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【サッカー】<遠藤保仁が語るハリルJ>「いまさら戦い方を変えろといっても無理。やりきれるかどうか」©2ch.net
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2017/08/03(木) 11:43:09.70ID:CAP_USER9
日本代表選手として歴代最多の国際Aマッチ出場を果たしている遠藤保仁。長きにわたって日本代表の攻撃を操っていたコントロールタワーの目に、現在の日本代表はどのように映っているのだろうか。8月7日発売となる『フットボール批評issue17』で敢行したインタビューで、ガンバ大阪MFは自身の考えを語っている。(取材・文:西部謙司)

●現在の日本代表に足りないものを埋めるにはどうすれば

「間違いなく少ないですね」

 中盤でのタメ、あるいは「遊びのパス」。いっけん無駄にみえて、そこで一呼吸おくことで展開を大きく変えていく組み立て。日本代表にそれが少ないのでは?

 遠藤保仁の答えは予想どおりだった。それにかけてはエキスパートで、それで日本代表を動かしてきた選手なのだ。では、現在の日本代表に足りないものを埋めるにはどうしたらいいのか、何が必要なのか。

「勇気じゃないですか」

 日本代表選手が臆病だという意味ではない。背景を説明する必要があるだろう。ハリルホジッチ監督の指揮する日本代表は自分たちに“ボールがない”ことを前提としたチーム作りを進めている。堅固なゾーンの守備ブロックを敷いて敵の攻撃を迎撃し、素早くカウンターアタックを仕掛けることを目指している。

 もちろん、これしかやらないわけではないが、流行の言葉でいえば「デュエル」と「縦に速い攻撃」のサッカーだ。一方、遠藤は“ボールがある”ことを前提としたサッカーで能力と存在感を発揮してきた選手である。

 現在の代表に遠藤はいない。本人が招集されていないだけでなく、“遠藤”に該当するMFすらいない。ボランチに要求される仕事が違うからだ。ボールをどう生かすかではなく、敵のボールを奪える能力が優先されている。

 当初、“遠藤”は起用されていた。柏木陽介、大島僚太がいた。しかし最終予選の初戦でUAEに敗れると、ハリルホジッチ監督はチームの性格をはっきりさせた。“遠藤”はいなくなり、“ボールがない”サッカーへと舵が切られた。遠藤的なプレーの減少は必然といえる。

 ただ、全く不要というわけでもない。それが必要とされる場面は何度となくある。それがチームの目指している方向性とは違っていても、サッカーである以上必ずある。しかし、そのときにチームの方向性と違うプレーをやるには「勇気」が要る。

「(監督の指示どおりにやらないと)試合に出られない雰囲気は、代表に入っていない僕らでも感じますから、代表選手はもっと感じているでしょう」

つづく

8/3(木) 10:20配信 フットボールチャンネル
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170803-00010000-footballc-socc
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2017/08/03(木) 11:43:20.00ID:CAP_USER9
●「1人や2人でゲームの途中にあのサッカーを変えるのは難しい」

 ハリルホジッチはフランスでキャリアを積んだ監督で、一般的にフランスの監督は選手への“圧”が強い。そうしないとまとまらないからだ。その中で、監督の方向性とは違うプレーをするのは簡単ではないだろう。また、遠藤は「1人や2人だけでは難しい」とも言う。1人だけ違うことをやっても効果がないからだ。

「メンバーとしてはやれないことはない。ただ、1人や2人でゲームの途中にあのサッカーを変えるのは難しい。4、5人が絡まないとできない」

 縦に速い攻撃を指向するチームの中で、意図的にスローダウンするのはリスクがあるわけだ。だが、すべて縦に速い攻撃が有効と限らないのは論を待たない。ハリルホジッチ監督もそんなことは承知している。そうでなければ柏木や大島は最初から使っていない。ゆっくり攻めて点が取れるなら、それで文句はないはずである。しかし、監督が徹底させていることと違うプレーをするなら、必ず結果を出さなければならない。

 遠藤は監督に反抗しろと言っているわけではない。

「ここまで来たら、監督の言うことを徹底してやらなければいけない。いまさら戦い方を変えろといっても無理ですし、やりきれるかどうか」

 遠藤とハリルホジッチ監督は、指向性において水と油だ。現状の日本代表のプレースタイルが好みでないことは容易に想像できる。しかし、勝つという一点については同じ。

 勝つために監督のプランに従ってプレーするのは当然であり、予選の残り2試合ではとくに徹底すべきだと遠藤は話している。ただ、それで足りないのであれば、勝つために選手は勇気を持って成すべき事を為せと。

 オーストラリアがどう出てくるかは予測しがたいが、引き分けでも構わないと考えて日本にボールを持たせる戦い方はありえる。以前とは違って、現在のオーストラリアはボールを持ちたいチームなので何ともいえないところはあるが、彼らに引かれてしまったとき、日本に何ができるかは予め考えておかなければならない。

(取材・文:西部謙司)


写真
https://img.footballchannel.jp/wordpress/assets/2017/08/201708021_endo_tsujimura.jpg
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2017/08/03(木) 11:52:46.23ID:DP1oeUDj0
偽ペップの記事か。自分の書きたい事を引き出した誘導尋問っぽいなあ。
「足りないものは組織力以外全部」と言い切った遠藤のインタビュー動画の方が直球だったと思うわ。
0013名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 11:57:59.24ID:CFgV58440
少ない手数で決めるって、個の力に全面的に依存する戦術なんだが
日本の何処にそんな選手がいるってんだよ
0021名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:05:04.98ID:5RFDvlCl0
カタツムリ本田を外したUAEタイ戦は圧勝
カタツムリ本田が出たシリアイラク戦は数十年ぶりに勝ちなし

答えは出てる
0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:08:56.94ID:Qv0TtuGk0
香川脱臼せずにシリア戦のスタメンのままイラン戦入ってたら普通に勝ってたと思うんだけどな
それで勝ってれば別に何とも心配されなかっただろうがちょっと不運すぎた
井手口脳震盪とかも普通無いだろ
せっかく大迫ワントップに左右原口久保、インサイドハーフに香川今野って形が見えたと思ったのに
迷走したスタメンで試合に入って試合中もアクシデント
運は本当に無いと思う
0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:10:09.17ID:Iss2NDZb0
ボール持つにしろ持たないにしろ今の調子だと結果はかわらんだろなw
0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:16:34.01ID:fVDZofFN0
イラク戦に勝てなかったのが相当響いてるな
ここにきて怪我人続出だし
まず予選を突破しなきゃW杯で勝てるサッカー云々なんて絵に描いた餅
どう考えてもアジア予選ならポゼッションの方が楽に戦えるわ
0032名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:20:00.18ID:aojqbBR40
ほんとは簡単な話
監督の問題なんかじゃなくずっと日本が抱えてる問題
中盤のMFを2枚攻撃的にすればポゼッションは出来るが守備力が落ちる
2枚守備的にすれば守備力は上がるが糞サッカーって叩かれる
日本がこの壁を越えるにはゲームが作れて守備の穴にならないボランチを育てる
これだけ
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:21:45.28ID:mb4V3K4e0
いったいいつ早いサッカーをしてるんだい?ずっとスローのままじゃないか
0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:27:15.74ID:j3A+8RDT0
俺たちのサッカーがW杯本番で通用しないのは確かだが
とはいえぶっちゃけ岡田の時も
もし予選から守備的なサッカーやってたりしたら
GL突破できたか怪しいもんだと思うがね
データが豊富にあれば攻略法はバレるのがサッカー
南アフリカの代表は本田1トップを始めたのが
本番の超直前とかいう完全に出たとこ勝負だったから
相手は全く日本のデータがなかった
からあれだけベタ引きされると容易には崩せなかった

ロンドン五輪の関塚ジャパンも
予選では普通にポゼッションやってたのが
OA吉田が合流して守備の形が大きく変わって
おまけに永井の鬼プレスとか
蓄積したデータとは全然違うサッカーをやってきたから
間違いなくスペインは面食らった
0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:31:30.54ID:fmRhiKuU0
>>1
髪の毛何とかしろよ 鬼太郎かよ
0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:35:15.97ID:KizO+04c0
ピッチに立って実際戦っているのは選手なわけだから選手独自の判断も必要
試合の情勢なんて1分1秒で変わっていくわけだから、その全てに監督は指示を出せないし待ってもいられないし
そこで選手自身がどう判断して決断してプレイしていくか
強豪国の代表選手だってそういう監督の指示との鬩ぎ合いを揉めたり喧嘩しながらもやってきただろうしな
0047名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:36:00.36ID:FHJzktLx0
はあ?・・・
説得力無いし、日本の弱点の象徴がこいつなんだけど
弱い遅い致命的
0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:36:17.08ID:3sM+ZrZB0
柴崎ならどちらも出来る
0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:37:44.76ID:bS0Q72C/0
何したって同じだトータルで考えれば
ジャンケン勝負に戦略もくそもない
あるとするなら相手に合わせて戦い方を選べるかどうかだけ
体張って勝てないなら頭いいやつ入れろよ
柴崎のことだよ
0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:43:47.07ID:MSHrPd/S0
緩急は欲しいよな
強豪国は緩で試合をすすめて、ここって時に一気に襲いかかるような急に変わる
日本はどちらかというと、中途半端な急が続いて息抜きするような緩をはさむって感じ。
必死にやって疲れまくって上手くいけば勝てるみたいなサッカー
0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:46:13.56ID:1Gv08jwQ0
スラムダンクの読み過ぎ
0059名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:46:54.80ID:P9wVzJye0
ですぞ
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:49:25.30ID:hrfu+o7/0
>当初、“遠藤”は起用されていた。

ハリルになってから代表に呼ばれたことあったっけ?
0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:49:47.05ID:HJe0pP6U0
柏木の縦ポンってわりと上手くいってなかったっけ?
0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:50:44.71ID:gPXvU0c40
ハリルはこれまでのアジア仕様と違い世界で勝てるサッカーだみたいなのみたけど、どうなの?このやり方でW杯勝てるの??
0066名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:53:19.49ID:KizO+04c0
>>55
日本はその息抜きのような緩してる時に気抜け過ぎて失点して慌てる場面が多いしなw
緩してる時のいなし方も代表で共有していく必要があると思うわ
0070名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:54:46.28ID:89k2wG0n0
アジア予選ならそれでいいよ
欧州南米相手には無理

自分が活躍できるから本田側に付いたカスは黙れ
本田 遠藤 長友が戦犯でカスだった それに同調した香川と長谷部もカス
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:55:29.92ID:4/r4Ygmg0
ソン・フンミンみたいなスターが出てこないと戦術関係なく厳しいだろうな
0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:56:39.13ID:xHbhvavY0
そういえば柴崎が遠藤の後継者とか言われてたけど代表とは縁のない選手になっちゃったな
0075名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:58:48.85ID:0k59jzG90
>>61
柏木とか大島とかゲームを作る系の人を遠藤と呼んでいる
0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:00:40.95ID:cRuxRT290
雑魚チームが勝つには堅守速攻が一番可能性があるからハリルの方法論は正しいよw
そもそも現代サッカーの流行りのサッカーであるしなw
でも勝てないってのは能力が低すぎるだけの話
折角バックでボール奪ったのにシュートまで行ける確率が低いってのは論外なわけよ
ボール奪ってパス出した受け手のレベルがどうにもならないくらい低いって話になってくるわな
こいつがシュートまで持っていければいいだけの話なんだけどね
0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:00:46.64ID:Qp4nbI5t0
香川トップ下になってから日本が弱くなった
早く香川を外して柴崎10番に移行しろ
0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:08:56.97ID:hj9X2kIA0
ハリルのサッカーってどんなんだっけ
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:11:00.99ID:Cup6qM580
日本人は、ひとつのことしかできない、というそもそも論からだろ

サッカー選手の頭をよくする方法は何かな
0083名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:13:29.56ID:CmO8AEPJ0
この人もサッカーサッカースクールの為に必死なんやで
0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:13:52.28ID:hvvrqwVl0
日本は守れない、カウンターが下手、中東選手にフィットネスで勝てない
なのにこんなサッカー
全く日本人にあったサッカーではない
ハリルはウイイレでもやってろ
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:16:33.03ID:vYObwWq60
>>82
日本人はフィジカル的な部分より頭の悪さが致命的だよね
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:20:41.48ID:Cy1lQsxy0
>>82
日本代表の問題はそこだよなぁ
相手のやり方を見て臨機応変に出来ない判断力
相手がわざとコース空けて待ち構えてるのに戦術に従い縦に速いパスを出して奪われたり
ブロック作っているのに繋ぎに拘ったり
鹿島はレアルやセビージャ相手にもある程度出来てるの見ると
あれだけ海外組やベテラン揃えてなんで日本代表は出来ないのか不思議で仕方ない
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:21:08.82ID:/Ebzr0gm0
無理やり持ち上げられた10番創価川ベロチャット司は日本代表の7年間をW杯ベスト16から暗黒期に陥れた戦犯になってしまっただけだったな

アジア杯決勝でもベロがいなかったから優勝できたし、W杯でもベスト16までいけた

出場契約があって無理やり出さないといけなかったベロをザッケローニは2014W杯ギリシャ戦で外したことが全て
次のコロンビア戦でしれっと復帰してたのは不気味だったな
当然グループリーグ敗退したけど

おそらくコロンビア戦前には相当な圧力がかかったんだろう
0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:21:33.11ID:YutGt9zG0
そもそもフィジカルが及ばないからボールは疲れないとか言い出したわけでw
その戦術に即効性がないと見るや元の原因すら鶏のように忘れるのが日本人w
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:21:48.07ID:hrfu+o7/0
>>75

そういう意味ね
大島がやらかして柏木もイラク戦で散々だったから守備が弱いゲームメーカータイプは呼ばなくなったな
0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:24:53.98ID:cRuxRT290
今の代表のサッカーは後ろは堅守速攻のつもりでも、
ボール奪ってからパス出したあとの展開が速攻じゃないからな
まぁメンツ的にもゴリゴリドリブルするタイプを選んでるわけでもないからなぁ
やってることが中途半端なんだよな
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:25:25.67ID:vYObwWq60
>>86
スピードもドリブルもできないからじゃない
攻守の切り替え時の動き自体ができてないんだよ
この部分は頭の悪さとしかいいようがない
現代サッカーにこれほどついていけないって
子供の頃から何を見てサッカー学んできたんやろね
0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:25:47.41ID:tVL0v/QT0
岡田ジャポンのまぐれGL突破で勘違いしてる奴多すぎ
あんなもん直前で戦法変えるという非常識な博打が当たっただけだろ
相手が研究する暇がなかったから偶然ハマったけど
普段から日本人に向いていない堅守速攻やらせても限界が来るに決まってるわ
0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:26:32.51ID:Cup6qM580
外国ではこれが10代か20歳かみたいなイキのいい選手続出だし
日本もそういう雰囲気がないと
まあフィジカル的に無理なら、頭を徹底的に鍛えるしかない
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:29:24.38ID:vYObwWq60
>>94
俺は鹿島に負けたけど最近のセビージャみたいなサッカーが日本人サッカーの展望だと思ってたんだけどな
なんかもはやそういう方向にむかうような気配すらないよね
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:33:04.15ID:mTn5ey+B0
お前本田と一緒になってザックに変えさせたくせに

やっぱり途中で変えるのはよくないな
0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:33:41.87ID:1t0OWGt20
>>87
出た意味不明な鹿島上げ
じゃ何で鹿島はACL勝てないの?
真剣度が違うもので比較するなよ
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:36:18.24ID:YutGt9zG0
日本サッカーを見てるとすぐに俺には向いてないって学校や仕事やめちゃう奴とカブるわ
W杯で結果が出なくてももうちょっと我慢したら?4年でモノにならなかったら向いてないのか?
練度や選んだ選手の能力が足りてなかっただけなんじゃね
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:41:01.27ID:0LPXqBtN0
どんなフォメや戦術を選択しようが、運動量が無いと話にならない
ドイツで無駄走り多すぎだと原口が揶揄されたが、日本が勝つにはそこまでしないといかんしな
0108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:44:30.67ID:qApCyjGz0
日本のMFは臆病者ばかりになってしまった。
パス出しばかりで積極的に仕掛けるものは少ない。
バックパスが過半数、これはポゼッションを高める、リスクを減らす最近のシステムのせいだ。
自分がボールを奪われないことで周囲からの批難を避ける、ミスに厳しい日本で長生きする秘訣でもある。
その結果、連動性が求められ、上下の運動が増え、ショートパスばかりが多用される。
だが、代表戦では安定しない。いや、リーグでもそうだ。
ポゼッションを高めるショートパスを多用する相手にはどう対処するか?
敵も馬鹿ではない対抗策を考えているのだ。
プレッシャーに弱いMFにはマンマークですぐに寄せる、不用意な逃げのパスをインターセプトする。
ショートパスを多用するにはスペースがいる。ならスペースを消し、パスの出し所を消す。
ポゼッションを高めようが攻撃の時には隙がある。
自分たちの代わり映えの無いサッカーは、過去に通用しても、たまに対応できない敵がいても、絶対的なサッカーシステムでは無い。
遠藤よりも余程柴アの方が現代に通用するMF理論をやっている。
0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:44:35.13ID:1t0OWGt20
>>105
欧州や南米は数年かけてる?
そんなのレアだと思うが?
ただ日本を批判したいだけだろ
0110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:46:52.92ID:HU8OpsGX0
試合見てて速攻とかカウンター主体の戦術にしてるようには見えなかったわ
でもカウンターってMFとFWはスプリント増えてキツいんだよなぁ
0113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:52:13.01ID:Q66wlvPC0
日本に合うのは0-0サッカー
攻めずに守るだけ
そうすりゃ勝ち点1だ
運が良ければ勝ち点3でGL突破
守備がザルなのに攻撃を語ってもしかたがない
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:54:32.85ID:1t0OWGt20
>>112
じゃあんたは何を根拠に言ってるの?
0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:56:38.97ID:Cup6qM580
日本人はプロテスタント国のぶきっちょよりはテクニックはあるが、フィジカルは及ばない
ラテン国にテクニックは並んでも、柔軟性や粘りは及ばない
アジリティで勝負するなら柔軟性が必要
それと本番では、外国選手みたいに試合中に死ぬ気かみたいな気迫があるかどうか
0121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 14:01:00.39ID:xkrNbA+U0
遠藤が代表のレギュラーだった約8年間のうち強かったのは本田が確変していた2年だけ
それ以外の期間はプロ化以降最弱レベル
この事実を忘れてはいけない
0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 14:07:43.10ID:zXLyF/xi0
>>116
まぁサッカーの上層部って散々野球の根性論を否定してきたんだから今更気迫がどうとか言えないよな

技術だけ身に着ければ勝てると思ってるんだからそれを続けていかなければ野球を否定し続けてきた意味が無くなる

セルジオに野球も大相撲も危機感持って改革してきた姿勢は凄い伝わってくるけどその間日本のサッカーは何も変えようとしなかった今じゃサッカー協会が一番旧態依然な組織になってると言われても堪えなきゃいけないというジレンマがある
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 14:12:02.50ID:9DobX5QX0
>>22
内容云々もだけど、ちゃんと編集されてないってことでは?
最近は紙もウェブも手間かけられなくて、整理作業以外の内容チェックがおろそかになってる感じがする
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 14:17:19.76ID:xHbhvavY0
山口と井手口はデュエルできるだろうし長谷部も復帰すれば中盤は球際が強くなりそうだけどね
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 15:11:25.34ID:lb7znqAC0
>>112
サッカーの歴史が長く既にスタイルが確立されている国が4年毎に変えるわけがないだろ
日本はまだプロサッカーの歴史が浅くスタイルが確立されていないからな
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 15:25:57.20ID:wN8h5dKx0
縦に速いサッカーを掲げてるのに縦に速いパスを出せる人がいない矛盾
カウンターでも何でも相手が取れないタイミングで正確に出せる人がいて成り立つ
今ボランチから後ろ誰も出せない
それどころか前線までパスが来ない
0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 15:28:18.31ID:xHbhvavY0
どっちにしろ出場がかかったライバルを倒さないとワールドカップには出れないわけだよ
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 15:54:03.92ID:L0K+y+5+0
>>135
いやそもそも呼ばれないだろ、本田さんは
怪我でまだ1試合も出てないんだぞ
普通なら呼ばんわな
0141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 16:07:46.64ID:Qp4nbI5t0
役立たずの香川をトップ下にしたのが大きな間違いだった
欧州では大事な試合は香川を外せが常識になっている
0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 16:25:57.70ID:s1+/a77D0
アンリとかジダンがいるフランスのサッカーと個の力皆無の日本代表を一緒にすんなよ、クソハリルホジッチ 代表なのにシュートすら枠に行かない奴らなんだぞ クロスも下手くそだし
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 16:31:33.18ID:s1+/a77D0
井手口は才能あるが、遠藤坑ってビルドアップのセンスの欠片もないな ヤットさんの存在はでかいが、彼も歳だよな どうやったら日本が勝てるのかわからない オーストラリアもサウジも面倒だな
0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 16:39:55.81ID:hUoV7sGH0
これ遠藤の意見やインタビューというより
記者が自分の書きたいことを引き出すための質問をして
それで出てきた遠藤の言葉をつまみ食いして自分の言いたいこと書いてるだけじゃね
0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 16:52:47.66ID:5aAbapOp0
遠藤の後継者は柴崎が居るからいいけど本田の後継者が居ないから困るよなあ
0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 16:53:47.60ID:/PdYUrfX0
>>1
選ばれなくなった途端に造反のススメとかクッソワロタwwwww
これを真に受けるようなアホな代表選手がいない事を切に願うわ
0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 17:14:50.86ID:Pp8GIqhe0
>>66
全員に言えるけど、特にひどいのが吉田な
緩めちゃいけないときに勝手に緩モードに突入すっからな
根拠の無い緩モードなんだよ
0155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 17:24:06.48ID:XQriCuY+0
2010南アフリカW杯
2012ロンドン五輪U23

この2つのチームの戦術をベースに前者は松井大久保、後者は永井に
極度の負担がかからない効率性を身につけたサッカーが見たいな
0158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 17:58:03.76ID:nS+jYSMs0
ボールを奪ったら最初にゴールへ向かうFWへ縦一発を狙うのは当たり前。
それがダメ。次はバイタル、サイド、自分でドリブル突破。いずれにしても縦への選択肢が続く。

それらがどうしようもないときにブロックの外でパス回しして縦のタイミングを狙う。
なぜか、その順序で選択しないでもっさりして相手が戻るのを待ってるだけというのはどうしようもない。

これらの攻撃が鋭ければ相手が引いてしまうから。ブロックの外でまわす機会が増えるだけ。
0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 17:58:42.55ID:Lne0KoI50
重要なのはそこじゃない。
重要なのは日本代表にあう守り方。
敵をフリーにしないマンツーマン的な
守り方こそ日本代表にあっている。
サッカー教会、サッカー解説者、評論家はどんな守り方が日本代表にあっていると思う?
0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 18:04:54.10ID:qmhwsKXR0
原口や大迫みたいな脳筋が増えたせいで代表のストロングポイントである華麗なコンビネーションを自ら放棄したからな。
香川本田中心の細かいパスワークで相手を崩すサッカーは面白かったし強かった。いまこそ原点回帰してチーム香川を本拠で考えるべきだな。
でないと日本サッカーの未来は暗い。日本人ごときの個はシリアイラクにも通用しないんだからな
0161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 18:05:51.48ID:nS+jYSMs0
プレッシングが疲弊するというのも大きな間違い。それはプレッシングが下手で効率的にできないだけ。
体力の温存を考えるときに一番重要なことは

「背走する機会を減らす。距離を減らす。全力で背走とか絶対に避ける」これにつきる。

プレッシングが個人としてもチーム組織としてもうまければこういうことはおこらない。
それらができないときは、引いてしまえば背走する状況には陥らないといだけ。

最も前へボールをチームとして運動量が少なく運べるチームが強いチーム。
個人の運動量を減らしてチーム全体の運動量を増やす選手は外すべきだし。
やたらチームの運動量を増やす戦術(後ろの上がりがないと攻撃が作れない戦術)も主戦術にすべきではない。
この場合は奪われたときの背走距離、しかも全力での背走距離がいたずらに増える。
0164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 18:10:51.34ID:nS+jYSMs0
弱いチームは前線の選手に思いっきり走ってもらうしかない。
個人としてそれは大変なことだが、チームとしては疲弊したときに交代させればよい。

それによって、チーム全体の運動量は減らせる。
0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 18:11:49.09ID:Se/9uWFD0
ブラジルで惨敗したけど
日本の基礎はパスサッカーしかない
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 18:16:12.36ID:nS+jYSMs0
>>165
パスサッカーは問題ない。
チリのように前へ前へつなぐパスサッカーができたらね。あれはあれで効率的。

バックパスサッカーはパスサッカーとはいえない。
0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 18:18:54.00ID:nS+jYSMs0
>>168
香川もそれをやってるうちにドルトムントでトップ下のポジはなくなった。
0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 18:25:17.70ID:eaZKjmwM0
遠藤のせいでガンバはACLで勝ち点取りこぼしたし周りにプロテクトしてもらわないと何もできない時点で過大評価されすぎ
遠藤のコメントを有り難がってる時点でこの西部とかいう戦術ごっこバカもどーかしてるぜ
0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 18:28:10.59ID:uf7GVrAO0
カウンターサッカーなら本戦で通じるかのような論調だけど。
岡田監督のカウンターはドリブラー多用でリスク減らしてたけど、ハリルはそうでもないし…
モチベーターとしても冗談言ったり雰囲気良さそうだったけど、ハリルは高圧的でギスギスしてるし…
何か突っ込み方が間違ってるような
0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 18:30:01.02ID:ArJlsFWd0
ハリルは中途半端なのが問題縦に速いサッカーやるなら香川本田外してトップ下柴崎にすれば良いし
香川に点取らせるサッカーするならパス回せるメンバーにして選手間距離近くした方が良い
0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 18:34:45.71ID:nS+jYSMs0
>>173
>香川に点取らせるサッカーするならパス回せるメンバーにして選手間距離近くした方が良い
パスカットされて背走する代表の姿しか思い浮かばない。

縦パスをカットされたときは、チームとして前に向かいながらサッカーをしているので
プレッシング体勢を素速く構築できる。カットされた本人も自分で詰めることができる。

横パス、バックパスをカットされたときはそのままおいていかれて何もできず。
プレッシング体勢をとることが厳しい。

プレスのうまさというのは、ボールの取られ方から始まる。
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 18:36:29.49ID:6ioiLpvK0
日本は身体能力的にも優れてない上にサッカーの競技性をあまり理解していないからな
ロストを嫌いシュート外して戦犯扱いされたくないし
大胆なギャンブラー思考で一回やってみろよな
まぁ生粋のドリブラーいないとそのギャンブルのステージにも立てないかw
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 18:38:24.98ID:LZPEBwjM0
良い悪いは戦術次第だが、遠藤が居なくなってボールの収まりどころが無くなったのは事実
ザックジャパンのメンバーで攻撃時のボールロストが圧倒的に少なかったのはこいつだった、ボトムに降りてた時間も多いが
今はそれが無いぶんボールを前に送ってロストしてディフェンスの時間が増えてる
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 18:38:55.65ID:PbeurM80O
>>171
批評するのに今の遠藤の実力は別に関係ないだろ
0183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 18:51:06.49ID:+iSmykCB0
ガンバサポだが先日の大阪ダービー
遠藤は出場機会なく 正 直 安 心 して観れた

試合終了後
柿谷と談笑する姿がカメラに抜かれてた
わざわざ口元を手で押さえてなにを言ってたのやら…
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 21:02:47.09ID:OgW55BBE0
>>4
少なくとも日本の実力では無理
2010と2014が証明してる
0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 21:04:16.19ID:OgW55BBE0
>>7
あんなのやり切ったとは言わんよ
世界では誰も評価してないぞあのサッカー
中国からしかオファーが無かったのが証明してる
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 21:06:09.20ID:OgW55BBE0
そろそろ格上相手に勝てるサッカーを考えようぜ
ハリルは最初からそれを考えてる
0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 21:18:29.86ID:OgW55BBE0
>>42
それが世界のサッカーの流れでもある
0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 21:19:37.11ID:OgW55BBE0
>>45
ハリルもそれを選手に求めてるしな
「逆らったら呼ばれなくなる」とかマスゴミが言ってるだけ
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 21:23:27.84ID:OgW55BBE0
>>63
今までの監督の中では俺は1番期待してるよ
ていうか期待できる監督は日本代表で初めて
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 21:30:23.47ID:xQgWIq7S0
>>196
思い出補正も程々にな
気持ち悪いぞアホンシン
0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 21:30:49.97ID:rvrCiteb0
>>4
前で取ってたてにつなごうにも
後ろから駆け上がってくる選手が間に合わないのも事実
0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 21:32:25.37ID:kpLxnruL0
忖度サッカーこそ日本が目指すサッカー
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 21:33:36.26ID:xHbhvavY0
オーストラリアは同等以上のチームだし弱小チームと比べたらハリルの戦術が上手くいきやすい
0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 21:46:45.00ID:Qp4nbI5t0
歴史は繰り返されるのと言うのか・・・・

2002年                 2010年
中村俊輔が外されるが       香川真司が外されるが
代表は健闘              代表は健闘
   ↓                    ↓
2006年                 2014年
中村俊輔が中心選手になるが   香川真司が中心選手になるが
代表は惨敗              代表は惨敗
   ↓                    ↓
2010年                 2018年
中村俊輔が外されるが       香川真司が外されるが
代表は健闘              代表は健闘(予測)
0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 21:58:02.07ID:lG3/uzEg0
>>203
2つのパワーが合わさった2010が自国開催以外初のグループリーグ突破というね
0208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 22:06:33.23ID:NnI0Nhcr0
>>207
ムカつくケツしてるなw
0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 22:16:12.97ID:Ug+Fw3YC0
「不用意な横パスを....」と生涯言われ続ける選手もいるのに
0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 22:22:37.15ID:wbmrOW7rO
合コンの鬼太郎はマキノと合コンしてろゃ。
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 22:27:41.17ID:OgW55BBE0
>>82
先ずは頭を使うことを覚えることからだろう
今までの日本のサッカーは一切頭を使ってない
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 22:28:02.71ID:bXsSrOcd0
井手口はすぐ代表にほしい
WC出れるかわからんが今の代表が終わったらすぐ主軸にしてくれ
0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 22:29:11.72ID:OgW55BBE0
>>84
日本人に合ったサッカーって何?
俺はそんなんどうでも良いから世界で勝てるサッカーをしてほしいね
0217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 22:31:32.52ID:6E4CKtFk0
ためを作るのと、ちんたら攻撃するのを勘違いしてるよ

日本の攻撃は単に遅いだけで世界に全く通用しない。
ゴール前にたどり着くとシュートをするのを恐れて
チキンパスを後ろや横に流して回す癖がいつまで経っても抜けない
0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 22:31:38.83ID:uPds2DPa0
基本技術がない、シュートしない、ポゼッションは中途半端、ディフェンスも下手、フィジカルもメンタルも弱い

あれ?どうしようもなくね?
0219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 22:31:48.16ID:uf7GVrAO0
>>191
欧州で評価されたから、当時の選手は有名クラブに移籍できたじゃん。
ブラジル後には全くなかった
0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 22:35:59.20ID:2Xb5Hfjp0
ハリルの攻撃戦術はCFが相手CB2枚相手に完勝することが前提になってるから日本人でアジア相手にあのタスクこなせるの大迫位しかいないんだよな
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 22:40:24.48ID:H93T/Vop0
>>213
キングシート()とかいう訳の分からん風習を残す前に日本代表の財産になり得る考えなり戦術なりを次世代へ次世代へと引き継いでいってほしいよな
0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 22:44:05.81ID:AgI/JkiM0
>>219
ブラジルW杯か・・・
ギリシャ戦で相手が早々に1人減ったのに
タメを作るだかパスで崩すだか知らないがチンタラ時間を使いまくって引き分けに終わったからな
あれは最低だった
0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 22:46:47.48ID:lG3/uzEg0
今やってる前線のメンバーで一番視野広いの大迫だろってぐらい中盤視野狭い
0228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 23:01:19.89ID:uPds2DPa0
近所に横パスしたら裏を狙うでもDFブロックして道を作るでもなくひたすら水平ポジショニング。
それか高い相手なのに放り込み。見えてないのか無策なのか知らんが。
各ポジションで有能外国人を帰化させるしかない。
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 00:21:46.31ID:GtwwEJNJ0
ハリルが縦縦うるさいのはもう仕方ないが
ピッチ上でてめえで判断しろよと思うシーン多いわな
そういう事すると即外される雰囲気が蔓延してるのかもしれんが
相手が完全にブロック作って手ぐすね引いてる状態の時も
ピッチサイドでわめいてる監督に従順に不用意な縦で奪われての繰り返しなワンペースサッカー
そのくせコンディショニング悪いんだよなこのチーム毎度

相手の陣形が整ってない隙をみすみす見逃すなっつう話だったのになぁ
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 00:24:14.94ID:Cz/QkUUR0
>>1
ピューと吹くジャガーのインタビュアーが一方的にしゃべって相槌だけが記事になるやつ思い出した
リアルでこんな記事を目にすることがあるとは
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 00:24:43.51ID:mkgnwAuL0
基本攻撃に人数かけず守備にリスクを負いたくないって感じだから原口と久保に実力以上に負担かけてる
10番がもう少しマシだったら良いんだが何もしてくれないからな
0234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 00:28:12.45ID:kOMwflSJ0
遠藤と俊輔のサッカーは躍動感ないからみるのキツイわ
0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 00:28:16.90ID:GtwwEJNJ0
その割に守備時の体勢あんまりよくない
今のサッカーが来るべき強豪との戦いを見据えたうえでの産みの苦しみ状態とは思えない
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 00:42:43.43ID:GtwwEJNJ0
フィジカルサッカーでコンディショニングついてあんなに口煩いのに
怪我させるし怪我長引かせるし
見るからにコンディション不良のせいで走れない選手が常に何人かいるし
0239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 00:46:53.56ID:tdyMFmeF0
サッカー戦術云々の前に技術力が劣りすぎてるし、フィジカルも紙なのが日本
せめて判断力くらいはもっと早めてくれ
0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 01:52:59.68ID:Qlistm9d0
>>211
なにせ遠藤もオサレヒール世代だからな
ゆとり世代は知らないだろうけど
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 01:59:04.72ID:QF+REfqY0
J1全18クラブ、「パス速度」ランキング!1位は川崎、ドルトムントと比較すると?

18位:北海道コンサドーレ札幌(26.7km/h)
17位:セレッソ大阪(27.2km/h)
16位:ジュビロ磐田(27.9km/h)
15位:サガン鳥栖(28.1km/h)
14位:ベガルタ仙台(28.4km/h)
13位:ガンバ大阪(28.5km/h)
12位:FC東京(28.6km/h)
11位:ヴィッセル神戸(28.8km/h)
9位:アルビレックス新潟(28.9km/h)
9位:横浜F・マリノス(28.9km/h)
8位:ヴァンフォーレ甲府(29.0km/h)
7位:柏レイソル(29.1km/h)
6位:鹿島アントラーズ(29.3km/h)
5位:清水エスパルス(29.9km/h)
3位:大宮アルディージャ(30.0km/h)
3位:サンフレッチェ広島(30.0km/h)
2位:浦和レッズ(30.5km/h)
1位:川崎フロンターレ(30.9km/h)
※J1第14節まで

こちらが、Jリーグが紹介したランキング。
アタッキングサードで成功したショートパス(15m以内)を対象にしたものだが、上位につけるのはポゼッションサッカーを志向する川崎や浦和、広島。
やはりロングボールやクロスボールの多い印象のあるC大阪や札幌は、下位のデータとなっている。
なお、これに対してドルトムントの平均パススピードは33.0km/h!Jクラブと比較すると、レベルが一つ違う印象だ。

また、個人で見ると最も平均のパススピードが速いのはマーセル・シュメルツァーで、速度はなんと38.6km/h!一方、
最も速いパスを受けているのは香川真司で、平均で38.3km/hのパスが届いているという。
http://qoly.jp/2017/06/16/2017-j1-pass-speed-ranking-kwm-1

そもそも全てが遅いんだよ
とにかく全てが上の香川に周りが合わせられるようになれば強くなるけど誰もそのレベルにいないのが現状
これが現代表の一番の悲劇
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 02:12:14.36ID:y3zWV2970
本田って絶望的に技術無いよな。しかもパス受けたら一度止まるし。
0244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 02:19:11.31ID:CDsMBRvg0
>>238
外国人監督のうちはずっとこんなことばかりだろうな
よくW杯で勝った監督がいいって言うけど、
W杯経験よりJリーグや日本代表の戦いをよく知っている監督のほうが
良い部分ダメな部分が最初からわかってるし絶対にいい
指導するにもJや協会のクソな部分を知った上で指導するのと
何も知らず文句タラタラ垂れながら指導するのとじゃ全然違ってくるだろうし
0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 09:19:21.54ID:URBPfadR0
>>154
吉田は「ここは5割ぐらいに緩めてやり過ごせば跳ね返せる時間帯だろう」ってところで7、8割緩めて守備してる時があるのがね
抜かれたらヤバイだろってところでやたら反応が遅かったり詰めるのが遅かったり
逆に急の時には得点力のあったりするからそこは吉田の魅力だけど
緩モードでチームとしてどれだけ相手の攻撃をやり過ごせるか、緩モードなりに安定した試合運びができるか
その辺りに自信が持ててくればもっと緩モードに時間が割けるだろうにな
0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 10:33:02.59ID:EL53CiuF0
自説に都合のいいように遠藤の発言を切り貼りしてる上に
遠藤の言いたいことはこうだ、というようなことまでやってて
それって実はこの筆者の意見なんじゃないの?とモヤモヤすることの多い糞記事
0252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 20:55:01.51ID:dmGRphDy0
簡単なことだろ

本田と吉田を選外にするだけで、自動的に攻守巧みな戦術になるぜ
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2017/08/05(土) 07:30:45.35ID:cvLpikYc0
ザックのとき本大会の前年にやった欧州遠征
あのゴール前でポンポン繋いだサッカーが面白くてたまらないんだろ
あれが次の年に通用すると思ってるのは浅はかなとしか言いようがないけど
前年にフランスでロスタイムに1点取って勝った方が日本の現在地に相応しい試合ぶりじゃねえの
まあピクシーが大会後にバッサリと切ってたのが全てだろうね
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2017/08/06(日) 02:40:06.56ID:WPN6G7t+0
ザックジャパンとハリルホジッチジャパンが戦ったらどうなるの
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2017/08/06(日) 02:48:32.62ID:BEy69R830
ハリルってただの根性論サッカーにしか思えん
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2017/08/06(日) 03:31:08.27ID:Fu6ZWSpA0
3トップなんだからウイングのキープ力と突破力がそのままチームの支配率に直結する。
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2017/08/06(日) 04:05:43.14ID:TTVWiGtgO
自分たちのサッカー(笑)そのくせいつも内紛。
インタビューはモチベーションから精度上げて修正(笑)

で、負ける(笑)のがサッカー(笑)
0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 04:12:57.74ID:YbrFnnbo0
選手の予備知識だけで戦うことになる
海外強豪との親善試合では善戦

真剣に研究され対策とられたら
ぐぅのねもでないのが歴代日本代表
べつにハリルのころが強かったわけではない

奇襲にでた岡田は対策とられなかったからうまくいっただけ
0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 04:13:55.09ID:8lK/W/Ea0
髪直すのに夢中でパクチソンにぶっちぎられた人だっけ
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