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【サッカー】<日本人は、なぜウェイトトレーニングを毛嫌いするのか?>最低限の筋力・体重を増やし身につけることは必要不可欠★3©2ch.net
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2017/08/05(土) 09:34:20.59ID:CAP_USER9
「柔よく剛を制す」という言葉は、多くの分野に浸透しています。日本人は、小兵が大柄な選手を倒す姿に美しさを感じることが多いようです。

例えば、それは「平成の牛若丸」と呼ばれた元・舞の海関(現・舞の海 秀平氏)の現役時代の人気ぶりにも現れているでしょう。

しかし、「柔よく剛を制す」とは万能なのでしょうか? ウェイトトレーニングで身につけた筋肉は、役に立たないのでしょうか? トレーナーであるFR氏にお話を伺いました(文:FR[ブロガー])。


「体幹トレーニングも重要だが、ウェイトトレーニングも重要だ」ということは、前回のコラムでもお伝えした通りだ。 

サッカー用の体幹トレーニングに関する資料・情報であれば、メディア・書店など多方面でまとまった形のものを目にする。一方で、サッカー用のウェイトトレーニングについての資料や情報は、断片的に散らばりがちな傾向がある。 

その理由は、国内サッカー界において体系的かつ組織的なウェイトトレーニングの指導体制が整っていないこと、そして事実とは異なる誤ったトレーニング情報(都市伝説)が多く広がってしまっていることが挙げられるだろう。 

その結果、学生はもとよりプロ選手でも、ウェイトトレーニングの基礎ノウハウを驚くほど欠いてしまっているケースが多いように感じる。そこで今回は、その散らばりがちなサッカー分野のウェイトトレーニングについて考察していきたい。

欧州サッカーでは、10代後半頃から本格的なウェイトトレーニングを開始し、選手の基礎筋力の向上を図るのが一般的だ。なお、ここで言う「本格的なウェイトトレーニング」とは、ビッグ3と呼ばれるベンチプレス、デッドリフト、バーベルスクワットおよび、瞬発力を爆発的に高めるハイクリーン等のクイックリフト種目を中心に据えたトレーニング計画を指す。 
  
一方、日本サッカーでは、この年代の選手は様々な理由で「無駄な筋肉をつけてはいけない」と周りの人間に助言され始める。ジムや栄養サポートなどハード面でのトレーニング環境も十分には整っていないため、同年代の欧州選手のように鍛える機会は乏しく、多くの選手がその空気に流されてしまい、全体レベルとして彼らの基礎筋力は底上げされない傾向にある。 
  
この点に関して「日本人は、筋肉が増えにくい体質だから仕方ない」と、まことしやかに語る者も少なくない。しかし例えば日本の高校・大学ラグビー選手らが、欧州プロサッカー選手を超えるほどの基礎筋力を身につけている現実を踏まえれば、「日本人は筋肉が増えにくい」という主張が事実に基づかない偏見であることは、もはや明白。人種の違い云々の話ではなく、ただ単に「本気でやってるかやってないか」の差でしかないのだ。 
  
ところで、運動生理学のトレーニング五大原則の1つに「漸進性の原則」というものがある。これは、一定期間トレーニングを続けて体力・筋力が一定水準に達すると、同じ負荷のトレーニングでは効果を得られなくなるため、継続的に負荷を上げていく必要があるというものだ。つまり筋力・筋肉を増やすには、この原則に則って段階的にトレーニング強度を上げていくしか方法はないのである。 
  
しかし日本サッカー界では、負荷をそのように段階的に上げていく意識は、概ね低い傾向にある。たとえば先日の天皇杯において、フィジカル強化した筑波大学の選手が現役Jリーガーを相手にコンタクトプレーで圧倒し、ジャイアントキリングを果たした試合等は、まさにその象徴的な事象と思われる。端的に表現すれば、それは「フィジカル強化に対する意識と努力の差が結果に表れた」とも考えられるのではないか。

つづく

8/4(金) 11:30配信 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00010000-victory-socc

2017/08/04(金) 12:50:45.25
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501838396/
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2017/08/05(土) 09:34:30.48ID:CAP_USER9
井の中で“裏技“を追いかけるカエルの日本

激しいコンタクトプレーでもファウルにならない世界のサッカーでは、最低限の筋力・体重を増やし身につけることは必要不可欠の要素だ。また、筋肉とはマンガのように一朝一夕に増えることは絶対になく、ハードなトレーニングを、負荷を上げながら何年も積み重ねていくことで、少しずつ増えていくもの。 

そのため、欧州では15歳頃から積極的かつ少しずつ、ウェイトトレーニングを中心に筋肉を増やしていき、コンタクトの激しいフットボールリーグで戦える体を作っていく。しかし国内サッカーでは、積極的に筋肉を増やすことを敬遠するカルチャーがあるため、欧州と比べれば軽度なウェイトトレーニングや流行のトレーニングによって、欧州基準と比べて低いレベルでの筋肉増が図られる。 

これには日本のサッカーが欧州と比べて激しいコンタクトプレーに対し、“簡単にファウルを取る“というレフェリング傾向もその要因の一つとして考えられる。言い換えれば、「努力を続けて筋肉を増やしても、期待できるリターンが比較的少ない」と考える選手・指導者が多いのかもしれない。いずれにしても、日本のサッカー選手は欧州サッカーの基準と比べて、キャリアピーク時の基礎筋力が決定的に不足してしまう。 

ちなみにハードな筋トレを敬遠しがちな日本サッカー界において、選手やチームが「アンチ筋トレ思考・行動パターン」のムラ社会から道を外れ、己の成長を試みる際には、往々にして周囲から特異な目で見られることは多い。そして、いくら活躍しても「あいつらは日本人の常識から外れている」とか、「彼はフィジカルモンスターだから」などと、別枠のレアケースとして形容されてしまいがちだ。 

いつまでも世界との差が縮まらないのは、そうやって井の中の常識ばかりに目を向け、現実の差をシッカリ見ていないからではなかろうか。閉鎖的な価値観の中で、どんなに「日本らしい」解決策を求め続けようとも、次のステップは永遠に見えて来ない。

つづく
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2017/08/05(土) 09:35:11.96ID:CAP_USER9
筋トレに関する都市伝説まとめ

多くのサッカー選手が本格的なウェイトトレーニングを敬遠しがちな理由として、「筋トレに関するネガティブな固定観念やウワサ話があふれているから」、という側面も無視できない。 

そういうネガティブな誤解・風評は、(トレーナーを含む)指導者の話、(元および現役の)有名選手の発言、また一部のサッカーマンガの記述などからも見受けられることが多い。が、選手自身がそのような話に影響されていては、トレーニングに身が入らなくなり、結果にも出にくくなってしまうだろう。 

ここでは、サッカー界隈にまことしやかに語られている、数多くの「トレーニングの誤解」の代表的なものを紹介していく。
【1.スピードが落ちる説】
数々の研究やアスリートのパフォーマンスによって実証されているが、これは真逆であり、むしろ筋肉を増やした方がスピードやキレが増す。特に、ベーシックな筋力を高めていない日本の選手であればなおさらだ。「筋肉を増やした分、体重が重くなる」のは事実だが、それは「馬力の強いエンジン」を搭載したから重くなったのであり、選手としての基礎スペックは向上して当然。スピードと筋肉は、トレードオフの関係にはないのである。 

ただし、トレーニング直後の筋肉痛の状態や、栄養不足の状態、休養不足の状態、また動きの調整が行き届いていない状態では、体を重く感じ、プレーの質は下がって当然だ。カテゴリー問わず、多くの選手にはトレーニング知識が足りないため、このような身体のケア不足でパフォーマンス低下を招くケースが少なくない。さらに言えば、己の成績不振の原因を筋トレになすりつけようとする選手・指導者も少なくない。本末転倒も甚だしいが、こういうケースが散見されるのも国内サッカー現場の現実である。
【2.体が硬くなる(硬い筋肉がつく)説】
これも実際には概ね真逆の話であり、むしろ何もしないよりは筋トレで体を動かした方が体は柔らかくなる。筋肉を増やしたからといって柔軟性が失われたり、力みのないチカラを抜いたプレーができなくなるということもない。 

このような説が広まる理由として、見た目の印象からの想像イメージと、トレーニング後の一時的炎症(パンプアップ)や筋肉痛が長く続くかのような錯覚が、トレーニング初心者をしてそう思わせるのが原因ではなかろうか。選手自身が自らの知識不足によって、適正なウェイトトレーニングの効果を実感する機会を逃してしまっているケースも多々あるように思われる。
【3.ケガしやすくなる説】
これまた真逆の話であり、むしろウェイトトレーニングがケガの予防につながるということが、多くの研究データによって証明されている。もしも「ウェイトを行って故障が増えた」という人がいるなら、それは誤ったトレーニングフォームや回数・セット数、栄養法、休養法によるものだろう。 

また、【ブラジル選手は筋トレではなく、華麗なサンバのリズムで相手をかわす説】、【スペイン選手は筋トレしない説】、【ルーニーは筋トレしない説】などの話も頻繁に耳にするが、実際にはYouTubeや海外サイト等において彼らの筋トレ動画やウェイトメニューの一部が普通に公開されており、これらの話が全くのデタラメであることを容易に確認できる。こういう珍説・ウワサ話があたかも真実のように広まってしまうのも、筋トレ嫌いの日本サッカー界ならではの文化的特徴と言えるかもしれない。 

その他にも、【プロテインを飲むと太る説】、【筋トレをやめると、筋肉が脂肪に変わる説】、また前回にも述べた【ウェイトは使えない筋肉がつく説】など色々あるが、これらは全てイメージ先行の具体的根拠を欠いた誤解でしかない(詳細はまた別の機会に紹介したい)。 

トレーニングに対してそういう誤った偏見・固定観念を抱いている選手に対して、こうした誤解を一つ一つ説明して解消していくのは中々に骨が折れる作業でもあるが、選手たちの育った環境条件やそれに伴う立場、また個人個人の心情を思えば、それも必要不可欠なプロセスであろうと考える。

つづく
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2017/08/05(土) 09:35:48.81ID:CAP_USER9
「日本人に合った」トレーニングとは?

「日本人に合った」「しなやかにかわす」という言葉には、心のどこかでハードかつ地道なトレーニングを嫌い、そこから逃げたい下心が漂っているように感じる。 

実際、そういう言葉を用いたがるタイプの選手・指導者が、筋トレの基本種目であるBIG3(ベンチプレス、デッドリフト、バーベルスクワット)とクイックリフト(ハイクリーン、スナッチなどの瞬発力を高める種目)を漸進的に行っているケースはあまり聞かない。勿論、サッカーのウェイトトレーニングはこのBIG3とクイックリフトだけ行えば十分という訳でもないし、トレーニング全体の組み立てを突き詰めていけば、各々の選手に合わせた個別性はより高くなるのだが、それにしてもこの基本部分の継続的な積み重ねは、国内のサッカー現場で軽視されがちだ。 

またトレーニング効果を最大化させるには、十分な栄養摂取と休養が必要不可欠であるが、例えば彼らが毎日の生活でタンパク質(体重×2g/日)を十分に摂取し、ストイックに栄養および休養のセルフメンテナンスを万全に行なっているという話も、まず聞くことはない。 

海外サッカーでは昔から当たり前に実践されている取り組みでもあるが、日本サッカー界においては、このような基礎部分を大切にするトレーニング文化が浸透していない。つまり前提条件として、アスリートのフィジカル要素の土台を作るリソース・環境が、決定的に不足しているのである。 

このような状態が改善されないままでは、「日本人に合ったトレーニング法」なるものをいくら求め続けようとも、それによって膨らんだ希望と期待は、2014年W杯ブラジル大会のようにまた足元から崩れ去ってしまうのではなかろうか。 

なお「日本人はもともとの骨格が違うから筋トレはダメ」、「日本人と似たような骨格のメキシコの戦い方を目指すべきだ」というもっともらしい主張も聞かされることがあるが、これまたYouTubeを観れば、メキシコ代表選手らががっつりウェイトトレーニングを行って、筋肉を増やしているのが確認できる。 

端的に述べれば、日本のサッカー界隈には「アレは欲しいけど、コレとコレはやりたくない」という、まるで駄々っ子のようなニーズが長年存在していると言える。メディアの体作りやトレーニングに関する論調も、そのようなニーズに合わせて述べられているだけでしかない。 

つまるところ、今の日本サッカーに必要なことは、体を動かすよりも先に、まず「現実を知り、受け入れる」という精神的かつ根本的な部分での意識改革ではなかろうか。 


著者名:FR(ブロガー) 
早稲田大学大学院卒、英エジンバラ大学留学 
2010年よりサッカー選手向けトレーニングサイト「サッカーのための筋トレと栄養」を運営。学生から海外プロ選手、日本代表選手まで幅広いカテゴリーの選手を個別サポート
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2017/08/05(土) 09:36:44.25ID:oW1husgd0
ゴキブリ松本人志みたいになると気色悪いから
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2017/08/05(土) 09:37:20.87ID:HInozKq+0
毛嫌いしてるって認識がもう古くねぇか
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2017/08/05(土) 09:37:35.00ID:u7ZGj/yd0
海外から見た日本
ミアラレ氏:フランスと日本の文化の違いにやはり戸惑うことがあります。日本人はあまり直接的にモノを言わないので、言われるのに慣れていません。
日本人はがむしゃらに練習して、それをまわりの人に見せることで自分は頑張っているということを示したがります。しかし、何も考えずただ長い時間をかけて練習しても決して上手くなる訳ではありません。
まず古い考えや精神を捨てて、純粋にゲームが上手くなるためにはどうすれば良いか、どのような練習が有効かを考える必要があります。
日本の選手の中には、勝ちたいという自我やエゴがまだ足りない人もいるように感じます。たくさん練習をしているのに負けてもあまり悲しまないというか、負けた悔しさをバネに勝ちに行ける人が少ないといいますか。
日本人の選手は負けたときに「ああこういうこともあるよね、しょうがないよね」というふうに考えてしまうところがあるようです。
自分は勝てるという自信を持つことも大事です。もっとプライドを持って戦って、どうやったらもっと強くなれるかどうやったら勝てるかってことを考えないといけません。
https://alienwarezone.jp/post/339


これが理由
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2017/08/05(土) 09:39:40.20ID:NGfjfwTw0
女性に「貧弱な坊や」とバカにされた人が少ないのだ。
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2017/08/05(土) 09:40:57.16ID:hEdrTnbk0
マッチョ体型になるとカッコ悪いじゃん。それだし、筋肉体型って、なんとなくバカっぽく
見えるし。それで筋トレはね。
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2017/08/05(土) 09:42:02.17ID:Bl77Qg1+0
米じゃ筋肉つかん
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2017/08/05(土) 09:42:10.96ID:bNg7FZGN0
筋トレってやること少ないし飽きるよ

プロテインも美味いやつは炭水化物多めタンパク質少なめで効きが悪いし
バカ舌で単純作業しかできない脳みそツルツルのバカ外人しか耐えられないんだわ
0019名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 09:43:34.24ID:WLKbfJsv0
外国人選手に比べて体が小さいと付く筋肉量も少ないし、
他にもっと効率のいいトレーニングがあるならそっち行くでしょ。
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2017/08/05(土) 09:44:28.73
サッカーで言うならば持久力に影響が出るんだよ。
後半ラスト10分あたりで止まってしいまう。
筋肉が多すぎると、最後は酸素が足りなくなって動きが鈍るのは間違いない。
だから肉の盛りすぎは良くないって言われてる。
0021名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 09:44:40.71ID:VSYkIzzi0
筋トレに薬物のイメージがあるんだろ
プロスポーツ選手なんてバカしかいないからな
0022名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 09:45:00.48ID:0gXmM8Fr0
真面目に聞きたいけどサッカーって筋力そんなに要るか?
軽いボール蹴ってタラタラ走るだけなのに
腕でボール投げるハンドボールの方がまだ筋力必要だろう
0023名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 09:45:11.38ID:PegfIIjW0
もうやってるんじゃないの
槙野とか吉田とかムキムキやん
0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 09:46:16.42ID:NfcJErPp0
1瞬発力つけるのは6回ぐらいなの
100回では筋持久力身につくがパワーもと欲張る
0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 09:47:04.56ID:GdAz0JRR0
ジャニーズが好きなブスやデブ見て
俺も筋肉無くてもOKイケてる
…とか思ってるから
日本の男って痩せてて腹だけ出てる奴多いの?
特に胸板と肩まわりがペラペラだよね。
ジャニーズみたいな芸能人はスーツ着ないから良いけど、
スーツ着てて筋肉無いと
なんつーかほんと弱々しいよね。
そうでなくてもアジア人は不細工でチビなのに
筋肉無かったらもう女じゃん。
0027名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 09:47:48.63ID:7kYlTIWW0
あの程度ムキムキでも何でもねえよ
0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 09:49:45.15ID:0gXmM8Fr0
>>25
サッカーって案外休んでる時間も長いよな
フットサルよりも
0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 09:50:23.90ID:/LjE4gmJ0
筋トレとくればプロテインが必需品
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 09:53:25.34ID:B5po/vk+0
【毎日新聞英語版から過去に配信された記事】

◆ 思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する
◆ 24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
◆ 日本には、食事の前にその材料となる動物と獣姦するレストランがある
◆ 日本古来の米祭りはアダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常によく似ている
◆ 日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
◆ 日本人主婦はコインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
◆ 日本のティーンたちは、セックスに積極的である
◆ 日本には70歳前後の売春婦がいる
◆ 中学生の女の子が、わずかな金欲しさに売春している
◆ アウトドアセックスが流行
◆ 若い女性はノーブラ・ノーパンを楽しむ
◆ 日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
◆ 日本の看護婦は仕事場にバイブレーターを持参し、日常的にアナル研修に興ずる

※削除された記事をここで読む事ができます(未成年閲覧禁止)
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/33.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f6995a425057cf288324f7ce15619d15)
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 09:53:56.10ID:QVc+cEMX0
キレを言い訳にやらない奴が多過ぎ
フィジカル付けてもキレ落ちない身体作りしろよ
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 09:56:58.66ID:UPZoKOpO0
>>40
筋トレなんか死ぬほど楽ちんだわ
1部位6〜8セットくらいでいいだろ
プロテインなんていらねえよ
ダルビッシュくらいの体なら素人でも1年でいけるわ
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 09:58:13.34ID:AQNKLwID0
>>39
キレって今でも普通に相手DF振りきれない癖にキレとか馬鹿だろw
相手圧倒出来るキレも無い癖にキレ重視とか足らんのは筋肉量より脳ミソだと思うわ。
そらヨーロッパより戦術的では無いって言われるわ
0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:01:46.16ID:PSCoC8Ks0
同じアジア人でも韓国はマッチョ思考だよな
0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:02:19.54ID:ppu6io5z0
日本人は南米や欧州の外人に比べたら筋肉が付きにくい体質だし限界があるんだろうね
フィジカル、背の高さで南米と欧州に劣るからそれ以外の要素を鍛えていくしかない訳だな
0048名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:05:47.36ID:JJs+infX0
脊髄反射を利用したリミッター外し
連動による総合的に筋肉量を増やす
0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:05:51.20ID:32lg9oPM0
ウェイトトレーニングとプロテインで作った肉体の劣化スピードは速いぞ
要するに 短命になるんだ 特に若いころにやったらオシマイだ 肉体を売り物にする人間以外は
やるべきでない
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:06:33.77ID:jTKLTWKf0
俺なんて身長180体重98キロ
ベンチ190スクワット265バーベルカール80でトレしてる化け物だけど
その辺のヤンキーと喧嘩したら負ける自信あるよ
要するに筋トレなんてなんの意味もないんだよ
0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:07:21.38ID:2B/WC70F0
徴兵制がある韓国人の方がガッチリした体型が多いんだよなぁ。
ひょろひょろ♂ジャップなんか見てたら♀ジャップが韓流に走るのも分かるわ。
0053名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:09:21.10ID:JwTnp0wo0
いまだに白飯何杯も食わせとけばおkと思ってる国だぜ?
本当に若い子の可能性を潰してるわ
0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:10:49.62ID:CFMzr7vW0
>>20
マラソンや持久力のスポーツは、酸素を使ってエネルギーを生み出している。
だが、サッカーは瞬間的なアクションが多く、主に筋肉の状態を回復させるために酸素を使っているんだ。
酸素の使い方がまったく違う。だから、サッカー選手に対して、長く持久的なトレーニングをさせることは意味がない。
逆に速筋が減ってしまうと言えるくらいだ。サッカーにおいて重要なのは、回復のスピードを鍛えることなんだ。
0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:12:27.00ID:jVx26vl30
子供の頃はやってたスポーツ漫画の傾向なのか
60歳前後はとにかく根性さえあればどうにでもなる以上考えるのをやめた漫画に影響を受け
40歳前後は努力や苦労を極力カットした結局才能だけでどうにでもなる漫画に影響を受け
20歳前後は場面場面で理屈をこねくり回しいちいち専門用語を使いたがる漫画に影響を受けてる
0059名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:12:47.56ID:6ZZw+Mdv0
岡崎は年々ゴツくなってるな
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:15:09.86ID:lquYjdJG0
しんどいもん。
0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:17:00.80ID:zcuFPb100
長谷部はバーベルとか使わない自重だけの筋トレやってた。器具を使うやつは日本人には合わないのかもしれん。
0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:17:15.41ID:8DOctscN0
筋トレ嫌いな指導者って多いよね
俺は陸上やってたけど高校に入るまでアンチ筋トレ指導者ばかりだった
他スポーツで筋トレを若年層から取り入れてるのは格闘系ぐらい?
0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:17:18.95ID:7ye9BrnU0
松ちゃんのダサさは異常w
0068名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:22:55.09ID:u8/HQ+jt0
>>51
お前も祖国の兵役に参加して括約筋鍛えてこいよ
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:27:09.54ID:TTWHne230
オカザキ
・テクニックも重要だが、フィジカルはそれ以上に重要
・テクニックとフィジカルの融合が良い
・体を絞って筋肉を増やしている

カガワ
・独と英に来てフィジカルの重要性を痛感した
・最初からフィジカルを諦める日本人が多いが間違い、筋トレはもっとするべき、体を大きくすることは重要
・テクニックは強いフィジカルの土台があれば、より大きな効果を発揮できる

ナガトモ
・日本人はプレッシャーがない中では間違いなく上手い
・トップレベルの試合でそのテクニックを出すのは、まだ難しい
・サッカーのテクニックは、フィジカルあってのテクニック
・相手がいる中でテクニックを発揮するにはフィジカルが必要

エンドウ
・よくある話で、レベルの高い海外選手とやって刺激を受けて、24歳頃から鍛えることを意識し始めた
・攻撃の時の粘り強さ、守備でぶつかった時にバランスが崩れない、目に見えて効果が出て、サッカーが楽しくなった
・若い頃に真剣に鍛えてたら、少なくとも海外に挑戦はできた
・自分みたいになってほしくないから、若い奴にはフィジカルやれと言っている

サカオタ
・筋肉をつけると遅くなる
・鍛えると怪我をする
・筋肉は悪い物
0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:29:56.12ID:lNyXfWGc0
ウエイトに拘る必要は無い
ウエイトはトレーニングで怪我をすることもある
自重で多回数やって追い込むのが良い。

筋肉を太くすることは体重が増えるし、関節へのストレスも増える
怪我のリスクは大きくなるからやればいいというもんじゃない
体が重いと感じない程度まではどんどんやるべきだろう。
0074名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:31:59.27ID:wiWUFHb50
>>22
単に蹴ってちんたら走るだけで点とれりゃ筋力要らないかもな
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:36:00.81ID:xyGv9RRK0
腕立て腹筋スクワット
重いコンダラを引いてうさぎ跳び
0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:39:10.94ID:UfyVWXbh0
>>75
プッシュアップバーってその名の通りプッシュアップ=腕立て伏せをするためのコの字型のやつですよね
あれをどうやって懸垂に使うのか詳しく知ることのできるサイトないですかね
0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:40:09.32ID:nEXxMAKD0
可動域が狭くなるから、今まで通りの動きは物理的に無理になる。筋肉は考えてつけないとね。大胸筋なんて飾りだよね。
0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:44:17.30ID:FSe7Rv620
リーグに合わせてってのもあるんじゃないの
永井とか海外からJ帰って筋肉落としたんじゃなかったっけ
柴崎も一時ムキムキで調子落として体戻してスペイン行ったらまた増やしたみたいだし
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:47:18.87ID:BX4TCDhV0
コンタクトプレーで負けるのはボールコントロールに余裕がないのが
一番の原因なんだけどね
ウェイトなんかやる前にトラップの練習をすべき
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:50:34.22ID:HZem3EfD0
体作りたいならまず食事。
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:52:58.20ID:/1nQDmuI0
単純に「きつい」からだよ。
長距離走やダッシュの繰り返しとは違う、なんかやる気が起こらない「きつさ」がある。
0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 10:55:31.69ID:Vu6g7Gmi0
タバコを吸うとニコチン中毒になるというけど
あれは全くのデタラメだから
俺は20年間、毎日二箱吸い続けているけど
ニコチン中毒になったことは一度たりとも無い
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:00:47.24ID:jlbJPAlG0
>>19
効率のいいトレーニングてなに?
ボディビルやった春日があっという間にトップレベルになるスポーツはあるみたいだけどさ
0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:01:27.77ID:GMXZAiUT0
見せ掛けを欧米にあわせようとトレーニングするなら害になるだけだろ
むしろ体幹に絞れ
0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:02:45.88ID:3tiEYFwm0
>>88
そりゃ無酸素運動の連続だからな
きついに決まってる
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:04:00.12ID:+a/I1IEt0
昔の鎧武者もまともな盾無いしゼロ戦もペラペラで機動性重視
なにか通底してるよな。偶然じゃない
0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:04:41.12ID:GMXZAiUT0
体幹+柔軟性
ストレッチもやってるだろうけど
体操選手レベルまでやってるやつはほとんどいない
0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:05:54.49ID:Sl45ucPt0
これもう時代遅れだわな

筋肉をつけると遅くなる
鍛えると怪我をする

現実
筋肉をつけると瞬発力が増す
鍛えると怪我をし難くなる
0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:08:33.66ID:Y1r1SGf20
「マッチョ体型になるとカッコ悪いじゃん」という歪な感覚がサッカー界に蔓延っている。
「男が男らしくなければ、国や家族は護れない」というに理に背を向けた卑怯怠惰の精神である。
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:08:51.22ID:TPcyHxzd0
サッカーだとカズのケースがトラウマになってるんだろうな
あの時からサッカーのトレーニング理論は進歩してるし
そもそも高校とか中学レベルで使える育成年代専門のフィジコが日本にどれだけいるか
0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:09:02.66ID:GMXZAiUT0
上手くなるにこしたことはないが
下手糞でも、長友レベルで活躍できることが大事
0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:13:05.45ID:cmSV709T0
>>26
いやでも日本でも麻布や六本木や銀座歩いてると、イイ女連れてんのは高身長マッチョやぞ
ヒョロガリチビが連れてんのは頭でかいのにバカそうなチビ女
0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:13:50.42ID:V/shj5Vk0
トレーニングに限らず、野菜を食べて肉を減らすのが体によいとか変な迷信もあるよね。
年寄りならいざ知らず10代20代のころは肉や魚をたくさん食べたほうが健康にはよいと思う。
特に身体を動かす人は腹八分目とか気にしないくらいのほうがよいと思う。
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:16:06.13ID:ei2kIDrs0
>>104
逆逆、年寄りこそタンパク質取らないといけないのよ。特に動物性蛋白取らないと
長生き出来ない。
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:16:15.44ID:4CRWDiX+0
清原は肉体改造で打てなくなったけどあれはなんでなん
0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:18:24.07ID:0WKJoeX70
イチローは柔軟性を重視してストレッチを入念にやってるよね。
0110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:18:43.92ID:MtQDYwJY0
今筋トレ理論導入しようとすると指導者ほとんど廃業だろ
5年間何も学んでなかった奴とか浦島太郎
役に立たないならまだしも逆効果なことを言いかねない
0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:21:00.38ID:4CRWDiX+0
相撲はもっとウェイト入れた方がいいよね
でかくするために休息とる、たんぱく質マメにとるとか効率面で無駄を省けて
省いたぶん技術トレにまわせる
0114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:21:32.83ID:OsCyUUoc0
インナーマッスルを鍛えるのは怪我防止の意味がデカイ
根本的に判ってない
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:25:50.38ID:wNXWJwRS0
サッカーは筋肉つけすぎてもだめだろ。
名選手でムキムキの選手なんて居ない。
野球は体重重いと速い球投げれるから有利だけど、
サッカーは違うだろ。
0121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:34:12.67ID:fDKfVH7s0
迷信を信じて疑わないから
要するに脳障害か洗脳だろうな
夏の暑い時期に水飲むなを何年も信じてた
当時の大人達は汗はダラダラかいて
蒸し暑い中でやってるのに飲むなだから
病気だろ
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:46:46.23ID:DhrJz8Jv0
強いチームがやってるなら、それが正しいだろ。
強くないのにあーだこーだ言ってやらないのはいい訳して逃げてるだけ。
ムキムキを非難してる奴は、しないできない続かないの逃げ。
0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:52:53.90ID:nwYZ8xD80
いくら全盛期松井なみのパワーがあってもお前らの選球眼では150キロは打てないだろうけど
全盛期イチローのセンスがあればお前らの筋力でもいくらでもヒットを打てるってことかね
0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:54:30.11ID:dzH13hOM0
たぶんアニメや漫画の影響だと思う。いやほんとに。
アニメや漫画では筋肉のない奴らが体の大きな奴らを倒すという現実とは違った描かれ方をして、それがかっこいいみたいにされてる影響。
0130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:55:04.70ID:dzH13hOM0
メッシの筋肉
http://soccermatome2ch.up.seesaa.net/image/BMTrZ8cCAAIWuS5.jpg

筋肉つけると遅くなるってのは日本での迷信なんだけど、それが広まった理由は、
マンガの影響がある。
日本は細いキャラが活躍する非現実的な漫画やアニメが多いので、
体でかいキャラ=見かけ倒しの脳みそまで筋肉の単細胞、っていう偏見が広まってしまった。
海外ではマッチョなヒーローばかりだけど、日本では、ジャニーズみたいなキャラが主役しちゃう虚構が広まってしまってるからな。

筋肉は重りにはなるけど、断面積が広いほどパワーが強くなるってのは科学的に証明されていること。
で、なんでキレがなくなるとか重たく感じるようになるとか言われるようになるかというと、
自分の必要のない部位の筋肉をつけてしまってパワーにならずに重たくなるってのもあるけど、
それ以外に、
筋肉は対になっていて、ある動きをするとき、一方の筋肉は縮まり、もう一方は緩むようになっている。
緊張とかで自分の体をうまく使えないと、ゆるむべき筋肉にまで縮まれって言う電位が流れてしまって、それが負荷になっちゃって、体を重たく感じたり、動きがおそくなるわけ。
あと、筋肉をつけると、力の入れ方のバランスが変わるときがあるから・
筋力バランスが変わってるのに、今までと同じ脳内からの命令がでていると、ぎくしゃくした動きになってしまって、重たく感じたりキレがなくなる。

というわけで、筋肉つけたら遅くなるってのは間違いね。

イチローは自宅に筋トレマシーンをいくつも入れている。
カール・ルイスは昔はウェイトやらないとか言ってたけど、後年はやるようになって金メダルをとった。

細いと思われてるネイマールでもマッチョ
https://pbs.twimg.com/media/B2SkpmoCcAA5b_b.png
http://healthoyaji.com/wp-content/uploads/2014/11/neymar.jpg
細いと思われてるイニエスタでもガチムチ
http://livedoor.3.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/3/1/311fd360.jpg

メッシは以前は筋トレしなくて怪我が多かったが、体作ってからは怪我が少なくなった。
2013年の記事
http://blau-grana.com/noticia/%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%B7%E3%80%8C%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%B8%8A%E6%89%8B%E3%81%8F%E3%81%84%E3%81%8F%E3%80%8D.html
休暇に入るにあたり、選手たちにはクラブのトレーナーから“プレシーズン2週間前になったらやることリスト”が渡されています。
しかしメッシはそれをこなすだけでなく、独自の鍛錬も行ってきたそうです。
同紙によれば、レオは夏休み中も毎日ジムへと通い、2時間に渡る筋トレ&ジョギングで汗を流しています。
それによってティトも称賛するフォームでのプレシーズン入りが実現されたわけです。
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:57:03.26ID:1tx6qn/w0
マンUやアーセナルの最新トレーニングで身体を大きくした
香川や宮市に聞いた方が説得力ある。
カズも中田も筋肉のバランスは欧州移籍したての頃が一番良かった。
選手の実体験からデメリットが存在するのは明らか。
0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:57:37.96ID:dzH13hOM0
現実では体が大きく筋肉もちゃんとついてる人のほうがもちろん強いわけだが、
漫画やアニメではそういう人じゃないほうがターゲットなので、
普通の格好をしているやつらが筋肉のある強そうな敵を倒すという歪んだカタルシスを与えている。
0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:58:17.05ID:dzH13hOM0
筋肉は重たい→不正解
筋肉をつけるとスピードがなくなる→不正解 重量挙げの選手などはものすごく機敏で5mまでの瞬発力は最強最速 科学的にもつければつけるほど瞬発力は上がると出ている

体を動かすということは1部の筋肉だけで行われるものではないので、全身の筋肉の最適な連動性が失われると切れが落ちるだけ。
また筋肉の偏りによって重りとなってしまうこともある。前進に満遍なく1キロの筋肉がついたら、上半身などは重たくなってしまう。
全身の筋肉量の割合に応じて筋肉がつけば、そのままパワーだけ上がった感じになる。
その他、自分のイメージと実際の力との間のイメージのずれもある。
そういうところが難しいのであって、筋肉つけると遅くなる、切れがなくなるとかいうのはシッタカ。
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:00:00.20ID:OsCyUUoc0
カズがイチローと対談した90年代後半だかに
カズがイチローのフィジカルに感心してウェイトトレーニングを始めたら
確かに筋肉は付くけど調子が落ちたと話してた

人によりけりなんだろ
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:01:26.66ID:OsCyUUoc0
>>13
クリロナかっこいいじゃん
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:02:51.40ID:dzH13hOM0
筋肉は重たい→不正解
筋肉をつけるとスピードがなくなる→不正解 
重量挙げの選手などはものすごく機敏で5mまでの瞬発力は最強最速 科学的にもつければつけるほど瞬発力は上がると出ている

体を動かすことは1部の筋肉だけで行われるものではないので、全身の筋肉の最適な連動性が失われると切れが落ちるってだけ。
筋肉は対になっている場合が多く、一つが収縮すればもう一方は弛緩するとスムーズに動くが、
力を入れた時にどちらも収縮してしまうと体がこわばってキレがなくなる。
また、筋肉の偏りによって重りとなってしまうこともある。
全身に満遍なく1キロの筋肉がついたら、上半身などは重たくなってしまう。それぞれに最適な割合がある。
全身の筋肉量の割合に応じて筋肉がつけば、そのままパワーだけ上がった感じになる。
その他、自分のイメージと実際の力との間のイメージのずれもある。ちょっとちからいれると思わぬパワーが出て逆にうごきがぎこちなくなっていたりね。
そういうところが難しいのであって、筋肉つけると遅くなる、切れがなくなるとかいうのはシッタカ。
最適な割合で筋肉付けながら高速に動ける人が最強だよ。
0143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:03:01.04ID:OsCyUUoc0
>>42
おまえが口だけ番長だと確実にバレるレス
0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:03:57.08ID:8HGBnmSY0
身長170もないような奇形に限って筋トレするよな
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:05:55.30ID:EKvSJrIU0
軽いほうが50mダッシュがボルトより速いからな
軽さは武器
ソースは多田
0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:06:00.83ID:2NQO2OWC0
チビで鍛えて肉達磨みたいになってみっともないの見かけるよな
0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:07:42.98ID:ffWIiyvw0
母校の野球未経験の顧問が野球に必要な筋力は試合でやる動作でしかつかないからと
腕立て腹筋走り込みダッシュのトレーニングとトスバッティングなどやらない動きも禁止で
バットやキャッチボールに使うボールに重いのつかってたけど理屈そのものはあってたんだね
基礎が出来てる経験者ばかりの強豪ならともかく
付け焼き刃の成功ありきの理想論でなんで出来ないの?みたいなノリも
基礎からやるような弱小校には現実味無くてキツイけど
後輩には効率の良い筋トレもして欲しいな
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:10:03.48ID:uITfFjae0
日本人が筋肉と聞いて真っ先にイメージするのはボディビルダーか腕立て1000回みたいな話
前者は単にショウアップされた見た目でしかないし
後者は腕立てを効率よくやるための筋肉でしかない
競技に合わせた科学的トレーニングに基づいたウェイトは無意味になるはずはない

馬鹿がやる筋トレには競技能力向上効果はないというだけの話
0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:12:30.90ID:8523t08w0
やってもつかないんだよ日本人は
つくのはモンゴル系
シナ朝鮮も実質モンゴルだからな
0157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:13:24.10ID:EKvSJrIU0
陸上100mで50mダッシュで一番速いのは一番体重が軽い多田だからな
サッカーで100m走り続けることなんてありえない
30mダッシュが速い方が遥かに有利に決まってる
0158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:14:10.10ID:xoMCJB8V0
ウエートトレーニングするにも
体脂肪12%以下
シャトルラン150回以上
を保つことのできる肉体でないとプロとして機能しないから
0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:14:45.57ID:EKvSJrIU0
50mダッシュなら体重60キロ前半くらいの奴が日本人の体型だと一番速い
0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:17:49.58ID:OcR7Ff7N0
俺が不思議なのは、なんで少女漫画に出てくる男ってどれもヒョロガリのジャニタレや
ホストみたいなのばっかりなのかってこと。あれが女子の理想像なのか?
現実には割りとガチムチや筋肉質な男っぽいやつの方がモテてるのに。
0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:23:13.20ID:hCjhWc/a0
柔道で井上康生が改革した一つって、まさにこの通りのフィジカル強化だってのになw
男子のフィジカルコーチ→ボディビルダー
女子のフィジカルコーチ→ベンチプレッサー
で、筋トレを嫌うような奴が役に立たないというようなトレーニングをさせて、世界に追いついて大成功
0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:23:38.94ID:4UOICB5N0
>>162
成熟してない幼い女は本能的に男性に恐怖や嫌悪を感じるんだよ
ムキムキマッチョは怖いんだ
でも二次成長とともに異性への興味が混ぜ込んで中性的な細身の男だったり男装の麗人とかにハマったりする
0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:25:55.66ID:TiwCv+oW0
>>156
肉食って筋トレやれば
日本人でも普通に筋肉つく
食の問題
0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:26:08.37ID:EKvSJrIU0
>>170
韓国とか昔からフィジカル重視のサッカーで全員ムキムキだけど
世界ではやはりアジアレベルから抜け出せないからな
メッシなんてウエイトトレーニングしないからな
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:27:46.32ID:TiwCv+oW0
>>168
そうそう、そpの通り
日本柔道の復活は
しっかりした筋トレ取りいれたこと
0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:27:49.92ID:EKvSJrIU0
結論を言うとサッカーでの天才は筋トレしようがしまいがたいして変わらない

というこっちゃ
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:29:48.85ID:HdAtLRlr0
筋肉よりティンコ大きくしたいわ!
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:29:54.49ID:EKvSJrIU0
>>175
井上監督がやってることは馬鹿の一つ覚えみたいに別に筋トレだけ推進してたわけじゃなくて
相撲部屋や格闘技などの専門家に体の使い方や鍛錬の方法などを選手に教えたんだよ
0180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:30:02.67ID:59c3jyYv0
岡崎とか本田とか長友みたいな四肢もムキムキの肉ダルマボディは失敗例だろうな
0181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:31:20.38ID:7j3g/p2lO
アジリティが下がるってのは良く聞くが、そんな極端に下がるかねぇ

むしろ微増すんじゃねーかと思うんだがなぁ
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:31:23.72ID:EKvSJrIU0
>>177
モータースポーツでちょこまか動く速さを競うジムカーナでは
軽さが最強の武器になってる
0186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:35:11.28ID:5D5Qg0M/0
ろくにスポーツも出来ん無意味な筋肉つけたきゃボディビルダーでもやってろ
技術さえあればウエイトトレーニングなど要らんよ
元プロの俺がそうだったんだから間違いない
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:36:00.99ID:TiwCv+oW0
日本柔道代表チームの筋肉コーチ↓
http://cocoa-march.com/4858.html
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:39:11.30ID:5ygNuUHnO
ジーコって「やせっぽち」みたい意味だとどこかで見た

確かにジーコは若いときに巧いけどやせっぽちだったらしい
でも「これじゃ通用しない」と筋トレメチャクチャやらされたらしい。

日本ではテクニシャンの印象だけど
フィジカルも鍛えまくってのテクニックだったんだろうな
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:41:43.33ID:e4yUr93G0
サッカー選手の理想の体脂肪は9%前後のようだけど
体重と体脂肪だけ管理しとけば筋肉の量もある程度予測できるからそれで問題ないんじゃないのか?
>>1はそう単純なものではないと言いたいのか?
よくわからん
0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:42:07.59ID:hCjhWc/a0
>>179
つまり筋トレというはマイナスをほかの鍛錬が上回ったということでよろしいのかい?
0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:42:40.16ID:EKvSJrIU0
>>179
で、昨今の総合格闘技の体の動かし方の基本が柔術
柔術とは自分より体が大きく力が強い相手と戦うための昔の日本の武士の武術
自分の体を大きくする武術ではありません
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:46:39.78ID:hCjhWc/a0
>>195
総合格闘技で使う柔術いうたら、ブラジルで独自の発展をしたブラジリアン柔術だろ
0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:46:51.43ID:EKvSJrIU0
柔道というのはその柔術から危険な動き方を全て取り除いた形式のスポーツ
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:48:04.26ID:FQ+TlBfh0
>>154
だから井上康生が代表監督になってから、
専属トレーナーを連れて来て、
選手たちに筋トレを無茶苦茶させるようになったのよねw

と言うか、今までやらせてなかったんかいって話なのよねw
0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:50:14.63ID:hCjhWc/a0
>>197
勝つために必要な不可欠の条件の一つなんだよ
昔は、日本人同士では通用していた技術が前提条件(フィジカル)の違う外国人選手の強豪には力で潰されたりしてた
それが自分のフィジカルも強くなることで解消されたってのは、選手自身が言ってる
柔道も技術だから万能ではなく、使える条件がそろわなければ効果を発揮しないんだ
0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:52:53.64ID:EKvSJrIU0
井上監督は大相撲部屋にも出稽古させてる
総合格闘技の先生から体の使い方や寝技など
基礎的なことから教わってる
こっちのほうが凄いわ
プライドが邪魔してなかなか総合の先生に教えを請うなんてできないから
総合のほうが寝技や体の動かし方なんか技術的進歩が激しい世界だから
技術的には遥かに進化してるのが総合格闘技
0209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:57:12.05ID:UfyVWXbh0
多少力入れてやってる高校ならゲストでトレーナー呼んで筋トレ指導なんかもしてるし、
未だに「使えない筋肉が…」とか言ってるのって相当な爺さんだと思うよ
0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:57:27.52ID:fv8wS/B90
柔よく剛を制すなんて現代スポーツ理論に染まってたらまず到達できない。

筋力を否定したら、スポーツ産業は成り立たない。
人間の身体は本来ムチのように柔らかく使うものであり、柔よく剛を制すという領域もこの境地に立ってようやく成せるもの。
じゃあなぜ広まらないか。
要するに金にならないから。
筋肉は金になるということ。ハードトレーニングして怪我もしてもらわないとスポーツ業界が儲からないのだ。
0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:58:17.43ID:EKvSJrIU0
ちなみに大相撲で最強横綱と謳われる白鵬はウエイトトレーニングはしません
しこ踏みも自分の体重利用してるからウエイトトレーニングじゃないか?といわれたらウエイトトレーニングになるんでしょうけど
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:00:09.90ID:GH31rAkZ0
>>204
サッカーの場合、ピッチを短距離ダッシュ&切り返しするから、
100g単位の体重変化が命取りになる。骨格に恵まれていない日本人はもろに。
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:00:49.68ID:EKvSJrIU0
野球界で三度の三冠王を取得した落合は
「野球で使える筋肉は野球でしか身に付かない」
なんて言葉を残してる
0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:03:46.41ID:HmsCyX010
はぁ?こいつベジータの立場とか考えたことないんじゃね?
0221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:04:29.83ID:hCjhWc/a0
>>214
落合っていつからボンズ等アメリカのお薬注入打者以上の怪物になったの?
0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:04:47.70ID:EKvSJrIU0
>>218
そのまえに基礎稽古も腐るほどやってて
それを怠るとどうなるのか?は自分自身が一番理解してる
ともコメントしてる
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:05:46.89ID:ar8tddAR0
クリロナという筋トレの権化のような模範があるのに努力しない日本人プレーヤー
0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:06:10.01ID:EKvSJrIU0
>>221
ボンずが日本に来て落合以上の成績を残さないと
それも説得力がない話だよ
0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:07:11.91ID:EKvSJrIU0
>>223
その当たり前の基礎稽古こをしないでジムで筋トレばっかしてるのが日本人力士なんだよ
0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:07:56.83ID:hCjhWc/a0
>>222
それはベッドで寝たきりでイメージトレーニングしてても強くなれないってのと同義だぞ
EKvSJrIU0がウエイトやらの力の要素を嫌いすぎて、競技に必要な一要素に過ぎないウエイトトレを特別視してるからそんなアホなことになる
0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:07:58.39ID:TiwCv+oW0
リンク貼り忘れた
相撲とりもウェイトやってるよ
琴勇輝のダンベル48kg↓
https://www.youtube.com/watch?v=Fb61bnDW0AE
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:08:27.71ID:hCjhWc/a0
>>226
そうだね
日本からアメリカに行った打者はみんな成績向上してるね
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:08:57.56ID:hCjhWc/a0
生まれて初めて聞きました

227 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/08/05(土) 13:07:11.91 ID:EKvSJrIU0 [15/15]
>>223
その当たり前の基礎稽古こをしないでジムで筋トレばっかしてるのが日本人力士なんだよ
0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:10:06.66ID:4avJIxfr0
落合、イチロー、ヒクソングレイシーは筋トレに大反対なんだが。イチローは
なぜ過剰な筋トレが良くないか、一時期自分も筋トレに嵌ったが、その年の成績は
どうだったか等を詳しく解説してた。
0236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:10:23.75ID:CQfvBrzW0
アジリティがなくなるからだろ
バカなんか??
筋肉の質が違うから難しい

こないだプールで黒人の小学生が日本人と遊んでたけど、小学生で身長も145ないくらいなのに腹筋バキバキで笑ったわ。他の日本人なんかけそっけそな貧弱ボディだったのに。
0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:10:28.24ID:dc9QBgtX0
サッカー経験もないライターの妄想論やなw
野球脳に犯されると本当にバカになるんじゃないかと思ってしまう
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:10:29.29ID://q5TKf70
柔よく剛を制すって言葉が大好きだもんな
ほんと馬鹿げてる
0239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:11:15.32ID:Hh76vmuH0
サッカー知ってる奴なら筋トレやるのが普通って事くらい常識的なの知ってる
ここで熱弁してる奴は記事に踊らされてサッカーはいまだに筋トレすると遅くなるやらなんやら遅れてるっていう情報しか持ってない情弱

それから必要なのは日本人にあってるフィジカル作り
東京の永井や鳥栖の小野なんかはベルギーでフィジカル作らされて潰されかけた
ヨーロッパだから進んでいるとかは幻想でしかない
0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:11:40.68ID:EKvSJrIU0
>>235
ヒョードルもあまりしないな
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:11:52.86ID:GH31rAkZ0
四股、摺り足の基礎は日本人力士もやってるが、
白鵬はその日本人力士よりも、基礎に力を入れ、ウエイトもやってる。
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:11:55.07ID:hCjhWc/a0
>>238
そういうやつで、ドーピングした選手の能力を超えたどころか並んだ人間も一人もいないんだよなあ…
0244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:12:39.73ID:FNjNiuFV0
五郎丸みたいな、どんくさいゴムまりみたいになっちゃうからだろ
あんなの焼きおにぎり食うしかできんわ
0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:12:51.66ID:dd6dTvhB0
>>1
選手というよりコーチが問題だろ
日本ではスポーツは学校の部活動で始めたりそこで基本を習得したりするが、肝心のその指導者が勉強不足で根拠の乏しい古い価値観のまま指導してるからな
近年わずかながら科学的にやる所が増えてきたけど、まだまだ根性論でシゴキやってる所が多い
0246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:14:51.65ID:hCjhWc/a0
>>240
ヒョードルでも、ケトルベルトとかハンマーとかがっつりやってたやん
なぜかUFCから逃げたけど
0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:15:14.74ID:TiwCv+oW0
この記事の筆者もさ
別にさ
サッカー選手に
大会に出るようなボディービルダーみたいな筋肉ダルマになれと言ってるわけではないんだがね
0248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:15:33.05ID:EKvSJrIU0
>>243
基礎稽古
みんな同じ量と質だと思ってる?
落合も基礎稽古するが2軍の選手も基礎稽古する
でも落合から見たらそんなのは稽古にすらなってないレベルだろう
落合「とりあえずウエイトトレーニングは俺の練習メニュー全てこなしてから自由にやれ」
そしたらみんなウエイトなんてする余裕もなかったとか
で、中日の守備は12球団一の鉄壁になったとさ
0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:16:18.92ID:4avJIxfr0
相撲取りみたいなパワー系の種目だと筋トレは有効だろう。でもスピード系の格闘技では
過剰な筋トレはスピードを殺す元凶となるので止めた方が良いとヒクソンは言ってるな。
トレーニングの際、自分の体重以上の負荷は要らないと。そして木登りしてたw
0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:16:54.13ID:fSOZVKeN0
普段から筋トレには批判的なくせに
試合に負けると解説者もファンもすぐにフィジカルガーって言うよな
0252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:16:54.63ID:fgWRtKnM0
なぜサッカーだけ?
野球選手とか野手はメジャーで全く通用してないやん
メジャーの選手と体格差がありまくるし
通用してるのは変化球で誤魔化せるピッチャーだけ
ってもメジャーで通用してるの沢村賞級の日本でなトップ中のトップだけだけどな
0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:17:50.69ID:95oP736Q0
格闘技してて
いっとき毎日12キロ朝はしってたが
やはりそのときのスタミナは一番あったきがするな。

それやめて短距離で本数走るやつしてたけど
やはり12キロはしってたころには到底かなわない。
体の調子も違う。
年齢の違いもあるけどやっぱそれなりの強度のトレーニングを普段からしないとだめだなっておもう。
ただし、ひざとか壊すかもしれない。
0254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:17:51.90ID:8rjtovUr0
(´・ω・`)社員のヌードを公式サイトに掲載しているリコーの子会社が
鳥取にあるがな
https://goo.gl/C2B5oY    
https://goo.gl/jpI5zK    
https://goo.gl/nAacpr    
スキャンダルの隠蔽の失敗で
リコーの弱みを握っとるからこんな偽サイトばらまけるがなwwwwwwww

慰謝料出さんかい! ゴルァ
https://goo.gl/T8ksNY

鳥取市のリコーが電話を取り次がないので
県外のリコーに「これではRICOHの評判が落ちるぞ」と電話をかけたら
リコー本社は「米村様のお電話は現地で対応していけない」と全国のリコーグループに通達したそうだ
0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:18:52.73ID:vMawnTVs0
別に筋トレしなくちゃなんねーとか思わないけど 要は倒されない体を造ればいいんだろうよ
ロナウジーニョというとテクニックばかりに注目集まるけど 簡単には倒れないからな
レスリングや柔道のトレーニング取り入れてもいいかもな 筋トレよりはレスリングや柔道の取り組みやった方が 対人練習だからより効果的
その上で筋トレやりたい奴は追加メニューでやったらええ
0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:19:26.84ID:+AGbkPBm0
城彰二が腹ボテの体型でスレンダートーンとかいう
腹に巻く器具のCM出てるのを見て悲しい気持ちになったわ
0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:19:49.16ID:I6WjlQzn0
>>224
クリロナはマッチョ化したから成功したんじゃなく
もともとサッカー選手として大成するだけの技術があったの
スピードなんかは昔の方が遥かに速かったしな
0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:22:36.36ID:7+80oPEI0
体幹トレーニングなんて体づくりの基礎の基礎をさも究極のトレーニングみたいに取り上げていて違和感があったんだ
ちゃんとした専門知識を持ったスポーツトレーナーが少ないのかな
0263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:22:48.45ID:OVZL8UxH0
記事にもあるが、ウェイトは休養とセットで3〜5年のスパンで考えてやるもんだ
短期間で筋力あげれば、疲労により調子を落としたり怪我するだけ
0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:22:57.30ID:AnXNo0Ma0
蹴ったボールのスピードが全然違うもんね
マラソンじゃないんだから人間が走ったらちょこっと早いじゃ意味がない
0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:23:04.00ID:95oP736Q0
>>259
腹筋の回数すごいよねかれ。
俺も腹筋1000回とか(最後の仕上げに20キロかついで)毎日やってるころは格闘技の試合でマウントとられても余裕で相手ひっくりかえすことできたよ。

彼はボールもつと決定力つよくて体幹強いなって印象。
あれは普段からしている腹筋のおかげかもね。
0266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:24:44.54ID:TiwCv+oW0
クリロナの跳躍力は昔からじゃないだろ
あれだけたくさん
ヘディングで得点できるようになったのは
筋トレのおかげもあるだろうよ
0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:24:53.77ID:jNt4zuBKO
マンUと浦和レッズも選手の体格同じなら強さ変わらんだろ
Jリーガーはほんとしないからね
スピードが〜キレが〜って一生言ってたらいい
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:25:00.22ID:1pncrsEX0
他競技の選手とかみてるとインタビュー慣れしてなくても、しっかり受け答え出来る人が多い気がする
厳しいトレーニングで追い込んでるからメンタルも鍛えられるのでは?

サッカーも体作りが重要な事が分かって来てるのだから、もっとトレで追い込んで
体作りと共にメンタルも強化出来るような体制作りが必要な気がする
0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:25:34.78ID:AnXNo0Ma0
筋肉増やすとスピードとスタミナが落ちるとかいいつつ走り込みもしない怠け者がJリーガー
0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:27:07.86ID:TiwCv+oW0
>>263
それはそのとおり
筋肉肥大のトレーニングは筋肉痛とセットだから
試合に影響することもあるだろうし
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:27:50.63ID:V+hdvzte0
疑問なんだけどくろりなとかいうひと
ゲイなの?
そんなレスみたきがする
0274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:28:00.72ID:4hBeSQi/0
>しかし例えば日本の高校・大学ラグビー選手らが、欧州プロサッカー選手を超えるほどの基礎筋力を身につけている現実を踏まえれば、

欧州プロサッカー選手もあまり本気で筋トレしてないってことじゃないの
0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:29:05.76ID:BUMWxQwh0
腹筋超回復早いから毎日しないとだめ
ほかの筋力は3日1回でもOK
って昔ならってそれ実行してたな
今はどうなの?
これ覆された?
0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:30:26.15ID:AnXNo0Ma0
この前テレビでやってたが高校野球のピッチャーは体作るためにラーメンどんぶり4杯分毎食食べてるらしいぞ
0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:30:48.12ID:BUMWxQwh0
マイクタイソンも腹筋すごいやってたな
高回数も大事なんじゃないの
いがいと。
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:31:20.34ID:EKvSJrIU0
>>274
白人が本気でトレーニングしたら
それこそラグビーのフォワードクラスの筋肉量になるからな
適正値を心得てるんだよ
超一流といわれるアスリートは
0280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:31:21.59ID:SwyuLvT70
日本は気合いと根性だからな あとなんもいらん
0283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:32:49.28ID:AnXNo0Ma0
>>276
本田も高校ではやらされてたが
「理不尽で意味はないけどメンタルは鍛えられた」とかどうしょもないこと言ってた
0284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:32:51.29ID:31+U6cTd0
>>106
肉体改造した後は打撃成績良くなってるよ
けれど怪我が多くなって稼働時間が短くなった
0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:33:43.51ID:wyWBiT5o0
>>44
元の骨格も違うし、運動しなくても結構筋肉質なのが多い
その上ハードに鍛える人多いからね
俺も日韓ハーフなんだが188cm93kgあるし、肩幅なんかも広過ぎて服が入らない事よくあるわ
0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:33:53.11ID:EKvSJrIU0
体操の内村の握力なんて一般男性平均を下回るらしいなw
0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:33:58.83ID:mAyoBgH10
>>276
サッカー強豪高は朝起きて30くらい数えてまず10キロ走ってその後1時間半朝連
授業中ずっと寝て午後から夜までサッカーだと
0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:34:18.02ID:vMawnTVs0
余り筋肉だるまなっても アジリティが落ちるからな バランスが大事
体操の選手は小柄が多いからな なぜなら究極のアジリティを要求されるから小柄有利
あと大柄だと膝や肩に負担掛かるからな 競技によって理想的な体型が違うんだよね
サッカーにアメフトのような巨体は必要ないし バスケのような巨人も必要ない
そうだな ブラジル代表の ロナウドのような体躯が理想形だな 足の速さフィジカルメンタル
180もあれば十分だな サッカーの攻撃陣は
0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:34:33.77ID:+qbwwXtt0
ゴルフの尾崎と同じぐらい強かったメガネかけてるひとも超筋トレわかいころにしまくってて
結構つよかったな
名前は中嶋?!だっけ。

そこそこ筋トレしまくれば一般人でもいい線いくんじゃないの?
0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:34:47.32ID:EKvSJrIU0
>>284
清原の最高状態は高校時代とプロ1年目な
0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:36:54.88ID:ikzTGVUn0
プロが筋トレで勝てるならやらないわけがないと思うけど
青森山田がいい選手を集めてるのもあるけどJリーグユースより結果を出してるからなあ
ただ一番世界に開かれてるサッカーが怠惰で
他の競技が頑張ってるなんてことはない ラグビーなんて海外で通用した選手なんて一人もいないし
外人傭兵部隊で勝っただけなのになぜいつも引き合いに出されるのか理解に苦しむ
0293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:37:03.85ID:8Me3i83g0
>>290
筋トレっていうても実際に使う筋肉をトレーニングしないとだめなって。
それがうまくできていればある程度
結果残せるとおもうけどな。
0294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:37:31.24ID:4avJIxfr0
筋トレって勉強で例えると何に相当するんだろ?例えば英語だと単語や熟語を
増やすとか?でもそんな時間があるなら普通に文章になったものをじゃんじゃん読んで、
その中で自然に覚えた方が英語ができるようにならない?
司法試験だと短文の論証集を覚えるとか?でも論文問題を解いたり模範解答例を読んだり
判例を確認したりして、その中で論証の使い方を覚えた方が法律ができるようにならない?
女性の付き合い方だと映画観て俳優のテクを研究するとか?でも自らソープに行って
実践をこなした方が会話術、挿入術の点で総合的な力が付くんじゃない?

・・・筋トレ反対派が言いたいのはこういうことだと思う。
0295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:38:06.14ID:8Me3i83g0
つまりサッカーで足つかうのに手首ばかり筋トレしてるみたいなかんじ。
使う筋肉を筋トレしないと結局は結果のこせない。
0297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:38:36.74ID:EKvSJrIU0
>>294
なかなか上手い例え
0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:39:04.37ID:6Xs8TewK0
結局どのトレーニングをすればいいじゃなくて、自分に合ったトレーニングを考えていけるのがセンスだよな。
あんだけ体幹トレーニング言ってた大迫が足をケガしたのは笑ったが。
体幹トレーニングのしすぎかな。
0299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:39:35.03ID:dc9QBgtX0
棒振り選手にしてもラガーマンにしても
ウェイトやって結局外国選手に勝てたの?
0300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:39:42.43ID:SZ/xXPxl0
そりゃ芸スポ民はヒョロガリかクソデブばっかだし……
0301名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:39:58.76ID:6WMd0uWk0
巨人の定岡がスタイルを気にしていっさいやらなかった
0302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:40:18.62ID:vMawnTVs0
クローゼが引退したら 点の取り方を指導してもらえよ
特に足が速いわけでもない 特にキック力があるわけでもない 筋肉だるまでもない メッシクリロナみたいにバロンドールを獲ってるわけでもない
しかし WC最多得点 大舞台に強く ゴール前でも沈着冷静 得点感覚が半端ねえ
力まず慌てず正確に クローゼの爪のアカをでも齧れば アジアで決定機を逃すなんてあり得ない

クローゼはどういう練習子供の頃してたのか学べばそこにヒントがある 風が吹いている
0304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:41:06.38ID:BUMWxQwh0
清なんてつかわない筋肉をとれにーんぐしまくって
体重増えすぎてひざにがたきちゃったな
わりとこういうことは素人でもおきてる
ダイレクトにピンポイントに実戦で使う筋肉トレーニングだけすればいい。
そうすれば確実に結果は残せるぞ
0305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:42:19.78ID:AnXNo0Ma0
>>303
体つきをくらべれば一目瞭然
0306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:43:51.09ID:EKvSJrIU0
仕事覚えたいなら現場で覚えろ

まぁこれが筋トレ否定派かな
0307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:44:07.03ID:FQ+TlBfh0
>>295
その競技に特化した筋肉だけ鍛えていてはダメだと思うけどね。

その筋肉を支える身体全体の筋力のベースが出来てなければ、
特定部位の筋肉のより高いパフォーマンスは発揮できないよ。

基礎あっての応用だよ。
0308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:45:11.85ID:ikzTGVUn0
でも海外で戦うためフィジカルを鍛えた選手ってぼろぼろになって帰ってきて
Jリーグでも使い物にならない選手が多い
同じぐらいかやや評価が劣る選手は日本に残ってベテランになってもチームの中心でフル稼働
0310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:46:44.35ID:4avJIxfr0
イチロー先生曰く。過剰な筋トレは骨にクルんだと。骨格は人によって決まってる。
骨格自体を改変することは不可能。それなのに筋肉だけ増やすと骨に悪影響が及び、
長い目で見ると故障の原因になるんだと。あとスピードも落ちると。
0311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:46:53.39ID:R/NsWVqi0
プロライセンスもってる元ボクサーおっさんだけど
筋トレあってないと弱いままだった。
筋トレかえて合いだしたら勝ちだした。
合う合わないは自分で判断するしかない。
トレーナーにメニューいろいろかんがえてもらってね。
0313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:48:13.39ID:whFobzAb0
日本人は歴史も都合のいい部分しか見ないんだよな
確かに歴史上には少ない兵で大軍を破った例もあるがそれ以上に大軍が小軍を
踏みつぶした例の方が多い
戦略の基本はどの時代も常に「パワー」なんだよね
0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:48:40.74ID:EKvSJrIU0
野球の大谷の握力も60キロしかない
でも165キロ投げられる
0315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:48:51.78ID:HmsCyX010
たぶんベジータ知らねんじゃね?
0318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:51:11.76ID:ikzTGVUn0
ただ筋トレで自身がつくのは確かで
ペルージャの頃の中田はこれだけ鍛えてるんだから怪我するわけがないコンタクトで負けるわけないという
信仰に近い自信にあふれていた 
まさか股関節が壊れるとはね 
0319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:51:31.49ID:wiWUFHb50
>>286
それがよくわからないいんだよな
平行棒とか吊り輪で体全体を支えなきゃならなくてあの太い腕で一般人と同じとか
チンパンジーが細い腕で500kgあるとか握力のメカニズム自体がよくわからないの
0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:52:14.54ID:AnXNo0Ma0
>>312
他の競技のアスリートでもいいよ
それに元々違うって言っても他の競技はサッカーほど体つきで見劣りすることはないよ
0321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:53:24.60ID:4avJIxfr0
昔のボクサーだがバンタムのチャンプの薬師寺保栄は延々とスパーリングばっか
やってたな。辰吉との試合前は200Rやったとか。日系外人のトレーナーが
ボクシングの力はボクシングをやることでしか身に付かないという思想の人だったんだと。
筋トレはやってなかったみたい。
0323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:54:13.96ID:wyWBiT5o0
日本人ってアジアでも韓国や中国東北地方に比べたら身体も小さく背も低いんだよな
もう少し大きければパワー負けせずもっと活躍できるのかもだが
0324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:54:41.03ID:FQ+TlBfh0
建物だって土台となる基礎工事が出来てないモノは、
いくら最先端技術を駆使した華美なモノを上に乗せても長くは持たんだろ。
人間のカラダもそれと一緒。

そりゃあ、目の前でカッコイイプレーを見せられれば、
そのプレーの真似ばかりしたくなるのはわからんでもないけど、
そのプレーをする上での基礎になるものがあることを忘れてはいかんのよね。
0325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:54:41.16ID:EKvSJrIU0
>>319
毎日筋トレしてたときあったけど
某スポーツを久しぶりにすると筋肉痛になってた
ウエイトトレでそのスポーツで使う筋肉は鍛えられてないと痛感した日でもあった
スポーツは複雑な体の使い方をしてると感じた
0327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:55:13.26ID:ikzTGVUn0
>>320
イチロー青木しかいないメジャーは? ちんちくりんにしか見えませんが ピッチャーは大きいけど
錦織だってチビじゃん
むしろサッカーが世界で戦ってるからそう見えるだけじゃないの
0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:55:29.72ID:vdIKGxmS0
ユースは遠くから通う子も多くて時間ないからウエイトは省かれやすいのが主原因で
Jリーグは全体主義だから、やらないのがジャスティスみたいな流れ
0329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:55:32.10ID:vjnepUiZ0
欧米人アフリカ人と骨格が同じだと思ってる人は何なんだ
骨の太さとか角度とか大きさとかぜんぜん違うのに
大谷とか走塁で怪我してるから、他のスポーツをやったら怪我する
0330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:55:46.79ID:whFobzAb0
>>322
戦争で言う「大軍」とスポーツや格闘技で言う「筋力」は似たようなものだと思うよ
戦争でも旧日本軍とかアホな軍隊が「少数の軍でも大軍を倒せる!柔よく剛を制す!」
とか言ってたし
スポーツ分野でも「筋力がなくても技の力で大男を倒せる!柔よく剛を制す!」
とか言ってる
同じだよぉ
0333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:56:27.23ID:nVKVHRvD0
サッカー選手が筋トレやらなくちゃーーって1年くらいでガーーっと筋肉つけると
壊れるか絶不調に陥るってのは見てる側のほうが実感してるかもなw
0334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:57:05.78ID:fgWRtKnM0
>>320
いやラグビーとか野球とかどうみても見劣りしてんだろ
サッカーはラグビーや野球と違って外人と平均体重で10キロも離れてないぞ
主観だけで語るなアホ
0335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:58:15.00ID:AmcuqExr0
>>324
土台話なら
まずは足腰鍛えるランニングをどれだけやったかって差のほうが多そうだけどなw
0336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:58:20.01ID:/SKMgMNm0
仕事関係でドイツ人とよくフットサルやサッカーをやっていたんだが
根本的に体格が違うってか脚の長さが違うからね〜
アレを相手にするには慣れるしかないw
切り返して逆を取れたと思っていてもニョキっと伸びてきたり
DF背負ってキープできたと思っても身体の当て方が上手かったりしてボールを取られる

中学時代に県選抜に選ばれるぐらいまでは頑張っていた者だけれど
ウェイトトレーニング云々は自分より体格いいやつとやることに慣れた後の問題だわ
ウェイト頑張ったからといって簡単に解決するもんでもない
0337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:58:45.80ID:EKvSJrIU0
世界陸上とか見てる?
100mでスタートダッシュから50mまでは多田が一番速いぞ
0339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:00:35.75ID:vdIKGxmS0
野球で高校生に本格的にウエイト取り入れられたのが
松坂世代(36歳) 野球には劇的に効果あった。
それまでウエイトでつけた筋肉は偽物で〜とか言われてた
サッカーは野球より20年以上遅れている
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:00:58.17ID:HCqTZAj20
ノムさん曰く名バッターは腕力が弱いらしい
体全体を上手く使うから腕に負荷がかからないらしい
0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:01:25.20ID:AmcuqExr0
>>330
違うは
大軍ってのは全てをかね備えたトータルの力で上回る理屈
特化してるほうが小軍だわ
0342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:01:27.82ID:pWOAy8d8O
>>334
あんただってめちゃくちゃ主観で語ってるじゃん
0344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:01:57.98ID:FQ+TlBfh0
>>319
片足だけでカラダのバランスをとる時あなたはどうやってバランス取ってる?

体操選手がやってることはまさにそれに近いことなのよ。
つまり感覚を身体に覚えさせてるのよ。
0348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:04:25.95ID:EKvSJrIU0
>>338
筋肉番付という番組の企画でも
一番ガリガリなサッカー選手がレコード記録を余裕でクリアしてたな
ダッシュ力は軽さに勝るものはない
0350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:05:26.71ID:HCqTZAj20
腕が丸太のように太い名スポーツ選手っていないんだよね
何故かと言ったら運動神経いい人は腕に負荷なんて掛からないんだよね
0351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:05:33.05ID:EKvSJrIU0
筋肉番付という番組の企画でも
一番ガリガリなサッカー選手がレコード記録を余裕でクリアしてたな
ダッシュ力は軽さに勝るものはない

種目はショットガンタッチで
0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:05:45.89ID:AnXNo0Ma0
>>327
青木は175cm82kg
イチローは180cm78kg
身長は低いが体つきはそれほど見劣りはしないよ
0353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:06:31.05ID:whFobzAb0
>>341
トータルの力で上回ることは重要ですよ
トータルの力で圧倒的に負けてるのに「柔よく剛を制すがあるから我が神国は必ず
勝てる」とか言ってたのが旧日本軍ね
それと同じようなことを言ってるのが現代のスポーツ指導者
0354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:07:18.68ID:vdIKGxmS0
陸上だとケンブリッジ飛鳥は、ジャマイカの陸上に留学して
同じウエイトトレ取り入れて効果あったけど、純日本人が
筋肉増やし過ぎると日本人の利点の初速が犠牲になって
かつ骨格がショボいから黒人と同じ筋量はつかないから
後半伸びるパワーもないからトータルで遅くなるらしい
0355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:07:18.93ID:0gXmM8Fr0
>>350
室伏

んなもんスポーツによるわ阿保
0356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:08:35.35ID:ikzTGVUn0
>>352
お前メジャー見てるか 今のイチローなんてテレビで見ると健康害してるんじゃないかってぐらいガリガリに見えるぞ
筋骨隆々のメジャーの選手の中では 
それだったらサッカーにも言えるじゃん
身長は低いが体つきは変わらないって お前の主観
0357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:08:46.75ID:EKvSJrIU0
>>355
室伏はハンマー投げの世界では細身だよ
室伏は完全に技術で投擲するタイプです
0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:09:18.75ID:AmcuqExr0
>>353
トータルの力というのは
決して筋力だけじゃないってこと
筋力はそのなかの一つにしか過ぎない
相手より総合的に上回れるならそれは筋力じゃなくてもいい
0360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:10:02.05ID:0gXmM8Fr0
>>357
別に技術使ってないなんて誰も言ってない
腕に負荷かからないってことに反論している
じゃあなんであんなに腕が太いんだ
0361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:10:38.19ID:HCqTZAj20
背中とケツが発達してて腕が細い
これが運動神経いい人の体つき
0362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:10:53.24ID:vMawnTVs0
イチローってHR何本だろ 3本位かな パワーでは全く通用しないよね まあ求められてもいないけど
一番打者だから安打製造機いんだろうけど
MLBや3Aの カブレラローズバレンティンはNPBでHR王 無双してたな 清原もHR王のタイトル獲っていないよね 外人に獲られていつも
日本人は元々パワー系種目は不得手なんよ
0363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:11:30.62ID:EKvSJrIU0
>>360
その腕の太さも他の白人投擲選手から較べたら細いほうなんだよ
室伏でも
0364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:11:32.57ID:FQ+TlBfh0
>>353
因みに柔よく剛を制すには続きがあって、剛よく柔を断つと文言が続くのよね。

まあ、自分たちのサッカーと同様に、
都合のいいところしか見ない日本人の典型みたいな表現なのよねw
0365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:11:45.72ID:whFobzAb0
>>358
スポーツにおいてはトータルの力のベースにあるのが筋力だよ
実際問題今回のスレのサッカーなんて競技は瞬発力も必要だしフィジカル的な
ぶつかりあいもあるしキック力もジャンプ力も必要だし
もう筋力必要としまくりじゃない
弓道とかならともかくw
0366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:12:00.95ID:pWOAy8d8O
>>358
そんな意識でいたらアジアでも埋没してしまったのが日本サッカーでしょ
0367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:12:19.34ID:vjnepUiZ0
野球はほとんど動かないから筋肉を付けられるわけだけど、
大谷と同じ体型のルカク、ノイアーは6qをアップダウンしても怪我しないのに対して、
大谷なんて走塁しただけで怪我してる
ほとんど動かない野球のエリートがそのレベルなのが、
日本のフィジカルの難しさを証明してる
0368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:12:19.44ID:vMawnTVs0
>>355
室伏さん ハーフだしな 純日本人ではない しかも親父がハンマーの日本王者で母上がハンガリー?ルーマニア?かなんかのやり投げの選手 まあサラブレッドですね
0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:12:20.47ID:EKvSJrIU0
>>361
野球の大谷とか柳田とかも腕細いな
0370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:12:50.49ID:0gXmM8Fr0
>>363
だから、誰と比べて太いとかいう話じゃない
腕に負荷がかかるかどうかはスポーツによるって言ってんだよ馬鹿
0372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:14:09.00ID:3DFVAiW70
スレタイ
ファーウェイに見えてなんとなく思ったけど
トレーニング次第でどんどん頭の良くなる「成長するスマホ」って出来るよね今の技術なら
同じスマホなのに使う人によってスペック差が出てくるとか面白いと思う
サムスンこれ出してよ





買わんけど
0374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:14:28.09ID:ikzTGVUn0
イチローは安定した記録っていう意味では日本人的には受けるだろうけど
チームに勝利打点を呼び込めない選手に魅力は感じない
メジャーでほんとうの意味で通用したのは松井と良いシーズンの井口
本来ならホームランを打てない選手が守るポジションじゃないからなライトは
0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:14:41.50ID:EKvSJrIU0
柳田よりマッチョな野球選手なんていくらでもいるんだけど
柳田みたいな飛距離は誰も出せない
才能だね
結局は
0377名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:15:23.30ID:AmcuqExr0
>>366
筋力鍛えまくってそれを前面に出してくるサッカー昔からしてる
日本と同じような体系の東洋人には韓国がいる
その韓国が日本と比べてどの程度強い
そこに日本の可能性あるだろうか?
0378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:15:38.85ID:0gXmM8Fr0
>>369
大谷でも日本のサッカー選手の誰よりも腕太いだろうね
0379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:15:44.12ID:vdIKGxmS0
イチローは、コツンと当てて一塁に走り抜ける一芸職人だから
それほど筋量なくてもやっていけてる。でもウエイトしてない
かって言うと最大筋量を伸ばすトレしてないだけでがっつり
やってるだろ。サッカーは昭和脳
0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:15:44.55ID:EKvSJrIU0
筋肉で野球が上手くいくなら
長嶋一茂はとっくに・・・
0381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:16:05.86ID:pWOAy8d8O
>>367
200m走って肉離れを起こす那須さんみたいな人もいるんだしそんなピンポイントでああだこうだ言ってもね
0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:16:48.52ID:0gXmM8Fr0
>>380
あれはセンスと頭が足りなかったようだ
0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:17:14.44ID:4avJIxfr0
400勝投手の金田や300勝投手の鈴木は筋トレやる暇があるなら走れ!と言う。
桑田は現役時グラウンド内を走って走って走りまくった。そうしたらその道の芝生が
いつの間にか禿げてしまい、畦道が出来たという。この畦道を人は桑田道と言ったそうな。
0385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:17:28.72ID:v1rsYFsO0
毛嫌いしてる訳じゃなくウエートやって今の体ってだけなんだがな
NPBでも昔より全然体が大きくなってる
MLBがそれ以上に大きくなっただけ
サッカーは歴史が浅いから比較できんけどな
黄色人種はごつさではなくスタミナと俊敏性で勝負するべきってだけ
0387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:18:01.25ID:HCqTZAj20
筋肉隆々でトレーニングオタクの松井稼頭央よりガリガリヒョロヒョロの中学生の方が100メートル速い理由を誰か説明してくれ
0389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:18:59.35ID:vMawnTVs0
日本代表するパワーヒッター松井秀喜さんもMLBでは中距離ヒッターでしたからね
まあワールドシリーズMVPなので凄いとは思いますが HR王争いに絡んでも来なかった MLBの連中の前では松井のパワーも標準レベルなんだろう
0390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:19:29.08ID:pWOAy8d8O
>>377
当たり負けするのと技術負けするのと見ていてどっちが納得するかっていったらまだ技術負けするほうがムカつかないと思うよ
韓国のラフプレーは論外だけどね
0392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:19:58.24ID:EKvSJrIU0
ヤクルト時代、長嶋一茂に池山が「お前良い体してるな、それを野球に生かせると良いな」
とかいつも虐めてたな
0393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:20:20.73ID:tiuUsEzz0
太ってる人ほど筋トレおすすめするわ
太れる=肉にすることができる能力が高い から
筋トレにむいてる、、もっともはじめに減量してからが定番だけどね
栄養学も身につくしまじで太ってる人ほど筋トレオススメ
0394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:20:36.93ID:FQ+TlBfh0
>>366
そうそう。
勘違いしてるのは総合力は同じって思ってるところなんだよね。
パワーはなければ俊敏性で勝負すればいいといまだに信じてるのよねw

そのカラダの俊敏性を発揮するには、
基礎となるフィジカルの強さや筋力がないとダメでしょうにって話なのに、
な〜んか話のスタートラインがズレててその肝心な部分をすっ飛ばすんだよね。
0396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:21:17.53ID:FzkpDTg00
>>392
うわぁ、パワハラかっこわるいね。性格悪すぎ
0397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:21:17.88ID:0gXmM8Fr0
>>375
ウェイトさえやれば結果残せるなんて言ってるやつはどこにもいない
その柳田自体は大学からアスリート通い続け貧弱な身体を鍛え上げて成功した例だけどな
0399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:21:45.26ID:+AWn2PT60
>>366
ザック時代に比べてやるサッカーが180度変わって言わば弱者が強者を倒すためのサッカーにシフトしたからな
そりゃフィジカル押し出す相手にフィジカルで挑んだら均衡するのは当然
0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:22:56.96ID:v1rsYFsO0
>>389
あの時代はメジャーはステロイド全盛期で可哀相な面はあるけどな
Aロッドなんて軽く振った感じの打球が流し打ちでも軽々とスタンドを超えて行って
それを間近でみた松井は驚愕しただろうな。
それでも移籍した当初はインコースに来た球を引っ張った打球の飛距離はメジャー超一流レベルの
ものが出てたけどな
体を大きくしてから飛距離的には落ちた珍しいサンプルだな
0402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:23:01.67ID:0gXmM8Fr0
>>389
松井ってウェイトやり出したのメジャー行ってからだろ?
0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:24:12.15ID:v1rsYFsO0
>>394
その結果ウエートして敏捷性を失い輝きを失ったのが香川と中田なんだが
0405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:24:15.14ID:AnXNo0Ma0
>>391
サッカー選手の様に大人と子供ガリガリヒョロヒョロみたいな差は一切ないのは一目瞭然
0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:24:16.11ID:XcPklFkG0
学生時代にサッカー部の練習となりでやってたから良く分かるけど
サッカー=走り込みって感じだもんな学校の部活レベルだと未だに

最近陸上がTVでよくやってるけど上半身と下半身バランスよく鍛えないと体のバネが生まれないらしいやん
だから日本の選手は身長高い選手がモッサリしてしまうんや
0409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:25:47.66ID:JtjZKwCB0
Why is it that we rejoice at a birth and grieve at a funeral?
It is because we are not the person involved.

なぜ我々は出産を喜び、葬儀で悲しむのか?
当事者ではないからだ。

Mark Twain (マーク・トウェイン)
0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:25:49.91ID:jDgrdMvZ0
>>389
松井は引っ張った打球ならメジャーでもトップクラスの飛距離だった
でも流したらなかなかスタンドに入らなかった

向こうのホームラン打者は外角を引き付けて打つような日本人なら強く打てないゾーンでも
腕力だけで強く叩けるんだよなあ
0411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:26:07.31ID:vMawnTVs0
>>402
NPBでも カブレラローズバレンティンよりパワフルなヒッターいないですよ
そのカブレラローズバレンティンよりHR量産できる選手がMLBにはいるんですよ 上には上がいる
0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:26:53.86ID:v1rsYFsO0
>>406
サッカーはスタミナが必要だからそれでいいと思うぞ
キチガイハイプレスが出来そうな数少ない国だよ日本は
まぁあの戦術はGL突破には良いけど決勝トーナメントになると
走れなくなってどうしようもなくなるけどな
GLだけならドイツにだってスペインにだって勝ってもおかしくない戦術w
0414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:27:30.82ID:sRUByemH0
https://youtu.be/s-jSjbiQR5o
韓国人の為にまた日本人の血税3億円が使われるんだと
0415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:27:53.15ID:v1rsYFsO0
>>410
まぁ同年代の凄すぎる奴は皆ステロイドだったけどね
0416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:28:02.42ID:AnXNo0Ma0
>>412
しかしJリーガーになると走り込みなどはしない
0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:28:21.64ID:0gXmM8Fr0
>>411
いや答えになってないんだけど
だから松井は早く筋トレすればもっと凄かっただろうって話
0419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:28:30.98ID:jDgrdMvZ0
>>131
強くないライオンの雄は交尾前に餌も取れずに死んでしまうのだ
ライオンが鍛えなくても強いのは超高テストステロンだからだ
何しろ1日で100回も交尾するんだぞ
0420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:28:54.13ID:vMCutET50
どれだけ筋トレしても、関節や腱が強化されるわけではないからね
それに筋肉そのものが肉離れなどで無力化すると、鍛えた筋肉が重荷としてのしかかる
0422名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:29:29.46ID:AnXNo0Ma0
>>413
香川wwwwwwwwwwwwww
ただのファンの高校生にしか見えないwwwwww
0424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:31:23.07ID:ikzTGVUn0
>>413
世界で活躍する香川と(当時マンチェスター・ユナイテッド所属)
日本から出られないレベルの選手が比べものにならない
野球が全く世界に通用する選手を生み出せなくなってる現実を見ろよ
体格自慢がしたいの メジャーの選手と戦って勝ってから言えよ 2Aレベルだとバレるのが怖くて挑戦すらできんのに
0426名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:31:49.20ID:vMawnTVs0
>>418
まあそれでもHR王は無理でしょうな
窮鼠猫を噛む だが鼠に獅子は倒せぬわ
純日本人がMLBでHR王なんて夢のまた夢 
バレンティンに無双されてるわけだし しかも圧倒的なHR王 NPBが守り続けてきた記録をあっさり抜き去ったな 松井ですら届かなかった日本記録いとも簡単にあっさりと
0427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:32:47.79ID:3tiEYFwm0
>>423
小兵ってこれが今の日本最高のサッカー選手であり日本サッカー選手の平均体型じゃんw
0430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:33:56.00ID:FQ+TlBfh0
>>406
レスターの岡崎はプロ入りしてから、
バルセロナ五輪陸上短距離代表だった杉本龍勇の下で、
走り方を根本的に変える教えを受けたじゃないの。
ただ闇雲に量をこなしてればいいわけではないってことだよ。

日本は長時間練習に見られるように、
量をこなせば何とかなると言う考えがいまだに根付いてるのも、
ちょっと考えもんなのよ。
0431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:33:57.77ID:v1rsYFsO0
>>424
ダルもマー君も世界トップレベルだよ
特に怪我前は最強選手と言っていい
そして今世界最高の選手も大谷君だ
0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:34:08.54ID:EKvSJrIU0
パワーと選手寿命はトレードオフ
野球なんかではその典型で
最も選手寿命が長かった山本昌は135キロ前後しか投げない
甲子園でスピードガン最速トップ10なんてほとんど故障して早々と引退していく
車のエンジンチューニングと筋トレはよく似てる
20年20万キロ使いたければ純正から弄るな
0437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:35:11.91ID:0gXmM8Fr0
香川も長友も本田も野球じゃボールボーイにしかなれないような体格と身体能力しか無いから
そういう意味ではサッカーみたいなスポーツ弱者が目立てる受け皿は必要だと思うぞ
0439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:36:18.75ID:v1rsYFsO0
香川はあの小兵で欧州ベストイレブンにも選ばれたほどの能力を持ってるんだから
サッカーは体格ではない事を現した例だろ

優勝したレスターもCBとSBの片方以外はチビばかりだったし
0440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:36:50.19ID:AnXNo0Ma0
誰かマー君と白鳳が並んでる写真も貼ってやれや
0443名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:37:16.68ID:EKvSJrIU0
上原ももう140キロ出るか出ないかで
43歳までMLBで頑張ってる
0445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:37:48.20ID:ikzTGVUn0
>>431
世界トップレベルの選手?ふたりとも大幅に負け越して防御率もひどいけど
ポストシーズンの大事な試合でもダルはいつも打ち込まれる
だからトレードに出された
大谷? なにそれ チビ揃いパワー皆無日本野球は韓国以下
0446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:38:26.53ID:xoXTW1E00
ある程度筋トレは必要。歳とってたるんだ身体は見苦しい
0447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:38:32.99ID:nwpxZ3a+0
>>412
サッカーは持久力じゃなくて瞬発力だよ
90分で10km走ればいい競技だからね
練習でも持久走はあまりしない
0448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:38:40.03ID:hHmfkpC20
ある程度鍛えた方がいいことは確かだね
やり過ぎると気持ち悪くなる
やらなさすぎもヒョロヒョロでカッコ悪い
ブヨブヨのやきう選手と焼き豚は論外
0449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:39:35.00ID:EKvSJrIU0
神様「わしは汝らの肉体を20年は使い続けられるように開発したのじゃ
汝らが余計なことするから10年でボロボロになるのじゃ!さらばじゃ!」
0451名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:40:32.69ID:AnXNo0Ma0
>>445
サッカーのベンチ要員と野球の先発投手を比べてもねえ
0454名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:41:12.30ID:v1rsYFsO0
野球でもサッカーでも筋骨隆々でやれてる選手はステロイドを疑う
特にサッカーは野球よりも消耗が激しいスポーツだから尚更
筋肉隆々な状態になるには毎日ウエートに励まなきゃならんがサッカーは
シーズンが始まると中二日三日で国境を超えるほどの長距離移動をこなして
試合に出なければならない
普通の状態では疲労がたまってウエートどころではなくなって体はしぼんでしまう
それほど隆々でないならそこそこのウエートでも維持できるだろうけどな
0455名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:41:51.20ID:v1rsYFsO0
>>445
怪我したからな
怪我前は確実にメジャーでもトップの能力だったわ
0456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:42:23.97ID:FQ+TlBfh0
>>444
闇雲と言えるレベルにすら達してないからだよ。

骨格がどうだの、俊敏性がどうだのとやる前から言い訳ばかり並べて、
ちゃんと向き合おうとしてないじゃないの。

で、外国選手とやりあって負けたら、
日本人には向いてないと言って終わらせるんだろw
0459名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:43:38.34ID:EKvSJrIU0
ボディビルトレーナは車の悪徳チューニングショップみたいなもんだな
0461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:44:06.58ID:0gXmM8Fr0
>>454
そういう言い訳はまず日本代表クラスは全員クリロナレベルの身体に仕上げてから言えば
まさかクリロナより忙しいとか言うなよ
0462名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:44:49.56ID:v1rsYFsO0
>>456
いやいや香川なんて欧州ベストイレブンを取ったくらいなんだから
ウエートする前はむしろ欧州の誰よりも勝ってたくらいだろ
サッカーはめちゃくちゃ日本人に向いてると思うよ
スタミナと献身性と俊敏性を前面に出すサッカーをすれば日本人の特徴を
生かすサッカーをすればどこまで強くなるか見てみたいものだがなぁ
0463名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:45:03.16ID:hHmfkpC20
大谷くんはかわいいしスタイル良いから許す
鍛えてムキムキになってくれ
今はヒョロっとしてる

清宮くんだっけ?あの子不細工すぎてかわいそう
マー君よりも不細工
0464名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:45:17.46ID:pY2xzwFs0
言っとくけど怪我しないことも選手の才能のうちだからな
たとえばテニスだとBIG4、特にフェデラーなんかは誰よりも試合数こなしながら誰よりも怪我しない身体を持ってる
怪我しない才能って一番重要だろ、それがない時点で二流だよ
0465名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:45:57.12ID:4avJIxfr0
過剰な筋トレはナチュラルな動きの中での切れ味を喪失させることに繋がるため
止めた方が良い。松本人志も筋トレを始めてから笑いに切れが無くなっただろ?
0466名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:46:16.65ID:EKvSJrIU0
>>464
無事是名馬
0468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:47:33.17ID:EKvSJrIU0
>>464
そういえば白鵬も怪我しないな
0470名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:48:08.49ID:IjcMF/4A0
野球の世界ってアメリカと日本だけだろ?
アメリカですらアメフトとバスケが人気らしいし
0471名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:48:12.59ID:hHmfkpC20
>>458
標準体重だと太ってると思ってるよね
日本人女性
ほとんどが美容体重やそれ以下を目指してる
ガリヒョロすぎる
日本人男性もヒョロいのが多いから
それに合わせてるのかもしれない

宇多田ヒカルは細マッチョくらいになってた
0472名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:48:27.84ID:wYAdObo50
いくら筋トレをしても心臓が小さければ酸素を供給できず思ったようなパフォーマンスを発揮できない
関節や筋も同様、もって生まれた制約がある
なので個体差が大きいので一緒くたには言えない

日本人は我慢するのが美徳と言う空気があるので間違った方向で進みクラッシュする人が多い
0473名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:48:40.93ID:ikzTGVUn0
まあ確かに同じアジア人で日本で生まれて日本で育ったチョン・テセが
今JリーグでナンバーワンのフィジカルタイプのFWだからな
でも野球はフィジカルが強いとかラグビーはその問題を克服とかないわけよ
日本人は総じてチビで骨格が弱く筋力が弱く貧弱である
メジャーの韓国打者見てみろよ日本人にあんなのいないだろ
なぜいないかといったらやたら走攻守にこだわり減点主義だから
0474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:48:49.80ID:AnXNo0Ma0
>>460
野球やってた人ならわかるけど肩は天性の物だから
0475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:48:57.13ID:FQ+TlBfh0
>>458
それはあるね。
ボールを追うスピードが日本の女子選手は遅いもの。

ヨーイドンで追わせても、
同じ東アジアの中国や韓国、北朝鮮の選手にすら走り負けることが多いからね。
0476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:49:10.91ID:M0ddBnNY0
ブラジルW杯を見てても日本人が一番ペラペラのもやしだった。あ、こりゃ勝てんわって思った。
0477名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:49:25.04ID:EKvSJrIU0
悪徳チューニングショップが好きなもの

チューニングカーのシャシダイパワーチェック
はい、500馬力出たよ
ポルシェ追い抜いちゃったよ

馬鹿かとw
0478名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:50:12.97ID:FpWP3TXy0
>>415
つまり薬を使うというルール違反や倫理的問題があっても筋肉が欲しい、それくらい筋肉が重要っていうことになる
日本人が筋肉つきすぎなんて心配無用
0480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:50:23.37ID:wyWBiT5o0
>>473
韓国人は生まれつき身体が大きく力も強かったりするな
0484名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:52:17.29ID:hHmfkpC20
日本女性が鍛えないムキムキになりたくないっていうのは
日本男性がそういう女を求めてないからかもしれない

ダルビッシュは自分もムキムキになって
新しい奥さんもレスリングの選手でムキムキだよね
まあ奥さんやっぱり顔はかわいいんだけど
0485名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:52:53.87ID:EKvSJrIU0
ポルシェの開発者
「シャシーはエンジンより速く」
0486名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:53:08.06ID:ikzTGVUn0
なでしこってスポーツエリートではないんだよなあ
女子サッカーをやってる中学なんてほとんどないわけで
変わり者がサッカーを選択してる状態で
今スポーツ大好き女の子が選択するのはバスケだと思う バレーは痛いしきついし
それも絶対世界には通用しないけども
0488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:53:52.80ID:/9zM5Kxi0
ジーンズが履けなくなるから筋トレはやらない(´・ω・`)
0489名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:54:05.00ID:FQ+TlBfh0
>>462
で、それらの能力を上げる上でどうやって基礎体力を上げるんですか?

それらのパフォーマンスを高いレベルで維持するために、
根本的なフィジカルの強さがないと無理だと言うことを>>1は言ってることがわかってる?
0490名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:54:12.94ID:vdIKGxmS0
数週間ぐらい前の情熱大陸で女性トレーナーみたいなのが出てたな
TBSがゴリオシしたい女なんだろうが日本女にも筋トレブームは少し
来てるよ
0493名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:55:24.78ID:IjcMF/4A0
筋トレするとアソコが異常に元気になってしまって歩いてる時に不意に勃起してしまう歩くチンコになってしまうのだが
0494名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:55:52.48ID:wyWBiT5o0
まあ日本人は小さいからパワー系は諦めるべきだな
親戚のコリアンは明らかにデカイんよね
身長もそうだけど骨が太いんだわ
0496名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:56:23.51ID:EKvSJrIU0
日本人のシャシーはカローラなんだよ
そこに400馬力にチューニングされたエンジン乗せたらどうなるか?

少しの知恵があれは想像できる
0498名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:56:55.06ID:hHmfkpC20
ジリアンマイケルズっていう女性トレーナーのDVDで
エクササイズしようとしたけど
有酸素運動のジャンプ系の動きが激しくて
ついてけなかった
ビリーズブートキャンプ?の女性バージョンみたいな
0499名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:57:07.20ID:ikzTGVUn0
>>493
そう筋トレすると朝立ちがびんびんで目が覚める 筋トレするとそういうホルモンが出るんだってな
スポーツ選手は試合後ちんこがビンビンで眠れないのでコールガールを呼んだり夜遊ぶんだってな
0501名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:59:44.53ID:soNyPxSk0
2017/06/23
【野球】<ダルビッシュ有のプロ野球改革論>「日本の野球界はおかしいですよね」(既得権益)「そういうのを全部ぶち壊したい」c2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498169866/

2015/01/15
【芸能】ダレノガレ明美、日本人男性を批判 「鍛えずに細いままでいる」「女の子みたい」★2 [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421249010/384-385
2015/01/15
【芸能】ダレノガレ明美、日本人男性を批判 「鍛えずに細いままでいる」「女の子みたい」★3c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421312593/

2017/08/04
【作家】石原慎太郎「女装タレントの流行は世の中が狂ってきた証か」 過去には「ゲイは遺伝子が足りない」「オカマとナマコは嫌い」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0502名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:00:22.34ID:eakk+was0
>>1
この点に関して「日本人は、筋肉が増えにくい体質だから仕方ない」と、まことしやかに語る者も少なくない。
しかし例えば日本の高校・大学ラグビー選手らが、欧州プロサッカー選手を超えるほどの基礎筋力を身につけている現実を踏まえれば
「日本人は筋肉が増えにくい」という主張が事実に基づかない偏見であることは、もはや明白。
人種の違い云々の話ではなく、ただ単に「本気でやってるかやってないか」の差でしかないのだ。 


は?どこが明白?
海外のラグビー選手と比べないと人種差はかれないだろ
0503名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:00:26.68ID:+S2I5Fdl0
ライオンやトラは筋トレをしない
0504名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:01:07.06ID:hHmfkpC20
>>495
そうなんだ
モデルっていうとダレノガレ明美さんとかが頭に浮かんで
ガリガリだなっていう印象しかなかった
トップモデルの人たちは鍛えてるのかな?
日本の女性ファッション雑誌だと
小さくてガリガリの女性ばかりのイメージ

水泳選手は美人が多いよねもてそう
ただ胸板は厚すぎないのかな
0505名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:01:13.58ID:AmcuqExr0
過度な筋トレで筋力つきすぎると
体が耐えれる以上の動きを力任せにしてしまって怪我しやすいんだろうな
120%のものが出せるのだから短期的には結果がでるだろうが
自分にとって適切な筋肉をつかってどう相手と戦うかが重要だな
0506名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:02:49.36ID:Pjbv5kBy0
ここで書いてあることって、まんま日本の野球界にも当てはまるじゃん。

今はどうだか知らないが、昔は「無駄な筋肉付けるな」とかさんざん言われてて、
日米野球とか見ても、体格の差が歴然で戦う前から勝てる気がしなかったな。

ウェイトトレーニングを嫌うのは、そういう迷信みたいなものの他に、
記事にある
>心のどこかでハードかつ地道なトレーニングを嫌い、そこから逃げたい下心

もあると思う。中学から馬鹿みたいに部活やりながら、結局そこでやりたいことっていうのは、
サッカーならサッカー、野球なら野球そのものだけをやっていないっていうガキみたいな欲求だけなんだよな。
そこでパワーを付けるためにはどうするか?的な視野がない。

で、毎日毎日馬鹿みたいに部活やってるんだから、筋力トレーニングだってただ馬鹿みたいに
やればいいだけなのに、なんかああいう同じ動きを繰り返すような、見た目派手じゃない運動はやりたくない
みたいなんだよな。

筋肉は、地味な同じ運動をゆっくりやらないと付かない。ただ男の場合、日本人でも初心者だと、
それを3日やっただけで、例えば腕とかが太くなってるのを実感することが出来る。
むしろ男は女に比べて非常に筋肉が付きやすい。

ところが、言ったように、地味な運動をゆっくり繰り返すのが苦手と見えて、今でもそうだが、
一流のアスリートとかが、腕立てにしてもセカセカセカセカ、殆どひじも曲げずに早く回数をこなすことばっか
考えて、そういうトレーニングをするんだよな。関節を曲げずに早くやったって、筋肉は付かないのにね。

マジで馬鹿みたいに、修行僧みたいにゆっくりやらないと筋肉は付かない。そのかわりちゃんとそれを
やれば、あっという間に付く。勿論限界はあるが。

考えて見ても簡単に分かるのは、筋肉が付いてないってことは、それだけ軽いってことだから、
ボールを打つにしても蹴るにしても、筋肉がついてない状態の時は例えて言うと細い棒みたいなもん。
それで打ったり蹴ったりしても、飛ぶ距離はたかが知れてる。

でもその棒が太くなると、棒の重さだけで(勿論その棒を支える腕の力も要るが)ボールが前よりも飛ぶようになる。
重さっていうのは大切だし、筋肉の場合はただの重りじゃないから、付けておいて絶対損はないのにな。
0507名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:03:02.50ID:EKvSJrIU0
>>502
そういえば日本人のラグビー選手
フォワードとかパワー部門で世界で活躍してるフォワードとか皆無だな
0511名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:04:23.94ID:dFsbwawS0
ウェイトって自重と違って怪我し易い。コレに尽きる。
直ぐに効果は出ないが怪我し難く確実に鍛えられる全身運動や自重筋トレのがイイ。
0514名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:05:07.62ID:vMawnTVs0
日本人が優秀なのは頭脳だからな アジアの中では圧倒的にノーベル賞の人数多いし
運動能力ではアジアでも大したことない つまりスポーツも頭を使った頭脳戦データ分析IDスポーツが向いている
ノムさんの野球哲学は正しい
0516名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:05:55.23ID:EKvSJrIU0
ゴルフの丸山茂樹とか皮肉なことに
何もしてないデブちんだったときのほうが遥かに飛距離が出てたという皮肉な結果に
0519名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:07:34.53ID:v1rsYFsO0
>>478
野球は特に打者はパワー系のスポーツだからな
サッカーとは違う
0520名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:08:14.98ID:Pjbv5kBy0
>1
>トレーニング後の一時的炎症(パンプアップ)や筋肉痛が長く続くかのような錯覚が

こんなこと思ってる奴がいるとしたら相当の馬鹿だな。

>>499
んなこたぁない。

自分もウェイトをやってたが、良いことしかなかった。

肩に筋肉が付いたせいで、肩こりがなくなったな。
あと、筋肉の代謝が活発なので、冬でもTシャツとかでいられる。
ムキムキの奴が見せびらかすかのようにタンクトップとか着てるが、
あれはそういうことで、体が始終ホッカホッカしてるのもある。
0521名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:08:21.64ID:EKvSJrIU0
>>518
この前世界のラグビーを見たけど
日本人があの部門で戦える日が来るとは到底思えない
なにかが根本的に違いすぎる
遺伝子レベルで
0522名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:08:49.06ID:v1rsYFsO0
>>518
だから筋トレはどのスポーツ選手もしてるって
今以上にやるのを是とするかどうかって話だろ
0524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:09:46.45ID:ikzTGVUn0
>>512
国際大会てあれか アメリカの新聞に日本はエキシビジョンマッチだと思ってないって書かれたあのWBC
自分たちに都合の良い大会を持ち出せば鹿島は世界2位だしロンドンオリンピックでは日本は世界4位だった
野球に世界大会なんてない 
0525名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:10:07.30ID:Pjbv5kBy0
>>506
あれは短期決戦じゃん。

ペナントレースだとメジャーで一流選手(打者)になれる人はなかなかいない。
0526名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:10:11.91ID:YtFOkOYu0
Instagramのフォロワー数(7月7日現在)
https://socialblade.com/instagram/top/500/followers

スポーツ選手トップ10
1億612万 C・ロナウド(サッカー)
7,733万 ネイマール(サッカー)
7,548万 メッシ(サッカー)
3,848万 ベッカム(サッカー)
3,203万 ロドリゲス(サッカー)
3,162万 ジェームズ(バスケ)
3,012万 ベイル(サッカー)
2,625万 イブラヒモビッチ(サッカー)
2,440万 ロナウジーニョ(サッカー)
2,301万 スアレス(サッカー)


各スポーツのNo.1選手
1億612万 C・ロナウド(サッカー)
3,162万 ジェームズ(バスケ)
1,583万 メイウェザー(ボクシング)
1,443万 コーリ(クリケット)
1,437万 マクレガー(総合格闘技)
863万 ベッカム(アメフト)
706万 ボルト(陸上競技)
612万 S・ウィリアムズ(テニス)
455万 ハミルトン(F1)
354万 バイルズ(体操)
331万 フェルプス(水泳)
137万 オルティーズ(野球)
134万 マキロイ(ゴルフ)
86万 レゼンデ(バレー)
82万 オベチキン(アイスホッケー)
82万 サガン(自転車)
79万 カーター(ラグビー)
0528名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:10:31.25ID:AmcuqExr0
>あと、筋肉の代謝が活発なので、冬でもTシャツとかでいられる。
周りが不快なんだぞw
男の裸なんかみたくないのにすぐ脱ぎたがるし
イケメンなら女はよろこぶだろうけど
それでもつきすぎは敬遠されるな
0530名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:12:01.47ID:vjnepUiZ0
車でも馬力と頑丈な車体がないと重い積み荷を乗っけても走れない
アジア人は馬力不足だったり、馬力があっても車体が細いから
重い積み荷である筋肉と脂肪を付けても動けないでしょう
0532名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:12:17.87ID:v1rsYFsO0
>>524
とは言え投手は十分メジャーで活躍できるし打者もステロイドが厳しくなったら
そんなに凄い怪物みたいなのもいなくなって(まだたまにステロイドを疑われる選手がいるようだが)
全日本と全米で試合したらいい勝負にはなると思うよ
0533名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:13:16.32ID:EKvSJrIU0
>>529
本人曰くアメリカへ行って年々飛距離が落ちていったそうな
そして故障の嵐
0535名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:13:52.01ID:PY1Ld2DU0
韓国人がゴツくて不細工なのはかつて蒙古軍に女子供がレイプされた名残だろ
今の日本は韓国人との雑種だらけだからもうすでにモンゴル人みたいにゴツいジャップで溢れてる
0537名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:15:27.07ID:ikzTGVUn0
>>532
そう思うならメジャーでレギュラー取れよ 
今は韓国打者のほうが評価されてるそれが現実
メジャーの選手が日本に本気を出すことはありえない
投手だって前田以外は負け越しなわけだが
0539名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:16:00.94ID:43CuTCfR0
しっかり体幹鍛えてから筋肉付けないからダメなんだよ
軟弱な体幹のまま筋肉付けたらバランス崩して動けなくなる
0540名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:16:50.47ID:wyWBiT5o0
>>535
しょっちゅう韓国行くけど韓国人はゴツゴツしてて身体も分厚い
で、日本人は華奢で身体も薄い
遺伝的な差はしょうがないね
日本には素晴らしいところたくさんあるけど、身体が貧弱なのが残念
0541名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:17:01.67ID:EKvSJrIU0
浜ちゃんの番組で
その丸山茂樹がイチローに
「僕は故障にいつも悩まされるのですが、イチローさんは故障しないようです
どうしたら故障しない体を維持できるのですか?」
とイチローに質問した

イチロー「人間にはもって生まれた骨格体格筋肉量があり、そのバランスが崩壊したときに体は壊れる」
と自論を説いてた
0542名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:17:13.81ID:b2gxRwJx0
>>537
ちょっと前までレギュラーだらけだったじゃないたまたま今いない時期に言うとかアホそのもの
0543名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:17:18.41ID:wkk3vUlx0
>>539
なんで「筋肉をつける」と「体幹を鍛える」を脳内で分断してるの?バカなの?
0544名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:17:55.48ID:7KseX2XY0
というか筋トレをやるとムキムキになるから必要ない、またはムキムキじゃない人は筋トレをやってないみたいな
ムキムキにならない筋トレは筋トレじゃないみたいな
極端な理屈並べてる奴同士の話が合わないのはどうしようもない
0545名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:18:16.11ID:Pjbv5kBy0
でも、お前ら分かるだろ?

サッカーボール一つ蹴るにしても、細い足で蹴るのと、
筋肉が付いた、その分重い足で蹴るのとじゃ
どっちが飛距離が出て、またボールのスピードも速いか?だ。

当然、筋肉の付いた重い足の方に軍配が上がるだろ。

俺もウェイトをやって初めて気づいたんだが、ウェイトをやる前は
机の前に座ってて、立ち上がる時に両手を机の両端に着いてもびくともしなかった机が、
ウェイトをやって両腕に筋肉が付いて、同じように机の両端を手で着いて立ち上がろうとすると、
机がグラグラ揺れるんだよな。

ビックリしたけど、あれは結局腕に筋肉っていう重りが付いたからなんだよ。
この状態でスポーツをやった場合、筋肉が付く以前と比べてパワーがどのぐらい違うかなんて
推して知るべしだろ。
0546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:18:40.33ID:59c3jyYv0
体幹も鍛えるよりも使い方を学ぶほうが重要だな
0548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:19:36.72ID:ikzTGVUn0
>>542
ちょっと前ってこの数年ずっとイチローと青木だよ
挑戦すらできないレベルに落ち込んでる
メジャーから2Aからって言われてみんな挑戦を断念する
現実を見ろよ 
ちょっと前まで東芝は元気だったぞ?
0549名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:19:49.26ID:T47329E20
長友って怪我ばっかだし、
本田なんて長友の影響うけてからガリになっちまって今もなぜか怪我してるな。
0551名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:20:22.62ID:eesYW9xQ0
160cmに満たない上司がムキムキに体を鍛えたが周囲は
「低身長コンプレックスがバレバレ」と笑いモンにしてたなw
0552名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:21:13.60ID:hHmfkpC20
>>540
確かにスタイルは韓国人の方がいいかもね
ただ顔は個人の好みもあるんだろうけど
日本人の方がかわいい
韓国人はチョン・テセみたいな人か
韓流アイドルみたいな前髪がやけに重い色白の人しかしらない

あとセレッソの監督は男前だと思う
0553名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:21:27.57ID:b2gxRwJx0
>>548
二人もいるじゃん
そもそも挑戦しなくなっただけだろ?
鳥谷くらいだろ、普通にオファー来なかったの。結論ありきで煽るから意味わからんないこと言うんだろ
0556名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:22:01.05ID:2kNsF8Of0
サッカーに関しては
海外選手と比べて明らかに筋力が足りんよな
身体見たらすぐに分かる

日本の選手もトレーニングでラガーマンにはなれるのだから
中村や遠藤みたいな身体は誰でも卒業できるはず
やるべき事をやってないのだから
勝てないのは当たり前だわな
アジア各国が筋トレを取り入れ始めると
日本はアジアの中でも置いていかれるかもな
0558名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:23:11.09ID:b2gxRwJx0
海外と同じことしても勝てないだろ
筋力の限界はあるんだし
まあそれにしてもウエイトやらなさすぎるけど
0559名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:23:26.87ID:dc9QBgtX0
>>545
一度サッカー素人のボディービルダーにボール蹴らしてみな
飛距離、ボールスピード、サッカー部のヒョロガリ中学生にも勝てないから
0560名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:23:49.77ID:ikzTGVUn0
>>553
レギュラーじゃないし
挑戦しないって負けてるのと同じなんだが
日本より給与がいいのに 
テメーはレベルの低いプロ野球とWBCで日本サイコ〜してろ
甲子園と箱根で馬鹿騒ぎするジジババレベルだわ
0561名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:24:07.04ID:59c3jyYv0
シュートの威力に関しては
筋肉量よりも人体を動かす技術の方が重要
0562名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:24:22.07ID:EKvSJrIU0
軽よく重を制す

モータースポーツの常識
アジリティ系のモタスポだとさらに影響大
0564名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:24:40.66ID:hHmfkpC20
サッカーは中国人がガタイいいよね
身長制限があるんだっけ?
なんでいつまでたっても強くならないんだろう
それこそ筋トレでどうにかならないのかな
サッカーは技術もあるから無理か
0565名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:25:27.21ID:vMawnTVs0
ブラジルの天才 ジーコ曰く サッカーのシュートはドカンと打つのではなく ゴールにパスするということだとか
どんな強いシュートが打てても枠に入らなければ無意味 逆にスピードの無いシュートでもコースが隅ならゴールイン
まあ要するにGKの位置をよくみてGKの取れないところにシュートを打つのが勝れたFWというこったろ 所謂シュートの精度が大事
まあロべカルみたいに強烈なキック打てる選手が一人はいた方がいいとは思うけどな 遠目からシュート打てるしな
サッカーの場合は筋肉だるまはチームに一人くらいで十分だな
0566名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:26:26.41ID:Pjbv5kBy0
だけど、アジア人はガタイが小さい、可動可能な筋肉や骨の重さも小さい。
対して、白人や黒人は、それが大きい。
わけで、
ってことじゃあ、いつまで経っても、アジア人は勝てないぜ。
それに、体格が違うっつったって、大人と小学生じゃあるまいし、
本田だって184だろ?
大して変わらない訳で、やっぱりつけておいて損はないだろ。

ちなみに、岡崎は結構胸の筋肉付いてるな。
あれは向こうでぶつかってもやられないだけのガタイ(結局体重)にしたかったからなんだろうな。
0567名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:26:51.18ID:b2gxRwJx0
>>560
ちょっと前までレギュラーだったって言ってんじゃんだから
挑戦しないから負けと一緒ってお前が思っても実際はそうじゃないんですよー
実際シーズン最多安打記録打ってるのは日本人だしな
甲子園と箱根で馬鹿騒ぎするのがジジババだと思ってる芸スポ脳はさすがにやばいぞ外に出ろよ
0569名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:27:52.05ID:b2gxRwJx0
>>559
ボディービルダーレベルの筋力でサッカーマジで練習してる人いないから意味なくね?
0570名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:28:08.02ID:EKvSJrIU0
サッカーで日本人が軽さによるアジリティを失ったら何が残るんだよ?
0572名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:28:33.36ID:+T/832vCO
出現時刻と云い論調と云い、同じ人物かね。
ttp://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170805/NTBMM0UzWVIw.html?name=all&thread=all
日付:2017/08/05 ID:50L3E3YR0
ttp://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170805/ekVQNlFUTFYw.html?name=all&thread=all
日付:2017/08/05 ID:zEP6QTLV0

感情論に理屈を後乗せする様なオツムの弱い子だから、マッチョを依存気味に崇拝するんだろうな。
マッチョ「イムズ」(爆)。
0573名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:28:34.14ID:URdwW8xG0
>>557
「剛よく柔を制す」と続いてることもあまり知られてないしな
0574名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:28:34.38ID:2kNsF8Of0
しかし、筋トレで怪我しやすくなるのはあるんじゃないかな
スピード、パワー、重量が増すので
それだけ体の負担が増えるだろ
走り出す時、止まる時、衝突した時なんかのダメージが増えるんじゃないかと思うが
0575名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:28:40.75ID:ikzTGVUn0
>>567
シーズン最多安打なんて意味がない
そのシーズンのシアトルの成績を見ろよ
イチローなんて長打を打てない弱虫ゴキブリ
任天堂に守られて記録を作っただけ だからチームメイトに嫌われリンチされそうになった
0577名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:30:03.91ID:Pjbv5kBy0
>>550
それは分かるんだが、でもそれは引っ越しする時荷物を持つ持ち方・運び方とかの問題だろ?
勿論、体幹みたいなものはあるんだろうが。

もしウェイトやってないでサッカー上手な奴がいたら、ウェイトやればもっとパワーは付くと思うぞ。
0578名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:30:31.08ID:b2gxRwJx0
>>575
シルバースラッガーもらってるだろイチロー
別に長打ないわけじゃないし二桁は打ってる

意味がないとかお前が決めることじゃないだろ
何様だよお前。芸スポいすぎて頭おかしくなってんじゃないの?
0580名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:31:02.36ID:EgLEmvPx0
筋トレに関する知識がないから
そもそも休息の重要性を知らず長時間練習&根性論で成り立ってる日本部活スポーツに効率的な強化なんか無理
0581名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:31:03.46ID:V/shj5Vk0
馬鹿が必死で書き込んでるな
ボディービルダーの筋トレとサッカー選手の筋トレは違うもの

フィジカル否定の狂気がそこまでさせるとはね
0582名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:31:31.52ID:EKvSJrIU0
むしろもっと軽量化して100%アジリティにフィジカルを振ってみたらどうだろうか?
逆に
0585名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:32:00.22ID:vMawnTVs0
要はバランスだな 
どんなスポーツでも心技体 折れない心 卓越した技術 屈強な体躯 心技体バランスのとれた選手が一流ってこったろ
0586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:32:20.76ID:ikzTGVUn0
>>578
それがどうしたよ 俺が見てイチローはダメだと判断して何が悪いの
てめーはどっかからイチローホルホルの記事引っ張ってきて
自分の目で見て自分で判断できねえんだろうが 見る目がない
0587名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:32:35.34ID:hHmfkpC20
>>571
多くの日本人男性が
華奢でかわいい女が好きだからなんじゃない?
極端な話だけどレスリング選手みたいな女性を抱きたいと思う?
煽りじゃなくて疑問
0589名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:32:42.68ID:b2gxRwJx0
>>583
現状日本人の特性を活かす戦術がないからなあ
欧州から取り入れるだけで
日本人の特性がなんなのかはわからんが
0590名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:33:31.84ID:ntE7lvYz0
>>558
海外と同じことをしても勝てない→筋トレやっても勝てないと
短絡的思考に走る連中がいまだに大手振って歩いてるのが問題なんだよな
あと、これは一般人レベルからそうだけど、よく日本人はカルシウムが足りないというけど
実はタンパク質も足りてないんじゃないの?
0591名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:33:38.13ID:EKvSJrIU0
>>583
筋肉番付で他のスポーツ選手が必死こいて出したレコード記録を
ガリガリの日本のサッカー選手がいとも簡単に余裕でクリアするくらいのアジリティはあるんだよ
0592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:34:17.81ID:aH1VKW/F0
てか身長の高さやガタイの良さに関しては
日本人の大半が子供の頃にスポーツ選手になるの諦めてるのが原因なだけだと思うわ
田舎とか行くと高身長ですげぇガタイの良い骨太の兄ちゃんが農家やったり漁師やったりしてるもんよ
韓国人はガタイが良いって言ってる奴いるが育成の段階で選別してるだけだ
0593名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:34:40.29ID:FHbkniZW0
ウェイトトレーニングしない理由は凄く単純に
アジリティートレーニングが世界から遅れているせい

スピードを強化・維持しながらパワーをつけられるコーチが日本には居ない
スピードかパワーの選択制になっているから発達しない
0594名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:35:09.03ID:b2gxRwJx0
>>586
開き直りかよー。お前の独りよがりの気持ち悪い考え方ならどうでもいいわ普通じゃないし。

しかも最後はなんの根拠もないレッテル貼るしかできないとか人生悲しくないの?
0596名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:35:39.87ID:V/shj5Vk0
https://www.youtube.com/watch?v=2RWr2KwBoIY

日本の他のスポーツ界は結構科学的なトレーニングしている。
フィジカル勝負の陸上水泳で欧米と互角に戦えるのは日本だけ

日本サッカー界の異常性は度が過ぎるよ。
そんなことだから何時まで経っても一流選手も出てこないし日本代表も強くならない。
0598名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:35:53.20ID:EKvSJrIU0
>>593
日本の陸上選手は100mで50mまでは糞速いぞ
0599名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:35:56.32ID:AmcuqExr0
>>590
体格的な面で言うと
ハイボール勝負もそれを売りにしてる相手には勝てない
もちろんハイボールをあきらめるわけじゃないが
じゃあどこを重点的にするのかって事だよ
0600名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:36:08.28ID:Pjbv5kBy0
でも話は変わるけどさ、

日本代表の奴らって、居場所が悪いよね?
勿論サッカーの国際試合とかの時。
もっと先を読んでたら、そこにはいないだろう、みたいなの感じね?

なんかボンクラなんだよなぁ。

あの勘っていうのは、それこそ野球を何年かやらないと身に付かないものじゃないか?と。

マジで、一流のサッカー選手になりたければ、まず野球を4、5年やってからにしろ、なんてことを思う。
0601名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:36:14.96ID:ntE7lvYz0
>>587
多くの日本人女性が華奢でかわいい男が好きってのもあるよな
あと、ダイエットというとすぐ食事制限に走る風潮もよろしくない
そもそも食事制限系ダイエットなんて運動系ダイエットよりもずっと成功率低いのに
0602名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:36:51.37ID:T47329E20
ジーコが「俺もチビでガリだったけど鍛えたのに日本人はどうして鍛えない?」って言ってたな。
サボってんだわ。完全に。
0606名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:37:42.90ID:vMawnTVs0
中国代表は体躯は素晴らしいけど サッカーは下手くそだよね 人口多いしバスケは強いから運動能力劣っていないけど
やっぱりサッカーは奥が深いからな 課題が山積み 足でボールを扱うという最も難易度高い球技のひとつだからな
0607名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:37:53.94ID:QzeJdYnh0
これは全く正しいな。
日本人は早い話しが心の底から負け犬だってことだよ。
0608名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:37:58.10ID:EKvSJrIU0
アジア人が筋肉つけてフィジカルサッカーをやった結果が韓国で
もう結果でてるんだよな
0611名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:38:56.39ID:ntE7lvYz0
>>597
さすがに全くやってないなんてことはないと思うけど、それでも量が足りないってのはあるのでは?
0612名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:39:01.36ID:QzeJdYnh0
>>587
自分がムキムキになればそうなるが?
0613名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:39:18.90ID:PC0rIiRU0
二の腕だけ、数年間6kgの重りで25回×3を週2〜3回やってるけど、
ちゃんと二の腕だけかなり筋肥大してるよ
低負荷高回数だ、負荷をどんどん上げなきゃいけないだと拘らずとも、やればちゃんと鍛えられる
0614名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:39:31.27ID:EKvSJrIU0
>>610
とりあえず筋肉だけはあるよ
0615名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:39:31.45ID:AmcuqExr0
>>596
トーマ マンU インテル ミラン

結果はどうあれここに入れる選手がでてくるなんて
日本は相当進化はしたよ
オランダにワールドカップで引き分けれるとか誰が想像した?
0617名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:40:38.61ID:Pjbv5kBy0
>>580
ホント、部活って自分が取り組んでるスポーツがどういうものなのか?
自分で考える間もなく子供たちを理不尽な世界にどっぷり漬けて、
それを正常みたいに麻痺させちゃうから罪が大きいよな。
0618名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:41:08.48ID:vMawnTVs0
韓国というかアジア勢ってブラジルWCで一回も勝てなかったな
欧州南米アフリカアジア アジア勢が一番サッカー下手くそだからな
なぜアジア勢は突出してサッカーが下手なのか欧州に小一時間程討論してほしい
0619名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:41:22.18ID:hHmfkpC20
>>592
日本人より韓国人のほうが3cmから4cmくらい大きいみたいだよ

日本人のガタイいい人は積極的にスポーツして欲しいのは賛成
サッカーが好きだからサッカーにきて欲しい
あとなでしこも身長もうちょっと欲しい
0621名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:41:44.42ID:ikzTGVUn0
>>601
それと海外では体格も美人の要素なんだよ
トランプとか英国王室をみてわかるように子孫にエリートの体格を残すという伝統がある
日本のように体格の良さでプロのなった野球選手が
スレンダーな小柄な女子アナと結婚するということはあまりない
みんな180超えのモデルと結婚する
0622名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:42:06.45ID:wyWBiT5o0
>>574
むしろ筋肉が身体を守る場合が多い
腰悪い選手が腰回りの筋肉鍛えてコルセット代わりにしたり、ハムストリング強化して肉離れ防いだり
筋肉が鎧のように作用する競技ならぶつかった時でも怪我しづらくなる
0625名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:43:15.24ID:ntE7lvYz0
>>621
結果イギリスでは上流階級と労働者階級とではまるで別の人種ってくらいに
体格差がついちゃったんだよな
0626名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:43:37.45ID:VB+g84bL0
日本人は、なぜウェイトトレーニングを毛嫌いするのか?

単にきつくてつらいから
0627名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:43:37.96ID:viZ1VnLR0
筋肉つけても下手だからしゃーない
0628名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:44:00.82ID:MHeUKW8e0
>>1
脳筋脳筋言ってるカガシンみたいなニワカが多いからしゃーない
0631名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:44:36.78ID:QzeJdYnh0
>>626
違う。
負け犬だから。
0632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:44:37.11ID:EKvSJrIU0
でかい人が苦手なものは小さくてちょこまかできる人
なんだよな
実は
0633名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:44:43.69ID:ntE7lvYz0
>>622
腰痛を改善するには腰回りよりも大臀筋鍛えた方がいい
長友もそうだったし、自分自身の個人的な体験談でもある
0636名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:45:16.37ID:mAyoBgH10
>>578
得点圏でセーフティバントする人他にいたら教えて それから反論して
この前リッキーの安打数越えたとかホルホルしてたけど四球の差1500あるんだぞ
出塁率福留以下がいい選手なわけない
0637名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:45:29.88ID:XbmMV/Hk0
>>610
韓国だけでなく中国も過去にそういう体力面を強化した選手を選抜して代表を作ったりしたけど結局伸び悩み
中国もプロリーグに金かけてるけど外国人監督からも日本より劣るって言われてるのが中国人選手
体力だけ追いかけてもいつまで経っても欧州南米には近づけない。サッカーの基本のレベルでアジアは遅れている
0638名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:45:39.62ID:MHeUKW8e0
ラグビー選手にサッカーやらせたらどうなるのかな。
やはり無駄に筋肉が多くて上手くいかないのかな?

いや、もちろんウエイトトレーニングは否定しないし、ラグビーの選手のトレーニングとかマジで凄いなと思ったんで。オールブラックスとかの。
0639名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:45:46.74ID:XIKsO4EZ0
お前らアホか
この話の趣旨は「当たり負けしないための筋肉は付けないとダメ」ってことなのに
そもそもコンタクトプレイが無い野球をなに持ち出してんだよ
サッカープレイヤーには
1.競り合いの強さ
2.俊敏性
3.テクニック
4.持久力
の要素が求められる
しかし野球には
1.競り合いの強さ
4.持久力
は無関係
したがってなんの参考にもならない
ほかには相撲も比較しても意味無し
同じサッカー選手の話だけで議論しろよ
0640名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:45:55.99ID:QzeJdYnh0
>>632
ウェイトトレーニングで体が巨大化すると言うわけ?

な?
だから負け犬なんだよ。
敗北したいんだよバカだからw
0641名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:45:56.02ID:avV3vQtA0
国内リーグはジャンプしてる外国人選手を後ろから引きずり倒しても外国人のファールになったりと
ひ弱な選手が守られてるから、筋肉量つける必要がないんだよね

カズがイタリア行ったときはカズがウエイトトレーニングするのをチームメートに珍しがられたらしいけど
基礎筋肉量が違うから海外リーグや国際試合のためにはアジア人にとってウエイトトレーニングは必須

代表を強くしようと思ったら高校年代からもっとフィジカルを強化させるべき
ユース世代のオタに言わせると今は昔と違うって言うんだけどまだ全然足りないんだよね
ユース世代含めて審判の教育から変えていかないといけないんだろうね
0643名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:46:30.23ID:b2gxRwJx0
>>623
一応昔はドイツに引き分けてたね
0644名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:46:38.33ID:QzeJdYnh0
ウェイトレストレーニングに見えなかった
0645名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:46:49.34ID:hHmfkpC20
>>601
華奢でかわいい男性人気あるよね
ジャニーズとかホストとか
でももっと鍛えてる人がいい人もいるね
それは男女とも好みが違うのは同じなのかなあ

>>605
個人的に筋肉フェチが増えて欲しい
男も女もほどよくムキムキがカッコいい

>>612
ムキムキになったらいいんじゃない?
私も宇多田を見習って鍛えよう
0646名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:47:15.18ID:3nYg3WzB0
クライミング始めてストレッチの時間が増えた
0647名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:47:18.52ID:ikzTGVUn0
>>625
そうですね アメリカに残ってる黒人なんて人体実験で
元から肉体的に優れてるのを連れてきてどんな労働にも耐えるのを交尾させて残したんだから
そりゃスポーツに向いてるわけだなあ
日本の歴史で体格自慢っている? 武将でもそんな聞かないんだよな 三国志なんてサバ読みまくりでみんな190近いのに
0648名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:47:33.04ID:ntE7lvYz0
>>638
さすがに重すぎて後半はバテバテになるだろうね
試合中に止まってる時間はサッカーよりもずっと長いし
0649名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:47:57.32ID:b2gxRwJx0
>>636
いい選手な訳がない(殿堂入り確実)
お前の意見はクソの役にもたたないってことにまずは反論して?
0650名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:48:04.88ID:FHbkniZW0
あとトレーニングする連中内で対立し過ぎ
低負荷と高負荷の醜い争いとか見てられんわ
0651名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:48:13.05ID:WiP+xm8A0
ナカタがフィジカル強くて成功して
一時期みんなガッチリしてたのに
どうしてヒョロくなってしまったのか
0652名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:48:22.20ID:QzeJdYnh0
ウエイトトレーニングに否定的なヤツは

医学的知識もなく
適当にゆうてるんだよな

ほとんどのヤツは適当
0654名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:49:21.84ID:QzeJdYnh0
>>650
バカは蹴散らすのが正しい行い。
0655名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:49:41.32ID:EKvSJrIU0
中田
フィジカル強いけどスピードがないよね
結局スピードがある選手が居ないと中田の判断力もパスも生きてこないんだよ
0656名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:49:48.84ID:ICA8qjnT0
ここにもちらほら居るけど筋トレ=ボデイビルダー体型って認識が古臭過ぎ
0657名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:49:49.18ID:AmcuqExr0
>>622
一般的にはそうだろうな
しかし筋力にたよって無理をする事になると怪我をする
身近な例でいうと自分が過信しない人間は荷物をもつときしっかり腰を一度落としてから
荷物を持ち上げる当たり前の技術をつかう
筋力に自信があり過信がうまれると腰を落とす動作を飛ばして持ち上げ
その負担がたまりのちのちギックリ腰として現れる
こっちの技術を省いてしまう所が問題なんだろうな
0659名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:50:25.76ID:QzeJdYnh0
 

日本人がウエイトトレーニングに否定的なのは、


単に負け犬だから。


他に理由は全く無い。



 
0661名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:50:37.65ID:vdIKGxmS0
ユーチューブで、30日スクワットチャレンジなるものが流行って
世界で女子筋トレブームが来て日本も今年ぐらいから、ちょっと
ずつ女子の筋トレが流行ってきてる
0662名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:50:42.00ID:b2gxRwJx0
>>653
煽りカスも判別つかないで安価つけるのはダサいぞ
0663名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:50:48.80ID:wyWBiT5o0
>>633
確かに臀部も大事だね
ハムストリングスが硬くなり、続いて臀筋(特に中臀筋)が硬くなり腰痛に繋がる、というのはよくあるパターンだし
後は腸腰筋なども重要だしね
更に言えば多裂筋もなんだけど、研究がまだまだ十分じゃないからわからない事も多いみたい
0664名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:51:07.49ID:EKvSJrIU0
>>658
そりゃランニング辛いからな
0665名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:51:59.97ID:XbmMV/Hk0
>>651
そりゃその後いろんなところが故障して結局早く引退する羽目になったから
サッカーの話ばかりじゃなくてテニスの錦織だってサーブが遅いとかパワーが足りないとか言われるけど
結局本人が何も対策してないわけじゃないからな。やるだけやっても所詮追いつけない部分はあるのは仕方ないだろう
0666名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:52:23.04ID:J874cN7L0
>>45
アホ?サッカーでフィジカル無視したら絶対世界に通用せんわ。
0667名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:52:40.82ID:EKvSJrIU0
中田が代表にいたときに
日本人に足りないものは90分走りきる持久力と走力だと何度も言ってたな
0668名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:52:41.00ID:WiP+xm8A0
>>655
それはそれでいいんだけど
なぜヒョロいのばっかりなのか
サッカー界全体でとっくにフィジカルの重要性はわかっているのに
指導者同士で談合でもあるのか?
0669名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:52:51.05ID:ikzTGVUn0
日本の歴史で
伊藤博文や外務大臣だった陸奥宗光など当時の日本人は食生活のせいでそりゃ小さかった 150cmあるかないか
で当時の中国人は豚食って貴族は動かないのが当たり前だったからみんなでっぷり太っていた
体が小さい痩せているというのが短所にならない日本と
痩せていること背か小さいことが貧しい階級が低いとみなされる当時の清
清はこんな小人の国に負けるわけ無いと侮ったわけだ

でもここに来て日本人の体格を育てなかったことがスポーツだけでなく色々不利を招いている
0670名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:53:01.74ID:b2gxRwJx0
>>666
なら日本人通用しないじゃん
0672名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:53:18.54ID:4JuuAVen0
正しく効果的なメニューを組めるフィジカルコーチが居ないから
正しく効果的なメニューによる競技への効果を知らないから
0673名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:53:26.62ID:vMawnTVs0
メッシみたいな小柄な選手でもバロンドール取れるからな その影響を受けたサッカー少年も多いだろうな
小柄ならメッシのような卓越して技術を身につけようと まあメッシレベルの技術は無理だけどな
0674名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:53:26.81ID:V/shj5Vk0
>>632
>でかい人が苦手なものは小さくてちょこまかできる人

日本サッカー界だけで流布されるバカげた妄信だよ。

敵DFに捕まらないためには俊足と足に張り付く高速ドリブルで駆け抜ける必要がある(メッシって日本の選手でしたかねwww)

そうじゃなければ大型DFに体を寄せられて吹っ飛ばされて終わり(日本で天才と呼ばれる宇佐美等のチビ鈍足がまるで世界で通用しない理由)
チビ鈍足なんて簡単な相手なんだよ
0675名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:54:07.15ID:QzeJdYnh0
 

負け犬は、


あらゆる手段を講じて負けようとする。


そんなバカがウエイトトレーニングなんかするわけがないwwwwwwwwwwwwwwwww



 
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2017/08/05(土) 15:54:13.42ID:MtQDYwJY0
部活や体育の異様なランニング信仰は単に指導者が楽したいから
校庭10週ー言うて適当にピッピッ笛吹いてりゃいいんだからこんな楽な仕事はない
0677名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:55:07.10ID:WiP+xm8A0
>>665
おれが言いたいのはナカタ個人に限らない
欧州ではヒョロく無いやつらもたくさん活躍している
成功してない日本人はなぜヒョロさにこだわるのか
0678名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:55:11.01ID:EKvSJrIU0
>>674
欧州人は基本的スキルが違う
それと同じアジア人ならでかいだけの中国や韓国にはアジリティが効いてる
0679名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:55:29.84ID:AnXNo0Ma0
チビでヒョロヒョロなのがスピードがあるとか漫画の中だけの話だから
0681名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:57:12.46ID:EKvSJrIU0
>>679
実際に筋肉番付でもショットガンタッチでレコード破ったのは
そのチビでヒョロのサッカー選手だ
世界陸上のスタートダッシュから60mまでなら小さくて軽い多田がナンバー1だ
0682名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:57:16.49ID:vMawnTVs0
まあサッカーのレジェンドは小柄が多いからな
ペレマラドーナロマリオピクシーリトバルスキーメッシ
卓越したワールドクラスの技術があればなんとかなるつーこったろ
0683名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:57:58.96ID:Pjbv5kBy0
ウェイトトレーニングは楽しい。
男はやった分だけすぐに筋肉が付く。
努力に対する成果がはっきり表れるので、やっててホント楽しい。
あの努力に対して現れる成果に関しては、勉強の比ではない。

やるに当たっては、チーズとか卵とか牛乳とかを飲み食いしたんだが、
今から考えると、筋肉を付けるのに恐らく一番良い食べ物は、アイスクリームと牛肉。

プロテインなんてそっけないし。
0684名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:58:13.60ID:BKtCdkQ90
じゃあ相手より多く動くしかなさそうだな
それも嫌がったら勝負にならん
0685名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:58:18.59ID:b2gxRwJx0
>>682
普通に日本人の技術+フィジカル不足なんだろ

日本サッカーが遅れてるだけ
0686名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:58:20.58ID:WiP+xm8A0
>>682
卓越したワールドクラスの技術ない日本人がヒョロいんだから
何も良いことないじゃん
0688名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:59:00.36ID:hqNkMOym0
サッカーに限らないからなこれ
むしろ世界に選手を送り出してるサッカーを他の競技は学んだほうがいいんじゃねw
0689名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:59:18.59ID:EKvSJrIU0
>>687
体重は60キロ前後で軽い部類だぞ
0690名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:59:23.14ID:H3Gbry790
まぁ日本人って体格に関しては凄い多様性あるはずなんだけど
一概に日本人は骨が〜体格が〜ってのは本当に止めたが良い気はする
単純にサッカーの根本的な認識が日本は遅れてるだけ
小学校の時点で足元上手な人間以外は指導者からハブられるんだからどうしようもない
0691名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:59:23.39ID:hdLI7j6G0
何か失敗すると、罰としてトレーニングするから。
子供の頃から、 罰だと教え込まれている。
走ったり、筋トレ って、小学校から、 罰ゲームですね。

ウェイトトレーニング? 小学校の教員は、罰として採用してるるから仕方ない事ですね。
0692名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:00:10.33ID:2kNsF8Of0
>>622
うむ
おっさんの言う
「昔の選手は怪我に強かった」
て話に理論的根拠を与えようとしたのだが
それは昔はなかったタイプの怪我が増えたてだけかもな
んで昔多かったタイプの怪我は劇的に減っていると
0693名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:00:16.91ID:WiP+xm8A0
技術でもフィジカルでも負けて
擁護できるとこがあるはずがない
だってサッカー弱いんだから
0694名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:00:27.72ID:hqNkMOym0
学校の体育の指導がまず低レベルだからな
あんなことしてるから筋トレが嫌いになるよ
体育の時間やめて月1くらいでジムにいくようにすればみんな楽しく鍛え始めると思うわ
0695名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:00:31.54ID:ntE7lvYz0
>>663
ってか、腰痛の原因の何割かって、骨盤が安定してないからだから
骨盤を安定させるためには骨盤周りの筋肉を鍛える必要があるんだよね
0696名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:00:52.84ID:Pjbv5kBy0
>>676
今もそんな指導なのか?

昔野球では「とにかく走れ走れ」言われて。
足ると足腰が鍛えられるってw
足はいいけど腰って具体的にはどの部分だよ?といつも思ってたw
0697名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:01:26.59ID:hqNkMOym0
他の競技なんか世界で活躍する選手ほとんどでてないし
サッカーのトレーニング教えてもらったほうがいいんじゃねえの?w
0698名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:01:32.88ID:hHmfkpC20
俊さんとか華奢に見えるけど
実際に側によるとゴツいらしいよ
俊さんスレの感想だから本当かわからないけど

サッカー選手はムキムキの人は少ないかもしれないけど
程よく筋肉はついてるよね
筋トレは適切にしてるんじゃないかな
やきうみたくブヨブヨの人はいない
走れないから
0699名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:01:39.64ID:PC0rIiRU0
まあ一般人レベルでは単純に面倒だからだな
筋トレするには機材がある場所に行かなければいけない
0700名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:01:58.51ID:5D5Qg0M/0
スポーツは技術を追い求めろ
そうすりゃ同時に筋力なんて自然とつくし、それ以上の無駄な筋肉も付かん

そこから逃げてパワーに頼る馬鹿がやるもんだウエイトトレーニングなんてのは
元プロの意見な
0701名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:01:59.68ID:EKvSJrIU0
中田が言うように
足りないのは持久力や走力なんだよ
スタミナがないんだよ
0702名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:02:01.33ID:aPz9B4TV0
やってるけど食事制限でムキムキにならないだけだと思ってた
ホントにしてないのか
0704名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:03:26.39ID:ntE7lvYz0
>>696
腰とは言うけど実際には臀部と腹筋だろうね
もっとも、走るだけで鍛えられるとは思えんが
>>699
細マッチョレベルなら腕立て腹筋スクワットで十分
0705名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:03:35.62ID:hqNkMOym0
サッカーで強いドイツに他の競技みたいなマッチョいないでしょ

それが答え
0706名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:03:51.05ID:XbmMV/Hk0
>>677
サッカーの筋肉の話だと荒れるけど陸上100mでモンゴロイドは黒人に勝てないっていう話になるとみんな納得する
結局そういう人種によって得意不得意があるっていう事になぜかサッカーの話だと納得しない人間が多い
筋トレ適当にやってるやつもいるんだろうけど日本人もやってるよ。その結果がそれだから仕方ない
ひょろいのを理想としてるんじゃなくて筋肉付けたらどんくさい奴になっちゃうから仕方なくそうなるだけ
0707名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:04:12.70ID:Pjbv5kBy0
日本人は西洋人に比べて筋肉が付きにくいとか言ってる奴は、
ウェイトをやったことがないか、やっても
セカセカセカセカ、ロクに関節を曲げることもなく、早くやることばっかりしてた奴だと思う。
ちゃんと、しっかり関節を曲げる。1回1回ゆっくり確実にやる、を繰り返せば、
筋肉なんぞ日本人でもすぐ付く。
0708名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:04:29.29ID:J874cN7L0
U17で監督やってた吉武とかいう奴がCB含めてガリチビ集めて自己満ポゼッションサッカー(笑)やってたな。とにかく足下の技術さえあればいい、フィジカル?そんなもんいらん!って奴。
つい最近までそんなアホが代表の監督やってるくらいなんだから、そりゃ日本はいつまでたっても強くならない。
0709名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:04:52.46ID:wiWUFHb50
>>600
野球は決められた位置に突っ立ってるだけだろw
0710名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:05:06.01ID:AmcuqExr0
日本は昔にくらべたら
本当の真剣勝負の国際経験をつんだから
それほど極端に当たりで試合が圧倒されるというケースも減ってきたよな
欧州ともアフリカとだってそこだけで負けるという感じはなくなった
0711名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:05:28.56ID:EKvSJrIU0
>>707
それが本当なら日本人のラグビー選手は誰も苦労しない
0712名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:05:34.93ID:hqNkMOym0
サッカーは走って飛んで体もぶつけてスライディングやシュートまで色々やって怪我もしないように柔軟な体にしないといけないスポーツ
でかい筋肉が邪魔になるのは当たり前なんだよな
0713名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:06:02.37ID:5EYUVX2T0
>>686
それ
香川がプレミアで筋トレしたのも、結局はテクニックが全く通用せずフィジカル強化する他に生き残る道がなかったから
身体がぺらくても世界で活躍してる選手は、化け物クラスのテクニックを持ってるからぺらぺらで問題ないんだよ
日本人にはスペイン人みたいなテクニックないんだからフィジカル強化しとけよカス!って話だわな
0715名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:06:35.96ID:zLI2w7q70
「柔よく剛を制す」って言ったって、舞の海にしろ小兵の柔道選手にしろ
全身筋肉の固まりで全然ヒョロヒョロじゃないんだけどな、
まぁどういうトレーニング方法でやってるかはまた別の話だけど
0716名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:07:07.18ID:Pjbv5kBy0
>>704
>実際には臀部と腹筋だろうね

そこまで考えてたのかね?昔の指導者が。
たださらに上の人間からこう教わったからってやってただけなんじゃないか?と。

そんなに走るのが重要なら、マラソン選手に野球やらせりゃいいじゃんと思ったもんだ。
0717名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:07:31.36ID:V/shj5Vk0
>>1
陸上でも水泳でもアジアで唯一欧米と互角に戦える日本人のフィジカルが弱いわけない
日本サッカー界の歪んだ価値観が、日本人サッカー選手の選別と育成に悪影響を及ぼしているんだよ

早く日本サッカー協会の社会人サッカー上がりの爺どもには死んでほしい。
0718名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:07:32.17ID:hqNkMOym0
サッカーより他の競技のほうが筋肉大事だろ
世界に通用してないんだからもっと筋トレしたら?って感じだね
0719名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:07:44.57ID:EKvSJrIU0
>>713
それ韓国が既にやってる
その韓国は日本にここ10年負け越してる
0721名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:09:53.01ID:5Fu34FIz0
カズや中田ヒデを見て筋トレしようと思うサッカー選手はいないと思う
0722名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:10:02.95ID:ikzTGVUn0
>>717
水泳はともかく陸上はサッカー以上の大惨敗だよ
全競技の成績をみてごらんよ
みんなリレーでごまかされてるけど リレーはトップの選手からしたらおまけだから
0723名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:10:11.32ID:NKyaoM+J0
ラグビーを例に出してるけど、日本代表って外国人に頼ってるだけで弱いじゃん……。
前の大会で善戦しただけであれ以降の成績見ろよ。
そして、個人で海外で活躍できた日本人選手がいるか?
0725名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:11:37.41ID:hqNkMOym0
他の競技もサッカーにトレーニング教えてもらったほうがいいわ
全然世界で活躍できてないじゃん
筋トレしてないか、筋トレだけしてるかだなw
0729名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:13:51.53ID:Pjbv5kBy0
>>690
>小学校の時点で足元上手な人間以外は指導者からハブられるんだからどうしようもない

サッカーの世界もそうなってるのか。
なんか柔道の世界を見てるみたいだよな。
結局さ、そういうのって、指導者自身の功名心だけなんだよね。
子供の頃なんて、素質なんて関係なくて、結局は注意力と努力だと思うんだが、
筋があると思った人間に入れ込んで、他は凡人だと早合点してハブるしな。

>>691
それ、鋭い意見だと思う。

まーアメでも軍隊なんかはやってるけどな。
0730名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:14:18.21ID:EKvSJrIU0
桐生とか山縣とか多田とかあの身長と体重で
あのタイムが出るとか
逆に凄いんだよ
0733名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:15:32.50ID:Q7mu4NRF0
俺が子供の頃は、筋トレすると成長が止まるって言われたけど、
それ自体は事実なんだろうか?
0734名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:16:07.88ID:9yB5jayR0
>日本人は、なぜウェイトトレーニングを毛嫌いするのか?
馬鹿だからw
0735名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:16:51.92ID:vdIKGxmS0
テニスの錦織もウエイトで筋肉増量を目指した時期もあったけど、そもそも
欧米人と骨格が違うから同じ筋量つかなくて、そっち方面で対抗
しようとすると勝負にならないからトレを変えたって話をしてた
0736名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:16:52.29ID:Pjbv5kBy0
>>711
セカセカウェイトをやってるんだと思うラグビー日本代表。

ま、特に気にすることもないよ。
だってステロイドとかやってるかもなんじゃないのか?外国の選手は。

それに、そもそもラグビーの日本代表って、背が低い奴が多いよな。
190p前後の奴っていないんじゃね?
0737名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:17:40.58ID:vMawnTVs0
>>723
というかコンタクトスポーツで結果残してる日本スポーツはない
通用してるのは 錦織のテニスとか 体操の内村とかフィギュアの羽生とか卓球の銀メダルとかコンタクトの無いスポーツ
日本人はコンタクトスポーツは不得手なんよ 相撲でもモンゴルに無双されてる 白鵬が記録をどんどん塗り替えてる
0740名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:18:32.70ID:2kNsF8Of0
>>728
体重別の競技では日本人はパワーで負けてないからね
欧米の180未満の選手らにパワーで負ける言われはないんだよ
サッカーで多いのは170前後だろ
その辺では十分に戦えるはず
日本人に向いてる競技と言えるわな
0741名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:19:05.79ID:fTZebQ7h0
税リーガーはパチンコで忙しいから筋トレなんてやってられない
0743名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:19:35.64ID:EKvSJrIU0
>>736
彼ら曰く欧州人の3倍は練習してトレーニングしてないと
話にならないフィジカルの違いがあるそうな
0745名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:20:42.31ID:ikzTGVUn0
青森山田が現に成功してるしな
これから徐々に増えていくだろう
筋トレというか日本はコンタクトを嫌がる そしてそれをうまく避ける選手を天才と呼んできた
それも変わりつつあるが 逆に昔の天才パサーがでなくなちゃった
0746名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:20:47.95ID:XbmMV/Hk0
>>728
20世紀までならそれも通用したけど白人の方が先に10秒の壁を破ってるからもう通用しない
クリストファ・ルメートレ身長190cm、体重80kmの巨体
アジア系はスタートダッシュなら黒人にも負けないけれど後半からの爆発的なパワーによる加速が足りない
ボルトにしてもルメートレにしてもこれだけデカくて速いとなるとアジア系にはさすがにどうにもならない
0747名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:21:51.11ID:ivL+el2Z0
知り合いの黒人が筋トレしてないのになぜかムキムキなんだよなw
犬でも種類によりそういうのあるよな、ボクサーはムキムキ。
0748名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:22:21.95ID:EKvSJrIU0
>>746
サッカーで必要なのはそのスタートダッシュから50mまでのタイムだろ
0749名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:22:32.20ID:hHmfkpC20
ラグビーの五郎丸?さん
日本のサッカーのフィジカルに関して
意見があったみたいだけど
本人海外で通用しなかったでしょう
説得力ないよね

おかわりくんとかイデホみたいな選手が活躍できる競技とかも
サッカーのフィジカルにもの申さないで欲しい
0750名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:23:02.95ID:87nzc3350
>>733
スポーツ医学で筋肉付け過ぎると骨の成長止まるのは事実って判明してるよ
欧州のクラブのユースでは体を鍛え始めるのは17歳過ぎてから
アメリカの野球選手も対抗試合毎年あるけど高校生くらいの年齢だとヒョロっとしてるのが大多数
0752名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:24:28.90ID:ntE7lvYz0
>>748
もっと短い距離の、最初の3歩のスピード
0754名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:24:39.19ID:b2gxRwJx0
>>750
いやいや、GH増えるから逆に伸びるよ。
嘘撒き散らすな
0756名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:25:21.08ID:BOiAjJgo0
高校でトレーニングマシン完備してるとこなんて金持ち私立以外あんのか?
ダンベルとバーベル程度は部室にあったけど
遠征で行った先にトレーニングマシン完備の個室があって嫉妬したわ
0757名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:25:41.33ID:UDtllrvaO
基礎体力は重要だよな。
いきなり球技なり競技やれって言われても
直ぐ息上がって体力持たないし
何より筋力無いと、パフォーマンス出来ない

俺は運動部なんか無縁の奴だが
10Km走れる様になった時それらを実感した
身体の動かし方がわからないんだよまず
0758名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:25:42.15ID:EKvSJrIU0
>>752
それこそ軽さがもっとも有効な世界だろ
前後だけでなく左右の動きのアジリティも
0759名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:25:51.08ID:87nzc3350
>>754
いや、付けすぎるとって所を読んでおくれ
鍛えるのは別に悪くはない
0762名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:26:56.94ID:XbmMV/Hk0
>>748
走るためだけに脚力があるわけではない。キック力にも差が出る
精度の高いロングキックが日本人は駄目と岡田監督もそれを認めてた
ノーステップで驚異的なシュートやロングパスができる日本人がどれだけいるか?
戦術上そういう選手がいないとなると当然戦略的に制限ができてしまう
ベッカム並の技術はあってもベッカムみたいなクロスができないのが日本人
0764名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:27:20.67ID:b2gxRwJx0
>>759
つけすぎるとなんて聞いたことないな

やり方間違えると確かに止まるけど
0765名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:27:49.21ID:UDtllrvaO
>>746
やっぱり遺伝子と環境じゃないの?
山とかサバンナみたいな土地で、野獣に追い回されてる奴らと
都会でヌクヌクやってる奴らじゃ
どちらがパフォーマンス上かなんて明明白白
0766名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:28:31.64ID:ikzTGVUn0
>>757
それに筋力ないとフォームが悪く見えてレギュラーに選ばれない
それでつまらなくなって練習しない
監督が使いたいと思うような体型になることが重要なんだと思う
0767名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:29:50.66ID:EKvSJrIU0
10代でひょロい奴は焦るな
筋肉量のピークは30歳前後だから
成長と共に自然と筋肉はナチュラルに増えてくる
0768名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:30:03.36ID:UfyVWXbh0
>>759
骨端軟骨がうんぬんって話は、ついた筋肉が邪魔をして骨の成長が阻害されるんじゃなくて
過度のトレーニングの影響で骨の成長が阻害されるという話でしょ
0769名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:30:10.64ID:vMawnTVs0
一番の課題はメンタルだろう ゴール前の決定機になると 慌てる力むテンパる の三拍子
代表的なのがQBKの柳沢だな あれが日ノ本一のFWなんだからな 筋トレ云々技術云々の前に課題山積み
0770名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:30:14.98ID:ntE7lvYz0
>>758
軽いから速いとも限らんぞ
それに、ずば抜けて速ければ――それこそメッシレベルなら――問題ないだろうけど
普通に競り合いになったら結局フィジカルの強さがモノを言うわけで
0771名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:30:27.64ID:HCqw0NeQ0
>>553
「挑戦できなくなった」が現実な
青木ですら入団テストさせられるんだから
他の日本人なんか獲得の対象になってねーんだよ
田中賢とか川崎なんてマイナーが主戦場だぞ
チョンみてーな思考やめろよ
現実見ろアホ
0772名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:30:31.07ID:AmcuqExr0
運動したことがないのが
またしばらく運動してなくて全然はしれなくなったのが
また長距離走ろうと思ったらゆっくりでも走ることをするしかない
筋トレでは走る動作は生まれない
0773名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:30:40.26ID:DLa00D320
筋トレも、何かミスやった奴の罰ゲーム的なレベルなら良いけど、過度なものは不要だろ
使えない筋肉がついて重くなるだけ
栄養もプロテインとかサプリに頼るより、食事できちんと採る方が体のためだ
0777名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:32:18.80ID:EKvSJrIU0
>>770
それはフィジカルじゃなくて南米や欧州人の天才の基本スキルの差でそ
現に中国人のでかいのなんてただの木偶の坊だし
0779名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:33:15.34ID:vdIKGxmS0
>>755
身長伸ばすには、たんぱく質摂取も重要だって事で
パワー系だけじゃなくて身長がいる競技もたんぱく質を
多めにとらせる様になってるな。サッカーはそこんとこ遅れてるから
身長も筋量も劣る

ダルビッシュ有 195cm 野球
次男       182cm サッカー
三男       176cm サッカー
父親             サッカー
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/images/20170131/bbl1701311130004-m1.jpg
0781名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:35:01.53ID:ikzTGVUn0
>>778
ただ人工的に彼らを作れるならみんな投与してるはずだよな
中国なんてチビで人体実験しそう
恐ろしい国だよ いずれ世界的なプレーヤーが出てしまうと思うね
14億もいるんだから
サッカー嫌いもいるだろうがサッカーが抜かれた時
日本はあらゆる分野で中国に負けているんだろう
0783名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:36:47.02ID:FPclIiw60
なんでもいいけど、当たり負けして消耗したことは忘れるなよ、

前回W杯ね 

あんなに早くコンタクトで消耗するとは思わなかった、
それが協会の最初のコメントだったろ

日本人同士なら、そんな消耗はたかがしれてるから、
技で通用しても、外じゃ、ってこともあるからな

相手に与える衝撃は、スピード×重さだよ、加えて体のバネ、

牛若丸じゃ、勝てないよ、攻撃陣に1人まじってる程度なら
使い道もあるが
0784名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:36:54.43ID:dWVyGprB0
>>770
長いハイフンはこうやって──繋げた方が──かっこいいぞ
0785名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:37:14.98ID:fTZebQ7h0
筋トレしようがしまいがお寒いブルーと税リーガーは雑魚ってことで良いじゃん
0786名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:37:22.31ID:yrhF2guz0
ヒョロガリなら付けたいと思うのかもだけど
学生の頃サッカーやってたおかげと、暴飲暴食避けてるんで
おっさんにしてはそこそこキープ出来てると思うので
これ以上筋肉なんて要らないし、ガチムチ体系とか成りたくもないw
0787名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:37:24.24ID:ikzTGVUn0
>>779
サッカーだって高身長な選手はいくらでもいるの
ただものにならないだけで
投手で高身長はいくらでもいる じゃあ走攻守兼ね備えた高身長の野手っていうと
ほんと十年に一人でしょ
そんなの野球も変わらない
しかもイラン人のデータだして意味あんの
0788名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:38:18.36ID:EKvSJrIU0
基本的に外人と日本人では筋繊維の本数からして違うわけ
同じ筋肉量に肥大したとして怪我しやすいのはどっちなのかわかるはず
0791名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:39:12.79ID:nVY/Mdf70
百歩譲って野球やサッカーに筋トレ不要論者おるのは仕方がないとして
格闘技やラグビー&アメフトみたいなハードコンタクトスポーツ界にも筋トレ不要論者おるんかね?
0792名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:39:14.04ID:vMawnTVs0
>>781
人口多い中国インドサッカー下手くそじゃん オランダなんて人口少ないけど世界的な選手何人も輩出してるし オランダにコーチして貰った方がいいかもな
0793名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:39:58.40ID:ytiUqq6e0
>>773
昭和のオッサンですか
0796名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:40:58.67ID:ikzTGVUn0
>>792
みんな中国を馬鹿にするけど意志あるところ目標があるところというのはいずれ通じるものだよ
いつか答えを見つけてしまう それこそ北朝鮮のミサイル開発のようにね
もちろんこのまま弱ければと願っているけどね
0797名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:41:32.93ID:EKvSJrIU0
>>793
オリンピック選手はだいたい食事でたんぱく質を採るよ
ちょっとしたサプリでもドーピング検査に反応しちゃうことがあるから
0799名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:42:14.93ID:fTZebQ7h0
>>792
日本球蹴りも人口の割には雑魚だよな
0800名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:42:42.10ID:EKvSJrIU0
>>795
そのチビガリに筋肉番付で野球選手のレコードを軽々とクリアされちまったけどな
0804名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:45:09.74ID:dWVyGprB0
クリスティアーノ・ロナウドの筋トレメニュー
・スクワット(150kg) 6回×4セット
・ベンチプレス(100kg) 6回×4セット
・クリーン(75kg) 6回×4セット
・レッグプレス(200kg) 6回×4セット
・デッドリフト(200kg) 6回×4セット
・ショルダープレス(70kg) 6回×4セット
・アームカール(30kg) 6回×4セット
・トライセプスエクステンション(30kg) 6回×4セット
・ラットプルダウン(75kg) 6回×4セット

サッカーの技術はおいといて、このメニューをこなせる日本人サッカー選手は存在するのだろうか。
テクニックが及ばないならせめてフィジカルで越えようとは思わないのか???
0806名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:45:49.78ID:wyWBiT5o0
>>786
レス読む限りそんなに大きくなる素質も無さそうだし、心配しなくても大丈夫だよ
0807名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:46:13.08ID:BcGY4ZMv0
野球ファンによって
ヘディング脳と貧弱チビガリが通用するスポーツが定着したのは大きいな

野球にはフィジカルエリートが集まってるとなったし

ほんと野球ファンはうまいことやってサッカーを底辺スポーツにさせたわwww
0808名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:46:36.53ID:mw7YNLY10
逆に日本人みたいに外人に比べたら非力な体格でも有利に立ち回れるスポーツってあるのだろうか?
カーリングとかは体格が非力でも大丈夫そうだがなぁ
0809名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:46:45.62ID:pWOAy8d8O
>>786
あんたのようなハゲのこと話してるんじゃないんだって気付こうな
0812名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:47:36.49ID:fTZebQ7h0
>>805
弱い日本球蹴りはテクも無いってことだな
0813名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:48:15.69ID:UDtllrvaO
>>773-774
無意味だとわかった、うさぎ飛びに代表される様に
懲罰=筋トレ、走り
は止めるべきだな。
モチベーションが下がるだけだし、懲罰だから故障しても許されないから、強制継続で破壊されるし

授業も広く浅くで¨やってみろ¨だから仕方ない面もあるけど
身体動かす習慣が無い奴にやれ10Kmマラソン大会だの
球技大会だの運動会だの
拷問でしかない。
学歴だの学力だのでクラス分け、学校分け、チーム分けは行うくせに
運動に関しては、それが全くない
0814名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:48:19.98ID:dWVyGprB0
>>808
男のカーリングをじっくり見てみろ
あれこそパワーがモノを言う競技だ
0815名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:48:44.67ID:1FYRY2710
合ってるじゃん、要は単純に、怠け者なんだよ日本人は
だから筋トレすらしたがらない
あと精神論ばかり先行して脳みそを使いたがらない
0818名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:49:23.06ID:ikzTGVUn0
>>811
そういう金にならないスポーツは国が援助するかしないかだからなあ
本当に黒人がやっていたら勝てると思うかい?
水泳は黒人に向かない説は俺は間違っていると思うけどね
黒人がプールに入りづらい環境があるんだろう
0819名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:49:51.71ID:5EnEvVsB0
本田圭佑さんが試合後によく脱いで鍛えた肉体をテレビにお見せしてたよね

もしかしてサッカーの中ではフィジカルはできてた(走行距離は除く)ほうで合ってる?
0820名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:49:52.88ID:fTZebQ7h0
>>808
eスポーツだな
0822名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:49:58.59ID:UDtllrvaO
>>795
在日豚やきうがエリート?笑わせんなよ糞在日wwww
0823名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:50:00.02ID:ntE7lvYz0
>>803
綺麗な体を目指す前に、競技に合った体作ってこいという話なんだけど
アスリート目指すんだったら、最低でも一日に4500㎉は摂らなきゃ
0824名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:50:01.43ID:EKvSJrIU0
>>808
オリンピックで日本人がメダル獲ってるスポーツ全て
0827名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:51:13.63ID:Q0V360fn0
いまだにネットで使えない筋肉、動ける筋肉とかわけのわからない力説するやつがいるからな
日本はワークアウトガラパコス。ゴミみたいな知識のやつが学校で運動部の顧問とかやってんだから
0828名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:51:24.73ID:UDtllrvaO
しかし糞在日が発狂しててワロタ
祖国はこういう話題には一切出ないゴミだからなぁ
0830名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:51:44.85ID:ntE7lvYz0
>>821
1回だけ上げればいいんだったらそれぐらいできそうだけどね
0832名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:51:59.31ID:o3XsMWlP0
日本のクソ暑い夏を走りきるためには
欧米並みの筋肉つけちゃダメなんだよ
0834名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:52:09.82ID:vMawnTVs0
日本人アジアで圧倒的にノーベル賞獲ってるし 頭脳が優秀だからな スポーツも頭脳を使った指導すべきデータ収集IDサッカー 現代スポーツは情報戦でもある ノムさんのID野球でヤクルトが黄金時代を築いたしな
 これからはIDサッカーやな
0837名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:53:30.00ID:dWVyGprB0
>>818
たぶん間違い
アメリカでは数年前に「黒人は汚いから子供むけらプールに入れるな」と父兄が
発言して大問題になった
数年前の話だぞ。
スピードスケートでも黒人は寒いとダメとか言われてたが
デービスが世界記録保持者になったし
要は環境よ。
0838名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:53:42.04ID:ntE7lvYz0
ヨーロッパではサッカーのデータ化は結構深いところまで進んでる
0839名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:53:47.09ID:J2BpkrKQ0
肥満だらけのアメにでも言ってやれ
0840名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:53:49.60ID:EKvSJrIU0
つかドイツ人とか平均体重ナンボ?
ドイツのサッカー代表の身長体重とかドイツ人の平均レベルだろ
それほど彼らは筋トレ重視してないだろ
奴らが本気で筋トレするとラグビー選手みたいな体になるから
0841名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:54:05.71ID:5EnEvVsB0
>>828
在日というのが在日韓国人・朝鮮人のこと?であれば
野球の話をもちだして対立させてそらすか
フィジカル否定をする側になっていると思う
自分が同じ立場なら筋トレをしようという流れにならないように話をそらすw
0842名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:54:06.70ID:UDtllrvaO
>>827
文科省だの、スポーツ省が仕事しないからな。
ただでさえ、人体の仕組みはまだまだブラックボックスで
情報の是非がどんどんコロコロ変わるのに、更新や最適を殆どしない上に
その実証や蓄積もやらない
それどころか、ロクな指導者も作らない
もうどんだけ反日在日売国しか居ないのかって話

日本人に勝って欲しくないんだろ
0844名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:54:45.47ID:ikzTGVUn0
>>832
そうなの 色々試せるプロがやらないわけないんだよ
やって試して今の状態が一番いいとなるわけだから
批判されるリトリート守備だってJリーグを勝ち抜くには一番いいわけだから
0845名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:54:56.06ID:dWVyGprB0
>>821
たぶんこれすらできんのが大半の日本人サッカー選手だよ
0847名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:55:18.05ID:5/PUKXuJ0
筋トレするクリロナvs筋トレしないクリロナ
筋トレするボルトvs筋トレしないボルト
筋トレするアンガールズ田中vs筋トレしないアンガールズ田中
筋トレしてるほうが速くて、強い
0848名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:55:38.32ID:iTi3enDJ0
>>5
クリロナは予想よりブヨってるけどな
0849名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:57:23.92ID:ntE7lvYz0
>>845
野球選手ですらこれだけできるのが何人いるのやらってレベルだよね
0851名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:57:44.67ID:5EnEvVsB0
>>833
柔道をやっていたという下地があるから自信もあるのね・・・納得したわ
自分と同じ体重かそれ以上ある人を投げてれば普通に筋肉はつくからね
ちょっとこれから本田を応援するわ
パチューカ頑張れ!!
0854名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:58:46.26ID:AmcuqExr0
アフリカはフィジカル常識はずれでとんでもないから
アフリカがサッカーを席捲すると昔は言われてたんだよな
しかしいまはアフリカは頭打ちでつよくなる未来の方がみえない
0855名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:58:52.50ID:EKvSJrIU0
外国人とか本気でトレーニングすると90キロ楽に越えてくはず
でもしないわけだろ?
0856名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:59:50.49ID:UQSkfD2V0
筋トレよりもタンパク質不足じゃないかな
日本の食事は健康長寿だがアスリート向けじゃない
0857名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:59:51.94ID:ikzTGVUn0
ただ宇佐美とかそういう筋肉とかフィジカルとか超越した子供だったんだけどねえ
なぜフンミンとあそこまで差がついてしまったのか
やっぱりフィジカル?
フンミンの体はプレミアリーガーだもんな 宇佐美はまな板
フィジカルが答えなら鬼教官出てこい
0858名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:00:23.54ID:gvENK7m20
>>835
女子サッカーはまだ黎明期だよ
昔のフィギュアスケートのフィルムとか見るとメダリストのジャンプが一回転だったりするだろ
そんな感じ
将来日本女子優勝の試合を見てあんなちょろくても勝てた時があったんだなって言われるのさ
0860名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:00:51.80ID:EKvSJrIU0
>>853
丸山茂樹はアメリカに行ってから筋トレマニアになった
ベンチプレスも日本時代とは比較にならない重さを上げられるようになった
でも飛距離は伸びてないし怪我のオンパレード
0861名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:01:11.96ID:5EnEvVsB0
日本の場合は野球の対立軸としての位置付けできたから
フィジカルを否定してジャニーズ路線でやっていきたいのもわかる
住み分けてきたからね
0862名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:01:13.55ID:ikzTGVUn0
>>856
本当そう思う スポーツ合宿で人気のカレーなんて
油分と糖質ばかりだよ 肉はバラ肉だしな
米は主食のわりにタンパク質を含んでいて優秀ではあるのだが
0864名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:02:35.01ID:ECRXsy1f0
筋トレさえすれば人生の悩みの80%は解決する
0866名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:03:19.21ID:ikzTGVUn0
でももしフィジカルが答えなら伸びる余地は残されてるわけで
ただ最近パサーの質がどんどん落ちてるね
昔はいくらでもいた天才パサーが数年に一度状態
0867名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:03:44.12ID:AmcuqExr0
宇佐美がフィジカルがないってことでよくレスに出てくるけど
宇佐美はバイエルンにいってたんだよな
ドイツ最強チームのトレーニング方法をうけてしてたわけさ
それで結果が出なかった
日本のトレーニングが間違ってるって問題かな?
0868名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:03:51.93ID:iTi3enDJ0
>>843
黒人は人種じゃねーよバカ
それに陸上の投擲種目が白人が席巻してんのはなんて説明すんだバカ
0871名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:06:23.80ID:D/awUkLb0
野球でも格闘技でも外人のが遥かに体格良いのわすれてないか?
タンパク質取ればどうにかなるとか筋トレして追いつける範囲じゃないだろw
0872名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:06:31.56ID:dWVyGprB0
>>868
黒人で砲丸投げで金メダルとったやつもいるし
それ以前に投てき種目はことごとく
冷戦下の東側の選手が歴代記録上位を占めてる時点でお察しください
0873名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:07:49.65ID:EKvSJrIU0
>>871
筋トレし始めた人はウエイトさえすれば外人に追いつけると思ってる
自分もそうだった
厨二病みたいなもんさ
0876名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:09:32.61ID:wHPjjQo50
とりあえず女子が一番好きな体系一見細身だけでも脱いだらすごいは細マッチョだからそのことを肝に銘じておくように
0877名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:10:53.30ID:Fno74sfP0
アニメでもスピード特化が強いだろってか
スピードはそのまま火力にも変換できるからな
ついでに言うとアニメだとでかい筋肉野郎はたいがい雑魚で細身のイケメンに瞬殺されてしまう
そういうことから細身のスピードタイプの方がカッコイいと洗脳されていく
0879名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:11:32.03ID:ov5RAJy50
アメリカの高校とかは筋力トレーニングが高校のカリキュラムに入っているらしいぞ。
週に何回かは普通の高校生も体育の授業としてトレーニングルームでベンチやスクワットをやっている。

野球でも日米での筋力差は凄まじい。
メジャーリーガーの体の厚みと日本のプロ野球選手の体の厚みの差が凄くある。
単に身長差や骨格の差というだけじゃない、単に筋力をつける努力を怠っている。

瞬発力や一瞬で相手を抜く加速力は、圧倒的な筋力こそが必要なんだがね。
貧弱なフィジカルではせっかくテクニックを身に付けても活かせない。
0881名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:12:04.68ID:ikzTGVUn0
ただ大迫なんてのは技術はトップレベルでバイエルンの世界的DF相手でもキープしまくるんだよ
でも体はこれでやっていけんのかよってぐらい細い
数年ヨーロッパにいてそうなんだからもうそういう体なんだろう
どんなに練習しても筋肉が盛り上がらない日本人ボクサーと同じ
それを貧弱と笑うことは日本人が日本人を笑うこと
0882名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:13:10.44ID:EKvSJrIU0
>>879
止まってるものを急激に加速させるには軽さが最も有効だよ
0883名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:13:12.74ID:ZW9QuFoE0
>>877
実際は筋肉付けたほうが速いんだがな
0884名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:13:29.28ID:djIfZ9da0
>>680
バカか。イチローだってウエイトトレーニングやればもっと凄い選手になってたはずなんだよ。
香川だって同じことだ。

>>681
妄想ですなw
それが負け犬ってことだよアホw
0885名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:13:58.35ID:djIfZ9da0
>>883
そういうことだよな。
0887名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:14:52.32ID:UfyVWXbh0
>>849
このぐらいだと体重80kgの一般上級トレーニーの平均値ってぐらいだし、
野球選手はパワーに能力振り分けてる度合高いわけだから普通にクリアすると思うよ
中田は240kgとかやるらしいじゃんwたぶんフルじゃないだろうけど
0890名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:15:45.77ID:jNt4zuBKO
東アジア人は筋トレすると劣化してスピード落ちてキレがなくなると本気で信じてるんだろうな
そんな事言ってる選手もガチで追い込んだトレーニングなんかしてないんだろう
0891名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:16:25.03ID:iTi3enDJ0
ボクシングで日本人の筋肉小さいって、同じ階級ならそんな事ないわ
ヘビー級ならそりゃナチュラルに外人サイズの体格に生まれる奴が少ないからわかるが
0892名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:16:37.04ID:Sq7Lj7Q60
「チーターは筋トレしない」by イチロー
0893名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:16:37.07ID:5EnEvVsB0
2人か3人でもいいからラガーマンみたいなの(あくまでも例え)がいると
日本の選手によって当たりに強弱をつけないとファールになるから接触プレイも弱くなる(気がするw)
0897名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:17:05.43ID:EKvSJrIU0
>>887
落合の35歳前後のふんどし姿の裸の画像が転がってるけど
胸の筋肉はそれほど鍛えてない
とにかく下半身のふくらはぎや二の腕や腰周りの筋肉が発達した独特の肉体をしてる
0898名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:17:59.69ID:1FYRY2710
筋トレしたくないよ〜っていう怠け者のガリガリが理論武装のつもりで言い訳並べてるけど、
当のアスリートがつけた方が良いって言ってるのをガン無視だからなw
マジで怠け者の馬鹿アンチ筋トレは死ねばいいのに
0900名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:18:26.76ID:EKvSJrIU0
>>888
永井
筋肉番付
ショットガンタッチ
でぐぐれ
0902名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:19:38.27ID:djIfZ9da0
>>843
それはあるな。
黒人は正直特殊。

こんなんでも黒人ばっかだしな。
ダンクが出来るチビの世界ランク
https://youtu.be/DcuWeH4R7As
0904名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:20:05.45ID:ikzTGVUn0
クリロナの話が出てるけど
ルカクやドログバが日本人以上にウェイト一生懸命やってるかっ言ったらそんなことはないと思う
やっぱり人種もって生まれたものだよ 日本人がどんなにやろうと
サッカーに必要な肉体としては吉田麻也が最高値
0905名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:20:18.77ID:iQC58+iL0
骨格にあった筋肉が一番筋トレしても速筋割合や筋繊維の数変わらん
アメリカでもボクシングではウエイトはあまり推奨されん
0906名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:20:29.16ID:djIfZ9da0
>>898
負け犬なんだよな。
とにかく心の底から負け犬根性。
0908名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:20:44.57ID:ov5RAJy50
>>882
それは間違った認識だよ。

オリンピックの100メートル競争のメダリストの体を見てみよう。
みんな全身に太い筋肉を付けている。
静止した状態から加速するには筋力があるほうが速い。

痩せているのが有利なのはマラソンみたいな持久走だけ。

まあ、サッカー選手は長い時間走るから、短距離ランナーとは違う体になるんだけれどね。
それでも一瞬で相手を置き去りにする加速力は筋力が無いと無理。
0910名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:20:58.40ID:59c3jyYv0
>>890
選手はしているだろう、で、だいたい失敗している
0911名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:21:01.36ID:MDnDvMtP0
筋トレしたら体が動かなくなる厨が大量に発生中
スポーツやったことないキモオタなんだろうなw
0912名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:21:36.89ID:EKvSJrIU0
>>903
野球の青木やラグビーの大畑が必死で出したレコード記録だけど
永井が簡単にクリアしちゃったんだよ
夢を壊すようだけど現実を受け止めろ
0913名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:21:51.31ID:iTi3enDJ0
運動まともにした事ないヤツに限って「無駄な筋肉」という謎の言葉を使いたがるよな
競技によってそれぞれ必要な競技は異なるからつける筋肉の量や質が違うだけなのに
0914名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:22:04.73ID:iQC58+iL0
>>908
陸上短距離なんか生まれつき早いやつ
逆に筋トレしても長距離ランナーをスプリンターには変えられん
0916名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:23:20.82ID:djIfZ9da0
ウェイトトレーニング否定するヤツって、
昔よくあったあの「部活のときは水飲んじゃダメ」みたいなヤツな。

タダのヴァカw
タダの負け犬w
タダのデタラメw
0918名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:23:29.67ID:EKvSJrIU0
>>908
今、世界陸上の100mやってるから
多田のスタートダッシュから50mまで
他の黒人選手と較べてみ
あきらかに多田のほうが速い
そこは認めろよ
いいかげん
0920名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:24:04.82ID:jNt4zuBKO
漫画アニメの影響はあるだろうなw
精神と時の部屋で悟空もゴハンにイチャモンしてたし
トランクスもセルにボロ糞だったし
まあこんなんに文句言って検証するほど
jリーガーは本気で死ぬ気でやってないよな
0922名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:24:26.80ID:djIfZ9da0
>>910
ウソをつけカスw
0925名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:25:10.91ID:AmcuqExr0
サッカー選手がこれいじょうの筋トレが必要かどうかって話だと思うが
そしてプロサッカー選手が平均的にどれくらいの筋トレしてるかもわからんしな
個人差はあろうともしてないはずはないだろうし
0926名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:25:21.76ID:1FYRY2710
>>918
例えそれが正しいとしても、結局筋トレしてる黒人にぬかされてるじゃん
お前自分のレス自体が、筋トレやってる奴の優位性示してるって分からないぐらい馬鹿なんだな
0927名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:25:22.59ID:gDpORpMTO
>>1
体幹トレーニングな素人
0928名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:25:29.63ID:EKvSJrIU0
>>919
ん?
負けてないけど?
レコードを破ることもできただろうけど
テレビ局がやらせなかった
手のひら全体でボールを受けてたほど余裕のレコードクリアだったよ
0929名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:25:34.18ID:djIfZ9da0
>>917
アホ黙れアホ
0931名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:26:10.73ID:jx9Tfmiq0
クソガリとかガリのワードはウエイト板からの出張か?
あそこはバス板よりもくさっているんだよね
0932名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:26:31.35ID:EKvSJrIU0
>>926
サッカーで70m以上からの伸びとか要求されることはない
0934名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:26:55.78ID:iQC58+iL0
昔井岡というボクサーがおったそうな
171センチでミニマムライトフライを制したそうな 今度はフライ もしくはスーパーフライに移るとき大学の先生と科学的筋トレをしたそうな

やっぱり元々のフライのやつと比べてスピード落ちてたんだそうな
0935名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:27:14.53ID:7rl1mY560
>>862
日本人スポーツマンの食事を肉食中心にしたら
スポーツマンやめるのでは?
0936名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:27:22.17ID:djIfZ9da0
>>923
「部活のときは水飲んじゃダメ」レベルだから世界で通用しないだけw
0937名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:28:03.09ID:D/awUkLb0
サッカーでも外人のフィジカルコーチが入ってることあるんだぞ
日本人のトレーナーしかいなくて間違ってると勘違してるやついねーか?w
0938名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:28:07.81ID:djIfZ9da0
>>928
それより涙拭けよおまえw
0940名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:28:19.34ID:CFMzr7vW0
サッカー選手がマラソン体型になるのは罠だと思う
むしろ短距離走を連続で出来る体型にするのがいいかと
そうするのにウエイトが有効なのかって話になるのかと
0941名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:28:27.05ID:lMKHu2BN0
>>881
大迫に何かもう一つ武器があればそれでいいんだけどそれが無いからな
結局まだ日本はいろんな面で世界のトップから見劣りするのは仕方ない
体力だけが足りないではなく体力も足りないのが日本サッカー
0942名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:28:35.86ID:EKvSJrIU0
>>938
なんだ
ただのキチ害か
0944名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:29:10.17ID:djIfZ9da0
>>937

>>602
0946名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:29:35.06ID:djIfZ9da0
>>942
おまえがなwwww
それより涙拭けよおまえw
0949名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:30:13.82ID:djIfZ9da0
 

「部活のときは水飲んじゃダメ」レベルだから


世界で通用しないだけだよバーカwwwwwwww



 
0950名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:30:41.10ID:SRiL1vnAO
でもやりすぎるとキモいよね
M本とかN川とか
0951名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:30:57.45ID:kQue2Gf10
サッカーは筋肉も頭脳もいらないよ!
0953名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:31:04.13ID:8RIAE4TB0
日本と海外のサッカーが別のスポーツだという風にもいえるよね。
日本のサッカーがホッケーみたいなコンタクト重視のスポーツだったら
選手もそれに対応した体づくりをするだろうし、プレーの形もかわってる
0954名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:31:14.37ID:zBVVD5gq0
スポーツ選手でもないクセに気持ち悪い筋肉のフリルやレースで
ヒラヒラ着飾った心の弱いお嬢ちゃんが無理に男らしさを演出しても滑稽なだけ
0956名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:31:50.81ID:lMKHu2BN0
>>940
ストライカーはダッシュの速度と本数が重要だからそれを意識して体を作ってる
それの極端なのがメッシ。しかし彼の場合は極端すぎて長い距離が走れなくなってる
ただチームがそれを許すならそれでいいだろうと思う
何でもかんでも一人でいろいろやらせたあげくに武器が無くなっても仕方ない
0957名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:31:56.63ID:djIfZ9da0
>>950

ほらこれなw
とにかくネガティヴなことにしか目が向かないw

なんでそんな負け犬が世界へ出て勝負事で勝てるんだよアホウwwww


 
0958名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:32:28.00ID:ikzTGVUn0
中田なんか筋トレ信者なんだから伝授してほしいよなあ
ローマ時代試合に出られなかった時コーチが止めても筋トレしてたっていうからな
だから股関節壊したんだが
0959名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:32:30.40ID:3MAjZH530
武蔵坊弁慶の時代から日本ではでかいマッチョはチビに成敗されることになっているからな
俊敏チビテクニシャンがウドの大木的マッチョを倒すのが民族的な共通神話となっている
0961名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:33:39.69ID:iTi3enDJ0
U-19あたりまでは世界と対等どころか強いのに、年代重ねるにつれ弱くなるのはそういう理由かもしれないな
ムキムキになれとは言わないけど最低限当たり負けしない位には鍛えないと
0962名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:33:51.30ID:EKvSJrIU0
>>960
サッカー選手が100m走り続けるシチュエーションなんてねーからw
0967名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:35:18.49ID:3MAjZH530
>>963
理想は長友だな
0969名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:35:26.66ID:MDnDvMtP0
やっぱスポーツやったことないキモオタの集まりか
スポーツ理論w語ってくださいwww
0973名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:36:55.21ID:EKvSJrIU0
>>968
多田という小さくて軽い日本人が回りの黒人選手より確実にスタートダッシュから60mまでならトップだという事実を示してるだけ
あとは各自想像に任せる
0974名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:37:30.21ID:DNJcuad80
サッカーでフィジカル鍛えるとどーなんの
プレミアみたくぶつかりげいこでもすんの
0975名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:37:54.08ID:vdIKGxmS0
日本は、スポーツ自体が教育だからサッカーでもそんなに
強く当たりに行かない環境で育つからフィジカルが軽視される
学校出てから急に鍛えても大きくなった筋肉をコントロールするのが難しい
0977名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:39:06.46ID:1FYRY2710
>>932
実際にアスリートが筋トレ必要と言ってるんだけどお前はただのガリガリカスだろ?
どっちが説得力あると思ってるの?
あとたとえに短距離出したんだから、素直に筋トレは必要ですって認めろよ糞雑魚
お前のようなゴミ屑馬鹿ガリガリの屑のみたいな奴が、筋トレが本当に必要な子供にまで悪影響及ぼすから
死滅してほしいわマジで
0981名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:40:47.15ID:ov5RAJy50
>>943
阪神タイガースの新庄選手ですね。
筋力トレーニングしたらピザになってジーンズ👖のシルエットがカッコ悪くなるからしないと。

新庄がMLBに移籍した時に衛生中継を観ていたが、唖然としたね。
余りの筋力差というか体の厚みの違いに。
周りのチームメイトや対戦相手の選手の太ももやお尻の大きさ!
新庄は、1人高校生が混じっているみたいな感じだった。

イタリアに行った名波浩が、イタリアチーム関係者を驚かせた。
高校生みたいな筋力しかないと!
0982名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:41:13.33ID:EKvSJrIU0
>>977
おい永井のショットガンの件は
ググったのか?
で永井は野球選手ラグビー選手のレコードをクリアしたのかしないのか?
どっちだった?
情弱
0983名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:41:31.41ID:iTi3enDJ0
>>972
だから筑波大に圧倒されてますやん
0984名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:41:56.36ID:DOEsGkys0
映画を途中でやめるのって、おかしなコトなのか?
http://xartp.wolmerica.com/movie/
0985名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:42:02.34ID:jNt4zuBKO
日本人は鍛えても意味ない最悪人種ってか?
そうは思わない
欧州の選手は日本人よりはやりまくってるよ
信じないならいいが
誤解しないでね私は日本ライクいやウルトラ愛してるからね
大好きでや
0986名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:42:04.46ID:lMKHu2BN0
>>971
室伏は子供のころちょっとサッカーやってるはず
しかし本人も本人の父親も認めてるけど持久力が全然ない
マラソン大会で悲惨な順位になるので持久力の必要なスポーツは止めた
0988名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:42:58.50ID:1FYRY2710
>>982
その永井がクリアーしたのと、筋トレが不要なのどう関係するんだ?
短距離例えに出して結局黒人に抜かされてる事に気づいてない馬鹿ガリガリクン
お前のような怠け者のゴミ屑害悪ガリガリは今すぐ自殺してよ
0992名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:44:05.04ID:EKvSJrIU0
>>988
聞いたことに答えろよ
脳筋
どっちなんだ?
永井はロコードクリアしたのかしないのか?
さっさと答えろ
0993名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:45:05.92ID:JSyG3JIR0
競技で付けた筋肉以外は贅肉と一緒
0994名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:45:11.08ID:vdIKGxmS0
ボディビルで山岸って世界レベルの選手がいるんだけど
動画見てると、ちょっと動くとゼイゼイ呼吸が乱れるんだよな
酸素消費量が半端ないんだろうけど、アスリートでも筋肉つけるのにも
メリットデメリットあると思ったわ、極端な例だけどな
0996名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:45:20.38ID:CB8kISgv0
向いてないからサッカーは人材の墓場だな
0997名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:45:25.72ID:iTi3enDJ0
室伏がサッカーやってたら後半残り10分で相手が疲れてる所に交代で入れて
一発裏を抜けて決めるような使い方しかできんやろね、90分走れないよ、あの体じゃ
0998名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:45:42.30ID:1FYRY2710
25年たってもまともにjリーグは筋トレ取り入れてないだろw
最近も筋トレしまくっているいわきFCにぼろぼろに負けたJ1札幌見てわかるとおり、
筋トレが正義なんだって証明だろ?
0999名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:46:09.35ID:5EnEvVsB0
外国選手に狩られてポトポト倒れると腐女子が応援したくなるんだよ
胸キュンなの、守ってあげたくなるの
ちっこくて弱いのが立ち向かってるのってイイハナシダナー;;
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