【サッカー】ブラジル人選手が半減したドイツのブンデスリーガ OBが語るその理由とは? [無断転載禁止]©2ch.net
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ブンデスリーガではここ10年、ブラジル人選手が減少傾向にある。
ちょうど10年前は33名のブラジル人選手がプレーし、さらにその翌年には36人にまで増加したが、
そのわずか5年後には12人にまで減少。現在は16人のブラジル人選手が在籍している。ドイツ誌『kicker』日本語版が7月31日に伝えた。
その理由について、かつてレヴァークーゼンやバイエルン、ハンブルガーSVなどでプレーしたゼ・ロベルトは
「そもそも多くのブラジル人選手はダイナミズムに欠けており、ブンデスではそれが求められている」と分析。
さらにテクニックはもうブラジル人の専売特許ではなくなったとの見方も示した。
「多くの若いドイツ人選手は、今ではまるでブラジル人の若手選手のようなプレーを見せている。もはやそこまで大きな違いはないよ。ドイツは見事な育成を行っている」と称賛。
ドルトムントのハンス・ヨアヒム・ヴァツケCEO(最高経営責任者)も「クロース、ロイス、サネ、ゲッツェらは、ブラジル人と比べ遜色はない」と話している。
その一方で、かつてシュトゥットガルトやバイエルンでプレーしたジオバネ・エウベル氏は、むしろブラジル国内における問題点を指摘する。
「今ではすぐにお金の話になり、ブラジルのクラブは期待の若手選手を保持できない状況にあるんだ。2〜4試合でさえプレーする選手は稀だよ。
仲介人は中国、ロシア、ウクライナへと連れて行ってしまうからね。お金をちらつかされて、そちらの方へと向かってしまうのさ」と説明した。
https://www.soccer-king.jp/news/world/ger/20170801/619806.html ブラジルは景気がよくて出稼ぎにでる必要がなくなったみたいな話はどうなったんだ 俺たち韓国猿は劣等だ
■アジアカップ成績
日本(最近7大会4回優勝) >>> 韓国(最近14大会0回優勝)
1992 日本(★優勝) > 韓国(予選脱落)
1996 日本(ベスト8) = 韓国(ベスト8)
2000 日本(★優勝) > 韓国(3位)
2004 日本(★優勝) > 韓国(ベスト8)
2007 韓国(3位) ≧ 日本(4位)
2011 日本(★優勝) > 韓国(3位)
2015 韓国(準優勝) > 日本(ベスト8)
■16/17シーズン欧州海外組レギュラー
日本9人(吉田 岡崎 長谷部 香川 酒井 酒井 大迫 乾 久保)
韓国3人(ソン ク チ)
■南アW杯以降の韓国 vs 日本、イラン、オーストラリアの対戦成績
15試合 2勝5分け9敗 9ゴール18失点 俺たち韓国猿は劣等だ
■競泳オリンピックメダル 日本 80-4 韓国
■競泳世界選手権メダル 日本 101-3 韓国
■競泳アジア記録 日本 40-4 韓国
■陸上オリンピックメダル 日本 25-2 韓国
■陸上世界選手権メダル 日本 23-0 韓国
■陸上アジア記録 日本 60-0 韓国
■体操オリンピックメダル 日本 97-9 韓国
■体操世界選手権メダル 日本 153-10 韓国
■ノーベル賞 日本 25-1 韓国(平和賞) イングランド人はテクニカルではないのにプレミアだってブラジル人多くはないような まとめると 運動量が少なく、テクもドイツ人と変わらなくなってきたと ブンデスはアフリカ系の黒人と
近隣のイングランド以外の欧州の選手が増えてる ブラジル人はホームシックとかリオのカーニバルで勝手に帰っちゃうから ブラジル人はすぐ派閥作るから増えるとチームにとって扱いにくくなる 自国W杯のホームでドイツにボコられた記憶は当分拭えないだろうし、ドイツ人も軽く見下してるかもな ブラジル人でネイマールの次に有名なのがコウチーニョだから小粒になり杉 単純に欲しいブラジル人がいないだけ。
ドイツ代表ボコボコしするからブラジルを ブラジル人はイングランドに昔から行かない。
イタリア、スペイン、一番多いのはポルトガルリーグ ブラジル人にとんでもないテクニシャンが減ったという事かな >仲介人は中国、ロシア、ウクライナへと連れて行ってしまうからね。お金をちらつかされて、そちらの方へと向かってしまうのさ」と説明した。
ウクライナ??
ウクライナってそんな金あんの??
中東ならわかるけど。 ブラジル人は薬物検査が厳しくなってからショボくなった ブレーノが家に放火したの見てどこのフロントもヤバイと思ったんだろ >>20
一時期はドネツクにブラジルの若手たくさんいた >2〜4試合でさえプレーする選手は稀だよ
意味わからんwww >>20
シャフタールとか結構強いやん
金があるんかは知らんけど >>21
それ以前からとっくに経済崩壊してたような 10年くらい前はブラジルは海外組が800人いてCLに100人
登録されて、出身国CLの得点が最も多かった。 マスゴミは一切の信用を失った。
★あの印象調査の番組を作ったのはここだよ
株式会社 泉放送制作
http://www.izumitvp.co.jp/broadcast
制作番組
◆TBS あさチャン、ビビット、Nスタ、ひるおび、サンデーモーニング
◆フジ 直撃LIVEグッディ!、ノンストップ!、めざましテレビ
情報プレゼンターとくダネ!
◆テレ朝 モーニングショー、スーパーJチャンネル
◆TBS サンデーモーニングプロデューサー 金富隆 >>16
ポルトガルやスペインは言葉が通じるってのもあるけど
ラテン国家が多いんだな まあドイツは外人枠はないけど自国にもワールドクラスの選手が結構いるし
ドイツ語圏の選手だけじゃなくスペインの選手も増えてきてるもんな >>27
W杯前に資源高が終わりブラジル経済が下降しだし、五輪開催時には崩壊寸前、五輪後に完全崩壊という感じだったと思う。
ただ、基本的に国と国民性がいい加減なだけで世界有数の資源国には違いないので、身の丈で国家運営すれば飢えないし経済も立て直せる。 初期のJリーグに代表がこぞって来たからわかるように、ブラジル人は
欧州にはほとんど憧れがない。意識するのはパリくらいらしい。 >>2
W杯も五輪も終わったし、もう不景気に突入なんじゃね 最近は昔いなかったプレミアにブラジル人多い。
ようは金だよ。
怪物FWがいなくなっただけですごい選手はまだまだ
たくさん出てる。 >>37
いわゆるサッカー界でブラジルは好景気だから、欧州とか日本とかに出稼ぎしなくてよくなったみたいな事言われる状況はもっと前に終わってた印象だな 昔はブンデスってずっとブラジル人一人もいなかったよな
エウベルくらいだった ブラジル人が減ってジャップやクソチョンが増えたことによりレベルが下がってる 欧州サッカークラブの市場価値
https://www.football...eport_31_05_2017.pdf
プレミア
*1位 30.95億ユーロ マンチェスター・U
*5位 19.79億ユーロ マンチェスター・C
*6位 19.56億ユーロ アーセナル
*7位 15.99億ユーロ チェルシー
*8位 13.30億ユーロ リバプール
10位 10.11億ユーロ トッテナム
16位 *4.62億ユーロ レスター
17位 *4.57億ユーロ エバートン
リーガ
*2位 29.76億ユーロ R・マドリード
*3位 27.65億ユーロ バルセロナ
13位 *7.93億ユーロ A・マドリード
ブンデス
*4位 24.45億ユーロ バイエルン
12位 *9.71億ユーロ ドルトムント
14位 *6.91億ユーロ シャルケ
セリエA
*9位 12.18億ユーロ ユベントス
15位 *5.47億ユーロ ミラン
18位 *4.53億ユーロ ローマ
19位 *4.29億ユーロ インテル
20位 *4.09億ユーロ ナポリ
リーグアン
11位 *9.98億ユーロ パリ・サンジェルマン
ブンデスは凄いよ 5大リーグの放映権料ランキング、2017年
1位 イングランド・プレミアリーグ 45億5000万ドル(4963億円)
2位 ドイツブンデスリーガ 15億6800万ドル(1710億円)
3位 イタリアセリエA 12億6400万ドル(1378億円)
4位 リーガエスパニョーラ 12億6000万ドル(1374億円)
5位 フランスリーグアン 9億300万ドル(985億円)
https://qoly.jp/2017/06/09/broadcasting-rights-ranking-2017-kgn-1 ドイツでいくらプレーしても有名になれないし
3流扱いだしな
だから移民系のドイツ人なんて
むしろトップクラスの選手ほど国外でプレーしているじゃん
単にドイツ嫌いってのもあるけど(エジルとかみたいに
ドイツの有名選手ランキングも上位は国外のクラブの選手が独占 だいたいドイツのサッカー選手は移民系選手ばかりで
ゲルマンの選手はがんがん減る一方だしな
移民ドーピングで立て直しただけで
ゲルマン自体のレベルは下がる一方だよ >>22
最近規格外の選手がでなくなったのも
これ結構大きな要因だと思う ドルトムントにいたエベルトンとかシャルケのアイウトンはいい選手だった 今ブンデスの所属してる外国人でどこの国がそれぞれ何人いるのか気になるな >>1
子どもたちの路地裏サッカーが消えて、クラブでサッカーするようになったらしいけど、
クラブで教え込むなら、ドイツのクラブの方が最先端行ってるから仕方ないな。 ブラジルなんてネイマールくらいしか有名な選手いないじゃん ブラジル人は正確に問題ありが多いからコントロールが難しいよ
チームの規律とかまず守らん >>44
なんでエウベル思い出してドゥンガ思い出せないんだよ 中国はわかるけどロシア・ウクライナってどういうルートなんだろう
シャフタール産とかいるしな ブンデスに魅力がないからブラジル人が来なくなったんだろ
ブラジル人はドイツだと言葉で苦労してそう 半減っていってももともとブラジル人少ないだろ
それこそインタビューに答えているエウベルとゼ・ロベルトが一番有名
それだってセレソンではほとんど活躍出来てないし ブラジルのトップクラスはブンデスになんか来ないだけの話 10年前のブラジル人といったら
バイエルンにゼロベルトにルシオ、あとあのブレーノ
ブレーメンにジエゴ、ナウド
ホッフェンハイム旋風のグスタボ、エドゥアルド
マルセリーニョやリンコルン、ファン、ボルドン
ジョズエ、チンガ、デデあたりは思い出した
CFとGK以外は粒ぞろいって感じだった CFはグラフィッチがいたころだったな
あとドイツW杯で日本からゴール決めたジウベルト エウベルが活躍してたぐらいの時期は言葉が同じポルトガルを除けば
Jとブンデスがブラジル人選手の数が突出していた ブラジル南部にはドイツ系が多いけど、ドイツ系のドゥンガもブンデスにいたことがあったな。 ブラジル人はペナルティ付近だとやっぱりシュートにいっちゃうんだよね
どうしても >>73
今はディ・サントぐらいか?
昔はデミチェリス、ソサ、ダレッサンドロがいたけど >>1
ゼ・ロベルト
ロナウジーニョよりテクニックが上で、今もブラジル1部でチームを優勝させてる、天才MF
そのプレーは観てるだけでウットリする >>78
ブンデスで東欧、北欧はいい選手が多いね
あとスペイン系、フランスも増えてきてるけどイングランド、イタリアはずっと少ないままだね >>24
ムヒタリアン居たときにたくさんいたな
D・コスタ、ウィリアン、ルイアド、ジャジソン、エドゥアルドとか >>66
ドゥンガはドイツ系だから思い出せなかったとかw >>81
まぁユーティリティ性では上だな
何でも出来るから監督は使いやすかった ドイツに帰化したカカウさんとブラジル系のクラニーさんにも聞いてください ブラジル代表みてるとわかるよね
ブラジル人選手が小粒になってて、あんま魅力無くなってきてる もうレバークーゼンルートがなくなったからな
そりゃ少なくなるもんよ 母国のワールドカップで屈辱を味わったからかな
あんま関係ないか時期的に考えて ブラジルも経済的に豊かになってきてるから
金が欲しくなったら中国、中東、ロシアとかに行ってしまう
ウクライナのシャフタールも金で釣ってたようなものか 同じ力でもブラジル人ってだけで値段が跳ね上がるからな Dコスタも移籍しちゃったな
あとはラファエルくらいか華があるのは >>95
国籍のおかげで値が釣り上がってるのってイングランドとかだろ
ブラジル人が欧州中で人気なのはむしろさほど大金を積まなくても
そこそこ力のある選手を取れるからだよ ブラジルW杯で完膚無きまでに叩きのめしたからな
ブラジル選手大してテクニック含め変なコンプレックスみたいなもんは一切なくなっただろうし もともと多くないでしょ
ドイツがブラジル人を選ばなくなったんじゃなくて逆だろうし
気候、性格もある うろ覚えだけど
皆十代の若いうちに欧州へ行ってしまうから、ブラジルサッカーの継承が行われず途絶えてしまう
古い世代とは試合の文化・マナーがもう違うと雑誌のインタビューで古老が嘆いていたのが10年以上前だよ
選手の流出が国内リーグの衰退につながり、トップ選手を生み出せなくなり、代表チームの弱体化を呼ぶ悪循環
やっぱJリーグですよ 日本の海外厨がスポーツでも芸能でも無知な田舎者ってだけで
ドイツでいくら活躍しても有名になれないから
欧州行くならドイツが選択肢にないのは当たり前
ドイツは英国やスペインで活躍出来ない選手が行くリーグ
数年後にはそこにイタリアも加わるが このスレでもいるが
日本でドイツageしている連中がサッカーを知らないだけ
ドイツ国籍持っていても移民系選手は
とっととブンデスを離れる傾向が強いし 平均給与
プレミア>>>リーガ>セリエ>ブンデス
ブラジル人はお金に正直なんだよね ブンデスにセレソンクラスあまりいない
リーガに集まるイメージ >>101
ブラジルはそれ以前として、治安が悪化しまくっていて
子どもはサッカーどころじゃなくて危険だから外に出られなくなった。
結果としてサッカーの競技人口が激減中。 ダイナミズム=内に秘めたエネルギー、力強さ
つまりブラジル人=パワー不足のテクニシャンって言いたいのかな >>44
ジュリオ・セザール 90年代中期のドルトムントを支えた不動のCB
この時期にドルトムントはCLとUEFAカップ(現EL)を獲得してる ゼ・ロベルト好きだったな
最初はマドリーでロベカルの控えだったのにドイツ行ってブレイクした ゼ・ロベルトとか、そういやいたな
エウベル、アモローゾ他にどんなのいたっけ? 金のあるロシアや中東に行く人間が増えたってことだな。 言葉の問題とそれを押し付ける傲慢さが南米人には合わないんだよ >>117
元レヴァークーゼンで現在は東京都民のフランサ どぅんがとじょるじーにょいたな
ドイツでやってたブラジル人はアタリ外人 エウベル、アモローゾ、ゼロベルトがいた2000年代前半だと
アイウトン、デデ、エバニウソン、エベルトン、パウロセルジオとか >>113
世界で2番目に金があるリーグに成長したブンデスに対して何言ってんの
もしかしてお前の脳内ではブンデスは10年前は世界一の金満リーグだったのかな? 一番デカイ理由はユーロ圏内の国籍選手は外国人枠に該当しなくなったのと
ドイツ国籍選手を一定数必ず在席させるレギュレーション変更だろ ロナウジーニョの独特なステップは、ヨーロッパ選手には出来ないよな >>126
それってそれぞれなん年前から底制度になったん? >>18
路上で、テク磨く最後の世代がロビーニョって言われてた気がする。
今は、スカウトが青田買いするから、
路上しゃなく即クラブ加入の流れ >>130
Jのポンコツブラジル人は
Jの強化部の怠慢が原因だわ
無名ブラジル人なんて外れで当たり前 エスパーにゃ・ポルトガの選手が欧州に大航海してるもんな
昔はピレネー越えなかったのに 中国や中東などで革命起きてサッカーどころじゃなくなった場合
選手の移籍がどうなるか興味ある ブンデスのレベルが高すぎてブラジル人では役に立たないんだろ >>125
キモすぎる
実際、ドイツなんて3流リーグ扱いよ
ドイツ人以外にとってはね アルゼンチンも減った
南米選手に優位性がなくなった >>113
ブンデスとアーセナルは基本的にケチ リーガやセリエはどんぶり勘定
リーグアンはアフリカ全国リーグ エールは若手の武者修行の地
UEFAで稼ぎたかったらプレミアに行くべきだと思う Jリーグでさえブラジル人ガチャって言うくらいいい選手減ったよな ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党
主よ、あなたの道を教えて下さい。
(旧約聖書 『詩編』86編11節から) >>101
>>110
ブラジル唯一の立身出世の道が絶たれつつあるのか
どーすんのよブラジル
日本に出稼ぎ来ちゃうの? 12年前はブンデスの得点王がブラジル代表の三軍扱いだったのにね ブンデスじゃ昔からラテン系は計算しにくいし気質も合わないっていわれてたからな
ブラジル人としても今なら窮屈で給料の低いブンデスは選ばないだろ 個人技のブラジル人と組織のドイツだからそもそも相性が悪い >>155
かつてはそれが足りないもの補う形でよかったんだろ
今はブラジル人の個人技がそこまで飛び抜けてない ドイツ人選手の能力ってモロに組織のための能力だもんな だがゼ・ロベルト級のテクニシャンて、未だヨーロッパ人では見ないんだが?
例えば同じ年代のロドルフォ・カルドソ(アルゼンチン人 フライブルク→ハンブルク)とか、「マジックアイ」と呼ばれ、見てて面白い、ホント誰も真似出来ないプレー連発してた。
今のヨーロッパ人にも居ない イニエスタよりテクニシャンな南米人はメッシしかしない >>131
ロマーリオ、ロナウド、ロナウジーニョがいた頃がピークで、あれ以来ブラジルも小粒な選手ばかりになってるよね
今ネイマール一人だけなんとか欧州で頑張ってる感じだけど
ブラジルWCでのドイツとの決勝です露呈しちゃったけど、今の時代もうテクニックだけで優位性を保には限度がある
ドイツはもともと背も高い上にきちんと正確にボール蹴る技術もあった上に近代的な戦術もすぐ取り入れて実行出来る能力あるしね
Jにもいた元イングランド代表のリネカーの名言で「サッカーとは11人対11人で戦って、最後にドイツが勝つスポーツだ。」ってあるけど、そんな感じ >>154
それを言うならドイツよりイングランドのプレミアの方がブラジル人選手と相性悪いって言われてたりしたよね
サッカーのスタイルの違いもあるけど、やっぱり料理や天気やイングランド人の気質とかがブラジル人選手には合わないみたいで
だからブラジル人選手はプレミアとかよりスペインとかの方が環境的にもすごい相性よかったりする >>162
テクニックもドイツ以下だったじゃん それに決勝でなく準決勝
しかも3位決定戦のオランダよりもテクニック低かったので、負けて4位w >>159
ブラジルでも見かけないから今も現役でやってるぞ >>164
でもアルゼンチンよりはテクニックあるよ >>163
プレミアはアルゼンチンはそこそこいるな >>2
あいつら汚職ばっかだから個人は潤ってもクラブが潤う事はまず無い プレミアやリーガでブラジル人が増えてるだけだろ。
要は金。 >>129
ペルナンブカーノだなw
セレソンの終わりの始まりはリヨンからステップアップできずにブラジルに戻ったフレッジやシティで何もできなかったジョーなんかを使わざるを得なくなった頃からかな?
2014年の結果は必然
今はネイマール、マルセロ、コウチーニョ、フィルミーノ、ジェズス等々、復活しつつあるな ロナウド、ロマーリオ、リバウド、ロナウジーニョ、カカ、ロベカル、カフーの時代が異常なだけ
アドリアーノが最後の怪物 アイウトンがブンデスですげー良い成績のこしてたのにブラジル代表に箸にも棒にもかからなくて、ドイツ人が不思議がってたよな
ブラジルは代表招集のシステムがちょっと特殊らしくて、協会にある種の顔利きがないと選ばれないらしい
で、「ドイツでいくら活躍しても代表には呼ばれない」って、ブラジル人選手のあいだで変なイメージついちゃったんじゃないの ドイツ代表にドリブラーが増えた
ロイス、ベララビ、ゲッツェ、ドラクスラー、サネ、ブラント フランサとかポンテとかグラフィッチとか
ルシオとか >>2
資源価格が暴落してるからブラジルも不景気
あと関税かけすぎて国内産業の効率化が全く進まない バイヤンのラフィーニャとかいるやん
まあ今は国籍取ってドイツ人やけどなw
ベテランやけど超元気やで それでもドイツ人はネイマールどころかカイオの足元にも及ばない >>156
ドイツ人よりうまいと思うがブンデスだとFWも含め
全員組織の一員として走る組織サッカーの方が
個人技のあるブラジル人を入れるより強いって事だろう >>138
ここ15年のW杯でのドイツの成績とCLベスト4まで勝ち上がったクラブ調べてみろ ブラジルに世界の工場の機能移転で経済が良くなり
これでサッカーから抜け出せると子供に勉強させた成果が実り始めたんだろ >>139
これは素直に乙だな
しかし一部でオランダよりも日本人選手の方が多いとは 若い人は知らんかもしれんが
2000年代初頭くらいまではブンデスって一段劣るリーグだったもんなあ
健全経営と安定したサッカー人気の魅力はあったにせよリーガ・プレミア・セリエAと比べると都落ち感が明確にあった
当時の3大リーグの選手はよほど落ちぶれないとブンデスには行かないという
ブンデスのブラジル人ってのはそういう場末の助っ人的な感じがあったな
ブラジル人でも一線級じゃない選手が出稼ぎに来やすいのがブンデス、そういう時代だった
今はブンデス自体のレベルもあがったしヨーロッパの他国からもブンデスに普通に来るようになったし
ブラジル人自体も個に優れた選手が少なくなった
ブラジル人が手薄なブンデスの穴を埋めてた時代が終わったということなんだろう >>179
ネイマール以外と試合したら7−1ですよ >>170
ブラジル人でも一流が行ってたのがリーガ・セリエ
二線級が沢山行ってたのがブンデス、そういう構図だったんだよ
プレミアっつーかイングランドとブラジル人は相性が悪いのか元々あまり居なかった
ブラジル人の没個性化とドイツ人の育成成功と、相対的なブンデスの地位向上によって
その二線級のブラジル人の需要がなくなったということ ブラジルW杯でのレイプが懐かしいな
あれ以上の屈辱ないやろw >>190
協会の差がそのまま出たな、ブラジルは協会が
何もしなくても選手が育つと思ってるからな ってかプレミアってブラジル人や南米の選手昔より増えてるよな
金の流れも変わってきてるしな ブラジルの攻撃の強さは守備の強さに裏打ちされたものだったが
W杯であの体たらくでは馬鹿にされて仕方ない ブラジル人は金貰えて比較的自由度の高いところに集まるし
ドイツは組織最優先でムラっ気があって100か0の選手より平均して70の選手を好む >>187
ユーロ圏内で唯一経済勝ち組の国がドイツ
当然スポンサー企業も大盤振る舞いで金を出すしクラブも大枚叩いてビッグネームを呼ぶ
あとは上でも書き込んだがブンデスのレギュレーション変更がでかい >>191
いや、ガキの頃から選手囲ってユース整備してヨーロッパ育成参考にしてるから下手になった
ネイマールも中学くらいの年代までだっけ?ストリート 選手が馬、ブラジルが牧場みたいなものだな
名馬は牧場に置いておく必要はない >>200
そんなことはないだろうけど行き先は金優先だろうな ブンデスはレベル低すぎるからな
リーグアン以下だぞ ブラジル人自体が小粒になってるわ。
かつてはほとんど代表でもないのでも凄い選手が多かった。
ビスマルクとかでも主力とは言い難いし。
今じゃ凄い選手が減ってる。
理由はわからんがな。 Glory Hunter グローリーハンター
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=glory+hunter
グローリーハンターの特徴
1. リーグやカップで毎年優勝争いするようなビッグクラブを応援
2. クラブには縁もゆかりもない
3. クラブのある町の出身ではないどころか外国人だ
4. クラブのモットー等をやたら多用する
5. 試合にはほとんど行ったことがない
6. シーズンに何試合も行くことは一生ない
7. 地理的な状況を試合に行かない言い訳にする
8. クラブが強くなる前の時代のマーチャンダイスはほとんど持ってない
9. クラブの歴史、風習やチャントを知らない
10. 試合のある日はお茶の間監督
11. クラブの歴史や風習を知らない後ろめたさから、フォーメーションや移籍等の話は積極的にする
12. 地元民ほど選手や関係者の不幸に影響されない
13. グローリーハンターであることの後ろめたさから、極端な意見や態度が多い
14. グローリーハンターであることの後ろめたさから、ライバルクラブ等に対する敵対心を過剰に見せる
15. 自国にリーグがあり、地元にクラブがあるが応援する気概はない
16. クラブが強くなる前の時代の話は絶対にしない
17. 万が一試合を生で見ることがあってもチャント等を知らないので静かに観戦する ドイツ社会の中でルール規律が守れないブラジル人は生活出来ないわ
それにゲルマン人はヨーロッパでも黒人大嫌いな民族だし スペインポルトガルのが言葉や文化が合ってそう
ドイツは堅苦しそうだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています