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【女優・伊藤つかさ】トークライブで『特攻の母』語る「私たちが『のほほん』としていられるのは、隊員の皆さまがいたから」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:00:15.61ID:CAP_USER9
女優・伊藤つかささんが“特攻の母”語る 「私たちが『のほほん』としていられるのは、隊員の皆さまがいたから」 大東亜戦争語り継ぐ会開催
2017.7.31 09:00
http://www.sankei.com/smp/life/news/170731/lif1707310012-s1.html

 ジャーナリストの井上和彦氏と女優の伊藤つかささんらが参加したトークライブ「大東亜戦争を語り継ぐ会 英霊たちと鳥濱トメ物語」(主催・産経新聞社月刊「正論」、協賛・大阪冶金興業)が30日、東京都千代田区の靖国神社遊就館で開かれた。

 伊藤さんは舞台演劇「帰って来た蛍」で、“特攻の母”として隊員の出撃を見守った鹿児島・知覧の「富屋食堂」のおかみ、トメさんを演じ続けている。

 トークライブでは「私たちが『のほほん』としていられるのは、隊員の皆さまがいたからです。本当に感謝だと思います」と語った。

 伊藤さんが所属するカートプロモーションの柿崎裕治代表とジャーナリストの葛城奈海氏も参加した。
0002名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:01:54.69ID:NdYGmh5c0
戦地の兵隊さんのおかげです
0003名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:03:36.71ID:F6eplpkH0
伊藤つかさももう50か
0007名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:06:00.53ID:MSUAm2mp0
計画を立てた人の末路は面白すぎ
0015名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:08:57.85ID:5nJBuS+m0
>>4>>6
アメリカがさじ加減に手心加えたのは日本の狂気的な戦闘によるものだろうよ
もし間違って共産化したらシャレにならなかったろうな
0018名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:11:17.25ID:SDoPSNPJ0
特攻で死んだ兵隊さんの親の立場だったら
自分の息子の命が今の日本の石杖になっていると思いたいのはわからなくはない。

歴史的に見ればそれが無駄死にだったとしても。
0019名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:11:38.94ID:Vwh1+VgO0
ネトウヨつかさwww
0022名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:12:58.14ID:VNx0L89Q0
テレフォンショッキングの元
0023名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:13:31.15ID:rV86hMXZO
当時巨人にいたトマソンがファンだったんだよな
0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:14:11.17ID:ufqUwFtH0
ほう
0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:14:32.22ID:5T9DdlXF0
マリアナ沖海戦、台湾沖航空戦で壊滅状態の戦力で
他にいかなる攻撃手段があったというのか
0028名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:15:13.55ID:F6eplpkH0
>>19

そういう君も彼女のヘアヌード拝んでいた世代だろう
0029名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:15:16.71ID:VcHfMaNAO
まだ現役だったんだ。下敷き3枚もってたわぁ・・・
0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:15:52.63ID:7WlPP1ad0
また懐かしい名前が出たなー

あの歳だったから通用したんだよな
基本構成は美人でも可愛くも無い
むしろブス、そしてひんにゅー
0033名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:16:18.97ID:bxwOwwbL0
街頭デモで安倍政権を応援 旧統一教会系の国際勝共連合が支援する大学生集団「UNITE」の正体
http://dot.asahi.com/wa/2016062900245.html

「安倍政権を支えよう!」「日本共産党にだまされるな」「憲法改正賛成!」「安保関連法制賛成!」
と声高に叫ぶ若者たち。

スマホ片手に熱弁を振るうスタイルこそ今どきの若者だが、その主張内容はSEALDsとは真逆。
この謎めいた大学生集団はこの日、全国26カ所で同様の街宣活動を行ったという。彼らは何者なのか。
その名は「UNITE(ユナイト)」──。

UNITEの街宣演説では国際勝共連合のスタッフやトップガンと呼ばれるエリート研修を受けた旧統一教会
の地区教会幹部らが同行していた。現場を仕切る姿を記者は何度も目撃している。
UNITEに参加している学生について調べてみると、合同結婚式などでマッチングされた旧統一教会信者の
両親から生まれた2世信者が多いこともわかった。

遊説を行っていたUNITEメンバーに「UNITEは全員統一教会の2世?」と聞いたところ、女性メンバーは
「全員じゃないけど、ほとんどがそうです」と回答している。さらにUNITEの結成メンバー2人を含む男性
5人にも確認すると、全員が同教団の2世と認めた。
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:16:44.05ID:IVRDYX5w0
>>26
何で降伏という選択肢がないのか
0036名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:17:44.65ID:8Ym5YZlP0
のほほんとしては居られないだろ
0037名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:18:31.66ID:CcWnaP+50
つまり特攻隊員以外の兵隊は関係無い???
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:19:46.04ID:hyGMSjTH0
>>18
あの戦争で無駄死にはないな
ただ死ななくてもいいのに死んでしまったのは多かった
軍上層部のアホさ加減でどれだけ余計に死んだことか
軍である以上はより効果につながる死者は最低限出しても
そこをアホみたいに増大させるのは作戦指揮がアホすぎた結果

市民の被害に関してはほとんどアメの戦時法違反やからアメのせい
0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:19:57.92ID:5T9DdlXF0
>>35
あの時点で降伏を選択していたら反対する軍部に
昭和天皇が殺害されて国体が崩壊していた

日本という国が消滅して極東共和国とでもなっても
いいのならそういう選択もあっただろう
0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:21:40.29ID:FijztJUG0
>>17
50代乙
0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:21:54.81ID:h4MIKcev0
>>35
確か水木しげるが兵隊時代、隊が奇襲にあって命からがら逃げだして別の隊に合流した時
「なんで死ななかったんだ?」って上官に怒られたんだよな
0047名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:22:55.24ID:A0ZpinFJ0
お国の為、この国の将来の為と自らを犠牲にして亡くなっていった人達が今の日本や国民を見てどう思うかとたまに考える

こんな掲示板で他人の足を引っ張る事にせいを出すようなゴミを見てどう思うかな?
平和ボケして生きる事に感謝もない、口を開けば他人の悪口や不満

根本的にいろんな事を考え直さないといけない
自分は間違った生き方をしていると気付けるならまだやり直せる
0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:23:14.30ID:4hns9uWaO
>>15
物凄い雑な言い方だが
原爆を落としてトドメ刺された
日本にとっての悪魔がトルーマン。
(計画はルーズベルトだが)
同時に、朝鮮半島みたいに日本分割を狙った
スターリンを、原爆をバックに突っぱねたのも
トルーマン(のアメリカ政権)。
ある意味、日本が朝鮮半島化から救われた。

さじ加減そのものやがな
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:23:33.44ID:9XtBM9D+0
伊藤つかさに右寄りは似合わない
0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:24:24.16ID:3Gu/GlYY0
暴走族の話かと思った
0054名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:25:40.32ID:mtmCdkLh0
一方「この戦争は負けるから、今後のために若い奴らは逃がしとけ」って上司の計らいで後方に回されて、戦後復興の礎になった人たちもたくさんいるのよね
0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:25:42.47ID:sSVQaQ2E0
上を批判するのはあるだろう。
しかし本人は違う。この国のためならば自分の命もいとわない心がないとあんなことできないし、それが若い青年だと思うと胸が苦しくなる。
0056名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:26:18.76ID:f7UJg12M0
当時の国民の思いは・・・そのとおりだと思う
0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:26:57.52ID:V/KB+4QS0
>>35
軍幹部の立場を守るためにはあり得ない 今の疲弊した上にボコボコつぶれている大企業の幹部やバ官僚の施策のそれと同じ

>>40みたいに何のかんのとイミフの理由をつけて
軍人が天皇の首をはねるw 日本はそういう国であるキリッ
グチャグチャになって負けた現実ならもっと国民総意で一気に首ハネられるだろうところ、そうならなかったのに明らかなでたらめを吐き散らす
0059名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:27:40.36ID:d4kmM2AP0
>>1
>私たちが『のほほん』としていられるのは、隊員の皆さまがいたから

いやいやどっちでも変わらんと思うで
そもそも効果がないと判明しても継続させる能なしが上層部にいっぱいいたからな
もちろん効果があればジャンジャンやればよかったんだよ 100万人死んで勝てるならやるべきだ
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:27:47.54ID:hyGMSjTH0
>>50
この発言が右よりだとする感覚がおかしいと思えよ
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:27:54.78ID:47e0EZKT0
伊藤つかさは



貧乳
0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:28:45.00ID:LpxPCZkB0
特攻隊は大勢に影響なかったろ
0066名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:32:06.70ID:epVIdDOX0
旧日本軍の狂気的な戦い方が、アメリカの戦後の方針に影響を与えたことはまず間違いないけど
特攻を考え若者に実行させた軍上層部が、歴史上類を見ないゴミクズなのも間違いない
0069名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:34:33.36ID:UTshnpdZ0
タモリがこの人の大ファンだったよね?
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:37:48.24ID:d1I0ibJF0
自民から出馬するつもりだな
0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:37:51.77ID:5nJBuS+m0
>>49
あんなゴミ半島と一緒にしてもなあ
右も左もカスしかいないから
戦争始めても最後は米軍と中共の戦いになってしまった
巻き込まれた米と中共はエラい迷惑だったろうよ

もし日本が南北分裂してたら
ドイツみたいな感じにはなったろうな

アカなんかとっとと殲滅すべき
0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:37:59.09ID:hyGMSjTH0
>>66
自発的にやった人おってそこでたまたま戦果でたからって
そこを作戦に取り入れるっていうクソさ
0074名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:39:13.46ID:vaMW+hSh0
オレが手に入れてやる・・・・!”その領域”・・”スピードの向こう側”を・・!?
0075名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:40:01.52ID:iWWImRtG0
>>4
戦中の話は戦中の話、戦後の話は戦後の話
本土戦までに玉砕戦術で相手を厠戦にさせたのはでかいと思うよ
米も相手の庭で同じようなノリでゲリラ戦やられたら戦死者増やす一方で国内から突き上げくるからな
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:40:21.43ID:dpNPrgcT0
伊藤つかさって30代後半かと思っていあたらもう50かよ
0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:40:32.91ID:27Y8erJJ0
伊藤つかさと特攻隊と言えば、金八の時の雪の夜話の後のアレかと思った
0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:43:31.64ID:n605DWN90
戦争は原爆2つ落とされて普通に負けただけだし
特攻隊員が何人死のうが何も変わっていないよ
気の毒だけど彼らはただの無駄死に
0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:45:19.67ID:Lv/a8JlUO
元祖アイドル

伊藤つかさの域には誰も達していない
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:45:38.07ID:eWNRzdkX0
伊藤つかさって懐かしいな
まだ女優さんしてたのね
0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:48:01.76ID:8gaOdusT0
むかし人気アイドルで、ドラえもんに出てくるアイドル伊藤つばさのモデル
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:52:22.52ID:3n8moceAO
夢を見る人形と〜♪
みんな私を呼ぶの〜♪
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:54:06.03ID:9/Vl2rJO0
テレビで見ないと思ったらウヨ女優になってたとは
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:54:37.11ID:MYeTnJFn0
特攻をぶっ込みと呼んだ特攻の拓のセンスは凄かった
0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:54:39.00ID:9hY6Hf/O0
>>80
原爆使うまでにアメを追い込んだんが特攻
現場のアメ兵士があれ以上特攻的戦闘をやられたら
メンタルもたんと思ったからこその原爆
原爆はアメの日本に対する恐怖から使われた兵器
使ってからその効果に恐怖したんもアメ
だから冷戦なんかになって、北が今適当こける原因
0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:58:39.63ID:eWNRzdkX0
若い頃の伊藤つかさは、確かに「のほほん」顔だったな
0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 12:59:39.74ID:8Ym5YZlP0
吉永小百合とかのサヨ女優は持ち上げられる
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:00:57.42ID:ZxiLtDnY0
画像ないんか?
0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:02:15.97ID:w3rfNpT20
イラク女優も「われわれがのほほんとしていられるのも
自爆攻撃で米兵を殺害したおかげ」とか言っているのかな
0096名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:02:53.43ID:vnZiQpgc0
>>80
無駄だろうが失敗だろうが、国のために散ったことに変わりはない。悪く言っていいはずがない。
>>89
あれは、出来たから使いたくて仕方が無くて落としたんだと思ってるけど。実験と力の誇示のために。
わざわざ2種類を使い分けてることと、終戦が濃厚になってきたのでその前にと言わんばかりの日程。
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:05:05.71ID:sxo74uWv0
特攻は日本の美です
0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:05:09.97ID:kQiZNLE/0
感謝じゃねえな、何の役にも立たない無駄死にさせただけだし
旧軍の気違い上層部が酷いことさせちゃって可哀想に、ってだけ
0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:06:32.32ID:iqoWUlCs0
無駄なことはわかってる
でもこの時この場でこういう戦い方をした人間がいたということが
のちの日本民族の復興につながるはずだ
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:07:41.39ID:orxv3lh30
上層部の無能さを美談に変えてんじゃねえよ
0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:08:37.11ID:iqoWUlCs0
まあ当時の感覚からするとまさに
鬼畜米英だからな
実態も歴史を勉強すればそんなもんだろう
日本だって人体実験として原爆を2発落とされてる
この2発ってのは欧米の歴史家もこぞって批判してる

このへんの感覚を考慮しないと特攻の意味がわかってこない
0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:09:13.56ID:7KOdaP0K0
ハードラック(不運)と踊っちまったんだぜ
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:15:12.02ID:gq86wnSp0
パヨクはこんなのにも噛みつくのか・・・・・・
0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:15:41.57ID:kQiZNLE/0
「国のために命を捨ててくれた」って美化して実態から目を逸らしたいだけだよ
ホルホル番組と同じオナニーだな
無理矢理自爆させて無駄に死なせたんだからさ
0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:17:29.65ID:F0uUftyf0
八重歯のイメージ
0113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:19:25.62ID:sxo74uWv0
処女は武田鉄也に・・・
0114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:20:47.88ID:HASpq9fM0
「のほほん」みたいな言い方をすると
まるで特攻連中のおかげで平和を得られた
みたいなニュアンスになるが、
では空襲で焼け死んだ親子や
沖縄で時間稼ぎに使われた連中
外地で餓死した兵隊は無視かいな?

と、揚げ足をとられやすくなるね。
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:21:27.05ID:F+gXVmIwO
なんか相原勇みてぇな顔してんなギャハハ
0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:22:10.42ID:n605DWN90
>>89
原爆の開発なんて特攻以前からやっていたわけだし
とりあえずどこかの敵地でテストするのも規定路線だった
最終的に日本が選ばれたけど、降伏せずに残ったから選ばれたようなもんだし
やっぱり特攻隊は関係がない
0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:26:21.23ID:n605DWN90
>>96
国のためになると騙されて無駄に散ったことは事実
大して戦果は上がらなかったし、彼らの死が多くの日本国民を救うことにもつながらなかった
悪く言うつもりはないがやっぱり無駄死にであることには変わりない
0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:28:07.42ID:dbmtvenB0
特攻は勇敢だと思うが、戦力と人命の浪費以外の何物でもなかった。
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:28:15.86ID:/EY++RbY0
伊藤つばさちゃんじゃなくて?
0121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:28:24.98ID:tS/nnzgw0
馬鹿たれ!
何が国のためじゃ!
0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:28:36.05ID:PdLtxTcX0
“私たち”が“のほほん”としていられるのは、“隊員”の“皆さま”がいた“から”ですッ…
“本当”に“感謝”だと思い“ます”…!?
0123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:29:59.99ID:w3rfNpT20
自分の命は大切にしないとダメですよ
犬死にを美化してそこから逃げられないように仕向けるのも褒められたことではない
ISISの自爆犯に同じことが言えますかね?
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:31:11.24ID:iqoWUlCs0
特攻は戦局的には無駄死になんだけど
でも戦後の占領政策に影響与えた可能性はなかったか
或いは自分たちの先祖がそのような選択をせざるえなかった理由を考える契機になるというか
歴史を勉強する契機になるというか

そもそもイラクのフセインがアメリカと戦争したかったと思うか?
でも結果としてあの結末や
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:32:16.78ID:phAhtAWi0
>>60
同感
0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:32:56.85ID:fTWOWxi40
>>118
>国のためになると騙されて無駄に散ったことは事実

当時の情勢下では「騙された」とか「無駄」なんて概念はないよ、アホくさ
0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:34:06.29ID:iqoWUlCs0
分かりやすいのは
ゼロ戦のパイロットは米軍から尊敬されてるわな
そのことは今日の日米の友好関係つーか
軍同士の信頼関係にもつながってる

そういったゼロ戦のパイロットを生み出した土壌はまた
特攻を生み出した土壌でもあるというわけ
もちろんどっちかだけをとるということはできないということを言いたい
0130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:34:57.49ID:HASpq9fM0
特攻連中から得られた教訓ってのは
平和とかじゃなくて、、、

意思決定層や上層部、経営層は
ケツに火が付いたら、テメーの保身の為に
特攻でも自決でも平気で強要してくるぞ、

戦争の勝敗をダシにして
上の連中の延命や儲けに使われるだけだぞ

っていう教訓だろ?

昔は、特攻や自決
今は、サビ残や過労死だから
あんまり変わらないなあww
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:35:04.03ID:e+mIUH+S0
相原勇
0132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:35:32.91ID:/EY++RbY0
>>108
現実味があって、個人的にはそそる体つき
割り切りで会えたら大当たり
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:36:33.28ID:IeGzYpol0
サ…サバイよ!
0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:36:57.60ID:5ovuBT0/0
森三中も光浦大久保も
単なる極東アジアン顔だとしか思わないが


成人後のこの人はブスだな、って思ったw
0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:38:39.57ID:4i9Xw3EZ0
>>89
米軍は原爆は使わずとも日本が降伏するのは知っていた
日本に降伏される前に原爆投下の実験をしたかっただけだ
ちゃんと調べなさい
0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:38:53.50ID:sUlpaIJa0
当時の戦況では特攻隊とか焼け石に水だった
特攻なんかしなくても結果は同じ
天皇が早く降伏してたら原爆投下も避けられたかも
0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:39:01.30ID:4U9mupUd0
>>118
攻撃面で特攻という究極の手段を使っても勝てないと悟ったから終戦になったんだろ?
終戦してなかったら無駄死かもしれないが意味はあったんだよ
日本がゲリラ化テロリスト化してる可能性だってあった
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:39:29.58ID:w3rfNpT20
人の死はもっと凄惨なものなのに「おかげさまでのほほんと暮らしていられる」
って感謝するのは頭おかしい
俺はいまより酷い目に遭うような事態になったとしても特攻隊のみなさんたちには
精一杯生きて欲しかった
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:46:06.37ID:n605DWN90
>>128
戦時下とはいえども100%死が確定している特攻作戦なんて
それこそ100%の成果が保障されて初めてやらせなければならない

敵戦艦に突っ込むことなく途中撃沈された隊員もいくらでもいるし
戦果が上がらなかったのも事実

だから彼らは騙されたのであり、特攻が無駄であったと言い切れるわけ
0143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:47:22.17ID:CmZ+2zI40
夕暮れ小道坂道帰りましょう
0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:47:47.95ID:WQIR/vfb0
アメリカの歴史書などを読むと特攻のおかげでアメリカは有利に戦局をすすめることができたとの評価。
本土に近づくほど激戦を予想していたのがホイホイ突っ込んできてラッキーというのが実態だった。
0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:48:56.14ID:ZjB4SrVL0
日本人は靖国の英霊に感謝しなければならない。
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:49:43.69ID:n605DWN90
>>139
終戦を導いた要因として特攻の成否は関係ない
もともとミッドウェー以降敗色濃厚だった
0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:51:18.28ID:WhqIfHF50
伊藤つかさって、あの歌が下手くそなアイドルやってた伊藤つかさ?
0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:53:08.28ID:fTWOWxi40
>>142
結果論でしかない、つまらん
0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:54:10.82ID:/FUXhTqs0
どうせ敵わぬまでも、気持ちの問題として
やるだけやったと思いたいわけよ
だから戦果だなんだといっても始まらない
そっちは糞みたいなもんだ。勝利にも有利な講話にも結び付いてない
ただボロ負けして終わり
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:54:17.06ID:x6DZzOBz0
ここまでハードラックとダンス系のレス6
0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:55:34.64ID:4U9mupUd0
>>147
敗戦濃厚なのに降伏しないくらい諦めが悪かった
特攻は戦果の部分ではなく精神的な部分で諦めに導いた作戦だったんだよ
0155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:57:09.81ID:/FUXhTqs0
>>139
そんなもんで勝てるわけないなんて
少しでも脳みそ使ってたら分かるだろ
特攻しなきゃ勝てないと悟れないなんて、本物のバカじゃねえか
後付けで言い訳考えるな。穴だらけで余計ひどくなる
0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:57:34.90ID:aavQbpFU0
>>150
結果論じゃないだろ。元々、スーサイド・アタックなんか何の効果もないのが分かってるじゃん。

今の日本があるのは、アメリカが原爆投下や大空襲で圧倒的な力を見せつけ、日本を終戦に導いて
くれたからだよ。そのお陰で、クソな軍国主義からも解放されたしね。平和憲法も与えてくれて、
戦後も今にいたるまで、面倒を見てくれている。有り難い事、この上ない。
0157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 13:58:04.99ID:fTWOWxi40
>>152
そうそう、当時として、やるだけやっただけのこと。

>>156
後では何とでも言える
0158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:00:05.34ID:aavQbpFU0
>>136
日本は戦争を終わらす事ができ、アメリカは原爆投下のデータをとれた。Win & Winの関係だね。
0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:01:37.18ID:aavQbpFU0
>>157
特攻したら、パイロットも戦闘機もなくなるのに、何を考えてたんだろうね。死んだヤツは
本当の犬死にで、戦後の復興に何の役にも立ってないし。
0163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:03:38.95ID:iqoWUlCs0
>>156
つーか近年のアメリカの歴史学会では
ルーズベルトは「戦争狂」やで

アメリカが戦争したい時はどこの国も逆らえない
イラクのフセインもそう

ただ白人以外と戦争しても
自国に被害者が出るという認識を西欧諸国に持たせたという意味では
まちがいなくアジアアフリカ諸国にとっては意義のある戦争だった
日本はあまりにも大きな犠牲を払ったが
そういう文脈なら特攻も無駄死にじゃないな
0164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:04:34.99ID:fTWOWxi40
>>159
そうだね、後からなら何とでも言える
0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:08:27.94ID:n605DWN90
>>165
だからさー特攻隊員は

>国のため家族のため

と騙されて無駄死にした人達なんだよ
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:09:15.31ID:obxiIx3N0
自国の若者を大量に犬死させる作戦立てたやつは
国賊以外の何者でもないわ。
0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:10:00.12ID:HWu0Iouf0
特攻隊ほど西洋を怖がらせた兵隊はない
世界史でも稀にみる強さ
あれが本当のラストサムライだ
今の日本見てると経済力も軍事力も戦前のほうが遥かに偉大だったな
0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:10:15.64ID:UfxQ9BNg0
>>159
洗脳状態、あるいは一億総空気嫁状態だったから考える余地もないわな
オウムが問題になった時オウム信者に何をいっても無駄だっただろ
当時は日本全土がそういう状態
0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:11:19.47ID:obxiIx3N0
>>35
結果論だけど、
もっと初期の段階で講話を結ぶべきだった

まぁそれができない空気に支配されてたのが
一番の問題だったね。
0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:11:57.27ID:rfzc5jth0
>>1
こうやってネトウヨタレントになると仕事がもらえるっていうのは
危険な兆候だと思う。そんなことばかりやってると国全体が
ISみたいになっちゃうよ
0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:11:59.61ID:oKz1yAh20
特攻隊の人たちは悲劇だが
特攻隊のおかげではない
ただ彼らの国や家族を思う意思だけは本来きちんととりあつかっていかなければならない
0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:12:14.60ID:xCIM39tA0
未だに鬼畜米英だとおもってんか?
0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:12:32.19ID:PbmfZr1d0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:13:12.40ID:UfxQ9BNg0
>>168
うむ
だから、百田の永遠のゼロや俺たちの大和のような美談にしあげる最近の風潮には腹が立つ
0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:16:31.85ID:p3on2lbi0
>>35
1945年頃の降伏がどういうコトかなのかというと、
「負ける=列強の植民地化&占領後に民族虐殺当たり前」の世界。
今で例えると、タガが外れた中共&人民解放軍に降伏するようなもんだよ。
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:17:18.62ID:iqoWUlCs0
>未だに鬼畜米英だとおもってんか?
ここが歴史の面白いとこで
当時までは間違いなく鬼畜米英だった
ところがアメリカは1940年代から植民地支配に否定的になる

日本の場合はマッカーサーが天皇陛下の処遇を含め
どのような統治政策をとるか裁量権があったのだろう
そこで規律ある日本の国民性や
ソ連への砦などとして平和的な統治政策がとられたという歴史
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:18:05.56ID:T+1DPqoH0
ぶっこみの母
0180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:19:59.52ID:myB/N3W+0
特攻の拓かと思った
そんな訳ねーわな
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:22:09.29ID:6mo53Qhl0
考えが浅いな
それで勝ったならまだしも戦況になんら影響を与えていない
隊員には何の責任もないしお気の毒だとは思うが
やってる事はイスラム国の自爆テロと同じ
自爆テロにも同じ事言えるのか?
0183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:22:41.96ID:EQtEjvrU0
>>166
特攻隊は日本人にとっては
所謂戦争に参加して死んでいった人達の
象徴みたいなもんでしょ

自国民としてはそういう人にはありがとうございますと言いたくなるよ。

騙されて、強制されてというなら
世論と召集で集まった職業軍人以外の
人間は統べてそうだとなる。
0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:23:08.33ID:F+bZh1qH0
日中戦争起こした日本人の馬鹿さ加減
0185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:23:47.20ID:p3on2lbi0
テロと戦闘行為の違いが分からないバカっているのな>>182
0186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:23:50.19ID:iqoWUlCs0
特攻そのものを一言でいえば無駄死にだろう
ただ特攻を生み出した文化文明社会といった土壌は不可分なもので
その不可分なものが
西欧文明に対抗する科学力を日本にもたらした

それでその科学力でもって
アジアアフリカ諸国に独立の波をもたらした
そのことを現代の日本人はもっと誇っていい
その際に特攻だけを取り出して否定するのはなんか違うだろうという話
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:26:25.17ID:9hY6Hf/O0
>>182
特攻で非戦闘員を巻き添えにしたか?
主張を通すために関係ない一般人を巻き込むテロと
戦闘において戦闘員に対する特攻とを同列にするなボケ
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:28:01.84ID:x8TJHhXh0
うわぁ・・・・右翼やん
0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:29:33.37ID:lYA5WvT60
大林素子だけじゃなく伊藤つかさもやらされてたのか。最後はいつもこれ「特攻隊のみなさんのおかげで日本人は生きています」

特攻隊の悲しさは「何もできなかった虚しさ」にあるんだがwww
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:30:37.95ID:bCgt9OqG0
死んでくれた人に感謝すべき。
犬死にとか言うんじゃねー。
0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:38:35.88ID:60ufkFcz0
アメリカの日本統治が甘々だったのも天皇を残したのも対ソ連だけやないで
カミカゼが武士の意地を見せてくれたからや
0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:39:38.39ID:AC43SPyr0
性能で圧倒出来てたら特攻する必要がない。
核アレルギーだとか、自分の発明が兵器に使われたくないという研究者だとか。
そういう輩の為にまた若者が特攻するしか選択肢が無くなる。
0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:42:01.49ID:MYeTnJFn0
>>190
俺は左翼側だが右翼の言う事も理解できる所はある
1番アホなのは安倍信者、自民党さえ良ければ後はどうでもいいネトウヨ
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:45:32.79ID:9hY6Hf/O0
>>96,116,136
アメが実験やりたかったとかぐらいはちゃんとわかってるわw
ただ特攻を平気でしかける日本ってのにアメが恐怖したから
使いたくてしょうがなかったトルーマンに躊躇わせることなく
使用を正当化する一因に間違いなくなってる
で、使ってからその強力さに恐怖したから(自国に使われたらどうしよう)
冷戦構造になる、保有国を決めるって流れになったのは確か

そこがわかってるから北の豚は一生懸命になってるんやろがw
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:51:23.20ID:aavQbpFU0
>>165
オレは、『犬死に低脳バカ』って笑ってやるわ。

>>168
そりゃそうだろうね。あんな最低のキチガイ攻撃、普通の人間だったら考えつかないモノね。
日本はアメリカに叩きのめされて、やっと猿から類人猿になれたんだよ。
0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:52:31.16ID:aavQbpFU0
>>176
日本が外地でやったから、日本もそうされるって思ってたんだろうね。
0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:54:54.33ID:oHOBwD3+0
この記事って少女人形の伊藤つかさが政治的発言をしたのが話題になるかと思いきや
普通のウヨサヨ議論になっちゃってるな…なんかガッカリ。
0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:57:25.60ID:aavQbpFU0
>>205
南方では戦う以前に、病死や餓死がデフォだったからね。
0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:58:05.05ID:xbiXr8PH0
お葉ちゃん元気そうだな
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:59:42.71ID:FqTkGwFo0
安倍は日韓合意を結ぶことで
そのじいちゃん達のこともれいぷ魔だと認定したんだよな
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 14:59:52.31ID:9hY6Hf/O0
>>205
満州もそうやし、とにかく当時の陸軍の上層部がクソすぎた
いくら現地司令官がそれなりに頑張ってもそれを全て覆すほどの
低脳ばっかやったな陸軍省に残って口だけ出してる連中は
0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:00:26.98ID:aavQbpFU0
>>212
そうだよ。素直でいいだろ?
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:00:52.15ID:n605DWN90
>>183
焦点は死が100%確定されているかどうかなわけで
単なる徴兵者や志願兵だと頭の片隅に死はあったかもしれないが
何も100%死ぬと覚悟して戦地に行ったわけではない
その意味で特攻隊員とは全く別モノ
0217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:02:28.37ID:aavQbpFU0
>>213
実際にそうだったんだから、いいじゃんか。

>>214
満州の関東軍なんか、民間人を捨てて、真っ先に逃げ帰ってるよね。敵前逃亡は、全員銃殺のはずなんだけどね。
0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:02:34.49ID:n605DWN90
>>207
伊藤つかさのことを伊藤かずえと勘違いしてたわ
伊藤つかさなんて知らね
0221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:07:27.79ID:eXm5qEYB0
まあ戦況に影響を与えられるような戦果はあげてないな。
ただ知覧の話とか読んだりすると上層部の無能さに情けなくなると同時に
このどうしようもない作戦をなんとか意味のあるモノにしようとする隊員達の
無私にして透明なある何かに涙を流さずには居られない。

靖国の遊就館に行ったとき、館内を歩きながらなんとも言えない気持ちに
なるんだけど、最後に戦没者の写真のあの若さに頭を垂れずには居られない。
0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:07:50.98ID:hQ9J6rCh0
未成年の芸能人が生放送で夜の出演が禁止になったのは伊藤つかさの影響
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:08:47.61ID:cFAWN9yl0
>>1 ああこれが搾取される人間脳か
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:09:36.37ID:9hY6Hf/O0
>>217
関東軍の上層部は確かにクソやでそこは認める
が、全ての戦線で補給を完全に無視したかのような
本営からの作戦に踊らされた全ての一般兵のことね悲惨なんわ
0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:10:31.07ID:qCaSJl0Z0
>>196
日本人のふりすんなよゴキブリ
0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:10:54.66ID:IvWRbMv10
   {ll}rf(⌒}lk            _____            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:11:41.94ID:NdYGmh5c0
特攻ってヒトラーですら二の足踏んだもんだもな
0228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:11:45.69ID:aavQbpFU0
>>224
『ザマー』としか思わんわ。
0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:11:54.49ID:DRwzDZA60
もう何年も前だけど、多分、テリー伊藤との週刊誌のインタビューで、売り出しが清楚な美少女キャラだったけど
実際はデビュー直後から彼氏もいたし、色んな経験もしました。本来の自分とは全然違うキャラ設定だったから
本当の私を知ったら驚くと思いますみたいな事をいっててビックリした。
0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:12:03.04ID:h3/HnUWH0
慶応卒の前川恵議員より賢いだろ
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:13:04.29ID:aavQbpFU0
>>227
研究はしたみたいだけど、『戦果と被害が釣り合わない』って感じで中止になったんだっけ。
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:13:48.25ID:wUkyPCrk0
伊藤つかさといえば雪見大福
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:14:28.43ID:IdkxSEIL0
武丸のラスボス感
0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:16:45.01ID:9hY6Hf/O0
>>228
こんなのが将来の日本に生まれるとは思いもせずに
特攻をされた方々に対して申し訳がなさすぎて・・・

こんなんが増えすぎたらそれこそ無駄死にってことになるなorz
0236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:16:57.40ID:3Dw4zhZ30
金を掛けた自爆テロリスト。命の無駄。
0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:17:49.73ID:xXwLiFq+0
関東軍は統帥権干犯したクズ、どうしようもないクズ
軍の暴走と言われても仕方がない
なんとか天皇制を維持する条件まで粘れたのは
その時の日本人の狂気だろうな
アメリカも時間がなかったし、そこの所が上手く行った
個人的な印象
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:29:15.63ID:aavQbpFU0
>>234
脱出できる工夫はしてたから、日本軍よりかはウンとマシだね。ゼロ戦を設計した堀越が
軍との設計会議で、防御の事を言ったら怒られたらしいからね。

>>235
特攻を賛美する様なクズからそう言われたら本望だわ。
0239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:29:42.88ID:iqoWUlCs0
>安倍は日韓合意を結ぶことで
>そのじいちゃん達のこともれいぷ魔だと認定したんだよな
安倍はこの点に関してなんつーか自決以外ないんじゃねーの
そもそも日本国民にちゃんと説明してないし

サヨクはこの点から安倍を叩け(ばいいのに)
0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:30:19.61ID:2mOkVGm/O
>>222
ちょうど一番厳しかったころだったような。
森昌子は15歳で21時開始時代の紅白に出てるし(ただし歌ったら即客席見学)
このあとは光GENJIのケースが出たことで条件つき解禁に変わる。
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:30:35.26ID:pib4AfI50
>>15
共産化予定だったけど、朝鮮戦争起きっちゃったから逆コースに舵切れた。アメリカのさじ加減と時勢のみだと思うぞ。戦争で亡くなった人らは偉大だと思うけど今の豊かな日本には関係ない。
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:32:21.69ID:ft/r9ljF0
どうかなあ
0243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:36:02.42ID:9hY6Hf/O0
>>238
賛美なんかしてるかい
こんなアホな作戦を本気で導入したクソどもはいくら罵っても構わんが
それを実行して亡くなられた方々をそう言える感覚が理解できん

ま、日本に生まれただけで日本人じゃないんやろうけどな
0244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:37:24.95ID:7WlPP1ad0
>>207
本来の趣旨なんだろうが
いかんせん伊藤つかさ色が薄過ぎw
0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:37:35.92ID:MYeTnJFn0
>>225
お前みたいな奴は日本人と認めたくないわ
0246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:39:19.49ID:pw18sZYu0
特攻隊員には同情する
でも特攻隊員を美化して自発的に国のために死んだ、みたいな心地よいストーリーに仕立てるのは、無能で陰虐な日本軍の過ちから目を背けさせたいだけ

自発的なんかじゃなく半強制だし、下の奴らにだけやらせて上官連中は逃げたし、そして戦局には何の影響も与えない無意味なものだった
0248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:41:05.41ID:7VAx+Dgl0
おバカなISは特攻隊と同じ気持ちで自爆してるんだろうか?
一般人を標的にした特攻だが 日本軍の爆裂3勇士 と同じだろうか?
そもそも 日本人やアラブ人はなぜ こういう自爆テロに走るのか? 頭が悪いのか? 
人物金を確実に浪費、破壊、未来など微塵もないという行為、まさにですね テロ行為。
0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:41:42.98ID:sxo74uWv0
お前も自民党議員になりたいのか
0250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:41:52.51ID:q5YTWAFz0
「私たちが」って、お前だけだろ、のほほんとしてるのなんて。
0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:42:01.09ID:EQtEjvrU0
>>215みたいなパヨク見てると
やっぱり中、朝どっぷりの和製パヨクて
西欧の左派みたいなメジャー路線にはいけないだろなと思うわ。

基本国民性に対する反抗しかないし。
0252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:42:03.38ID:aavQbpFU0
>>243
死んだヤツは自分だけ死んで楽になって、戦後の復興に何の役にも立たなかった、本当の役立たずだからね。
0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:42:15.71ID:eXm5qEYB0
戦時中に共産分子は徹底的に弾圧されていたし、敗戦直後は国中大混乱で
共産化とかそんな暇はなかった。

戦後一番はじめに大暴れしたのは三国人でそれを排除する事が第一義だった。
共産党はその三国人と組んでたから一緒に駆除されちゃった、戦略が昔から
外してばかりなのが日本共産党のお家芸。
0254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:43:00.63ID:pib4AfI50
>>237
天皇制は、GHQの命令を勅令で出しとけば日本人は取り敢えず言うこと聞くから残した。
良い用に利用されただけ。
0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:43:55.01ID:xmwCLNIF0
>>250
これだけ平和ボケしてる日本のどこが「のほほん」としてないんや?
0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:44:52.60ID:aavQbpFU0
>>246
『まず、オレが特攻の手本を見せる』って言った上官は、誰もいないからね。

>>251
こんなキチガイ攻撃が国民性の国なんか、あってはいけないだろ。
0258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:45:05.15ID:p3on2lbi0
>>243
>>251
相手するだけ無駄
0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:45:39.23ID:pw18sZYu0
>>248
イスラムは旧日本軍より賢いぞ
労働力としても戦力としても役に立たない女子供にやらせるからな
今は誘拐してきた異教徒の子供に爆弾を持たせる
0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:47:18.45ID:H7Vmspfu0
>>246
この作戦指揮したやつが逃げたってのは許せん
しかし特攻自体は日本の文化としてはそんなに
とんでもないものとも思えないなあ
我が命をかけてアメリカ軍と戦うって言うなら
最終的には特攻してでもってなるのが日本人だと思う
侵略はいけないって話と特攻が世の中ごっちゃに
なってると思うわ
山へドライブにいったら犯罪集団に囲まれて娘が
レイプされている
近づいたらぶっころすぞ!って言われても
命かけてもそこにつっこんで犯罪集団に殺されても
そこにつっこんで助けようとするのが父親なら
当たり前だと思うし
あそこで自分がつっこんでいったらわたしも殺されていた
だから娘はレイプされても見るだけでのちに
警察よべばいいと思ったなんてふつう思わないだろうと
0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:47:58.56ID:9hY6Hf/O0
>>252
お前の言い分聞いてると瀬島みたいなクソでも
復興にちょっとは役だったから認めるってな風に感じるんが
0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:48:54.18ID:H7Vmspfu0
>>248
だから自爆テロと特攻をいっしょにするほうがバカだろ
軍事施設やら戦争相手に自分たちを武器と化して
特攻するのとなんもしてない市民に特攻かけるのを
いっしょにするなよクズ
0263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:50:11.36ID:aavQbpFU0
>>260
個人的にやるんだったらまだしも、国の命令でやらせるなよ。オレは特攻は嫌だし、娘がレイプされてるんだったら、
動画に撮ってどこかにアップして金を稼ぐ。そんな動画、滅多に撮れないだろ。
0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:51:00.34ID:aavQbpFU0
>>262
同じだよ。特攻を賛美するヤツは『違う』って言うけど、何が違うのかがさっぱり分からん。
0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:51:42.89ID:aavQbpFU0
>>261
当たり前じゃないか。ゼロではないんだから。
0267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:51:50.42ID:9Ki1mQzd0
うちの爺さんは緒戦から南方を転戦して
生還して、戦後は働いて家族を養ってたわ。

だから、いまの俺がある。
特攻とか、最後のほうだし
美談以外はなんも残らんかっただろ。
0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:52:01.41ID:H7Vmspfu0
>>263
国の命令以前に娘のレイプ動画をとるとかなんでそんな
鬼畜なこと言ってんのかわからん
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:52:58.31ID:4pJMN2b10
「特攻」がなかったら戦後独立できたのかどうか
微力ではあったが米軍に恐怖を植付けたのは確か
0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:53:40.46ID:H7Vmspfu0
>>264
だから頭わるすぎてわからんだけじゃん
山の中でレイプされてる娘助けるために父親が犯罪集団に
つっこんでいくのもいっしょなんだろお前の脳みそじゃ
それが違うならなんで違うのか言ってみろ
0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:53:46.17ID:aavQbpFU0
>>266
ある意味、特攻隊のお陰かな。特攻隊を笑いものにして、楽しく暮らせるんだから。

>>268
面白いじゃん。
0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:54:15.15ID:9hY6Hf/O0
>>263
釣りだとは思うが

匿名でしかでかい口叩けんクズが
本気でそう思ってるならそうやって金稼いで娘に殺されろ
あ、もうレスいらんよ相手するん完全にアホらしなった
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:54:54.61ID:aavQbpFU0
>>270
オレなら逃げて、物陰から動画を撮影するなあ。
0274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:55:03.76ID:H7Vmspfu0
>>271
そんなのよりはおまえみたいなのが奴隷にされて
なぶり殺しにされるほうが面白いな
0276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:55:41.96ID:aavQbpFU0
>>272
釣りじゃないよ。警察はその後で呼べばいいしね。自分で戦うのは怖いし。
0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:57:05.61ID:aavQbpFU0
>>274
やっぱり、若い女の動画の方がいいだろ? まあ、オレはゼロ戦で特攻する映像を見ても、
『クソバカ犬死に、ザマアww』って思う方だけどね。
0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:58:42.82ID:H7Vmspfu0
>>277
俺はおまえみたいなのが両親に
おまえカスすぎるから臓器でも売れって
薬もられて泣き叫びながら臓器とられてる
映像のほうが面白いわ
0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:00:05.09ID:wUkyPCrk0
政治家が軍部に政治を丸投げしたのが太平洋戦争の悲劇を引き起こした。
軍人の責務は戦争に負けない事と国民と国家を守ること。負けが確定している状態で国政を軍人に任せたらそりゃあんなアホな事をしでかす訳で。
政治家の無能無策が国家を狂わせたんだよ
0282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:01:06.91ID:H7Vmspfu0
>>280
戦争で負けたらレイプとか蹂躙とか当たり前の時代だからね
アメリカですら日本政府が手出しができないから
進駐軍の強姦なんてがんがん起きてたし
日本人にしたらもっとひどい目にあわされると
思ってたしね
0284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:02:59.16ID:aavQbpFU0
>>278
心配するな。オレが親父と靖国に行った時に、オレが『あの遺書、本当に自分で書いたのかな』って
尋ねたら、親父は『誰かが、検閲にかからない様に清書したんだろ』って言って、オレも納得して、
2人で『バカダヨネーww』って、笑いながら帰ってきた。だから性格は似てるんだよ。
0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:05:28.06ID:aavQbpFU0
>>282
だから、何もされないうちから、崖から飛び降りた、サイパンのバンザイクリフとかの
話があるんだよね。オレも行って平和を願って、ピースサインで記念写真を撮ったけどね。

真岡事件みたいに、勝手に死んだバカ交換手もいたしね。
0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:06:16.59ID:9hY6Hf/O0
>>279
海軍はな、陸はもうメンタルやられまくってたぞアメちゃん
その恐怖あればこそのマッカーサーの天皇利用や
0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:06:26.90ID:8uvAFVhG0
不運(ハードラック)と踊(ダンス)っちまったのか
0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:07:44.95ID:ia/GpR+g0
おはよう時代劇で毎朝見てるわ(´・ω・`)
0291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:09:54.57ID:sxo74uWv0
バカたちがレベル低い議論に熱中してて笑える
0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:10:08.87ID:f7oPnLb/0
3K主宰な時点でお察し
0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:13:35.22ID:+jWyfbVZ0
>>62
あったでしょ…原爆落とさにゃとまらんな、とアメさんに踏み切らせる効果が…
で、より悲惨な原爆投下を二度も食らうという悲劇を招いたものの、その原爆が結果的に色んな意味で日本を救った面もあるという…特攻隊にせよ、広島や長崎の被害者にせよ、それを知ったらやりきれなさで一杯だろうと思う

戦争反対、という思い自体は自然だと思うから、否定したくはない…公平に考えるなら、大戦期の軍部や政府、もっとおおざっぱに言えば日本国民より今はマトモと信じるか否かで
「戦争反対だから力備える」

「戦争反対だから悪さできないように力放棄」
に別れるんだろうと思う
どちらも否定はする気はないんだが、ただ、パヨクのあれこれはこの思いを利用して冒涜果ては売国的だとすら感じるから賛同できない
0297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:15:51.61ID:HASpq9fM0
戦国時代には長槍で突撃、
日露でも、やはり突撃
太平洋でも、やはり特攻



やっぱり
日本ってバカなんだな
www
0299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:17:59.85ID:aavQbpFU0
>>297
民間人は竹ヤリだったんだぞ。全然、武器が進化してねえww
0300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:25:30.90ID:+jWyfbVZ0
>>297
突撃、特攻そのものは作戦の一種でしかないよ
ただ、やるなら必殺必勝でなければいけない。作戦、戦法なんだから、目的を達成しなきゃいけない
バカなのはそれを考えず無作為に連発し無駄に部下を殺した作戦立案者と命令者(意地を示すため、という心意気も気持ちはわかるが、諸手では賛同できない)
ただ、追い詰められて人がどう思考、行動するのか…自分なら、優秀な誰それならどうしたか…結局同じことをするのか、上手くやったのか…わからんわね
0301名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:25:43.34ID:ukWHobhd0
戦争に負けたの知らないのか?
0302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:27:19.27ID:9Xx5055/0
>>298

他人がどうしようとしてるかじゃなくて、お前がどう思ってるかだよ

日本だけじゃなく、ドイツでもフランスでも友軍を助けるために犠牲になった部隊なんていくらでもある。
そいつらに向かって冷笑するのも自由だけどな
0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:27:44.28ID:TD7Z4acb0
特攻隊員は要らない子
0307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:33:56.17ID:HASpq9fM0
>>300
わざわざアンカーが付いたから
何かなと思ったら、そんな事かよw

武力攻撃なんてもんはね、最終手段だよ。
戦国時代だって、調略が上手い方が勝ってるし
まだ追い詰めらてない日露の時代でさえ、
突撃で甚大な被害を出してるの。

俺が言ってるのは
日本のビヘイビアパターン。


テメーの弱音なんか知らねーよ、バカ。
おまえも同じ事やるなら、救いようの無いバカw
0308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:34:54.05ID:eAJxosAQ0
>>304
それ、いとうまい子じゃね
いとうまい子は今でも綺麗
しかし、熟女伊藤つかさとやりたい
0311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:43:45.85ID:wz7VOT670
>>18
君、もうちょっと勉強してから発言した方がいい。
沖縄戦における当時のアメリカ海軍、ミニッツ提督の作戦本部への報告には「毎日来るカミカゼアタックで兵士も船も傷ついて発狂するものまでいる。私も耐えられない」と言う旨の電報を再三送っている。
それほど特別攻撃は彼らにダメージを与え続けた。あの戦いのお蔭で戦後、アメリカ人は日本人を敵ではなく味方につける政策を採った。
欧米人は本気になったときの日本人を恐れている。あの戦争で必死に戦ってくれた先達な
0312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:45:04.98ID:wz7VOT670
>>311
続き

先達たちのお蔭で今の平和に保たれた日本があるのは間違いない事実だ。
0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:47:44.95ID:tXJcvqLE0
先の大戦で亡くなった人を「無駄死に」とか言える奴は、
後世から高みの見物で語るだけの卑怯者。

兵士であっても非戦闘員であっても、どんな小さな死で
あっても、おかげで現代の日本に命が繋がってると感謝
するべき。
0315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:49:17.07ID:lvQQWQqS0
誰だよ
0316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:53:02.76ID:wz7VOT670
>>313
今の視点でそう断ずるのは容易い。
もっと踏み込んだとこを考えないといけない。
立案に至る情勢や当時の思想心情、教育のあり方、国力や戦力など、なぜそこに至らざるを得なかったのか考えないと、ただ口で「無能だ。鬼畜だ」等と通り一片の綺麗事言ってるのはただの池沼
0317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:53:18.09ID:n605DWN90
>>314
おまえみたいに特攻隊員をどうにかして美化しようとするのが一番卑怯なんだよ
特攻隊員が無駄死にであることは間違いない
そりゃまあ可愛そうだとは思うけどさ
0319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:59:46.95ID:aavQbpFU0
>>302
日本の特攻は、無意味に犬死にしただけじゃん。

>>318
ネトウヨの嫌がる事をするのが、人間としての正しい使命。
0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 17:00:27.22ID:aavQbpFU0
>>314
しないよ。アメリカのお陰で、今の日本があるんだから。
0321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 17:01:08.86ID:t393QgDN0
惨めな在日チョンが悔しそうにファビョってるな


日本人に生まれて良かったわ
0322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 17:03:44.28ID:HaUx86/80
まあドイツ降伏ぐらいで止めとくべきだったわな
0323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 17:06:14.39ID:ZYv0RIUe0
>>311
ネトウヨって馬鹿しかいないのな
0326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 17:13:15.54ID:wzbnsMiY0
>>311
お前のその理屈だと決して降伏しなかった中国に日本は恐れてるって事になるけど
何故日本はその中国を味方とする政策を採らないの?
0330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 17:21:57.57ID:9hY6Hf/O0
>>316
当時の感覚でも完全に無能のカスクズだよ
あんな戦法(戦法なんて呼べるもんじゃないが)を実施するなんてのは
当時でも本気か?と反対するのは多かった
それを強行したのが自己保身だけに走った本営幹部とそこに連なる参謀連中
自分達の無能さからいい案を出すこともできずに偶然成功した自己犠牲を払って
特攻した結果に飛びついただけの無能の極みで池沼揃いの役立たず
士官学校の弊害がモロに出た最悪の実例
0331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 17:29:35.18ID:9hY6Hf/O0
>>326
そう思って擦り寄ってるのは政界、マスゴミ、経済界他多数おるやろがいw
TV・漫画版ジャイアン(あくまで自己中心で交渉の余地なし)中共と
映画版ジャイアン(建前でも民主主義で一応は交渉できる頭もある)アメちゃん
どっちのジャイアンがマシかって話や
0334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 17:46:54.73ID:223WJ54T0
>>332
原田知世はあの当時のオタクにとって唯一無比の存在
あらゆる漫画家・アニメ関係者等が扱いまくってる
伊藤つかさ他はそれより一段落ちの存在
0336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 19:47:50.62ID:Vu76e37CO
>>317
おまえみたいに無駄に生きてる奴が言うのもなぁ
0337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 19:52:58.83ID:lmBhykeH0
こういう風に特攻を美化するのは間違っている
自爆テロを礼賛してるのと同じ
あんな愚かなことは絶対に繰り返してはならないという世の中になってこそ特攻で死んだ人達に報いる事になるだろう
死んだ人達だって自分達の子孫に特攻なんてやらせたくないはず
0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 20:31:22.95ID:LUouCCIH0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g

改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
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2017/07/31(月) 20:52:36.92ID:Ogrj9bAU0
ネトゲ実況は反日板です是非お越しくださいませ
ネトゲ実況は親韓反日板です是非お越しくださいませ
ネトゲ実況はネトウヨ排除板です是非お越しくださいませ
ネトゲ実況は第2の嫌儲です是非お越しくださいませ
ネトゲ実況は芸スポ板を嫌っています是非お越しくださいませ

幸せになれるおまじない

https://matsuri.2ch.net/ogame/の板に

「日本人は何故腐りきった心なのか」「ジャップはオワコン」「自民党が爆死しまくりな件」
のいずれかをスレタイにし、内容は
「ジャアアアアアアアアアアップ」
で立ててみましょう

そしたらあら不思議、病気も不幸も呪いもなくなり、幸せになれます。
低取得は高取得に、独身は結婚することも、学生ならカップルにもなれ、友達も増えます。
是非お試しあれ
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2017/07/31(月) 20:58:01.99ID:5FbdGhNS0
夢を見る〜♪
人形と♪
0346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 21:03:17.77ID:VYWZ27Os0
>>331
中国はある程度話せるけど、アメリカ様は常に一方的でしょ!
そのアメリカ様の犬であり続けたから今の豊な日本国がある。
0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 21:04:34.89ID:iqoWUlCs0
テロと特攻は違うわな
先ずはここから

あと真珠湾もアメリカ軍は予期していたもので
アメリカの現場の兵士で文句いう人間は誰一人いなかった
汚名になったのはアメリカの宣伝戦やな
0348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 21:09:26.91ID:s25SH5OG0
>>1
特攻隊の兵隊は無駄死に。
0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 21:09:29.36ID:iqoWUlCs0
あと当時としてはまさしく鬼畜米英
ここを理解しないと当時が理解できない

まさしく負けたらどうなるかわからない状況だった
だから国民全体で戦ったわけで
何も軍人だけが死に物狂いだったわけではない

その中で
生きて辱めを受けるなら
先ずは軍人が逝き 残ったものもいく という考え方は
ある種日本的なわけで
正直 特攻隊員を自分と別の種類の人間と考えてるやつは
日本文化の影響が薄すぎる
0350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 21:09:42.07ID:VYWZ27Os0
真珠湾は日本の大チョンボ!元々奇襲する予定はなく、凡ミスで奇襲になっちゃった。
アメリカも日本攻撃の口実ができちゃった。
0351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 21:12:22.99ID:s25SH5OG0
金も時間も掛かるパイロット育成の事を考えずに飛行機で無駄死にさせた参謀どもが無能。

時差を考えない開戦をする時点で無能だった。
つまり、開戦直後に日本の負けは決まっていた。
0353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 21:15:20.90ID:s25SH5OG0
戦争するなら勝たなけば意味ないねん。
230万人も無駄死にさせた東條英機はじめ日本軍の参謀はマヌケ。
彼らの子孫は末代まで呪われる。
0354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 21:18:30.19ID:iqoWUlCs0
戦争自体は誰が指導者でも避けられなかった
何故ならアメリカが望んだから

問題はもっとうまい終わらせ方ができなかったか
だけど
外交経験の乏しい極東の地の日本としては難しかった

>>353
偉そうにw
お前が当時の首相でも何もできなかったよ
0355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 21:20:18.50ID:s25SH5OG0
>>354
少なくとも俺が当時の首相なら脳みそ筋肉で精神論でなんとかなる白痴な作戦は取らなかったわなw
0357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 21:30:13.64ID:iqoWUlCs0
>>355
お前さ
当時のアメリカのGDPが世界の何パーセントだったか知ってるの?
また西欧諸国の植民地にならなかったアジアアフリカの国が何か国か知ってるの?

知らないだろw
それで「俺ならもっと」だってw
笑わせるなよw
0360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 21:49:04.79ID:CJeojhaN0
身を捧げて護った国の70年後として2chを目にしたら、英霊の皆々は怒り狂うだろうな
0361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 21:50:01.21ID:ia/GpR+g0
基本ロリだからなあ
抜くとこまでは難しい
0362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 21:50:35.55ID:u7MpDRJR0
特攻隊員「え?負けたら国が大変な事になるっつーから特攻したんだけど、なんで負けたのに平和になってんの?」
「民主化?なにそれ?なんか前より良くなってねー?」

結局生き残った人間が自責の念から逃れるための欺瞞だろう
罪の意識に囚われて何も出来なくなる訳にはいかなかったから
平和のための自己欺瞞だよ
0364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 21:57:49.77ID:pNRAqYNzO
>>362
難しい問題だな…しかし神風特攻隊が、世界中の戦士たちの一定数の魂を揺さぶったのも事実だ
理を非が凌駕する瞬間こそが感動を呼ぶんだよ
0366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 22:31:18.64ID:83EeIGk40
まさかのウヨク発症
0367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 22:36:05.68ID:l7rLD0Xt0
伊藤つかさはセカンドアルバムが傑作
参加ミュージシャンに驚くぞ

坂本龍一 高橋幸宏 原由子 竹内まりあ
大貫妙子 加藤和彦 矢野顕子 

凄すぎる
0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 22:49:35.29ID:7GCdoXk+0
>>4
特攻隊が無ければアメリカはもっと露骨で下劣な占領政策やってたろうね
『怒らせるとヤバイ連中』という畏怖を植えつけたんだよ、文字通り命懸けで
0370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 23:46:36.77ID:w2jeTFiH0
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://xwer.towbarsredlands.com/ota731/
0371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 23:47:54.89ID:sy4dJfL90
2013年10月8日の読売は永久保存版だぞw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50

新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、1000年で99・95%が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなwww

新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな?w
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はw

読売を読んでる奴=バカwwww
0372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 23:49:47.44ID:J+7dVRO20
特攻を美化するのは特攻した人達の心情的にもいかがなものかと思うし回天の人にも同じように思ってあげてねと思う(あっちは蓋をしてる印象があるので)
他の兵士だってそうだしほぼ占領下で空爆されまくった土地を必死に復興してきた人たちにだって感謝だわなぁ
まぁそんなのも含んだ話に決まってるんだけどね
昔織田裕二がやってた映画だと思うんだけど
負けるの分かってるけど分かってるから1分でも1秒でも長く愛する人を守ってやりたいから逝くわ
って風の台詞があって何か胸が詰まった
0374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 00:09:29.72ID:wL668iWl0
>>372
特攻ってのは知覧が象徴とはなってるが回天も桜花も
伏龍も地雷を抱いて戦車に突っ込んだのも含め全ての
自身の身を使って敵に損害を与えようと突っ込んだ人々の
とった行動を指してるよ、銃・手榴弾だけで突っ込んだのもね

上記のような兵器・作戦を実行に移したクズを筆頭に
本営の上層部などはいくら罵倒しても構わない、つーかしろ
しかし、実際に犠牲となった実行兵士を蔑むようなマネはするな
これが当たり前の感覚と思うんやがね
0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 00:10:48.92ID:eYvnXhAH0
「私たちが『のほほん』としていられるのは、戦争の悲惨を語らない二世代前の人の思いやり」
0376名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 00:13:49.08ID:wL668iWl0
>>374は前半は>>372に向けて
後半はこのスレで茶化しまくってる連中に対してね
0378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 00:17:39.07ID:3E4RHMMv0
>>1
NHKだから敬遠しちゃうかもしれんが
これは素晴らしい作品なんで興味もったらどうぞ
(以前NHKアーカイブで放送したけどね)

http://www2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009010023_00000
テレビ指定席 魚住少尉命中

番組詳細
沖縄戦に敗れ本土空襲が激しさを増していた敗戦間近の1945年(昭和20年)7月。
アメリカ輸送船攻撃のため人間魚雷・回天特別攻撃隊が出撃する。
特攻隊員の魚住少尉は、「本土攻撃をわずかでも防げれば」と自ら志願した。
8月、攻撃隊はアメリカの大型輸送船団に遭遇、魚住少尉の人間魚雷が発射される・・・。
演出は吉田直哉。

主な出演者
中尾彬、宮部昭夫、伊吹友木子、睦五郎、結城美栄子、有川博、岸田森、鈴木正勝
0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 01:04:39.66ID:AzVGGm/x0
>>375
あぁそっか俺も思い違いしてるな
特攻はその行動か…なるほど
そうだわ手榴弾で突っ込んだ兵士だっていたよな
0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 06:39:39.98ID:uZvdmDmV0
>>18
石杖じゃなくて礎だな
0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 06:43:41.42ID:U4VIUJVh0
>>337本当だよな。
0386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 07:10:20.18ID:0GUSKIAL0
戦争は合わない、合わなくなった。
昔は戦争は優秀な遺伝子の選別だった。強いもの、狡猾なものが戦って生き残ったんだろう。

20世紀以降の戦争は違う。卑怯な遺伝子が生き残り、魅力的な遺伝子が死んで行く。

戦争は割に合わない。
0387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 07:11:28.81ID:8G599Vsw0
伊藤つかさ、宮沢りえ、渡辺満里奈
この人たちの10代半ばは本当に可愛かったな
0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 07:16:50.15ID:oCJjszv6O
今の北朝鮮を見てると、昭和の日本軍の末期症状とよくダブる…
0389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 07:19:44.03ID:y8NmfOXG0
二次性長期前は前髪で顔を隠していたからよかったんだろうねw

成人後はブスタレントよりブスw
0391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 07:34:19.35ID:LScVDl1Q0
特攻隊に感謝する前に何より本当に申し訳ないと思わないといけないだろう
>>1の理屈は本当に偽善でしかなくて嫌いだ
特攻作戦は外道だよ
戦ってこいと命令はしても良いが、死んでこいとかありえないから
0392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 07:41:31.75ID:oCJGZs4e0
特攻隊は自ら命を捧げて日本を守ろうとしてくれたんだよね
当時の貴い犠牲のおかげで今の我々が平和に暮らせているわけだし
伊藤つかさは現代の日本人が忘れている特攻隊への感謝の気持ちを
多くの人たちに知って欲しいために一生懸命頑張ってるんだね
0393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 07:49:08.94ID:lKuGb0nK0
よく言われるように、仕事が失敗確実になったところからの無茶な命令で過労死やら労災と同じだろ
戦果と自己犠牲、どこをどれだけ重く見るかで、評価が変わる
組織に心酔する人間から見たら英雄、
部外者から見たらアホでしかない
0395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 07:58:59.35ID:SbljVL9l0
ロリコンの知能は健常者より低いことがわかっている。
だからロリコンは欲望のまま子どもを殺す。

ロリコンは常に子どもを観察している。
そして隙あらば子どもを殺そうと狙っている。
0396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 08:49:48.12ID:wL668iWl0
>>393
こういう今の価値観、世界の水準で当時の人を評価するアホ
あの当時の先進国(白人)がどれだけ今と比べ鬼畜やったかは周知の事実
その鬼畜相手に家族を守るという意識のために特攻したのは想像できるのに
そこを国・天皇を護るために特攻したから評価すべきでないとか・・・

正直、特攻してまで抵抗するという姿勢をあの当時の日本人が世界に
示したからこそ戦後の世界の価値観を塗り替える元になったのも事実
特攻は決して正しい行動じゃないが無意味ではなかった

ただし、それを半強制に強いるように変えていった軍上層部共はあの当時の
価値観からも批判されて当然で戦後にこの点はきちっと総括すべきやった

本当に部外者がアホと感じるのであれば直接戦った米軍人が日本兵を称えはしない
米兵は日本軍は馬鹿にしても日本兵は馬鹿にはしない

少ない犠牲で多大な戦果を、という特攻を変に解釈して自爆テロを起こす奴が
出てきたのは問題だが、それは特攻した人々のせいじゃない
きちんと総括できなかった戦後の連中の責任

基本的にあの当時に逃げ回ってた連中がそれぞれの立場で後ろめたさから
特攻、殉死した人をそれぞれの立場から美化するか蔑むかで
きちんと総括しなかったのが全て、死んだ方々に今更だがわびろボケ!
0397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 09:12:44.50ID:38segKfP0
>>391
我々がいま申し訳ないと思ってもどうしようもないの。
それだと同じ轍を踏む危険な気持ちに繋がることもあるんだよ。
0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 11:46:30.44ID:jFeXIdN30
>>311
脳内お花畑の歴史史観って凄いのな…
0401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 11:49:06.88ID:4J4l6pPw0
ぶっこみの母スレで安心した
0402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 11:56:02.38ID:nXVOrPEf0
戦争において無駄死になんてものは無いよ
無駄死にと言っていいのは自殺だけ

試験勉強をして勉強をしたところが試験には出なかったとしてもそれは無駄な試験勉強ではない
全部網羅して勉強するからこそどこが出題されても合格できる実力が身につくわけだ

やったことが100%活かされないと無駄でやるだけ損
と考えるそのみみっちしみたれた根性がうだつの上がらない原因だ
0403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 12:03:35.14ID:NlahFuYr0
のほほんと生きてるのはこの世代の専業主婦のおばはんだけ
戦時中の隊員のおかげじゃなくて旦那のおかげ
0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 12:20:05.71ID:sDFpNiDU0
どう考えても犬死・無駄死にですが

まぁ引き換えに金貰えた遺族は別ですがね
0407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 12:21:28.01ID:ECSD9oBL0
>>389
暴れん坊将軍でヒロイン役やってる時でまさにそれが明らかになった
前髪のないカツラかぶると一気にブサイクになるんだよな
ヒロインなのにブーちゃんとか言われてたw
0408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 12:22:04.26ID:sDFpNiDU0
ネトウヨはどこにも特攻しない似非愛国者
0409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 12:33:46.89ID:MHeC9AvK0
戦後に妙な外国人が跋扈しなけりゃもっと早くにまともな国に立ち戻れたのに
0411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 14:45:11.68ID:38segKfP0
>>406
キリスト教の規範には無い、日本人の恐さを知らしめただけの意義はあったと思うよ。
だから戦後のGHQ教育は徹底的に精神の骨抜きを図ったわけだ。
その結果がキミみたいな実存合理主義を産んだんだな。
0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 14:48:35.74ID:DaQvZrol0
伊藤つかさもネットからネトウヨ病に感染したか。。
0414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 14:49:14.23ID:ShXArXjD0
>>399
お前じゃなくとも「国体の護持」という問題が無ければ、もっと早い段階で白旗を上げられてる。
0415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 14:50:07.90ID:ShXArXjD0
>>404
自虐してんだよ
0416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 14:57:23.51ID:1LOhNr9k0
伊藤つかさの思想はそれはそれでええやん。
0417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 15:00:28.43ID:wL668iWl0
>>406
なるほどね、金貰えなかった逃げ回った連中の子孫がそういう意識になるか
勝手に来て帰らなかった連中の子孫が僻んでそういう意識になるんやな
>>409
あの戦争で最後まで逃げ回った自分たちを正当化したい連中と
当時のアカ狩りに逃げ延びた同じくアカの中の卑怯者による合作で
自虐史観が作られて、それを元に戦後教育が行われてこなければ
とっくに改憲も終わって普通の国になってたんやろうな
0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 15:00:33.88ID:eW8pe1VJ0
特攻隊が存在しなかったら原爆は落ちなかったかもなのに、何言ってんの
0419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 15:07:02.06ID:NYMws/Ld0
夢を見る 人形と みんなユンヌープペドゥソーン♪
0420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 15:18:17.30ID:wL668iWl0
>>416
こんなもん思想でも何でもなく、単に特攻隊を念頭にあの戦争を戦った
全てをご先祖さまと考えて感謝するって当たり前の感覚
こんなもんどっこも特攻隊の賛美・美化なんかしてるかい
ただ日本の子孫として先人に感謝してるだけや

この感覚を理解できないのは日本の風習を捨て切ったか、日本人でないのに
日本人の振りして日本で我が物顔してる連中ぐらい
ま、今はそんな連中が増えすぎてるんやがな
0421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 15:45:48.04ID:CIWhlGXu0
>>402
この文章勿論特攻隊批判のつもりで書いたんだよね?
0422名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 15:47:52.41ID:6tOHA+BN0
>>45
そもそもあいつが転寝して見張りをきちんとしていなかったから
何十人も殺されたわけで
0424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 16:03:15.24ID:wL668iWl0
>>421
あたり前じゃ
特攻隊に限らず回天・桜花・伏龍なんて狂気の部隊・兵器を立案・実施した連中は
批判なんてことで済むか!
が、特攻して亡くなってしまった方々には普通に感謝してる
それがおかしいか?
0425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 16:06:52.02ID:CIWhlGXu0
>>424

あなたは402?
感謝する要素ある?
0428 【大吉】 @無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 16:19:16.19ID:v8Gv1U3h0
何かカルト臭いババアになっちゃったんだな
0429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 16:26:27.60ID:KKU8pyq90
もう結果みえてたんだから、特攻しようがしまいがあんまり関係なかったろ

若者を無駄死にさせた怒りが込み上がってくる
0432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 23:47:06.44ID:b2whZ5M70
突っ込まなくても負けてたしむしろ突っ込んだ分だけ損失だろ。
0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 23:59:53.61ID:4ETghZHD0
>>402
おまえは試験勉強と人の命を同列視しているのか
ウヨはマジで馬鹿なんだな
0435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 08:39:04.14ID:ITtL4H2I0
一方極左は北朝鮮をのさばらせイスラムテロのお手本となる
0438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 08:44:32.82ID:U9BMQ1gQ0
能登の白牝豚こと浜辺美波は少女人形の頃の伊藤つかさのビジュアルに全く勝てない(超大爆笑)
0440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 06:54:55.69ID:st2HrhC/0
ぶす
0441名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 06:59:15.30ID:ifqrGSFI0
>>437
ロン毛っぽいw
0442名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 07:58:11.12ID:CmfJ4BeF0
>>332
その二人は俺の青春w
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