討 球団要望の面積確保へ ★2©2ch.net
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■商業施設と合わせ8ヘクタール必要
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プロ野球北海道日本ハムの新球場建設を核とするボールパーク（BP）構想で、札幌市と球団は2日、札幌ドーム内の球団事務所で4回目の実務者協議を行い、球団側は構想実現のために、建物向けの土地として8ヘクタール程度が必要との認識を伝えた。市側は札幌の2候補地とも、敷地面積のうち建物を建てられる土地の割合を示す「建ぺい率」の規制緩和を検討すると説明し、構想実現の壁となる敷地の狭さの問題をクリアする姿勢を示した。
協議は非公開で、終了後に札幌市と球団がそれぞれ取材に応じた。市によると、候補地の建ぺい率は旧道立産業共進会場周辺（札幌市豊平区、12・7ヘクタール）で平均36％、北大構内（同北区、約10ヘクタール）は60％。球場など建物を建てられる面積は旧共進会場が約4・6ヘクタール、北大が約6ヘクタールにとどまる。
球団側は6月に公表したBP構想の実現には、球場用地として5ヘクタール、商業施設などの関連用地として3ヘクタールの計8ヘクタール程度は必要との立場。協議では両候補地の現行の建ぺい率では必要面積を確保できないため「規制緩和が必要」との要望を市にあらためて伝えた。
球団は9月上旬予定の次回協議で、球場や施設の配置案などを示す方針。市はそれを基に規制緩和の具体的な検討を始める構えだ。
8/3(木) 7:01配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170803-00010000-doshin-hok
★1が立った日時：2017/08/03(木) 07:14:34.56
前スレ
【野球】日ハム新球場構想 札幌市が建ぺい率の緩和検討 球団要望の面積確保へ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501712074/ >>584
相対的なものはどんなに低くても相対的なんだよ 他が解体して無いからセーフとか小学生かよｗ
屋根付きで他スタジアムと比べて改修費だって多額なのにｗ
損切りした方がマシって意見のどこが意味不明なのかｗｗｗ
札ドの新社長とか就任会見で既にアホなのバレバレだろｗ
数年適当にやって退職金貰って逃げる気なだけだわｗｗ >>593
相対的？ むしろ絶対的に不人気なんじゃないのか？
つか身の丈あった活動にしとけよ。
税金に集るなボケ >>594
お前民主主義って知ってる？w ハッキリ言って幼稚園児以下だよねｗ
1部の意見だけじゃ札ドなんか解体できないんだぞ
お前が市長になって札幌市議会で札ド解体派で過半数取ってみろよｗ >>589
開会式閉会式にしか使わんので、なくなったらなくなったでどうにでもなるでしょ >>595
絶対的なんてどうでもいい、どんなにレベルが低くても道内ナンバーワンであればそれでいいんだよ。 >>596
意見として言っている。
民主主義を知らないのはドッチだよｗ
一部の意見なんて決め付けてるお前の方だろう。
事実としてハム撤退後は赤字塗れの負の遺産になる事は確定。
無駄な改修費掛ける位なら解体するのも一案だと述べている。
つかそこまでして赤字施設を存続させたい理由こそ聞きたいわｗ
単にそこで働いてるだけって訳じゃないだろうな？ｗｗｗｗ >>598
それで多くの支持を得られればなｗ
その理論で行くとプロ野球でＮｏ．１でもバスケでもなんでもいいんじゃないのか？
コンサをとりわけ贔屓する理由にはならないんだけどなｗｗ >>589
他のスタジアムが解体しない理由は知らないし関係ありません
そもそも現在東京五輪で開催費がアホみたく膨れ上がっている中、
同じ目に合う可能性が高い冬季五輪すら開催してほしくありません
>>590
真逆とはどういう意味でしょうか
「日ハムがいなくても札幌ドームは黒字」と言っていたのでしょうか？ >>598
つかレベル低いの認めんなよｗｗｗ
ならアマチュアでやっとけｗｗｗｗ
恥ずかしいｗｗｗ >>599
まず赤字になるかどうかはわからないじゃんｗ
札幌ドーム解体は極めて難しいよと現実を言ってるわけですよ
俺は札ドで働いてもいないけど解体は強硬に俺は反対するけど >>603
その強硬に反対する理由はよ？ｗ
むしろバカ新社長じゃなく黒字になる理由も教えてくれｗｗ
バカが日付跨いで何時もみたいに他人のふりして出てくりゃいいものをｗｗｗｗ
さぁ、理由を伺うよ？どぞ 札幌市がハム撤退後の損失を調査すると言ったのが今年の3月。
今もう8月だけど調査結果の報告すらない。
黒字に出来るくらいなら新社長就任時に発表してんだろ。
何を持って黒字にできるのか聞きたいわ無能札幌市役所員君 >>604
俺の考えは一切変わらないし逃げる理由も一切ないんだけど
フタをあけてみないと赤字になるか黒字になるかわからんだろバカｗ
まず何で札ドを解体しないといけないんだ？ オリンピックもそうだし色々な事に使えるのに
市議会で解体派を過半数集めないと解体は出来ないからね
解体派がいくら頑張ってもそのままだろうねｗ >>603
> まず赤字になるかどうかはわからないじゃんｗ
そうそう
税金投入で黒字化だよなｗ >>606
解体派なんていねぇよバカ
ただこの先どうやったって改修費・維持費を含めた問題は出てくる。
そうなった時に案として出てくるのは当たり前だろう。
それと逃げてるけど黒字にさせる方策を言わないで逃げる気かよ。
いいからその黒字になる可能性を言ってみろ。 あと、いいから強硬に反対する理由言えよｗｗｗｗ
税金集ってるコンサの為とか寝言言うんじゃねーぞ？ｗｗｗ >>608
お前が解体派だろｗ
黒字になる可能性は見本市とか就職説明会とかとにかく色々なイベントを突っ込みまくる
それしかねーだろｗ つーか議員が議会がって言うけど、市民の為に結果としてプラスなら当然そっちに動く可能性だってあるってなんで考えないんだ？
一度決まった物は恒久的に変わらんとか思ってんのかこのバカは？ >>609
コンサはどうでもいいね勝とうが負けようがどうでもいいし
どっちかと言うと野球の方が好きだからね
強硬に反対する理由は日ハムの色んな対応や一部日ハムファンがむかつくからじゃねｗ >>610
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うん、お前の底が見えたｗｗ
所詮そんなもんかｗｗｗｗ
新社長以下の間抜けだｗｗｗｗ >>612
イミフｗｗｗｗｗ
説明してしてｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがどう強硬に反対する理由になるのかｗｗｗｗｗ
面白すぎて寝られんｗｗｗｗ >>611
可能性はあるんじゃね ただその可能性は極めて少ないと思うけどね
自民党が札ドを解体しますと言って選挙で争うとは思えないわ >>614
ちゃんと説明したんだけどｗ これ以上の説明ってなんなんだよｗ 札幌ドーム解体について強硬に反対するのは日ハムの色んな対応や一部日ハムファンがむかつくからｗｗｗｗｗ
全然関係ないｗｗｗｗバカスｗｗｗｗ 札ド解体派で市議会の過半数集めれるわけねーだろｗ
絶対に老朽化以外では解体できないよ それって赤字とか札幌ドームの必要性とかじゃなくて
単にハムが嫌いだから反対意見を言ってるだけってわかてんの？ｗｗｗｗ
最高だＱ＆Ａ、流石だわ 無能役人の鑑だわｗｗ 改修必要→200億 老朽化と変わらんだろ
しかも直しても赤字ｗｗｗ
就職説明会会場残してどーすんだ？ｗｗ >>619
札幌ドームは普通に必要じゃんｗ あんな立派なドーム球場ないよ
見本市としても最適な場所だね もう反論が最高の見本市会場だ！就職説明会に最適だ！かよｗ
そんなもんにハム移転後、毎年何億突っ込むんだよ…
ホントバカ >>622
違うよｗ 野球好きだけどな。
あと筋の通ってないバカが嫌いなだけだ。
札幌市役所と秋元とお前みたいなカスがなｗｗｗ
さぁ、強硬に反対する理由もっとｗｗ 札幌市役所の札ド担当か
前にコンサとハム応援してたけど、ハムが札ド出ていくから憎さ100倍って発狂してた奴だよな。
毎回毎回泣かされんのに嘘も100回言えば通ると思ってやがるｗ >>624
俺は札幌ドームのファンって言うのはあると思うよ
だから札ドを解体しようとする奴や文句を言う奴は容赦なく叩いていく
日ハムも文句があるなら北広島で新球場作ればいいだろと >>627
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいそいいそ素直でｗｗｗｗｗ
つか札幌ドームファンて新しいなｗｗ
近隣で駐車場でもやってんのかよ？ｗｗ
つかもう移転は確定なの。
ブラフとかないの。
好きなだけ泣けよ、その権利はある。 >>602
プロ球技集団というカテゴリーが必要なんだよ >>628
いや、お前みたいなキチガイ二人といないよｗ 照れるなってｗｗ
あ、いやおかしな役人多いからなｗ 可能性はあるｗｗ >>629
お前は文章も読めない低脳なのかよｗｗｗ 日ハムは北広島にとっとと移転しろと言ってるんだけど >>630
自力で金稼げない奴をプロとは言わん。
身の丈に合ったところから頑張れ。
却下。 >>632
え？だから北広で作るんだろ？
なに札幌市で新球場の可能性あるとか未だ信じてるの？めでてーなｗｗ >>633
君が却下しようとそれが心情
つーか日ハムに札幌ドーム残ってもらいたいと思って無いことさえ理解してもらえればそれで構わないよ >>632
日ハムが移転するのはもう間違いないとして、何でそこまで札幌ドームを執拗に残したがる？
代わりのイベントを詰め込むと言ったって日ハムの主催試合ほど、特に平日に埋められる具体的な見込みはあると思ってるの？ あ、それで札ドファン君の黒字案は就職説明会と展示場でＯＫでいいのかな？ >>634
お前と話が出来ないんだけどｗｗｗｗｗ
俺は日ハムは北広島に新球場作れと札幌市には作らなくていい
それで札ド解体はおかしいでしょと言う主張を前からしてるんだけどｗ >>635
コロコロＩＤ変えんなよ札ドファンｗｗｗｗ
プロと言えんもの応援してそれでもいいとかそれがコンサの意見代弁してるとしたら、流石に普通のコンササポに失礼過ぎるだろｗｗｗｗ >>639
札幌市役所職員になんか縛られねーよ、うちは。
ドームなんか潰せ。
コンサドーレは厚別に帰りたいんだボケ！ >>638
なに、そうするとやっぱ札ドの天上に興奮するとか臭いに欲情するとかソッチ系？ｗｗｗｗｗ
さっきの強硬に反対する理由でハムがーとかどこいったｗｗｗ
札ド解体の理由は本当になんなの？ 正直に言えよ無能役人ｗ >>640
おう、頑張れ！ 自立してプロとして頑張れ！！
それでこそプロチームの気概だわ。 >>639
お前マジで頭おかしいのか？ｗw ID日替わり以外では一切変えてないけどｗ
変える必要がないんだよお前が何を言おうが俺の主張は一切変わらないし負けたと思う事が一切無いからね
悔しかったら札幌ドームを解体してみろｗ 出来ねーだろうなｗ >>642
おう、じゃあな役人。
無理やり札幌ドーム使わせるんじゃねーぞ、死ね痴呆公務員！ >>643
いやだからお前が強硬に反対する理由がいえねーんだろｗｗｗｗ
言ってる事が単に札ドに関係する職員だからじゃねーかよｗｗｗｗ
コッチはハム撤退後に赤字化必至で改修費もあるんだから解体も選択肢だろって話をしてる。
お前は根拠もない赤字にはならないって主張から、ハムとハムファンの対応がーってのが強硬に反対する理由って言ってる。
キチガイはどっちよ？
まともな意見を出してから言えよｗ
①札ドのハム移転後の具体的な黒字案②強硬に解体に反対する理由 ほれ >>644
勘弁してくれｗ おれはあんな仕事遅くなけりゃ恥知らずでもないｗ
それと無理矢理なんて言ってないぞｗｗ自発的に出てけお前んトコもｗｗｗ 試算と一口に言っても、試算の根拠となる需要予測は様々だから、
大甘な需要予測をした上でノーダメアピールをするのかもしれんし、正直に大赤字転落必至と白状するのかもしれん
後者の場合はセットで、日ハムを札幌市民の税負担を増やした悪の権化として叩くだろうけど >>643
主張が変わらないのはいいんだよｗｗｗｗ
だからなんでその主張に至るのか？
ただ反対反対言いたいだけのプロ市民かよｗｗｗ >>649
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
図星つかれてファビョんなよｗ きちがい2号ｗ >>651
お前が先にレスしてきてんだろーがｗｗｗｗ >>645
お前を理解や納得させようとは思わないわｗ たぶん俺もお前の主張に納得できないし
お前も納得出来ないだろうしね
まずあの札幌ドームに最初に行った時の感動ね。こんな立派で近未来的な球場が札幌に出来たのかと
これが解体に強硬に反対する理由のひとつだね
そして日ハムはゴネる強打者の糸井を懲罰トレードに出したろ 札幌市にゴネる日ハムと似てるじゃん
選手がゴネるのはゆるさず日ハムがゴネるのはいいんだとかその姿勢だよ
そして一部の日ハムファンはこんな立派な球場を欠陥球場だと言ってた
だから日ハムはとっとと北広島に行けと 札ドの解体は俺は強硬に反対するね 赤字だろうが需要無かろうが、単に潰されると不都合だから解体反対してるに過ぎない。
で、脊髄反射で訳わかんねー反論して更に自分を追い込む。
札幌ドームファンってなんだよ？ｗｗｗｗマジでバカｗｗｗ 旧国立競技場ってわりと柔軟で、実は宗教イベントや企業の運動会でも盛んに使われてた。
札幌ドームも学んだ方がいいよ。
コンベンションセンターは首都圏が飽和なのは事実。札幌ドームが誘致して、さらにアジアの見本市も誘致していけばいいと思う。
東京ドームだって実は、見本市、イベントの割合かなり多い。 >>653
少しはまともな回答と言いたいが、それはお前の個人的な感情に過ぎん。
それとコッチは経済的損失からの話をしている。
そしてお前はそれに対して黒字になると適当な事をいい、それが反論され苦しくなると感情論で正当化しようとする。
そして欠陥球場は言うまでもなく正しいだろ。
それを改善してほしいと要求したのににべもなく突っぱねたのも札幌市だ。
結果自業自得でお前の大好きな札幌ドームは無用の長物になる。
八つ当たりで反論してれば説得なんて出来んよ。
そしてそんな個人の意見が解体論の絶対的な抑止にはならん。 まぁ頑張れよとしか言えんわ。 っと言うか糸井の件と絡めてきたか…
コイツにわかだろやっぱｗ >>657
お前マジで文章読めるか？ｗ 絶対に黒字になるとか一切言ってないけどｗ
文盲相手だとマジでつかれるんだけど
そして言いたいのはお前が市長に立候補して札ド解体に向けてお前が頑張れよｗ >>659
へー
そうなんだー
こっちだって赤字にならないならいわないですよー
その場その場で抵当な返ししかできないくせに何言ってんの？
それとなんで極論に走るかなぁｗ
まぁ僕は札幌ドームに感動しました、そして糸井が可愛そうなのでドームは不滅ってほざいてろ。
まともな論理立ても出来ないくせによくぞまぁｗ >>659
お前、自分のレスの流れみて恥ずかしくないの？
一貫性の無さ。
で、最後に強硬に反対する理由が好きだから。
いやいいんだよそれでもｗ
ただそれまでレスしてきた回答にはなってねーじゃねーかｗｗｗｗｗ
なら最初からただ単に札ドが個人的に好きだからって言ってろよカス
議論にもならねぇ。 >>660
へーそうなんだじゃねーんだよｗ
まず文章まともに読めなくてすいませんでしたと俺に謝罪しろｗ すげーな更に知能の低い朝鮮人みたいな奴だなｗ
文章理解するどころかまともに答えられずに屁理屈こねてるだけじゃねーか。
黒字の可能性をドヤ顔で就職説明会とか書いてたバカが何言ってんだよｗｗｗ >>661
個人的に札ドが好きだからでそれでお前は納得したんですか？ｗ
俺の主張は最初から変わってないんだけど
まともに会話できない文盲だしｗ >>663
見本市や就職説明会などの色々なイベントを突っ込みまくると書いてるんだけどｗ
就職説明会だけで黒字になるわけねーじゃん >>664
ある意味したよｗ奇特な奴だってｗｗｗｗ
だがそれだと札ド解体反対にはなんの説得力もないだろ。
それまでコッチが質問してた答えになってないだろ。
赤字に垂れ流すなら解体も已む無しに対して、まともな黒字策かいたのかお前？
何一つまともに答えられなくて好きだから反対っていっただけだぞ？
まともな会話どころか都合の悪い事は総スルーじゃねーかよ。 札幌ドームは理屈抜きに欠陥球場だろ
野球はコンクリートでそこをコンサの選手が練習に使おうとしたら
こんなの怪我すると速攻引き上げるぐらいの劣悪さ
じゃあサッカー場としてはどうなんかというとよくある秋春制以降はなしで
札幌はドームだから冬でも問題ないだろと言うのがあたり前だけど多数の意見
でも現実は冬は外に出してる芝が雪で積もるから使えないという
全天候型でもなんでもないという超がつくほどの欠陥施設 >>665
はー…
突っ込みまくるねぇ…
それで幾ら稼げるの？
プロ野球の興行みたいに1回数百万とか料金取れるの？
で、安くしたら当然収益落ちるわけだが、同じ催し物が何日も続くわけないし、その都度主催者が変わったらインターバルも空けざるおえないんだけど…
で、他のいろんなイベントって何よ？ 札幌市と一緒で具体性ゼロで本当に無能 >>666
日ハム撤退後の黒字の可能性があるのは色々なイベントを突っ込みまくるしかないだろｗ
それしかないと思うんだけどｗ
お前が納得する札ド解体に強硬に反対する理由って必要なんですか？ｗ
必要な理由をちゃんと教えてよｗ >>669
俺が札ド解体の強硬に反対する？
興奮しすぎてファビョンなよ。
つか解体した方がなんでいいかって聞いてる？今更？またそっからやるの？
お前読解力だけじゃなくて記憶も無いの？
まさか俺が解体に強硬に反対する理由かんがえろって言うのか？ｗ
コッチはそれが知りたいんだよｗｗｗｗｗ
お前しかわからんし、マジで単にドームが好きってのとハムの対応がナンたらなら完全にお門違いだし勝手に言ってろってレベルなんだけどｗｗｗｗ
アホ過ぎて凄いなお前ｗｗ >>670
お前が興奮しすぎじゃねーのかｗ
＞お前が納得する札ド解体に強硬に反対する理由って必要なんですか？ｗ
何も間違ってねーんだけどｗ 文章の読解力もないバカｗ こいつバカすぎてどうしようもねーよｗ >>671
そりゃ簡単だわ。
解体されたり潰れたら都合の悪い奴。
そこで働いて飯食ってる奴とか、解体論とか出てくると面子潰れて困る奴。
早い話がクソ役人だわな。
違うというならも少しましな嘘考えろやｗ 札ドが好きだからとか伝説級だぞｗｗ どこの世界に議論してる相手に自分の説の説明させる奴いんだよｗｗｗ
毎回屁理屈凄いが今回はマジですごいなｗｗ つか理由もないのに強硬に反対とか言ってる意味わかってんのかな？
狂人の類じゃねーかｗ >>673
だから意味不明だし会話が出来てないんだよｗ
＞お前が納得する札ド解体に強硬に反対する理由って必要なんですか？ｗ
札ド解体に強硬に反対してねーだろお前はｗ >>676
まともに答えられんで、答えが必要ですかとか言ってる奴が何言ってやがんだｗｗ
いいからお前が強硬に反対する理由とやらを聞かせろよｗ
理由が必要なんですか？とか、強硬に反対するのに理由が無いとかプロ市民かお前はｗｗｗ 答えられないから話しぐちゃぐちゃにして誤魔化してるだけじゃねーかｗ
逃げてばっかしじゃねーかｗｗｗｗ >>678
文章もまともに読めないバカが何ほざいてるんだよｗ
＞お前が納得する札ド解体に強硬に反対する理由って必要なんですか？ｗ
まずこれに答えろ文盲ｗ >>679
上の方に答えは書いてるだろｗ ちゃんと読めやｗ >>680
必要だから聞いてるんだろキチガイｗｗｗｗｗ
強硬に反対するのに理由が無いとかキチガイだろｗｗｗｗ >>682
それじゃ答えになってないんだよｗ わかるか文盲ｗ
何でお前みたいな権力も何も無いバカを納得させないといけないの？ｗ
俺が札ド解体に反対する理由は上に書いてある通りですけど >>684
その理由は札幌ドームに感動して好きだからとハムが糸井に対してやったトレードが気に食わないからかよ。
ただのバカじゃん。
なに書いてあるとかドヤってんのよ。 マジカス >>685
札幌ドームが大好きだからｗ 解体に強硬反対するすばらしい理由だろ
これ以上の理由はないってぐらいだろ
そして日ハムの対応や一部日ハムファンがむかつく
これでお前が納得しなくても何も問題ないし別に納得させるつもりもないんだよｗ >>687
ならその意見でずっと戦えよｗ
バカなくせにもっともらしい理由付けて難癖付けるからボコボコにされるんじゃねーか。
つか年数億以上の赤字が見えてんのに、解体反対の理由が好きだからかよ。
誰がそれで支持済んだ？ で、最後はハムとハムファンへの私怨かよｗｗｗｗｗ
マジでガイキチだわ驚いた。 >>688
札ドの存続は大多数の札幌市民が支持するだろうねｗ
札幌ドームは札幌市のシンボルとして定着してる
残念ながら札ド解体を唱える方がキチガイ扱いされて議会の過半数も取れないだろうね >>559
日ハムだけにやってコンサが優勝した時にやって貰えなかったというのなら文句を言うのはまだ分かるのだが、ちょっとこれは 開会式、閉会式は頭下げて日ハムの新球場でやらしてもらえよ 札幌市、札幌ドームが悪いとなすりつけて、
移転断念の可能性 98.5%
ホワイトナイトが現れる可能性 0% ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
