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【相撲】<デーモン閣下>横綱・白鵬への日本人ファンの態度を批判!「感謝すべきは日本人」もっと寛大な態度で接するべき★2©2ch.net
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2017/07/26(水) 07:29:03.96ID:CAP_USER9
24日放送の「クローズアップ現代+」(NHK総合)で、デーモン閣下がモンゴル出身の横綱・白鵬をめぐり、日本の一部相撲ファンを批判した。

番組では、大相撲名古屋場所で通算1050勝目を挙げ、優勝の記録も39回に更新した白鵬を特集し、VTRで独占取材する様子を放送し、モンゴル出身の力士として日本人横綱不在の大相撲を支えてきた白鵬の姿をとらえた。

2013年の大相撲九州場所で日本人力士の稀勢の里が白鵬を破った際の場内の様子も映し出したときのこと。そこには、場内の観客から大きな「万歳」コールが起こっていたのだ。

VTRが明けると、デーモン閣下は「感謝しなければならないのは日本人の方」だと指摘。また、「あれだけ相撲界が苦難のときに一生懸命、屋台骨を支えてきた白鵬にファンはああいう態度かよ」と、白鵬に対してもっと寛大な態度で接するべきだと主張したのだ。

デーモン閣下は「イチローがメジャーリーグで何かしたときにブーイングが起きたら悲しいわけですよね。そう思って相撲を見ていかなければならない」と持論を展開していた。

なお、白鵬はVTRの最後に「大相撲に恩返しをしたい。自分の国と両親、家族を愛せなかった人は他の国の人々を愛せない」「できるだけ長く(横綱を)務めることが国の架け橋」と述べている。

2017年7月25日 12時34分 Sports Watch
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13383214/

2017/07/25(火) 18:18:05.16
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1500974285/
0767名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:41:20.43ID:5lmbwN3U0
>>744
いや、横綱は
張られてもびくともしない
というものでないと
0768名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:41:22.94ID:CLZqkYIT0
大相撲は神事だよ
日本人の常識だろ
0769名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:42:01.73ID:SMe2KCfb0
>>760
いや、軽々しく言って良い事じゃないよ
相撲がスポーツだとしたら、今の組織体制は解体し亡きゃならない
0770名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:44:25.90ID:6xOtLsqUO
白鵬がまた勝てるようになったのは、杏林大の先生が監修した断食療法と
その後の本来の和食である禅寺の精進料理つまりビーガンを実践したからだと
週刊誌に書いてあった。草食動物のゴリラがあれだけマッチョなのを見れば、
肉類の摂取は無意味だと判る。実際、身体も軽くなってフットワークがよくなったらしいね。
0771名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:45:02.42ID:G4mTISIF0
>>766
憲法で信教の自由が定められ、国教を持たない国だけど
いつお前の中で憲法改正したんだ
0773名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:45:40.26ID:CLZqkYIT0
白鵬は本来好かれるダイブだと思うよ
相撲が汚いから非難されてるだけ
モンゴルでの意見も聞きたいな
モンゴル人は相撲好きでしょ
0775名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:47:30.68ID:CLZqkYIT0
>>771
神道の儀式である相撲をしていて、宗教の話するのか?(笑)
0777名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:49:52.54ID:5lmbwN3U0
確かに白鵬には日本人の横綱像とはズレているところがままある
そこで
モンゴル人だから許せない
となるか
モンゴル人だから止むを得ない
となるかは
その人の人間性によるのだろうね
0778名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:50:27.11ID:CLZqkYIT0
イスラム教徒は相撲は無理だよね
イスラム教徒は厳格だから
相撲自体が儀式だし
そこはお互い認め合って、イスラム圏から賞など提供して交流している。
宗教対立の話は無い。
0779名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:51:14.49ID:h2YmZnTw0
隠し子騒動が治ったからな。発言しだすよな。
0780名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:51:39.93ID:T/nsuJgw0
>感謝すべきは日本人

日本とモンゴルで分けて考えてるのは自分だろ‥
こういう奴が一番差別主義者なんだよ
0781名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:51:53.79ID:3GnAalp80
>>775
相撲は神道かもしれないけど、取ってるヤツが全員神道の訳ではないだろ。
0782名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:52:40.11ID:CLZqkYIT0
感謝おしつけてる時点で終わってる。
自分なら情けなくて死にたくなるわ
この発言は白鵬の心を砕くだうね
浅はかな思いやりない発言だな
0783名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:52:42.49ID:3GnAalp80
>>780
白鵬がモンゴル人だから叩いてるヤツが良く言うなあ。
0784名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:53:30.45ID:3GnAalp80
>>782
気にしないで、来場所もどんどん勝っていくと思うよ。
0785名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:54:05.24ID:6xOtLsqUO
何年も前に父親に日本人になることを詫びに行ったドキュメンタリーを見たことある。
父親は国籍が変わってもお前は私の息子だと抱き締めていて、もらい泣きしそうになった。
そこまでして決心していた帰化を諦めたのは、「技のデパート」の異名を持つ
ある元注射力士が突然外国出身力士に対してネガキャンを始めたことからだよ。
もちろん「技のデパート」が1人でやっているわけではなく、長年「注射」の恩恵に
浴してきたOBたちがタッグを組んでネガキャンを展開したからなんだよね。
0786名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:55:03.54ID:CLZqkYIT0
>>781
神道では全て宗教を内包してるから
全ての神様がそこにいる。
力士個人がその考える認めるから入門するんでしょ
そこで問題あるなら最初から入門するのが間違い
0787名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:56:47.82ID:Wf4UiGhN0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160709-00010001-bfj-spo
イスラム教徒の関取・大砂嵐。断食しているのに、なぜ強い? その思いに迫る

https://news.yahoo.co.jp/byline/usuimafumi/20150203-00042752/
「おい、イスラム国!」エジプト人イスラム教徒力士へのヤジと偏見差別とテロリズム

「首相官邸の周辺では、日本の外交の脆弱さを非難する活動家がデモを繰
り返しているんですが、中には右翼系の連中で“大相撲からイスラム教を追
い出せ”と叫んでいる者もいて、国技館の千秋楽では遠藤に敗れ、8勝7敗と
勝ち越したものの“おい、イスラム国!”と心ないヤジが飛びました」(関係者)

出典:「おい、イスラム国!」“初のエジプト人力士”大砂嵐を悩ませた心
ない野次

https://news.infoseek.co.jp/article/cyzo_20150202_622761/
「おい、イスラム国!」“初のエジプト人力士”大砂嵐を悩ませた心ない野次……

「例のシリアの人質事件で肩身が狭くなっている。外出を控えさせた方がいいの
ではないだろうか」

 角界から、こんな話が聞かれる。エジプト出身でイスラム教徒初の力士、大
砂嵐金崇郎に心配の声が上がっている。関係者によると「大砂嵐にコメントを
求めようと待ち構える記者の姿があった」という。

 大砂嵐は多数の死者を出したエジプト混乱の際、たび重なる取材を受け、テ
レビ番組で「平和的解決が難しい」という見解を述べた際、それが誤解されて
一部から批判を浴びたことがある。過敏になりがちなイスラム教がらみの問題
でも、何か見解を出すのは危険だという周囲の不安がある。

「首相官邸の周辺では、日本の外交の脆弱さを非難する活動家がデモを繰り返
しているんですが、中には右翼系の連中で“大相撲からイスラム教を追い出
せ”と叫んでいる者もいて、国技館の千秋楽では遠藤に敗れ、8勝7敗と勝ち
越したものの“おい、イスラム国!”と心ないヤジが飛びました」(関係者)

 スポーツ紙の担当記者は「今回の事件が影響したか、ラマダーンでもないの
に体重を4キロほど減らしたらしい。ストレスがたまって、携帯電話のスイッチ
を切ったままにしていたとか」と話す。

「今回、見解を話すのは難しいから、取材は断っている状況。いつもなら観戦
に来ているタレントにウキウキで興味を示すような陽気な男だが、今場所で
は、そういう雰囲気は感じられなかった。以前は出稽古によく出ていたのに、
最近は人に会うこと自体を避けるようになっていて、親方によるとイスラム関
係のことが気になるらしく、エジプトの友人とチャットしてばかりで、日本語
の勉強もおろそかになっているほど」(同)

 部屋にはイスラムをからかうイタズラ電話もあったと聞く。
0788名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:58:12.26ID:CLZqkYIT0
相撲見るときに国籍気にする日本人もう殆どいないよ
そもそも神道の世界観に合ってる。
0789名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 14:59:00.41ID:6xOtLsqUO
>>774
いや、何よりも実践すべきは日本人だよ。だって和食なんだもん。明治に西洋から
無理やり押しつけられた牛豚などの肉類を食べるのを止める良い時期だと思うよ。
肉類や動物性食品を一切食べない禅寺の雲水はマッチョだからね。
0790名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:00:54.48ID:+/ChvZ6Q0
相撲の仕方で叩かれてんのにこいつ本当に相撲好きなの?

イデオロギー目線で見てるのむしろ悪魔のほうだろ
0791名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:01:07.38ID:vv0FNiKi0
そういうのも含めて楽しむものだし
何より地元が無いってのがネックなんだよね
0792名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:02:24.03ID:IyncNZJQ0
キセノンに万歳ナシヨ!やれや
0793名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:02:27.46ID:vv0FNiKi0
朝青龍っていう悪者が居たからマシに見えてただけだろ
0794名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:03:07.74ID:shfOic1F0
ハエハエ閣下キンチョール
0795名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:03:14.61ID:CLZqkYIT0
神道には宗教対立は発しない。

「八紘一宇」の八紘とは、四方と四隅、すなわち、世界中のことで、一宇とは「一つ屋根」を意味する。

初代・神武天皇が即位された時に、人民を「大御宝(おおみたから)」と呼び、天の下のすべての人民が一つ屋根のもとで家族のように仲良く暮らすことを、建国の理想とされた。
英語では、Universal Brotherhood(世界同胞主義)と訳されている。
0796名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:05:15.72ID:Nzopi01o0
品格とか言ってる老害に限って自分を棚に上げてるんだよw
張り手や変化がなぜ悪いのかじゃあ明確に理由説明しろって言ったら何もいえない
0797名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:05:25.50ID:Uf12VnrK0
好きなプロスポーツは、「サッカー」と回答した人が全体の25.0%。1位は野球の45.2%で、2位は大相撲の27.3%となった。
サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170721-01641974-gekisaka-socc



サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。
サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。
サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。
0798名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:06:17.19ID:grXGYhuu0
>>1
モンゴル勢を元寇に例えてた奴が何を言ってるの?
0799名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:07:11.12ID:CLZqkYIT0
>>787
現実の右翼は在日だからね
ディスカウントジャパンの右翼だろうね
0800名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:09:02.14ID:1hNieYn30
観客は白鵬に厳しいのもあるけど、それ以前に稀勢に異様に甘すぎるんだよ
あんな無愛想なのに超ベビーフェイス

稀勢に限らんが、最近の観客の手拍子は見てて不愉快
0801名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:10:13.09ID:CLZqkYIT0
>>796
恥ずかしい相撲としか言えないね
明文化するとスポーツになるからな
柔道がそうなってしまったからな
0802名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:11:03.07ID:shfOic1F0
拡大解釈しすぎじゃね 白ホウ嫌いな人もいるわけだし
横砂だけが相撲とるわけじゃね〜し 屋台骨を支えてい
るのは相撲関係者全員だろう
0803名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:12:54.15ID:CLZqkYIT0
相撲が衰退してるのは認める
レベルが落ちてる。
0805名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:15:19.21ID:shfOic1F0
良くも悪くもありのままの日本人 説教がましいことを言うなよ悪魔のくせに
0806名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:15:34.54ID:CLZqkYIT0
戦後の力士は在日が多かったでしょ
0810名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:18:07.71ID:shfOic1F0
ジャップはレイシストと言うレイシスト
0811名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:18:14.29ID:Nzopi01o0
「横綱らしい」とか「品格」とかじゃもう通用しないんだよ
外国人を多数入れて世界でも注目されつつあるんだから
そんな適当な表現じゃ納得しない人増えてる
そんな文句言うならもはや線引きが必要
0812名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:19:12.92ID:ibcYPBXw0
とりあえず苦言派は

・八百長が撲滅されてガチンコ相撲の現代でどうやって怪我せずに年6場所横綱相撲取るの?
・手つきに厳しくなってスピード相撲全盛になった現代では、横綱相撲がただの弱い立ち遅れ相撲
 張り差しやかち上げ等上体を起こす技術が必須科目になった状態でどうやって強い横綱相撲が成立すると思ってるの?

の2点に明確に答えて欲しいわ。メディア上の有名人でも匿名の与太でも横綱相撲をしろと批判する割に
絶対にこの2点から逃げるから気に食わないし良い子ちゃんぶりたいだけの欺瞞じゃねーかって思う

八百長時代に戻せ、手つかない時代に戻せ、レベルの暴論でもいいんだけどな
0814名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:20:31.88ID:shfOic1F0
嫌な世の中だな万歳もできね〜のかよ
0815名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:20:37.10ID:PpLkmpg/0
んまあ、基本的には感謝というか
大横綱として敬意を払うべきであろう
しかし、稀勢の里が勝ったときに会場が沸いたのは
まさに大横綱として認めていたからではないか
記録達成の時も会場は沸いてたんじゃないか
客が白鵬に敵意を持っているわけではないと思うが

それと、日本人に勝ってもらいたいて気持ちは否定しないで欲しい
これは仕方ないよ
0816名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:22:59.02ID:CLZqkYIT0
>>807
相撲みたいな曖昧なルールで戦う競技で、そこを逆手に取って卑怯な相撲してるとこじゃないかな
万年幕内レベルなら毎回あの手この手でも見逃されるけど
横綱はね、ってことじゃないかな
0817名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:24:08.05ID:shfOic1F0
何で俺が相撲取りに感謝せにゃならんのよ ざーけたことぬかすなボケ
0819名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:26:23.10ID:5khBYNoP0
流石閣下
0821名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:27:22.45ID:9nZNtmX80
>>1
イチローはだめ押しもしないし文句も愚痴も一切言わない
一緒にするのはどうなのか
0823名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:27:56.08ID:CLZqkYIT0
白鵬は壊そうとする相撲も多い気がする。
勝った時ものしかかったり、押して怪我さそったり
ガッツポーズもね。剣道なら即反則なんだけど
ルールにわざわざ書いてないからね
相撲では基本の基本過ぎて

柔道でも本来はやってはいけないことなんだけど
スポーツ化した悪さが出た
0824名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:28:28.24ID:ibcYPBXw0
>>816
むしろそれこそがガチンコだと思うんだけどね
最近大怪我する力士も増えてきたし基本的にガチは殺伐とした取り口が増える、
張り手やかち上げ、変化なんか最たるもので

最近の相撲内容への拒否反応見るとまさかガチになるとこうなるとも思わない浅慮で
八百長バッシングしてたの?っていう。白鵬が相撲は伝統芸能ではなくスポーツ格闘技になった、
力士はアスリートになった、ってのは暗にこのことを示唆してると思ってたわ
0825名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:29:13.69ID:Nzopi01o0
>>815
メディアが連日報道すれば
清宮だろうが藤井くんだろうが松居一代だろうが
注目されてるように見えるんだよw
0826名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:29:22.94ID:CLZqkYIT0
【横綱の品格】 「礼節をわきまえ思いやりを持ち美しくなければ相撲ではない」

■大相撲は“神事”である。

 大相撲に於ける神とは八百万(やおよろず)の神であり、土俵のしつらえや力士の行う所作の一つ一つには神との関わりがある。
 例を挙げれば俵(たわら)で丸く囲う土俵は“神の下りる場所”であり、土俵の上に吊るされる4色の房は春夏秋冬や四神相応(しじんそうおう)を表わす。
 
大相撲場所前日には相撲の神様を土俵にお招きするための土俵祭りを行う。
 また、
 千秋楽の後には土俵の上で新弟子が行司を胴上げするしきたりがあり、15日間見守ってくださった神様に感謝する“神送りの儀”が行われる。

 15日間の土俵は“神の庭”とされ、力士達の所作(しょさ)ひとつにも深い意味がある。
 四股(しこ)は土の中にいる魔物を踏みつぶすとされ、水をつけるのは身体を清める意味を持ち、塩をまくのは土俵に穢(けが)れをいれないためとされ、蹲踞(そんきょ)の姿勢は相手を敬う意味を持つ。
 
 立合いで両手をつけることは悪霊を追い払う所作であり、懸賞金を受け取る手刀は勝負の三神に感謝を示す所作である。
 
 横綱だけに許された土俵入りの意味は、拍手(かしわで)を打ち四股を踏むことで、神を鎮め地面の下の悪霊を封じ込め、
 五穀豊穣(ごこくほうじょう)を願う。
 
横綱とは、許された力士だけが“腰に締める綱”の名称であるが、横綱とは御幣(ごへい)の下がった注連縄(しめなわ)であり、
 それは、神社の鳥居・本殿や各家の神棚などに飾られる神聖な綱であって、横綱を締める者は相撲界に於いて現人神(あらひとがみ)とされている。

 こうした立場の力士(横綱)に品格が求められる事は言うまでもない。

【武士道に通じる相撲道】

 相撲には“美しさ”が求められる。
 それは勝者が敗者をいたわる姿のことだ。相撲道は武士道の流れをくんでおり、
 
武士道には、
 “敗者の痛みを勝者が思いやる心構え”が説かれている。

 そのことを理解していれば、
 土俵の上でガッツ・ポーズをすることなどできるはずがない。

 土俵のルールにも相撲道を表現していると考えられる、「かばい手」「生き体」「死に体」等は土俵の上で、相手に怪我をさせないための取り決めであり、日本人独特(固有)の思いやりの表れである。

 双葉山関と交流のあった、思想家:安岡正篤氏の力士規七則には、 

 「人にして礼節なくは禽獣にひとし。
 力士は古来礼節を持って聞ゆ。謹んでその道の美徳を失うことなかれ。」
 
と記されている。
0827名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:30:34.40ID:oAm4XYlS0
悪魔のくせに『感謝』とかうるせえよ
0828名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:33:31.49ID:phAR/Pct0
>>786
そもそも、白鵬のコメントから察するに、
「相撲」と「大相撲」の違いも理解出来ていない様だよ。

「相撲」は今も昔も変わりなく神事。
「大相撲」は今も昔も変わりなく神事を起源とした興行。
だから白鵬が言ってる事はおかしい。

理解出来てない外国人なのに勝手に「今の相撲はスポーツの方が強い」とかトンチンカンな事を言うから嫌われるんだよ。

仮に、白鵬の中で自身が参加している大相撲が、
昔は神事だったけど今はスポーツだ、と思ってるなら、
その神事要素を破壊した一員は白鵬。

勝手に他国の伝統文化を終わらせたり、変更したり、そもそもの概念を捻じ曲げたり。
だからモンゴル土人呼ばわりされるのさ。
0829名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:34:45.71ID:ibcYPBXw0
やっぱ明確な反論がないんだよなぁ

従来の横綱相撲ってのは注射による手ぬきが不可欠だった、
手つきがいい加減でガッシリと受け止められていた時代だったから可能だった、
この2点をきちんと飲み込んで真正面から受け止めてない批判は空虚としか思えない

どいつもこいつも偽善者として昔の古き良き相撲が今よりよっぽど汚れていたことは絶対にスルーする


そもそもガチンコ力士とされる稀勢の里や高安も張り差し、かち上げをそれぞれ多用してることをどう思うのかっていうね
ガチで強い相撲を取ろうと思うと、両手ついた状態で立ち会う場合相手の上体を起こす技術が必須ってことだろうに
0830名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:34:51.35ID:hcWSs3Em0
白鵬以外の横綱巡業休業だとさ
今もおんぶに抱っこされてる状態だわな
4人いても大して意味ない
満身創痍ながら15日間出た日馬はまあ許すにしても残りとか肩書きが横綱なだけの置物だよ
0831名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:35:04.69ID:f4tsA7dE0
>>812
>>564や子どもでも分かる発言等が無かったらここまで嫌われてないと思うぞ
現に63連勝中も張り差ししてたけど特に何も言われてなかったはず
それとヌル嫌いな奴らも万歳やコールは許せないし強者の変化も手のうちだし全部が全部反対してるわけじゃあない

極端な意見は反論しやすいけどそればっかり相手してたら堂々巡りで話が終わらんぞ
0832名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:36:15.87ID:FULqnodO0
適当スリッパのオッサンが
0833名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:37:44.91ID:Nzopi01o0
>>829
昔の相撲が薄汚れてたってみんな認めてるから反論しないんじゃw
0834名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:38:17.54ID:ibcYPBXw0
>>828
アホだなぁ、今の大相撲スポーツ化に一番貢献したのは魁傑の八百長徹底撲滅運動だよ

現役時代からガチでならしていた彼が角界から猛反発受けようが理事長として
徹底的に八百長事件で厳しく処断した結果、大相撲の競技性が完全に様変わりした
そして個々人がアスリートとして現行の手つきルールで強い力士を目指したらこうなるのは当然の帰結、その程度の時系列ぐらい自称相撲ファンなら認識しとくべき

白鵬がもう後の先のことを全く言及しなくなったのは、いわゆるガチンコ格闘技じゃ先の先が最強だと悟ったからだろう
むしろ上からの改革を受けて順応した受け手の側だよ白鵬は
0835名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:40:32.04ID:phAR/Pct0
>>790
白鵬が叩かれている事と、万歳三唱してしまった本来の日本人らしからぬ相撲観戦マナーに苦言を言う事は別問題だろ。
現に同じインタビューで白鵬も批判してる。そこはカットされてるけども。。。
0837名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:42:12.66ID:ibcYPBXw0
>>831
ああ、すまんね。特に横審の今回の張り手は横綱らしくない批判を念頭に入れて作った文章だから
一時期連発してたダメ押しについては仰る通りだと思うわ

でも今場所の取り口についての批判も主にしてる人もスレにもメディアでも大勢いるわけで
(実際能町みね子なんか今ツイッターで張り差し批判を展開中)
取り口についてどうこう言うなら徹底的に今のガチンコスピード相撲を愛好する者としては批判するわ
0838名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:42:13.54ID:CLZqkYIT0
白鵬の八百屋はここでは書かないけど
可哀想だから
八百屋の話なら揉めるよ
0840名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:43:59.44ID:CLZqkYIT0
自分で書いてて笑った
八百屋w
ごめんね
0841名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:45:44.71ID:hcWSs3Em0
神事神事連発してる奴はそもそも興行に特化した角界を批判しないと筋に合わないんだけどな
俺は時代に合わせた角界の身の軽さを評価してるが神事であることを重視してる奴は
興行を重視した角界の動きこそ敵とすべきものだろ
0842名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:46:44.55ID:CLZqkYIT0
感謝しろって恥ずかしくて自分からは言えないけどね
また批判の火種作ったんじゃないかな
優勝しておさまってたのに、そっとしてやれば良かったのに
0843名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:48:29.84ID:Ot/B8wcu0
最初に外国人力士を連れてきた奴が悪い
何でもかんでもグローバル化しなくてもいいと思う
0844名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:49:12.72ID:Nzopi01o0
品格に文句言うつもりないし
変化やかち上げ、張り手もバンバンやればいい
ただダメ押しだけは直せ
あれは危険だし明らかに見苦しい
0845名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:49:18.22ID:B0y4okOp0
別に神事であるから興行すんなってことはないからな
スポーツと位置付ける
0847名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:50:38.78ID:CLZqkYIT0
>>841
在日に金目当てで乗っ取られたんだよ
興業はね
白鵬のオヤジもプロレス興業してたし、奥さんもプロレスのラウンドガールしてた。
朝青龍の講演会会長でもあり、児童売春100人以上の犯罪者
意味わかるよな?そこにメス入れて欲しいけど
日本人が相撲やらなくなったからね
0848名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:50:59.38ID:ibcYPBXw0
>>839
これぞガチンコ相撲の証拠だ、って思うんだがなぁ。あんだけ八百長を嫌って大関互助会だと批判してた連中は
本来これこそ絶賛しなきゃならんのだが、まさかガチンコはもっと清々しくて正々堂々としたものだとでも思ってたのだろうか
ガチってのは殺伐とした取り口で怪我人も続出するし、客受けを無視したあっけない相撲も増えるに決まってるじゃん

ガチンコを標榜してた雷電が相手をボコボコにして怪我させまくったって伝説があるのが良い証拠で
0849名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:51:46.86ID:6xOtLsqUO
まずは「技のデパート」を角界から追放すべきだな。大好きなぶらり旅に出ればいい。
0850名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:52:29.79ID:wyLeNoSR0
精神病院の実体を知れば国家=権力者の正体がわかる!
精神病院とは権力者が気に入らない者、レールから外れた者を国民に気づかれないように始末するための場所で、
偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年2万人が亡くなっています。

精神医療というのは医療でもなんでもなくユダヤ人が開発したサギ商法。そんなものに世界で一番騙さ
れて金をふんだくられ殺されているのが日本人。

農薬も 除草剤も 向精神薬、サリンも、基本的には同じものです。 
精神薬は覚せい剤と同じ成分というのは有名ですが、農薬と精神薬も何ら変わりないそうです。
態々高い医療費を払って向精神薬を買わなくても、ホームセンターで農薬(殺虫剤)を買って、
ほんの少し飲めば、精神薬と似たような作用が出るそうです
0851名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:53:21.26ID:e2rPgGlk0
「私なんか、見るからに悪人ヅラですし、まあ典型的な悪役、嫌われ者でしたよ。
輪島の優勝を阻止した一番では、勝ちやがってコノヤロウと座布団が飛んで大荒れ。
一方、負けるとザマアミロと、座布団が飛んでくる。
勝っても負けても座布団ぶつけられるわけですよ。
『子供に人気ある物、巨人・大鵬・卵焼き』をもじって、
『嫌われ者は江川・ピーマン・北の湖』とね、そんな言葉まで作られちゃって。
懸賞も寂しいものでしたよ。多分、最も懸賞が回らない横綱だったんじゃないですかね。
白鵬?猫だましやら張り差しやら、ああいうのはやめた方がいいね。
横綱のアレは勝つためでなく、余力があるから力の差を見せつけるためにやってるもの。
それをやらせてる下が不甲斐ないというのはあるが、だからといってやって良いものでもない。」

北の湖に、このスレを読ませたらきっとこう言う
「すぐに外国人差別とか持ち出してくる奴って、そいつこそが差別主義者なんじゃないかな。
あるいは、自分の意見を支持してもらおうと、差別問題をかぶせて語るクセがあるのか、
なんにせよすぐに国籍を持ち出してくる奴は心が卑しい。」
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2017/07/26(水) 15:55:38.77ID:CLZqkYIT0
裏社会とズブズブになったからな
興業自体がそんなもんだった歴史の流れ何だろうけど

改められるなら、裏社会ときっぱり決別すべきだね

【相撲】白鵬の奥さん、朝青龍の後援会長の娘 

■義父の和田氏、児童ポルノ法違反で逮捕 プロレス団体最高顧問

省略

しかし、いくら隠してもばれるものはばれてしまうのである。「人の口に戸は立てられない 」である。義父の名前は和田氏。

和田氏は朝青龍の全国後援会長を務めたことがありる。新興プロレス団体最高顧問の肩書を持ったこともある名士だった。

ところが彼は男の裸よりも少女の裸のほうに関心が強かった。彼は06年6月、児童買春ポルノ法違反容疑で、警視庁少年事件課に逮捕される。

逮捕容疑は東京・新橋のホテルで無職少女(16)=当時=と、現金6万円で性交渉をもったことだった。ただ、犯行はこれだけにとどまらず、悪質極まりないものだった。

彼が性交渉をもった少女は80人以上とみられ、「少女の裸を撮影するのが趣味」と変態グセも供述。自宅の家宅捜索では100人以上の少女の裸の写真が押収された。
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2017/07/26(水) 15:57:25.24ID:ibcYPBXw0
いっぱいレスしてる人も結局>>824みたいな指摘からは逃げるしかないから
欺瞞だし偽善者だな、と軽蔑するわー。本来魁傑があんだけ猛反発されながら大改革した時点で
過去の相撲を一回全部清算して総括する必要があったと思うんだけどね

実際は墓場まで持っていくって言って鬼籍に入っちゃって、グダグダになった状態で新時代に突入したから
現在目の前で行われてるものが既に以前の大相撲とは別物になっているのに
認識できずノスタルジーに浸ってる一部の古参ファンとスポーツとして単純に楽しんでるその他ファン同士のコンフリクトまで起こってる印象
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2017/07/26(水) 15:58:13.31ID:AIKvArZr0
国籍とか実績とかどうでもいいけど
ダメ押しする奴を尊敬するなんて無理だよな
まぁCMいろいろやってるからそれなりの好感度はあるんだろ
的外れな説教だな
0856名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 15:59:19.62ID:CLZqkYIT0
大相撲はコンプライアンス問題をもっと真剣に解決すべきだな
八百長だけの問題ではなく、相撲の価値の問題にも繋がる。
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2017/07/26(水) 15:59:39.44ID:Nzopi01o0
そもそも土俵の形態がおかしい
死ぬ気で戦うような形じゃないからな
落ちたら死ぬ人出るぞあれ
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2017/07/26(水) 16:01:24.72ID:ezY0aDJv0
横綱・部毘祖
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2017/07/26(水) 16:02:45.22ID:CLZqkYIT0
>>854
真性の馬鹿なのか書き込みみて理由理解できないのか?
意見の対立あっても、相撲の伝統優先してる人が多い。
0862名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 16:06:30.47ID:ucq35UjB0
殊更おおきく取り上げすぎだな。
ニュースにする方が加減しないからこうなった。
0863名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 16:06:49.90ID:CLZqkYIT0
普通に白鵬は悪意をもって潰しにいってるよね?
総合格闘技でも関節決めたら即折った馬鹿いたけど
あれと同じ問題だよ。最低限のモラルが欠如してる。
0864名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 16:07:43.92ID:Nzopi01o0
>>860
それはお前が知らないだけ
0866名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 16:08:39.99ID:ibcYPBXw0
>>859
その伝統の横綱相撲とやらが結局技術的には汚い手つき、体力的には注射によって
成立していたに過ぎないってこと。そこから逃げて過去の大横綱がどうとか論じるから噴飯物なんだよ

伝統は突き詰めると矛盾だらけで虚飾の伝統に過ぎなかった、
そして協会はあの事件の時点で八百長と手つきを否定した時点で技術論として大相撲は
強さを追い求めるとこうなるのは当然ということ。それに対して八百長肯定論でも出すならまだ分かるのに
そこからは必ず逃げてるから欺瞞だと指摘している
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