【サッカー】磐田 14年ぶりの6連勝 名波監督「2か月以上負けていない 気分はいいですね」 [無断転載禁止]©2ch.net
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◇明治安田生命J1第19節 磐田5―2川崎F(2017年7月29日 等々力)
磐田が14年ぶりの6連勝を大勝で飾った。
29日にアウェーで川崎Fと対戦。前半8分にエース中村俊の縦パスを起点に川辺が右足で先制点を決めると、その4分後にCKから同点に追いつかれるも、同24分には中村俊の左CKからDF桜内が頭で押し込み1点リードで前半を折り返した。そして後半10分から6分間で3ゴールをたたき込み試合を決めた。
これでチームは6連勝。公式戦の連勝は8にまで伸び、名波監督は「2か月以上負けていない。まあ気分はいいですね」。6連勝は指揮官が現役時代だった04年の開幕から6連勝を飾って以来14年ぶりで、選手時代と監督としての6連勝の違いを問われた指揮官は「選手のときは100%僕のおかげ。監督としては100%選手のおかげ」と冗談交じりで選手を讃えた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000163-spnannex-socc
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◇DAZN「For You ~J.LEAGUEを、共に高みへ。~」:http://www.youtube.com/watch?v=zAxMbYmiJs0 >これでチームは6連勝。公式戦の連勝は8
6連勝で連勝8?
意味がわからん。 名波や中山が現役バリバリで、鹿島と2強だった頃が懐かしい
NHKが中山vs秋田専用カメラとかやってた >>2
あるある
選手の意識が変わったみたいだし
レンタルの川辺は俊さんが来るなら磐田で一緒にやりたいと広島に帰らず今絶好調 あのワンタッチゴールしか出来なかった川又に気持ちよくプレーさせて失点も少ないとか名将名波だわ >>4
カップ戦を挟んでるんじゃない? 知らんけど 今の磐田は見てて面白いサッカーするよな。俊輔居なくてもまぁ戦えてるし >>4
Jリーグは6連勝、天皇杯2試合入れて8連勝(一つはPK戦勝利) 選手名を見ると名波の名将感半端ない
桜内なんてどうみてもJ2でも半スタメンの選手だろ
まあアダイウトンが一番生きるポジションがトップ下だったというのを見つけたのはまったくの偶然だと思うけどw 外人助っ人が安易なオールブラジル人韓国人路線じゃないのが大きいな
カミンスキーが韓国代表候補のキーパー、ムサエフが代表歴ない韓国人とかだったら
この順位にはいない >>2
単純にセットプレーでの得点できる確率が増えた。
それにワンタッチプレーも増えたよね。んで、良い体勢でシュートできるから得点力upしてる。 2022年のワールドカップ後、名波はちょうど50
2026年時点で54歳
W杯アジア枠大幅増につき、日本人監督待ったなし。その最有力はこの人か >>17
低迷期にボランチ3枚ブラジル人やって延命してたが
日本人が成長せず結局J2落ちたしな ムサエフは落とした財布が中身そのままに帰ってきた事でさらにパワーアップしたな
ムサエフの財布を拾って無人だった交番に落ちてましたという置き手紙と一緒に届け出たジモピーGJや
ムサエフがいたく感動して是非名乗り出て下さい!お礼が言いたいです!と地元新聞で呼びかけてたけど対面出来たかな? 名波は選手を下の名前で呼ぶことが多いけどそれが自然に聞こえるのがいいね https://youtu.be/ZwKw4_idZjM
トッテナムホットスパー(プレミア2位)所属
世界屈指のウイング『ソンフンミン』
今季21ゴールすべてお見せします!
いいね >>29
「フンミン」「TWICE」大量コピペのキチガイ韓国猿・通称「フンコロガシ」
ワッチョイ 11df-OP0G 182.170.76.33 (pdf87df12.tubehm00.ap.so-net.ne.jp : 愛知県名古屋市)
アウアウカー Sa6d-OP0G
毎日多数のスレに 数百回にわたり「フンミン凄い」「TWICE凄い」とひたすら書き込み続ける在日馬鹿チョン猿
6月26日 ワッチョイ94レス + アウアウカー数百レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170626/NXIrRVdYUXow.html
6月30日 ワッチョイ81レス + アウアウカー数百レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170630/cGpQZGl3c2Mw.html
7月29日 ID:3obLHBzn0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170729/M29iTEhCem4w.html 監督一年目は大口叩いて能力が追いつかない感じだったけど、あれから変わったみたいね 俊輔がいると勝つと俊輔の手柄になるから
他の選手は複雑 俊輔、川又、ムサエフ、高橋
今年入った選手が活躍している 7733は名将ですね
かたや5人目の動きとか言ってた人は消息不明
栄枯盛衰
諸行無常 川又、アダイ、川辺、ムサエフとかまさに俊さんが躍動するためだけに集められたメンバーだわ 酷いなこれ
川崎がフルボッコした浦和の立場がないじゃんwwwwwwwww 川又は、チーム状態が良くない頃、難しいシュートを無理に撃つことを余儀なくされる
場面が多くて、外して叩かれたりしてたけど、今はアダイウトン共々のりにのってるな 数年後に
日本代表監督名波、代表コーチ藤田ってのを望むよ。
中山とか田中誠とかは監督ならないのかな。 名波が2月にいってたこと覚えてるか
「記者さん去年の磐田はスルーパスからのゴール数しってる?0だよ
あとキッカーいないからFKCKからのチャンス全然ないんだよ
パターンは守りかためてサイドからジェイにクロスするだけ笑」
このやりたくもない仕方なくやってたマンUモイーズスタイルを変えたくて獲ったのが川又と中村俊
川又が前線で体張る 後ろがでていく
俊輔がキープやサイドチェンジ 後ろが前にでていく
去年までノーチャンスだったCKやFKで絶大なチャンスへ 残留ラインの勝ち点40まであと勝ち点6
今年は早く決まりそうで嬉しい >>2
俊さんはさいあくセットプレー時にボールの横に立ってるだけでも
相手の脅威になりうるし、そんだけでも客を呼べる存在だからね 中村は脇役だよ
川辺と川又の川コンビが凄い
あとは守備の安定感だな
結構やられてるんだが最後割らせない勝負強さみたいなのがあるな >>50
裏方に徹して味方の良さを引き出すのが俊輔の凄みだよ 俊さんは好きな選手だけど正直移籍は失敗すると思ってたわ 磐田は外国人が全員スタメンでちゃんと機能してる
これはフロントと監督が上手くいってるからだし
ホームの動員が良くて収入面でも上がってくればいい循環に入ってくるかも >>52
名波監督のビジョンが明確なお陰だよ
守備が硬ければそうそう崩れないからな >>53
獲得前に名波もかなりチェックしたらしい
最初良いとこ取りの映像渡されたけどフルでよこせっていって何試合も見て
人柄とかもかなり調べてから獲ったらしい
ジェイに関してはストライカーだから多少波があるのは仕方ないみたいなこと言ってたな 今シーズンの磐田は3失点がないから本当に守備陣の安定感が凄い
今はその守備に破壊力まで加わってるから怪我人が出なければいい所まで行きそうだな 埼スタで観戦したけど俊輔が欠場でも松井大輔が出てきたけどかなり光ってた
川又は前線でかなり収まりが良い >>51
現役時代の名波が正にそういうプレースタイルだったね しょんないTVで久しぶりに見た。リフティングを広瀬アナとピエール瀧さんに教えてた。名波さんが飴好きなのも 俊輔は裏方に徹するのが良さなんだけど
歴代の代表監督はそこが不満だったんだよな〜ジーコ、オシムも
おまえが一番シュートが上手いんだからおまえが前に行け!
おまえがリスクをとれ!おまえがシュートを打て!っていってもダメなんだ・・・って
名波はそこ理解してっからいいのかもしれん >>60
俊輔の理想が名波のプレースタイルと一致してたから移籍したってのもあるが
監督としてシステム崩壊を起こさない名波の弱小クラブをマネジメント能力や
俊輔自身がプロビンチャ経験からそれに適応出来る戦い方をわかってるってのもデカイ 名波の意向だろうが川崎を丸裸にしてた磐田のスタッフの勝利でもあるがな
この辺は格上でも試合に勝てる鹿島に通じる 川崎サポはボロ負けしてもブーイングしないで拍手
こんなんだからタイトル獲れないんだよ 今年は磐田が優勝するべきだ
優勝までいくと名波と俊輔の物語として美しい
来年俊輔がコンディション保てる保証はないしな 本田を降ろして、俊さんを代表に呼べばもしかしたら、オージーには勝てるかも。 >>2
めっちゃあった。
ゲームコントール出来るすばらしい選手。
俊さんいないときついわ。 中断明け初戦で大勝は本物かもな
選手達も気持ちが切れず良い緊張感で出来てる証拠 1年目で切られなくて良かったな
クラブが違ったらあそこで切られてた 俊さんや川辺より川又だよ
チーム変わるとここまで変わるもんなのか >>13
ああ、ACLでは絶対通用しないなんちゃってポゼッションサッカーか。日本代表が絶対やっちゃいけない戦術だな。 今回も俊輔が走行距離1位らしい
司令塔と水を運ぶ役兼任してるよな >>2
磐田ってスルーパスからシュートの形が去年は年間でたった4つしかなかったけど今季は飛躍的に増えた おどけたコメントだけど代表を引っ張った名選手だけあって選手への敬意が自然に表れているな 去年は外一辺倒だったもんな
たまに川辺が中から特攻したり松浦がピッチにいる時は中で崩そうとしてたけど
ムサエフの加入で川辺がより攻撃的にプレイ出来るようになった事が大き過ぎる 川又も身体能力バカかと思ってたらサイドに流れてスペース開けたりバイタルに降りてきて
ボール受けて相手CBを消耗させたり逆に裏狙い続けて相手DFライン下げたりと気の利いた事出来る選手だったんだな ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) ジュビロのレジェンドである名波が
ここまで監督として成功したことは
未来に向けてすごく明るい材料
クラブのDNAは受け継がれていく
名波じゃない他の誰かで成功するのとは
大きく意味が違う 川崎は補強がショボかったのにむしろよくやってるよ
家長とか終わった年寄り取って案の定だったがw ジュビロアントラーズ2強時代に名波ファンだった者ですが、
名波監督は名将になれそうですか? 結局、外国人枠選手がショベエから
まだ稼働するベテランの方が戦力アップになる 磐田とマリノスが失点17でリーグ最小失点か
磐田の選手層でこれは異常だな 川又がこんなに、活躍するとは。
もう終わった選手だと思ってたのに。 >>2
・川辺が契約延長したのは俊輔が加入したこと
・俊輔のプレーの影響を受けて川辺の才能が開花
・動き出しのアドバイスでアダイウトンの飛び出し能力向上
・サイドバックの動きが劇的にレベルアップ
・パスワークや連携が良くなりポゼッション能力が飛躍的に伸びた
・刻々と変わる試合展開に応じたプレーの選択をチームと個人ができるようになった
・前線の積極プレスを浸透させ守備をフォロー(守備力が劇的に向上)
・シードした後の試合の締め方を教授(今期先制後は負けなし)
・チームの得点パターンの内訳でセットプレーのゴール 昨年27%→今年44%
・走る俊輔に刺激を受けてチーム運動量が大幅にUP 昨年112.883km→今期2位の125.156km
・ゴール、アシスト、起点で6〜7割以上のチームの得点に関与する
・練習態度や試合のプレーでプロ意識を若手に植え付けた >>82
全然ポゼッションサッカーちゃうで
昨日だってポゼッション率20%台なのに 俊輔がいるおかげで俊輔がいなくても勝ててるってすごい 問題は、俊さんがケガとかでいなくなった時にどうするか 結局意識なんだよなーなんだかんだ・・・俊輔がどう活躍するかってより
「チームが中村とったってことは去年みたいなサイドからクロス放り込み
一辺倒のサッカーじゃない中でも崩すサッカーがするんだろうな」みたいな期待感とか
「あの人ボール持ったらパスでてくるから縦にいける」とか
「キープ力あるから逆サイドもあがれるな」「FKCKチャンスだな」とか
ちょっとした選手間の意識の向上の違いなんだろう
その筆頭が上がるタイミングを徹底的に話し合ってるという川辺で
俊輔いないならいないで結局ベンチかスタンドで目光らせてるから
急変して去年のサッカーに戻るわけにもいかんし最悪ハーフタイムにどうすりゃいいか聞けばいいし 急に773をよいしょするのが増えたな
まぁ今年は優勝争いに加わりそうな感じになって来て面白くなったからいいけど
静岡県民だが清水より磐田贔屓だから嬉しいのだ 今の磐田はまじでつええよな
守備もリーグ1位とかだし 逆に今急にチーム去ったら
だんだんうまくいかなくて元通りにもどっちまうと思うわ
名波ともう40の中村で若いのを育ててる途中でしょまだ
キャンプ前に二人して上の順位はまだ厳しいのでは?みたいなこといってたし
出来過ぎやね今んとこ 名波監督と中村俊輔によって育てられた若手が成長してまた黄金時代が来るかもしれん 川又と川辺が抜けてる
最近の試合のゴールアシストはほとんどこいつら 普段のジュビロの雰囲気を見てると名波は選手逹にこの監督を勝たせたい男にしたいって思わせるような徳があるんだろうな 一般社会でもそうだがこういう風になりたいと思っても元々の性格的なものもあるし簡単じゃない >>116
カリスマ性だけは持って生まれた物だからね
よくよく考えればアジア杯の僅かな期間で俊輔を完全に手懐けてるのは凄いよね 俊輔スルーパス
↓
川辺or川又すらす
↓
どっちかがゴール
流れからはこの形が殆ど
逆に言うと俊輔のスルーパスをカットすれば防げる ジュビロのゴールシーンいいよね
名波のとこに走って行って抱き合うとか
チームの雰囲気いいんだろうな 軸の人、けが人が増えたときは心配だな
サッカー見てないけど。 川崎サポとオランダ代表サポは同じ匂いがあるな。
負けたけど面白いサッカー見せてくれてありがとう、みたいな。 >>69
問題はそこだな。主力が一人でも長期離脱するとメチャクチャ苦しくなる。
特に外国人選手は中国や中東の金満クラブからの強奪にも気を付けなければならない。
アダイウトンもカミンスキーも中盤のゴルゴ13みたいな人もレベルが高い。
仮にいなくなった場合、同等の選手を獲得するのは容易なことじゃないと思う。 >>116
中村が磐田行きを決めた理由の一つがゴールを決めた磐田の選手が名波の元に駆け寄っていくのが良かったからだってね もちろん選手に対する俊輔の影響もあるけど、名波があまり無茶(神風ハイライン一辺倒)したりサボったり(強豪相手じゃないと明らかに気を抜く)遊んだり(思い付き采配)思考停止(スタメン固定・交代遅すぎ)しなくなったよ。
負けなければ全部お前らのせいだって当たり散らすこともないし。
今まで要所でそういうことがあって士気を下げてたと思う。
俊輔がいたら監督もサボれない。 代表の10番だった名波と中村俊輔に
上から言われたら、そりゃ下の連中はやるよな。
いまのジュビロの中でも、テクニックだけなら
この二人がずば抜けてるだろ。 >>120
ワールドユースで怪我してしまったけど小川も俊さんのアドバイスで点がとれるようになったからなぁ >>100
東京五輪に名波さんの息子である針谷・小川を連れていくことが出来たら名将扱いでも大丈夫 >>96
土下座しろアホンダラ
遠州灘に沈めるぞ。 名波の戦術を俊輔がリアルタイムでチームに落とし込めるのがデカイわ
試合中のゲームコントロールをチームで出来るようになってチームレベルが上がったな それにしてもチーム内の化学反応というか、そういうのは凄いと思う。
去年の磐田はサイドからの攻撃が手詰まりになった時点で怖くなかった。
守備もボール狩りが行き過ぎて後半の早い段階で足が止まってたし。
今年は劇的に進歩した。優勝を狙うにはまだまだ上積みが必要だけども。 磐田はこれで若手に小川中野針谷キュンいるとか最高かよ >>53
ヤマハスタジアム、チケット完売で取れない… 磐田はあと2年もすればユースから化け物MFが上がってくるからな
まあすご過ぎてすぐ海外行っちゃいそうだけど 磐田は割とずっと前から選手起用や育成、環境作りが上手いイメージ
スキラッチがいた頃もドゥンガがいた頃もチームの雰囲気が良いように見えてた
最近は知らんけど ナナミ監督は思った以上にリアリストだよな
川崎戦見ても中断前の試合と全く違う
川又アダにロングボールか縦パスでカウンターに徹してた
ボール奪取も相手の縦パスと徹底してたね >>137
そんな黄金期しか知らんでよくレスしたね >>116
俊輔が移籍しますって返事くれた時、まぐろ持っていって上げたって言ってた名波 開幕辺りは俊輔の力でなんとか戦えてるって感じだったけど
そこで何試合か勝てた事で周りの選手がリスクを恐れず前を向いて勝負できてるのがいいんだと思う
今では俊輔いなくても形出来てるしいい流れ来てる
ほんと俊輔取れて良かった >>116
練習中のパスまわしとかに名波監督自ら参加するからな
そしてテクニックがいまだに凄い
そういう監督はなかなかいないんじゃないか? >>113
今、ルーキーで針谷ってのが居て、これが名波曰く昔の自分を見てるようだってくらい期待されてる。
こいつが育つと磐田の未来は明るい >>106
・俊輔が居残り練習当たり前のようにやる事で、居残り練習する選手が増えた。
これも追加で。
選手も楽しくて仕方ないんだろうな。 俊輔のいいとこはめちゃくちゃ練習するとこ
練習したら上手くなるって意識が選手に植え付けられてる >>141
俊輔には10番のユニフォーム(正式決定前から制作、移籍破断したら不良在庫)
奥さんにはマグロ いやいや川又が一番すげえから
ゴールとアシストの合計でもう15くらい行ってるから 「セットプレーの一撃がある」って言う強みだけでもこれだけの良い連鎖起こってる
・DFが強めにいけない
→余裕が出来る
→突破しやすくなる
→いいイメージで体動く
→得点チャンス増える
→無理に行く必要もない
→中盤のバランスが安定する
→守備リスク減る
→失点減る >>135
この前ガンバ戦見に行ったけどすごかったよ。
サポーターが熱い。
スタンドの上の方まで埋まってたし。 去年までチャンスを活かせなかったキッカーの名前も知らない通りすがりなんですけど。
中村氏に代わったその人。
中村氏なら仕方ないみたいなところがあるから救いですけど。
キッカー以外でやるか、続けるか、別のキッカーを育成するか、とても難しい。 >>82
磐田の試合1回も観たことないなw
今の磐田は、相手にもよるが、守備から入る縦ポン、ショートカウンターのチームだな。 >>139
1年目はそれなりにロマン持ってたけど、昇格できなかったからリアリストになっていった >>123
そのゴルゴみたいなムサエフは先日のファン感でゴルゴやってたよ 川又は名古屋で変われなかったからもうダメなんだろうなと思ってた
シーズン中にここまで変われるとはな >>135
あそこは新駅出来るから拡張した方がいいと思う
物理的に出来るのかどうかは知らん >>136
伊藤洋輝か
日本サッカー界にはああいうデカくて戦えるのが必要なんだよな >>156
俺も元のキッカー知らんけど俊さん出なかった試合で上田康太がFK決めてたな >>160
我慢して使い続けたのが大きいね
アダイウトンを使ったり、外国人補強に動いたり選択肢があったけど、ずっと川又一択だった
小林、川辺、川又と使うと決めた奴が全員、きっちり成長してるのが凄いわ ACL出場チームを相手のホームで3点以上とって完膚なきまでに叩きのめす
それが磐田 去年は合コンばかりしてたらしい選手達が変わったな
松井もオサレプレーはするけど体力持たなかったが今年は俊さんと仲良くいい関係築いて貢献している
新戦力の俊さん川又それに問題児的な選手だった高橋も良い
外国人も大当たり 川辺ムサエフがいない次節どうなるか
ここでも勝てればもっと波にのる
代わりは上田と松本なのかな 5ゴール目、外人コンビの個人技でゴールかと思ったら川又だった
川又復活したな 1点目の川又のアシストうますぎ
こんなうまかったっけ >>27
横浜FMも成績アップしてるし
補強上手く行って中村放出をあまり惜しんでないようだし
磐田は大歓迎で成績アップして
中村も生き生きしてるからウィン・ウィン移籍だね
どちらも成績良いから遺恨はあまり残らなさそうで良かった ムサエフですら試合に出られないウズベキスタン代表スゲーーー ハリルの次は監督名波、コーチ中村俊輔のコンビでいけよ。
この2人が組むとすげー面白いわ。 モチベーターとしては最強だったけど
最近は戦術面も良くなってきたのかな
前は無駄に高いハイライン一辺倒だったけど このスレの奴等名波褒めてるだろ?
でもな、こいつら開幕戦直後は名波氏ねとか名波辞めろとか言ってたんだぞ? 開幕前2chでは磐田は有力な降格候補だったな。川又の補強も評価低かった気がする。
結果的に最高の補強になったな
しかし中村俊輔は稼働率さえ高ければいまだに一流の選手ってことを証明した >>170
次は広島だから7連勝いける!
まさか今の広島に負けることはないだろ・・・
と言いたいところだがサッカーは何が起こるかわからない
これだけ上位に勝っていても下位にコロッと負けることもあるのがサッカー >>182
手のひら返してるだけマシだ
サッカーやった事もないくせに
サッカー見まくってわかった気になって
ネット上で偉そうに試合の評論とかやってる奴らは
名波をネタ扱いして馬鹿にしてた
で、磐田が上位チームに勝ちはじめたら急にダンマリ
しかもそいつらが評価してた監督が軒並み辞任してるのが笑える
結局素人は結果論でしか物を言えないんだよ
身の程わきまえてカッコつけずに素直に手のひら返してろって話だ >>185
川辺とムサエフいないから正直キツいだろ。
控えが薄すぎるな。磐田は。 プレイみてると今のJのボランチはセレッソのソウザが理想的な
動きしてる。
川辺は攻撃面は合格点、俊輔とのバランス取りも合格。
あとはキープ力と奪取力があればいいね。 >>188
通用するかどうかはわからんけど特別指定になってるから試合には使えるはず >>91
つまり
川辺って
福西2世か
ただしクリーンだけど
福西も服部がいてこそ活きてたわけだし
>>92
カズがあの年までやってるのを見慣れちゃってるから
もう年齢云々はナンセンスだと思ってる
>>107
名波がカウンターが嵌ったって言ってたね
>>109
ここまですでに何試合かいないじゃん >>116
インタビューの中で選手目線に立ってるという感じの言い方は何度か有った
上から目線だけでないのがいいんだろうな
40代という若さが功を奏してるのかも
>>128
中野っていうFWも来ることになってるから
2トップでゴール量産を夢見たい・・・
>>141
焼津魚センターだっけ
>>144
ストイコビッチ監督は?
>>147
じゃあ真っ先にグラウンドにいるって言う点も 中村俊輔をとってきたことが7733の最大のファインプレーだったかもしれんな 戦力的にはJ1でも下の方だよな
でも選手個々の粗が殆ど見えなくなってきた
チーム組織としてまとまりが出来たな >>158
まだそんなこと言ってるやついるのか
リップサービスがすぎるだけで
昔からデータオタクのリアリストだよだよ >>191
去年はピッチを無駄にさまよってたのにw
大熊w >>123
特にアダイウトンは中東の金満クラブが欲しがりそうな感じだな。
圧倒的なフィジカルとスピードは誰が見ても凄さが分りやすい。 アダイウントンね、、、
開幕10試合までJリーグ最低レベルの外人助っ人
ここ6試合Jリーグ最高レベルの外人助っ人
このところの好調もアダイウントンが調子上げてきたおかげな部分が大きい
アダイウトンに振り回されっぱなしのシーズンだよ 名波がアダイウトンは頻繁にわざわざ監督の部屋まできて相談したり
シーズン終わったときに成長させてくれたと泣きながら感謝しにきたり
こんなブラジル人みたことないって言ってたな アダイウトンとカミンスキーの超人ぶりは際立ってる。どんな肉体してんのかと。
ムサエフは二人に比べると少し地味な選手だが攻守に渡って貢献が大きい。 >>204
アジア枠って事考えると最高レベルだろ。
他のクラブも馬鹿の一つ覚えみたいに隣国人ばっか使ってないで
他のアジアの国も調査すべきだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています