【相撲】＜デーモン閣下＞横綱・白鵬への日本人ファンの態度を批判！「感謝すべきは日本人」もっと寛大な態度で接するべき★2©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
24日放送の「クローズアップ現代＋」（NHK総合）で、デーモン閣下がモンゴル出身の横綱・白鵬をめぐり、日本の一部相撲ファンを批判した。
番組では、大相撲名古屋場所で通算1050勝目を挙げ、優勝の記録も39回に更新した白鵬を特集し、VTRで独占取材する様子を放送し、モンゴル出身の力士として日本人横綱不在の大相撲を支えてきた白鵬の姿をとらえた。
2013年の大相撲九州場所で日本人力士の稀勢の里が白鵬を破った際の場内の様子も映し出したときのこと。そこには、場内の観客から大きな「万歳」コールが起こっていたのだ。
VTRが明けると、デーモン閣下は「感謝しなければならないのは日本人の方」だと指摘。また、「あれだけ相撲界が苦難のときに一生懸命、屋台骨を支えてきた白鵬にファンはああいう態度かよ」と、白鵬に対してもっと寛大な態度で接するべきだと主張したのだ。
デーモン閣下は「イチローがメジャーリーグで何かしたときにブーイングが起きたら悲しいわけですよね。そう思って相撲を見ていかなければならない」と持論を展開していた。
なお、白鵬はVTRの最後に「大相撲に恩返しをしたい。自分の国と両親、家族を愛せなかった人は他の国の人々を愛せない」「できるだけ長く（横綱を）務めることが国の架け橋」と述べている。
2017年7月25日 12時34分 Sports Watch
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13383214/
2017/07/25(火) 18:18:05.16
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1500974285/ 相撲に一切興味ないのに感謝しないといけないのか
へー 横綱に対して感謝しろって
そんなに偉いのかよ日本人は？ 感謝すべきは
誤解がある表現、悪魔に日本語は難しかったか
主語が白鵬なら感謝されるべき、だろう 白鵬いないほうが力が拮抗して盛り上がるんじゃないか？
横綱が屋台骨支えたとか意味わからん指摘 閣下ってなんだよ、50過ぎてアレはデーモン馬鹿だろ ミュージシャンのくせにほぼ相撲の仕事で飯食ってるヤツと一般人が同じ気持ちになれるわけねえだろハゲ キセの変化はいい日本人らしい変化
モンゴルの変化は汚い変化 匿名で批判してても目の前にしたらガンバレーって言っちゃうのが日本人なんだから 一部の日本人をさも日本人全員みたいな言い方をする奴は頭が悪い
日本人に限らず何でもそうだけど べつにいなけりゃいないで何も変わらず粛々と進んでいく興行だろう
異国の伝統文化で稼がせてもらってる出稼ぎ労働者こそ受け入れてくれた環境に感謝すべきだろ 言ってることはわかるし賛成なんだけど
どういう人が相撲に熱を入れあげるか考えろよ
どうしようもないことだろ 別にいなくても問題ないよ。他の横綱が頑張るだけ。日本人が感謝する必要ない。勘違いさせるなよ 態度批判てなんかあったんか、この記事じゃわからんがな マスゴミの伝え方とか横審の一方的な横綱に対するイメージの押し付けが悪いから >>19
どうだろうね
2年前の大阪場所ではインタビュー中に勝昭も含む
白鵬に直接批判する客がいっぱいいて泣かせちゃったし 外人力士やめた方がいいよ
なんのスポーツでもそうなんだが強ければいいってもんじゃないでしょう
特に相撲は国技なんだから。 デーモンの言う通り
白鳳を筆頭に相撲を今に繋いてきた外人力士達に対して
一定の敬意を払えない相撲ファンは卑しい そうゆう考え方じゃないと仕事もらえんからね。ダサいね。 相撲好きからすればそうなんだろうけどね
傍から見てると「外国人がいないと保てない国技(笑)」にしか見えなくて、ただただ情けないだけなんだよなあ 人種差別だと思うから訳わからなくなる。
亀田と同じで態度が悪かったりやルールを守らない選手はブーイングされるだけの話 外国人力士にブーイング的なことやったら、確かに不味いかなと思うけど、
日本人が勝った時に客が素直に喜びを表すのは致し方ないんじゃね。
まあ相撲だから敗者にも配慮をと言えば、まだ理はあるかもしれんけど いつだったか誤審騒動起こして、品がないなぁと思った
Ｖでも完全に体がなくなって負けていたのに差し違いだ～！とマスゴミにアピールしてて 変化気味の立ち会い、ビンタ連発、駄目押し、懸賞金の受け取り方が嫌 白鵬は年々尊大で居丈高になってるから批判されて当然
決まり事にあれこれ口をはさみ自分の要求が通って当然と思いあがってる
相撲も荒っぽいしブーイング浴びて当然 こういうのたまにおるなwwこっちがまったく興味ないことに熱く語るヤツ。 世を忍ぶ仮のパヨク一家で育つと悪魔も洗脳されんだな！ ジャーナリスト 田中稔
@minorucchu
フォローする
その他
某誌が自民党所属の女性参院議員（33）と神戸市議の不倫をスクープへ。こちらも安倍政権に駄目押し。
0:15 - 2017年7月25日
国会議員いちらんリスト @standbycitizens 14 時間14 時間前
その他
返信先: @minorucchuさん
参議院の自民党、33歳なら今井さん、34歳なら小野田さんしかいない…
陛下譲位までに安倍政権打倒！ @fuckabefuck 10 時間10 時間前
その他
返信先: @minorucchuさん
今井議員にはすでに新しい恋人がいるようです。関西在住の政界関係者と聞きました。今井さんは、仕事で尊敬できる男性に恋心を抱きやすいタイプ。参院議員になってから、政界で“憧れの人”を見つけてしまったのかもしれません（永田町関係者）
有田芳生認証済みアカウント @aritayoshifu 10時間10時間前
その他
有田芳生さんがジャーナリスト 田中稔をリツイートしました
某誌とは「週刊新潮」。確認しました。あす目次を紹介します。女性参議院議員で３３歳はただひとり。
またまた安倍政権への打撃です。「ABE IS OVER」（パギやん）。
https://www.youtube.com/watch?v=p1HoGVQjhbY … 過剰に敵視するのは間違ってるが
感謝する必要もない
なぜなら白鵬も報酬を得て横綱という役割を果たしてるのであり
無償でやっている訳じゃないからである
そこに感謝というセンチメンタリズムな感情が入り込む余地はない
感謝したい人だけがやってればいいだけの話 こういうゲストに
何十年もデーモンが出続けているな
さすがにもう新しい人に替えないとなあ 感謝じゃなくて尊敬でよくね？
恩を感じたことはない この人は単なるオタクで中身空っぽの人だね。
八百長についてもまともなコメントさえできない。 強さは横綱でもマナーは前頭なんだよなぁ
ワンピースで言うと黒ひげ海賊団みたいな奴だわ スポーツぐらい好きな選手応援させろよ。
ボクシングでチャンピオンをKOしたチャレンジャーがいたとして、ファンが歓声上げても同じように文句言えるのかよ。 右翼左翼関係なく年寄りファンはやたら日本人力士に拘る
若いファンは強ければ何人だろうが関係ない 張り手にエルボーする横綱に寛大な態度で接するの？デーモンは白鵬にヨイショだな 勝負なんだから負けた時に相手のファンやサポーターが喜ぶ姿を見なきゃいけないのは仕方ないよ。
白鵬だってわかってるでしょ。 確かにあの万歳は見てて不快だった
要は相撲ファンがクズすぎなんだよね 白鵬負けて万歳三唱てｗ
どーせ九州土人だろ？南朝鮮場所は廃止しちゃえよ客入りも最低だし 【相撲】＜デーモン閣下＞横綱・白鵬の日本人ファンへの態度を批判！「感謝すべきの日本人」もっと寛大な態度で接するべき この数年で白鵬の正体がわかったことを
本当の相撲ファンならわかっている 感謝も何も相撲に興味ないから内輪でくだらん事やってるなあとしか
NHKの受信料から金が流れてるのは腹立たしいからケーブルテレビなり民放に放映権移してくれんかな 横綱らしからぬ乱暴な取り口だったり
格上のものが使うような技ではない技を使ったり
懸賞金の受け取り方やその他ぞんざいな態度が嫌われているんであって
別にモンゴル人だから嫌われてる訳じゃない 審判がこれだから客の民度もお察し
横綱審議委員会（横審）
２場所連続途中休場の稀勢の里に対して
「しっかり体を治して、万全で出てきてほしい。そうならなければ（９月の秋場所を）休んでいい。
今年最後の九州場所で有終の美を飾って欲しい」
今場所休場した鶴竜について
「今の段階で（進退について）何か言うべきという意見はなかった。ただ、このままでは問題になるというのはあった。
横綱はケガをしないことも求められる。それからすると、横綱が休場することは問題」
今場所優勝した白鵬について
「（番付で）一番上に立つ人が下の人のほっぺたをたたくのは、禁じ手ではないが、印象がよろしくない。
歳も歳で、いろいろな取り口で負けない、勝つんだという工夫の結果でもあるが、
我々は、立会いの張り差しにあまりいい印象を持っていないということは確かです」 外国人が横綱になり、日本人は下の方で賭博と八百長相撲
そんな一昔前が良かったって >>44
同意 勝利者を素直に賞賛してるだけなのに「敗者が外人なんだから配慮しろ」だなんて
一方的に外人差別と絡めて語られても口ポカーンだわ
まあこいつも宇宙人だからいろいろ差別されたんだろうなw >>53
ホントこれ
感謝しなきゃならないのは
相撲業界で食ってる人だけで
興味ない一般の日本人は何の関係もない
いちいち日本人全体に対象を広げんなよこのボケは 日本に韓国のアジアのモンゴロイドって何やらせてもダメだよな容姿も悪いし
フィギュアとかの超マイナー競技人口少数の競技でホルホルしてるしかないのかな >>40
俺もそう思う。
ここの否定的な書き込みの卑しさと言ったら デーモンかくしたは精神を病んでる気がする
スッピンで相撲を語れない時点で >>71
大相撲見てたら、あまり感心しないヤツ
結構いるよ
白鵬と当たる側をコールで連呼して
手拍子までつけて応援するとか >>76
座布団投げはOKで、万歳はアウトってのも
おかしな話だよね 品格がないからダメならば、品格のある日本人力士が白鵬を放り投げて品格のあるところ
を見せつけるよりほかないｗｗ外見は日本人と似ているモンゴル人といえど遊牧民なので
あって、日本人が考えるほど品格を備えているわけではないんだしｗｗ >>77
有終の美ｗ
なるほど今年いっぱいで稀勢の里引退のシナリオは
もう出来てるわけか 外国人力士って括りでみるからこういう発言になる
てもそれは関係ないよな
単純に力士として嫌いなんだよ
卑怯な手を使ってでも格下にかとうとするその姿勢が 日本人で全体化するのはやめてくれ
大相撲関係者とそのファンが考える問題であってどうでもいいと思ってる人間のほうが多数派だから >>74
本当にそうなのかもう一度よく考えてみよう >>86
すっぴんというか普通の人間のメイクをしたら、そこいらの相撲好きのおっちゃんに
過ぎんのだからなｗｗ 相撲を救ってくれた外国人と見るのも差別だろ
国籍関係なくただのいち力士として見てやれっての >>44
敗者に配慮しないのが白鵬のスタイルだからなあ
気にもしてないだろｗ ボクシングやレスリング・総合格闘技でも同じように、チャンピオンに敬意をはらってチャレンジャーが勝ってもファンは歓声を上げずに静かに拍手だけしましょう。
自分の好きな選手を応援してはいけません、それは差別です。 >>34
今の話じゃねーよ、1人横綱時代のとことだ >>91
大砂嵐が伸びれば、シリア内戦で喰い詰めたトルコ相撲の猛者が押し寄せて来るのは
目に見えているｗｗそうなればいよいよ品格など求めるところではないｗｗ 白鵬だって優勝したら拍手喝采やないか
日本人だけ差別すんな 横審はごちゃごちゃ横槍入れすぎなんだよ
ドルジの時もそうだし 横綱のくせに白鵬の張り手連発の取り組み方はいただけない。
白鵬に強烈な張り手を食らわせてやれ！
１５人の対戦者がすべて、白鵬への張りてを食らわせてやれ！ 横綱なら全部受けて欲しい。張りにいったり変化したりしないで欲しい。
余程の体格差がある相手なら別だが、そんなやつ今の角界にいない。 >>96
人間に変身すると街を歩いても、誰にもデーモン閣下だと気付かれないらしい。 >>1
ファンの態度より横綱としての白鵬の態度、ふるまいを正さないといけないんじゃないかな 白鵬は強すぎる割には愛されてると思うよ
千代の富士も貴乃花も朝青龍ももっと隙だらけだったからなあ >>99
悪魔バンドでデビューした頃は
敗北者は死ね！とかお前を殺すとか
いかにもな歌詞を並べてたけど
売れた後は変えていった 興行なのに感謝とか、電波流して金を取るNHKみたい 他人の好き嫌いにイチャモンつけてんじゃねえよ
スポーツ位好きに見させろやバカ そりゃモンゴルの国技で日本人が活躍したら嬉しいじゃん珍しいし 相撲なんてどうでもいいのに日本人でひとくくりにするなよ >>89
だね
似てるから求められやすいのかな
曙みたいなかんじならどうだっただろう 万歳はともかく歓声は仕方がない
ジャイアントキリングは勝負事の華だから
苦言を呈すなら白鵬に勝てると思われてない日本人力士の不甲斐なさ デーモン小暮って創価学会員の朝鮮人だろ。
朝鮮人のくせに 日本の神事である相撲に口をはさむな。 このデーモンというやつうざいやつだな 相撲をネタにすんなよ 決して卑怯なことをせず、のイチローを例にあげてるけど、なんかおかしくないか・・
白鵬は外人だったからヒールになったわけじゃない
衰えはじめてからというもの、内容が邪道になったからだよ
正統派のままだったら、誰も文句はいうまい サニブラウンが日本人発の9秒台とか言われても？う、うん...だよね デーモンと言えばスリッパ
ゆゆしき事態である！あれ？勘違いだった失礼した。とバカか格下 ブーイングはもってのほかだが好きな力士もいれば嫌いな力士もいる
例え白鵬でも無理に褒め称えなくてもいいだろ
もっと気楽に見ればいい デーモン閣下の言うとおりだな
日本人はこれから白鳳に対して「地獄へ堕ちろ！」と声援しなくちゃな ドルジも白鵬もヒネくれんのは"強かろうが横綱だろうが外人だから認めない"って目や態度を散々食らってきたからなんじゃないの
むしろ相撲さして興味ない層は好意的に見るけど、ファンや関係者こそういう差別目で見てる奴多い業界なんじゃね
別に弱くはないけど70点台の奴を日本人横綱ずっと出てないからって
無理やり90点台に見せかけて祭り上げてエセ横綱にするほうがよっぽど恥ずかしいけどな 別に早稲田ゴリ押し小暮に指図される覚えはない。
俺は張り差し横綱は嫌い。 まったくデーモンじゃねえな
そもそも閣下じゃねえし 相撲は神事といわれ神聖競技だから
ブーイングとかはやめてほしいね
特に大阪場所
会場はざわめいてアピールしよう 一部相撲ファンが負けを喜んだり感謝する自由はあるが
日本人が感謝すべき必要性は全く無いだろ 外国人力士の入門を完全禁止して、日本出身力士のみの興業が可能ならそれが一番なんだろう。もちろん、将来的にね。
今いる外国人力士を追放とか現実的じゃないから。プロレスのように外国人が
日本人に負け役となるブックが書けない
以上、日本出身力士の土俵上の主導権に拘るなら、そうするほかない。鎖国する
しかない。 モンゴル人とか関係なく、憎らしいほど強いから、勝った相手に万歳三唱なんでしょ。
昔だって、そうでしょ？北の湖も憎らしいほど強くてふてぶてしいから、嫌われてたでしょ。
モンゴル人関係なく、日頃の言動と相まって嫌われてるからなの。この発言は逆差別だと思うよ。 >>119
いつから相撲がスポーツになったんだ知障 >>88
座布団おｋじゃないよ
一番ひどい九州場所は投げられないように座布団固定になった まったくキセの変化も同じとか言い出す馬鹿まで出てきて火病起こすわで
本当に長年のファンなんて居ないってよく分かるな。 白鵬ファンだっていっぱいいるし、他人の好き嫌いに口出すなよ・・・
感謝すべきとか気持ち悪い 相撲なんか八百長、賭博、暴力まみれなんだから国技じゃねえだろ
外人が強かろうが日本人が弱かろうがどーでも良い話だ >>138
白鵬は、相撲はもう伝統文化とかそういうのじゃない
相撲はスポーツで、自分はアスリートだって言ってたけど・・・ まあそもそも興行だから仕方ないよね
国技とか言い出すからややこしいことになる
要はプロレスと同じ、ヒール役しかできない奴もいる >>105
何で対戦相手は張り手かまさないんだろうな
不思議でしょうがないわ 悪魔のくせに何言ってんだ？
正論吐きたければ素顔で出演しろ あのいきなりの張り手は、ボクシングでいうと金的みたいなもので禁じ手にすべき。 白鵬はプレイスタイルに問題があるから嫌われてんだろ
イチローと一緒にすんなよ >>49
お前みたいに、いてもいなくてもどうでも良い奴が横綱を語るわけだ、あつかましいな デーモン小暮は匿名でTVに出演して好き勝手言ってるのと同じ >>147
国技じゃないんだけどね
両国（蔵前）”国技”館という名前で角界関係者も含む
多数の人が勘違いしているようで 初老の５０代半ばにもなって「吾輩は１０万何才云々、、、」 なんぞ今時の幼稚園児でも笑わんわｗ >>146
俺もあんなんが国技だとは思わんわ
歌舞伎も同じ
あんな世襲芸能が上級の伝統芸能だとは思ってない 外人だからじゃなく単に強い横綱が負けた方が盛り上がるから歓声がわくんでしょ
外人だから親切にしましょう
外人だから応援しましょう
みたいな外人に対する逆差別する人が一番厄介な差別主義者なんだよね そもそもなぜ外国人力士の入門を認めたのか？相撲が大人気だったあの時代に。
そして、なぜここまで外国人力士が増加したの？誰のせい？誰の指示？ 感謝せよってのも、なんか違和感ある言い方だね
むしろ、平等意識あるほうが、日本人だろうが外人だろうが、一力士として、同じにみてるはず ＜デーモン閣下＞横綱・白鵬への日本人ファンの態度を批判！「感謝すべきは日本人」もっと寛大な態度で接するべき
こいつ馬鹿だったんだ～ｗｗｗ
威風堂々美しく勝つというのが国技としての相撲なんだよ
それが理解できないで相撲通・相撲ファンだと軽々しく言うな！ 相撲の純国産化しか解決策がないのは皆わかってるハズ。どうして協会は決断しないんだ？ >>3
日本人ファン
に言っている。日本語が読めないから帰り給え 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci >>146
外人が相撲なんて理解してるとは思えんよな。
スポーツとして理解しても、神事としてなんて ちょっと相撲に詳しいから
2chでは人気があるが、
こういう本業では食えない色物タレントって
嫌いだわ 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 >>169
八百長ばっかの相撲が威風堂々美しく勝つとかｗ 逆に白鵬が居なかったほうが相撲は面白かったと思う。 白鵬は人気に乏しいのに最強すぎたから場を盛り下げてしまって屋台骨は支えてなかったと思う
朝青龍は面白くて人気あったから支えてたと思うが、横審に嫌われちゃったからな
そこで白鵬を善玉として立てたのに都合が悪くなったらその横審が今度は白鵬を叩き始めたという…酷い話だよ 卑怯な勝ちより潔い負け
それが理解できないと日本人から好かれないよ、ガイジン力士さんたちは 昔とちがってみんなガチンコでやってるってことだろ。
昔を美化してる奴等は八百肯定信者としか思えない 張本「日本民族はもっと白鵬を応援せにゃいかんですよ」 >>169
勝つということがどれだけ大変か
スポーツ経験者でなくても想像すれば分かるだろ
時代劇のヒーローが必ず勝つのとは違う
白鵬が横綱として勝ち続けたということがどれだけすごいことなのかを理解するべき
必死な分だけそうかっこ良くは出来ないもの 外国の試合で良いプレーをした日本人に歓声を送る現地民を見ると、純粋にスポーツを楽しんでるんだなって思う
日本は常に日本人がんばれ！ だけだな。スポーツ文化がまだまだ未成熟 まあでも相撲ってそういう馬鹿なファンに支えられてるんだろ？ 国際化は正義ではない。外国人力士の入門を禁止することはなんら問題ないハズ。日本出身力士のみならこんな問題は絶対おこらないハズ。日本の四季の中で育って、人情の機微をわきまえた日本人力士は絶対にそんな行動はとらないよ。
あの双羽黒だって、土俵上の所作で批判なんてされてなかったぞ。 >>168
あんなだらしのない日本人横綱を見たら人気も陰るわな( ＾∀＾) いや、白鵬のあの姿勢はファン多いだろ。
ただ、朝青龍みたいな暴れん坊が不在でつまらん。 >>184
白鵬は、ただ強いだけだからな
それならロボットで良い 伝説の力士雷電は対戦相手を怪我させまくってた逸話があるけどね これは重婚悪魔が正しい
日本人かどうかとか関係なく白鵬の偉大さを認められない奴に相撲を語って欲しくないわ >>146
神も仏もいない近未来型の人口国家出身者とかならわかるけど
外国にだって神様はいるだろうし
神事であることの神秘性を理解できないのは、なんだか不思議なものがある
だって最初に塩まいてる時点で、なんかこれはふつーの競技ではないぞ、的な空気が漂ってるし
その時点でスポーツとは一線を画してると思うんだけど・・ 悪魔に言われてな…
お前だって蝋人形にしたり釜茹でしたり散々やってるやん こんな卑しい国民性だから、ジャップが世界で認められることもないだろうね 相撲なんてそんな大層なもんじゃないのに
ヤクザ興行だし八百長もあったろ
なのにまわりは品格とかいろんなものを求めすぎ
こんなもん神事でもない ただのスポーツだよ
スポーツニュースでやるだろ？ 相撲の神事色が濃くなったのは江戸中期以降だから紀元前に遡る相撲の歴史から見ればかなり浅い、そんな大層なものでもない 外国人力士がいなければ成り立っていない業界なのに
外国人力士アンチはそれを分かっていないとは思う >>1
それ言うなら「イチローから三振とった相手ファンがスタンディングオベーション」じゃね？
何が失礼なんだ？ >>152
ルール違反をしてないんだから、何も問題がないだろ。『横綱の品格』とか言う、明文化されてない
おかしな事で、叩いてるヤツはいるけどね。 ジジイのくせにマヌケなメイクしてるアホが言ってもな >>196
消毒してるだけだよ。良く『悪霊に塩をまいて退散させた』って話は聞くけど、神様に塩をまく、
ってのはあまり聞かないな。土俵には悪霊がいるのか？ 外国人を安易に入れたからおかしくなった
外国人に問題があるのではなく日本の相撲関係者や相撲ファンにそれを受け入れる土壌ができてない >>204
ルール違反しなけりゃいいならポゥとかに白鵬が文句言って止めさせたのもおかしいよ
あれも品格ないから止めさせたんで立会い前に声出すのはルール違反じゃないぞ ダメ押しと勝利後の態度の悪さをマジで改めろ。
不快極まりない。 大麻にヤクザ優遇に賭けに八百長にかわいがり殺人と
まあ最悪だったよな
よくここまで人気回復したよ >>169
『美しく』とか、恣意的な事は何の意味もないよ。
日本人がやらないから移民的なものとして来てるわけでしょ。
だから、「高齢者介護業」なんですよ。
見てるのも大半は「高齢者」なわけだし。 外国人枠撤廃してれば白鵬も無双できなかったから大鵬の32回の優勝記録抜かれなかったのに
馬鹿だねえ相撲協会は >>204
だから、止めさせたのがおかしいんだよ。別に品格とかに関係がないじゃん。オレ、好きだったのに。 まあなんかさすがにひいきが過ぎる気はするけどね
でも白鵬嫌い、朝青龍が好きだった >>202
イチローが頭部死球でファン全員が喜ぶくらいのことだな
それぐらい万歳斉唱は異常
勝って盛り上がるぐらいのことは別におかしくないし普通に起こってる
>>204
明文化されてないことが問題なんじゃないぞ
慣習としてこうであるというルールはどんなスポーツにも存在するしあって然り
問題は横綱の品格そのものが後からとってつけたようなものじゃないかということ
今批判してる奴は50年前から横綱の所作をみてきてどうこう言ってるわけじゃないんだよね
稀勢に横綱の品格理論を適応させてないんだから人で品格の基準そのものを変えてる >>214
大相撲を盛り上げてくれてるじゃん。優勝回数も勝利数も史上最高なのに、変な揚げ足取りをして
文句を言う方がおかしいだろ。 こいつらって知能あるの？
3 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/07/26(水) 07:31:09.16 ID:nUV7y7ky0
相撲に一切興味ないのに感謝しないといけないのか
へー
7 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/07/26(水) 07:32:26.40 ID:r5pjF41C0
横綱に対して感謝しろって
そんなに偉いのかよ日本人は？ 横綱って
どんな小細工をされても
泰然と型を崩さす
相手と組み合って
互いに日頃の鍛練による力を発揮して
勝敗を決するもんだ
って、解説してみろよ
一番でかい体格のヤツが
格下で体の小さいヤツを
殴り付けて弱らせて
さらに 身をかわして 勝つのが
横綱相撲かって
解説してみろよ 自国に何らかのコンプレックスを感じているからこそ
終始一貫して日本人頑張れの一辺倒でスポーツを楽しめないんだよ >>220
それも含めておかしい、って思ってるよ。稀勢の里に甘すぎるよね。 感謝するのはモンゴルだろ
相撲がなければ今ごろ家畜の世話してるんだからよ >>199
そもそも大相撲は興業相撲で神事じゃない だめ押しやめろっていわれてるのにやっちゃって重傷者が出てた件
・これはやめろの意味が理解できていなかったということでもあり
・横綱の段階まで理解できていなかったということでもある
・果たして今でも（体が）理解しているのかどうかもわからない・・
おそらく、頭で理解していても、体がやっちゃうタイプなんじゃないのかなと・・ >>13
パクり元のキッスが６０代でまだライブであんなメイクやってるからまだまだ続くと思うよ >>216
白鵬もドルジも規格外の大横綱だよ
体格に恵まれただけの外国人が入門したところで誰でもああなる訳じゃない 嫌韓ネトウヨの俺だが、バンザイは下品だね。
脳みそ疑うわ >>221
お前、日本語分かる？
コイツに感謝しないとルール違反なのか？ マートンやバレンティンが神宮で記録破ったときは大歓声だったからな
相撲ファンは民度が低い >>234
205 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/07/26(水) 09:01:42.53 ID:Dp3DfAjv0
ジジイのくせにマヌケなメイクしてるアホが言ってもな
214 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/07/26(水) 09:04:33.64 ID:Dp3DfAjv0
コイツに感謝しないとルール違反なのか？
234 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/07/26(水) 09:11:23.59 ID:Dp3DfAjv0
>>221
お前、日本語分かる？
コイツに感謝しないとルール違反なのか？ >>233
嬉しさを体で表してるだけだから、素直でいいじゃん。モンゴル相撲の名残なんだろうけどね。 >>1
小暮もパヨクだからな。エラ張ってるわけだわ。
白鵬は応援してるぞ。マジで1111勝までかんばってほしいわ 嫌われてる要素はモンゴルだから？
子どもの頃北の湖が強くて好きだったのに
大人になって北の湖が嫌われてたときいてびっくりしたんだけど
強いから嫌われてるというか判官びいきになるんじゃないの？ >>221
そうだよ。モンゴル力士に対しては、『日本の相撲を盛り上げてくれてありがとうございます。
これからも、日本人力士は、モンゴル力士の尻でも足でも何でもなめます』って、感謝しないと
いけないんだよ。相撲は勝ってなんぼだからね。 自分から日本の相撲に来たんだから
日本人が感謝されるいわれはない
このバカはそれさえもわからんのだろうクソが！ 白鵬より小さいのに白鵬より立ち会いが遅いからカチアゲをまともにくらう
白鵬が乱暴に見えるのは周りが弱すぎるだけ 白鵬は金稼ぎに来てるんだよ
日本人目線だとフィリピン人と変わらんな
感謝する訳ないだろw 土俵でのガッツポーズ禁止 ＝ 観客席のバンザイ禁止 立合いとか、もっと横綱らしく堂々ととってほしいよな。
頂点なんだからかわしたりせず日馬富士みたいにど~んと
当たって受け止めてほしいよね。 まぁでも目に余るものはあるよね
日馬富士は激しいけどだめ押しとかは最近見ないし ＞ 2013年の大相撲九州場所で日本人力士の稀勢の里が白鵬を破った際の場内の様子も映し出したときのこと。
＞ そこには、場内の観客から大きな「万歳」コールが起こっていたのだ。
＞ VTRが明けると、デーモン閣下は「感謝しなければならないのは日本人の方」だと指摘。
THE・印象操作ｗｗｗ
さすが反日放送局 221名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/26(水) 09:07:33.56ID:3GnAalp80
>>214
大相撲を盛り上げてくれてるじゃん。優勝回数も勝利数も史上最高なのに、変な揚げ足取りをして
文句を言う方がおかしいだろ。
242名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/26(水) 09:13:54.95ID:3GnAalp80
>>221
そうだよ。モンゴル力士に対しては、『日本の相撲を盛り上げてくれてありがとうございます。
これからも、日本人力士は、モンゴル力士の尻でも足でも何でもなめます』って、感謝しないと
いけないんだよ。相撲は勝ってなんぼだからね。 これは正論だけど
相撲に金払って見に行くやつが年寄りばっかだからな >>224
横綱に限ってはこういう相撲をしてはいけない、ってルール化すればいいのに
なんでルールに沿って競技をしているのにゴチャゴチャ言われなきゃいけないのかと 今や相撲をやる若もんは居ないよ。キツいデブらなきゃ身長足らねー怪我ばっか上下関係厳しい。力無きゃ序ノ口で終わり。結局外国人の方がハングリー精神あるのでメキメキと台頭しちゃう悪循環。 >>252
オレは相手の顔が潰れるくらいの張り手やかちあげをし、勝つためには変化も厭わず、
勝ったら相手を踏みつける金剛力士みたいな白鵬が見たい。 モンゴル人だから差別される的な見方をする奴のほうが
むしろ差別的なんじゃね？
単純に横綱としての振る舞いが批判されてるとは考えないのね >>220
> イチローが頭部死球でファン全員が喜ぶくらいのことだな
まったく違う話すり替えてて草 >>264
そんな恣意的な事で叩いてるんだから差別だろ。 イチローもマリナーズ時代は不遇の連続だった
ただアメリカは広大だからマイアミ行くと好意的だったりある デーモンはいつまで白粉をするんだろう。
老いた肌に白粉はキツいな。
白粉落としたら肌ボロボロだろう。 >>257
＞THE・印象操作ｗｗｗ
＞さすが反日放送局
ネトサポ安倍擁護ボランティアサボるなよ 相撲ファンの主体のジジババと鬼女は人種差別主義者だからな
あとネトウヨが便乗してる テニスだと「錦織が相手を追い詰めたけど最後は白人に負けると会場大盛上がり」みたいなもん。 この悪魔頭悪いね
万歳は関心しないけど日本人がモンゴル憎しでやったとは限らんだろ
応援しているキセが勝ったから喜んだたけで
相手が千代の富士や大鵬でもやったかも知れん なんで午後6時に終わる興行があるのか？
普通の市民は見ることもできないのに誰もそのことを
指摘しない不気味さ。
ＮＨＫから巨額の放送権料を貰っているから相撲協会
は痛くも痒くもない。
皆さまのＮＨＫというなら放送時間を変更できるはずだろ。
皆さまのために放送時間変更すべきでは。 >>261
そしたら横綱になりそうになったらわざと負けて万年大関で現役を続ける力士が増えるまでのこと
大体、八百長時代ならともかく、横綱に関するルールは現代では通用しないんだから直せばいいのに
一度だけなら陥落もOKとかね 日本人が外国人を下せば万歳になるのはよかろうに。
ぶっちゃけ外国人の横綱とかはその国の人が応援すればよかろうに。 >>1
感謝なんかしないわ
好きで相撲取ってるんでしょ？
引き揚げて帰国する時は帰ってくれてありがとう。お疲れ様と声掛けたい 悪魔が天使に豹変？
白鵬だけは嫌いだ、取り口の汚さ、態度の悪さ。 >>278
同じ土俵で戦ってるんだから、日本人もモンゴル人も関係がないよ。強ければそれで充分。 批判するのはいいけどいやがらせしまくってたのはどうよからはじまったしな
大阪人は反省しとけよ
ひどかったぞ去年とおととし >>1
外国人差別をやめろと言いたいのか、外国人だから所作や立ち振る舞いに関して大目に見ろと言いたいのか
白鵬に対して否定的な人の大多数は所作etcが気に入らないのだと認識している
懸賞を掴んでガッツポーズするな、などという批判をよく見聞きする
白鵬はそうした批判に関連して、亡き北の湖などから再三注意を受けていた
批判を承知で立ち振る舞いを改めない点については本人の意思が働いているのは間違いないわけで
白鵬が否定的な人に対して敢えて挑発的な立ち振る舞いをしている、とも取れる
問題の根本はこの部分であって、白鵬が外国出身である事は関係ない
デーモンが相撲をスポーツとしてとらえているなら、考えは尊重するが納得はできない
相撲を伝統的な催事ととらえているなら、功労者なのにryとか、外国出身だからryとか、イチローがryとかいうのは酷い矛盾 >>276
根拠のない断言は頭が悪いやつのすること
デーモンは頭が悪い
お前もすごく悪い 白鵬はなあ
でかすぎる山なんだよな
それをちっちゃい日本人がなんとか登ろうとして登ったら万歳くらいしたくなる
どんなスポーツでも強すぎると不人気になるのはしかたない >>284
両方じゃないのか？ 『所作が悪い』とか言うのは、ただの揚げ足取りだしね。 感謝とまではいかないけど
日本人含めてライバル不在で色々と背負わされて大変だったろうなと心中察するわ
張り合えるライバルがいたらもっと違った姿になっていただろう 人気が無いのをファンのせいにしてるって事でしょ
変化したりダメ押ししてるのに超絶人気が欲しいとか、ワガママってもんだろ
強いのは誰も否定していない >>289
こっちは理論で話してる
罵詈雑言しか出てこないのは頭が悪すぎる
お前はとてもとても頭が悪い ＞クローズアップ現代＋
キャスター変えても中身は変わらずｗｗｗ
反日度アップ現代＋ デーモンにはＡという婚約者がいた
しかしＢとの間に先に女の子が産まれ、フジカラー映るんですのＣＭをおろされたくないデーモンはＢと結婚決意
会見で「わが子可愛い」と悪魔のくせに天使のような笑顔で会見
その笑顔にショックを受けたＡが自殺未遂
やっぱりＡが好きなデーモンは「Ｂの子は我輩の子じゃないと思うのでＢとは結婚しない」と会見
それを見ていたＢが生放送中のワイドショーに涙の電凸
「この子はカレの子です！わたしと結婚してくれるって言ったのに！ＤＮＡ鑑定を生放送で公開してもらえませんか？！」
↓
生放送はしなかったもののＤＮＡ鑑定で親子と判明
↓
干された 白鵬らモンゴル居なかったら日本人の強い横綱、群雄割拠なんにせいもっと盛り上がったろう
白鵬が居なくても誰かその強い奴ら代わりに問題無く屋台骨を支える事になったろうし、白鵬が必須だったという訳ではない
むしろ日本人を蹂躙し誇りを奪ったマイナス要素のが遥か大きい
蹂躙されつつも先進国でのしあがる機会を与えてやったんだから逆に白鵬に感謝されても感謝する筋合いはない 相撲観歴55年から言わせてもらうが横綱白鵬は日本人力士以上に日本の相撲を理解している立派な大横綱です。横綱朝青龍のトラブルや引退のなか一人横綱としてよく頑張ったし盛り上げてくれた。相撲好きな日本人は理解しているよ。 >>296
小さな世界でだけ強い横綱になるけどね。日本人の誇りとか言うんだったら、白鵬を倒してから
言おうね。 >>285
根拠もなにもあれは負けた白鵬がモンゴル人だから万歳三唱が起きたんだよｗ
そんな中学生でも知ってることを誤解したから指摘しただけ >>300
だよね。日本人の横綱同士だったら、万歳とかないわ。 素顔でもない、本名でもない、こんな無責任な奴の言うことに説得力はない 相撲のファンのジジい、どもとは。。。自分の人生を振り返らず
、
自分の人生を真剣に振り返らずだが、人生落ちぶれて夢破れた自分に甘く、力士には厳しく真剣に目を向ける。。。
、
自分の無能さを力士に投影している情けなさ、
というアホの日本人の、心から老いぼれ 尽くした集団 。。 >>300
なるほどねー
で、根拠は？中学生でもわかること～で根拠になると思ってんの？
だとしたら、ひどく頭が悪い、可哀想なくらいに 日本人力士じゃないからという理由での
批判的な意見は俺もどうかと思うけど、感謝すべきと言われれば？？
そこは別に感謝するようなことではないだろ
逆に日本で有名になってお金も稼げて、もちろん実力、努力の賜物だけど
白鳳も日本のおかげやろ >>303
デーモン閣下の言ってる事があまりにも正論すぎるから、認めたくないだけなんだろうね。
デーモン閣下の言葉には、『日本人力士も、もっと頑張れよ』って応援も入ってるんだが。 >>300
相手がモンゴル人だから万歳三唱が起きたとして、
それは別にモンゴル人憎しでもモンゴル人差別でもなく、
単に日本人が強いモンボル人に打ち勝って同じ日本人としてうれしいから万歳しただけでは？
うれしいことを素直に表現して何が悪いんだ？
別に白鵬にブーイングしているわけではない。
むしろ、白鵬の強さを認めているからこその喜び。 >>1
確かに今や日本の小学校や中学校でさえグランドにあった土俵が消えてしまってるし、
まわしやチョンマゲや肥えてるのが格好悪いっていう思春期の子供達に思われてるからね。
思春期の子供たちに相撲を格好良いと思わせないとこれからも外国人頼りになるのは仕方が無いんだろう。 >>307
日本人力士に『世界には上がある』って事を、身をもって教えてくれたじゃん。歴代№１の
勝ち星と優勝回数を示して、これからの日本人力士に、高い目標を与えてくれたじゃん。 >>300
反対の事されたら『失礼だ』って怒るんだろ？ >>310
昔はあったのか？ 聞いた事がないんだが。 それも含めての相撲ってもんだろう
そもそも国技ではないし、ただの興行にすぎない
ふんどし締めて土俵で行われるプロレス
その証拠に、日本のトップアスリートが目指すのは
相撲ではない 余り物達の椅子取りゲームを様式化しただけ
モンゴルじゃそのカテゴリーのトップランカーが日本に来るんだから
勝てる道理が無い 歴史上一番強いのだから前例がないんだよぬ
よって相撲ファンも戸惑ってるんだよ白鵬の強さに >>299
相撲を見てる人間が求めてるのは競技レベルの高さや上昇じゃ無いんだよ
ジジババにそんな事分かるとでも
日本的な何かを共同幻想で見たいだけだし
故にレベルが低くなっても問題ないし国技のグローバル化なんてもっての他
妥協してやって居ても構わないからせめてヒールで居てくれ 白鵬も、最初は朝青龍を反面教師にして、良い子ちゃん横綱を演じて、日本人に何とかして好かれようとしてたと思うんだけど、それでも結局は嫌われちゃうから、それならともう開き直っちゃったイメージかなぁー >>3
なんで芸スポってこういうバカが>>3とるんだろ
バカなんだから、記事を最低10回は読めと >>303
確かに
デーモン小暮も香山リカも変わらんなｗ
しかし、コイツの姉はTBSテレビ編成制作本部報道局取材センター外信部次長とか書いてあるな
それでひるおび出られるのか
お友達どころじゃねーな
この魔族かなりヤバイぞ 芸能板って前からクソだと思ってたけど、芸能の話だけしている分には良かったけど
他の分野に首突っ込むようになってから最悪の板に落ちぶれてるな だって顔に張り手しまくるの嫌いなんだもん
あれならプロレスとかみたほういい 日本人がモンゴル人ごときに感謝するのはおかしいって天然レイシストがいっぱいいるのに恐怖おぼえる 感謝？致しません！
モンゴル人は嫌いだ
外人独走で面白くない たかが三流色物芸人のくせに、悪魔という設定だと、それに合わせて横柄な態度を容認しなくてはならないのか。 白鵬は綺麗な嫁と結婚して息子は慶應だからな
同情しなくても良い勝ち組 イチローが今以上に活躍して、アメリカ人投手が誰一人抑えられないってなったとしよう。
アメリカ人のファンは、国技のベースボールでアメリカ人が日本人に全く敵わない状況を面白くないと感じるだろ。
で、その中で一人の有望なアメリカ人投手が見事イチローを三振に仕留めたら、
そりゃ大歓声でみんなが喜ぶ。
イチローの凄さがあってこそ、それに勝ったアメリカ人を誇りに思えるってこと。 >>322
プロレスと何が違うのか？
相撲ってのは国技じゃねーんだよ
勘違いするなボケ >>321
昔から無知無教養でもテレビだけみていればほぼ全スレについていけるから典型的なB層板と言われているけども 錦織も負けたら大喜びされたりしてるけどそれは相手のホームだからだしなあ
白鵬にとってもホームなんだからやっぱり万歳はダメだな
判官びいきがいきすぎてる >>311
もちろん、そういう見方も出来るけど
そんな強い奴が居なければ、
日本人力士がもっと優勝争いをし、盛り上がってたかもしれんという考えもできるぞ。
井の中の蛙だが…
まぁ貴花田以降、本当に強いと感じる日本人力士が出てきてないってのも情けない話ではあるが・・・ >>321
いつここがよかったことあるんだよw
専門板で語ってりゃいんじゃないの 言われもない白鵬への批判は論外だが
相撲は郷土力士応援は普通だぞ
この場合稀勢の里が日本出身の日本人だから応援してるンじゃね
イチローへのブーイングと稀勢の里勝利での万歳は違うかと 日本の神事に外国人がのさばってるのが違和感あるまくりなんだよ
外国人やりたけりゃ相撲プロレスって団体作ってそっちでやれ 横綱に品格を求めるくせに
協会とかファンはまったく品がないのが大相撲 >>1
でも結局やめたら親方にもならず
モンゴル帰ってウハウハ生活するわけだろ?
そんなやつに感謝もへったくれもない >>335
人材不足に悩み、門戸を開放して、外国人力士に来てもらってるイメージもあるけどなぁー… 白鵬「国の架け橋」とか言ってるけど、北朝鮮と仲良しの独裁国家のモンゴルと日本じゃ何の意味も無いよ。
かけた橋は壊すべき国なんよ。。。 >>337
国民に品格を求めるのに自分は品格が全くない
安倍晋三にそっくり 白鵬は日本国籍取得の意向示してる報道あったぞ
日本国籍しか親方になれない悪習は改革すべきかと 曙が負けたときも客は大喜びだったし相撲ファンにとって外人の扱いなんてそんなもんだよ >>328
おじさんこわーい
国技とか言ってないのに頭わるーい
鼻血たらたら流させるモンゴル相撲喜んでればー？ >>305
「それはない」
この正当な一言でそんな真っ赤になれるお前みたいなアホ久々に見たわｗ >>340
お前等の大好きな安倍様もモンゴルと仲良いけど 相撲取りのファンになるのに出身地って大きいファクターなんだよ >>1
感謝しろ！とか
自分の考えを人に押しつけるなよｗ >>1
モンゴルは我が強くて気性荒くて取り口も汚く嫌われ者
しかし日本人力士も長年情けないぞ
モンゴル人の3倍稽古しろよ どうせまた「○○vs××」で松居や上西の事件みたいに対立煽って鬼女に食い付かせようとしてるだけの話 怪我してた照ノ富士の変化は大ブーイング、モンゴル帰れで
怪我してた稀勢の里の変化はよく頑張った、泣いたっていう反応は
流石に引いたわな 日本に外人をどんどん入れておきながら相撲だけ日本人なんてのは無理だって事 >>1
なにが悪魔だ
その年で恥ずかしくないのかね
強い者に巻かれろ的な悪魔って
情けない >>347
今はひるおびコメンテーターで恵にゴマすって生きてるんだけどw
やくみつると全く同じ俗物タレントだよw >>352
神事としての相撲
競技としての相撲…村祭りなどでの男たちのスポーツの祭典
興行としての相撲…大男を集めて各地を巡業する、現在の大相撲につながる奴 >>336
相撲のルーツ調べてみろ
日本人は古墳時代（1200～1500年前）の埴輪にもそのままの相撲を奉納してるぞ
まだ文字すらない時代に >>354
日本人って、所詮この程度の民度なんだよなw
そりゃ中国韓国よりはマシかもしれんが こいつも年取ったな
10万歳とかいってる時は謙虚だったわ 外国人が嫌いなネトウヨ
韓国人以外の外国人が嫌いな在日パヨク
どちらからも叩かれてる 隠し子騒動の時にも化粧していた間抜け面しか記憶がない >>40
白豚の卑怯な張り手とエルボーと変化と品格無いダメ出しと賞金分取りをやらせて日本人力士が舐められてるのも腹立つけどな >>354
メインのファン層が年寄りとオバちゃんだから品格が劣るのは仕方がない >>1
チョンモメンのアイドルでありチョンモメンの心の拠り何処 >>346
おい
何度も同じこと言わせんな白痴
正当であるという根拠を示せつってんだわ
日本語苦手なのか頭悪すぎんのかどっちだ？脳なし >>357
こいつとやくみつるは被る。
ワイドショーコメンテーターと相撲解説で生き延びてる。
そして、片方はカツラ、片方は化粧w >>43
同意
人種差別言ってるわけじゃない
品格ある力士に張りは拍手するし、品格ない力士はブーイングされてあたりまえ
勢や栃王山なんかエルボーが恐怖心になって立ち会いびびって話にならないし >>361
間違えた、３世紀から７世紀だから1700年前～1300年前だ >>146
そこら辺が所詮はモンゴルマンと言われてしまうところだわな 人種差別だろ
外国人力士に勝たれて面白くない島国根性のJPが本性でちゃったんだろうな おいおいガイジンや相の子が相撲語るなよ
人種差別ガーの同じ口で品格とか言ってるの滑稽だわ ID:5kVha9kJ0
八百長マニアのゴミがなんか言ってるぞw 相撲が好きな奴は安倍が大好きで加計は悪くないだよな？ ビンタから流れるような顔面肘打ちでまず相手を流血させ、戦意を喪失させる
そんな立ち会い
グロいし浅ましいから俺は観たくない 相撲の取り方見たらどう見てもヒールじゃん
注意されても何度もやる駄目押し、かちあげ、何度も繰り返す変化
こんな相撲とってブーイングされて心が痛んでます？笑わせんなｗ
しかも優等生発言繰り返し優勝インタビューでは毎回横綱の名前を上げ、お涙頂戴を誘う
しかし土俵ではその真逆
場所前に稽古付けてやった若手相手にまともに組み合わずかちあげ一本で勝ちに行く
こんな相撲とって稀勢の里のような人気が欲しいんだろけど一生無理 文部省「国技というものは存在しない、相撲も国技とは認識してない」
相撲豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 相撲のファンのジジい、どもとは。。。自分の人生を振り返らず
、
自分の人生を真剣に振り返らずだが、人生落ちぶれて夢破れた自分に甘く、力士には厳しく真剣に目を向ける。。。
、
自分の無能さを力士に投影している情けなさ、
というアホの日本人の、心から老いぼれ 尽くした集団 。。
この世代は、団塊の世代と言割れるが、
２５年前、バブルで浮かれていた、バブルを はじかした張本人の連中でもある。。。
そう、、日本を赤字にした世代でもある。
相撲のファンのジジい どもよ、、白鵬とかの若者の世代のおかげで、年金で遊んで暮らせることを忘れるな!!!!
相撲のファンのジジい どもよ、、何か日本一になれ、今からでも頑張れ!!!! お前らは八百長と生意気な亀田三兄弟を応援できるか？
白鵬もそれと同じ >>1
レイシスト
人種差別
さてどんな人達が連呼してるのでしょうか？ >>146
こういうところが頭悪すぎるな
今日からスポーツですなんて方向転換したら組織の在り方とか根底から変えないといけないのに
わかってんのかね 日本人を批判する側に所属しますという踏み絵ですね
悪魔だから普通ですよね >>387
頭悪いのはお前
相撲はスポーツ以外の何者でもない モンゴル人いないとパッとしねえしな
稀勢の里はさっさと怪我治せ
ああいうのを止められないのは何なんだろうね >>387
スポーツとしての相撲という建前でやってたのに鬼女に八百長がバレちゃったからバッシング食らっちゃったんだろ
もともとの相撲ファンはそれこそプロレスのように真剣勝負と八百長が混在してたのを知っていた >>389
いや、お前の方が頭悪い
すごく
日本相撲協会が何をする法人か言ってみろ こいつキッスのパクリのくせに恥ずかしいからその格好やめろよ
外人にも猿真似言われてるし >>1
だけど、外国人の白鵬と碧山にやられてて、日本人も情けないなあー
体格の差は無いよね、何だろう >>385
ほんとそれ、白鵬という皮を被った亀田兄弟だよね
どんな勝ち方でも強ければ人気出るだろうと言う安易な発想がまんま同じ
白鵬を聖人君主化のように持ち上げて数々の悪行を取り上げないのは偏向報道だよね ID:B0y4okOp0
自分が理論的に話してると思ってるのが恐ろしいw 単なる過剰反応 見識ぶったスタンドプレー的コメントこそ見苦しい 強敵で金星をとったのに拍手する 何が悪いの? つうか伝統を大事にするなら力士の強さ度外視して
日本人だけでやりゃいいのに
強い奴が絶対的に偉いっつう考えのモンゴル人の価値観を崩せるワケねえし >>401
不正解
正解を知りたかったら、調べろ鼻くそ 白鵬の変化については批判的な意見だったけど、名古屋場所千秋楽で
白鵬が最速変化してもガッツリついていった日馬富士を見て変わったわ。
舞の海じゃないけど、白鵬にピョンピョン逃げられる周囲が悪い 弟子も引き連れて国に帰ってモンゴル相撲やれば？
それかモンゴルで日本相撲の部屋開くとか 相撲がスポーツじゃないならスポーツニュースで放送するな 横綱・白鵬は悪い人、、、安倍総理は「丁寧な日本語を話す」、良い人 まあ相撲なんて見世物ぐらいにしか思ってないけど
白鵬が勝つってことは八百長じゃないってことだからいいんじゃない
まあモンゴル同士の八百長はあるかもしれんが 朝青龍が現役だったらここまで無双しなかったろうな。 ヌル鵬は酷いだめ押しや所作があってもお咎めなしの時期があったからそれの揺り戻しが今来ただけだよ
遅すぎたぐらいだ >>336
日本最古の書物に神様が相撲で勝負してたりするくらいなんだが >>398
惨めな馬鹿だな反論すればいいだけなのに
論破されて敗走 >>「あれだけ相撲界が苦難のときに一生懸命、屋台骨を支えてきた白鵬にファンはああいう態度かよ」
その一人横綱の時に増長しちゃったんだよ吐く方は 外人が強いのはつまらない
特にモンゴル力士は汚いし
相撲辞めて総合格闘技やれば？ 横綱・白鵬は悪い人、、、安倍総理は「丁寧な日本語を話す」、良い人
・横綱・白鵬は悪い人だから、相撲を引退すると「無職」であるが、
、
・安倍総理は、今度の選挙で無職になっても、「話し方教室の先生」にはなれる人。。 >>414
お前まだみんなからフルボッコにされてんのかｗ 相撲はケンカではない
白鵬の土俵での態度の悪さに怒りを覚える。
人格の問題だ。 >>418
俺の論理的なレスに対する反論はどうした
できないのなら謝罪でも受け付けるぞ
悪口しか言えないのか？出来損ない もう忘れられてるだろうけど薬物問題の時検査逃げてるからな
全く信用出来ない ワールドスポーツでない
日本の格闘技だから外人に違和感あるのあたりまえだろ >>397
オレは白鵬にやられて、死屍累々となる日本人力士が見たいよ。白鵬が最高峰だからね。
>>420
喧嘩だよ。昔は殺し合いでもあったんだけどね。 張り差しとか変化とかしなかったら好きなんだけどな
逆に鶴竜なんかはヘタレすぎて日本人好み >>421
強いのに人気出ないことがつまらないんでしょ
それこそ僻みだよね キチガイ爺たちには無理だろ。
最強横綱で日本に順応しようとしている白鵬に敬意を払えよ。
ゴミカスの爺たち。 格闘技なんてつい最近出来た言葉で
古来からある相撲をカテゴライズできないだろ 僕チン強いのに人気でなーい
どうちて？どうちて？って感じなの
ウケルｗ >>426
神事ってなんだかも理解してないとか日本人じゃないの奴はだまっておけ >>416
白鵬もきれいな相撲とってた時期もあったのさ
土俵入りはきれいだよ
ついでに日本人も相撲がきれいなのは一部よ
ましてや肌汚い日本人が増えてやだやだ ここまで非道を無視して持ち上げられてるのに人気出ない奴って後にも先にもこいつぐらいやろ 奉納相撲とかなら神事だろうけど大相撲も相撲自体も神事じゃないだろ キャラがブレまくってて面白くないんだよこの人
悪魔的な視点というか反面教師に使えるような意見しろよ 相撲は神事ではなく金稼ぎだよ。副賞や食事付きで年収1億はおいしい 日本人力士の記録が全部塗り替えられたから、人格攻撃みたいな事をしてるようにしか見えない それは、横綱としての威厳や品格が、備わってないからな 高安は高須クリニックで毛ぞりとピーリングを受けるべき >>429
どこの国の人間もそれが本音だよ
モンゴル相撲が日本人ばっかになったらモンゴル人も見ないだろ
アメリカで移民や外国人ばっかの野球は人気がなくアメリカ人ばっかのアメフトが人気なのも同じ どーんと受けないのに稀勢の里なんかぶっ壊れちゃったな >>1
言いたい事はわかるけど、新記録達成した時にブーイングされた訳じゃないんだから。 わかってねーなぁ
そんだけ白鵬が憎たらしいほど強いと皆が認めてるからあーなるんだよ
白鵬自身もそれよく分かってて別に悪態ついたわけでもなしさらに精進して今に至るわけで
マジで勝負を知らん奴が余計な口出し過ぎだよ相撲がつまらなくなるからなんとかして >>440
とりあえず鶴竜は引退すべき
稀勢は次も休場したら引退すべき >>446
女子ゴルフは韓国人ばかりだけどミニスカート目当てでギャラリーいっぱいだぞ ドルジみたいに正面から正々堂々戦う相撲ならいい。
白鳳は姑息に立ち合い変化する、キセには取り直しを何度も行い、じらす。
こういうチョンみたいなやつは支持できない。 悪魔いいこと言った
日本の神事というなら最初から外人は追い出すべきや 閣下は稀勢の里大事で白鵬を庇わなくなった協会よりよっぽど角界のことを思っているな ちなみにイチローは何かやらかしたらいつもブーイングのあらしでその後もスポーツ紙やテレビで極悪人レベルでたたかれてた 曙はほのぼのとしているとはいえいかにも愚鈍っぽい感じでマスコミに貴乃花のあれでやられた
でも気持ちはわかることはあったね外国人に見えたからというのもあったし
朝青龍はわかりやすい方向だったね
白鵬は肌全体もまだきれいだし強かったということで
人気なくはなかったよずっとこの3年くらいマスコミによる落し攻撃がすごくてそれにのっかった
大阪場所のバカどもとかが多すぎたというかなんというか >>1
閣下なんてカッコよく改名しても俺はお前のこと小暮って呼び続けるよ >>446
オレはモンゴル人ばっかりなっても見るけどね。力対力の取り組みが見れるんだったら面白いし。 基本みんな尊敬してるけど
やる必要のない
変化張り手エルボーダメ押しモン互助
に呆れてる 恩を仇で返すのが万歳してた一部の相撲ファン。朝鮮人と一緒。キムチ野郎。 閣下セイロン。こういうことをはっきり言えるのは素晴らしいだてに何億年も生きてないわ 警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。こういった
犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。
日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察を監視する組織を早急に作るべきである。 あー亀田兄弟と言われると納得する
ニュースで結果だけ見てる人はなんで人気ないのか分からんだろな
相撲見てたら人気ない理由が分かるのに >>464
お前が見ようが世の中の人間の大半が見ないよ
どのスポーツも日本人が活躍しなかったら観ないの証明されてるから 白鵬に親方になることを認めない日本相撲協会を古臭いだの差別だのという朝日新聞こそ、日本の相撲文化にもっと敬意を払ってほしい。
日本国籍がないと認めないルールであり、白鵬だけでなく他の外国人力士も同じ。むしろ白鵬だけ許したら逆に差別になる。
外国人力士も帰化して親方になっている。従って後は白鵬の心の問題。
モンゴルがそれを許さないことを古臭いとか差別だなんて誰も言わないでしょ。
モンゴル人は日本の文化を尊重しているから、白鵬の帰化については賛否わかれるが、少なくとも日本の大相撲のシステムに文句を言わない。 横綱・白鵬は悪い人、、、安倍総理は「丁寧な日本語を話す」、良い人
・横綱・白鵬は悪い人だから、相撲を引退すると「無職」であるが、
、
・安倍総理は、今度の選挙で無職になっても、「話し方教室の先生」にはなれる人。。
・おまけの、麻生太郎は、「間違えやすい漢字」か、「英語上級編、スラング英語」とかの本でも出せ。
刃を、大久保利通が推奨した「剣とする武器」ではなく、刃を「包丁とする道具」ととする永続の和の心。
性格・性質が、日本人より下級にならなくて、、「気に食わない」とかではないのである。。
「下請けが正当な誤りを正すと」、アホの大企業の下っ端が、
感謝しないで、「俺の言う通りにしろ」と怒り、、倒産、東芝、、安倍政権。 白鵬自身は良い方に受けとってたね
普通心折れたり日本人嫌いになったりしそうだけど
覚悟の度合いが違うのかな
横綱の品位を求めるなら酷い客には出入り禁止くらいして欲しい 俺は相撲で生活しているわけではないから感謝はしないけど
横審のカスどもは感謝してひれ伏せ 変形なフェイント使おうとなんともおもわない、てかむしろ好きだがビンタだけは見てて気分悪いな。使う必要ないだろうあんな技。 >>473
そりゃそうだけど自然淘汰すりゃいいのに
むちゃくちゃなことやるからおかしくなるんであってさ
横綱は横綱できちんと区別つければいいだけで白鵬においおい勝ち方はきちんとしなさいいうのはいいけど
スポーツとかそういう枠じゃないという形ならそれでいいじゃないか >>474
だから最近の白?は帰化を考えてると言ってるよね
問題は、なぜ日本国籍がないといけないかということだよね。
それに対して丁寧に考えて議論されてなさすぎだと思う。
ルールだからといってしまえば、そうだけれども、実際外国人力士がこれだけ全盛を誇る
今となっては、そこについてももう少し深く丁寧に議論されるのは当然だと思う。
朝日にしろ、相撲協会にしろ、観客にしろ、様々な立場で少し外国人力士に関して
偏ったスタンスとりすぎてると思うわ 九州場所は観客が
国粋主義的なかんじがするな。
まあ、元寇のときに九州人は
モンゴルと戦ってし烈な争いをした
からしかたがないかもしれない。
しかし、時は過ぎたのだ。
モンゴルの英雄を讃えねばならんぞ。 海外の人たちがホテルでテレビつけてデーモン出てたらどういう反応なんだろうねー 大相撲の価値なんて地に落ちてたのを
ドルジ白鵬が最強横綱として君臨することで
プロレス的なギミックを生み日本人力士に再度価値を与えたわけだよ 俺はどっちかって言ったらドルジ派だけど、白鵬も好きだよ 女子ゴルフの日本ツアーなんて韓国人だらけだけど大人気
相撲ファンは時代遅れだな 外国人力士なんていなけりゃいないでそれが上限ってだけなんだから屋台骨を支えるも糞も無いわ おまいらは
相撲を視てるが視てない。
野球を視てるが視てない。
サッカーを視てるが視てない。
おまいらは
応援してるだけ。
どちらかのかたを持って
応援してるだけ。
だから勝敗に一喜一憂し
国会議員女子からバカにされるのだ。
デーモン閣下などは
よつに組んでからの右からの返しが
スムーズだったとか
そういうとこみてるわけ。
おまいらはもっと学ぶべきことが
たくさんある。
自己同一視して応援してないで
さっさと飯くって風呂はいって寝ろ。 高見山は偉い。。日本相撲の、救世主である。。
、
、
最後まで、日本で頑張った人。。
、
日本の子供は、「まわし」で、「デブ」で、どう考えても、モテないだろ。。
サッカー、野球、、のほうが格好がいい品格。
外人力士がいなかったら、、自画自賛の、小人相撲、、
迫力も無く、紙相撲のようなもの。。。。
もう、歴史も潰える。。終わりではある。 高見山は偉い。。日本相撲の、救世主である。。
最後まで、日本で頑張った人。。
、
日本の子供は、「まわし」で、「デブ」で、どう考えても、モテないだろ。。で丁寧にお断りする。
サッカー、野球、、のほうが格好がいい品格。
外人力士がいなかったら、、自画自賛の、小人相撲、、
迫力も無く、紙相撲のようなもの。。。。
もう、歴史も潰える。。終わりではある。 >>482
じゃあテレビじゃなくて何万もするチケット買い占めてくださいね 日本人は判官贔屓だからな
ああいう圧倒的強さを好きじゃないだろ 一度変則立会い食らって負けるとそのあと思い切って当たりづらくなるから、白鵬にとっては2勝ぶん以上の価値があるよね
栃煌山なんかがいい例 >>490
エロ目的のおっさんと同レベルで語るとかやっぱ程度が低いよなｗ いち相撲ファンとしてあのバンザイだけは許さない
白鵬だからとかそういうのは関係ない 昔みたく八百長しないで歴代最多勝ってホントにすごいけど
なんか立ち会いが好きじゃない
横綱なのに変化したりびっくりする
白鵬は横綱なのにモヤモヤが残ってスッキリしない試合が多いからなー 勝ちにこだわった上手い相撲だけど人気者にはならないわな
ボスキャラでいいんじゃね >>491
むしろいないときの方が相撲人気もすごかったのにね
外国人力士が支えてる～ってほんとに意味不明過ぎ >>484
大相撲ってもともとは神事なのに改宗を強制しないだけいいんじゃね？って思うわ
「日本人しか親方になれない」事の何が問題なのかと思う 判官贔屓なら体の小さい日馬富士でも応援しろよ
日本人横綱だろ（日本出身横綱ではないけど 日本出身韓国人横綱とかはどうなんだろ応援するのかな） 日本人というよりもスポーツ新聞や週刊誌や大手マスコミが
ぎゃーぎゃー言っているだけのような気がするな
第一、日本人は、相撲の細かいテクやルールも知らないし 外国人力士枠を撤廃して、モンゴルだらけにすればいい とりあえず五輪扇子爺の悪態マナーを厳重注意するか出入り禁止しろよ >>12
俺もそう思うけどな
ぶっちゃけ日本人だけでやっても別に相撲が無くなってたとも思えない 相撲の声援は粋でいなせであってほしい
ギャーギャー絶叫したり拍手コールはご勘弁願いたい >>297
面白いかなぁ
横綱ってさー「いろんな戦法で向かってくる相手を真正面から受けて、そしてそのうで圧倒的な力で勝つ」から横綱なんだと思うけどなー >>514
理想はそうだけど、そしたら稀勢の里、白鵬、鶴竜はすぐに引退に追い込まれる。
日馬富士ぐらいしか残らんだろうな。 それにしても
強い後進が全然出て来ないから
白鵬もなかなか引退できないよな。
まあ他の相撲取りに白鵬みたいな資質を期待するのが
そもそも無理なんだろうけどな。 典型的に在日が日本人をディスる時に使う言い回しだなデーモンよ
言ってるセリフで出自が分かる、日本人の振りして日本を叩く
糞ろくでもねえ詐欺野郎は黙ってろよ（怒） 読まずに書くけど白鵬がいないor頑張らなかったら他の誰かが横綱になって頑張ってただけじゃないの？
応援されない理由は国籍じゃなくて横柄な振る舞いのせいじゃない？
注意されても続けるのは当てつけなのかな？ イチローは２ちゃんではゴキブリ扱いだろ
白鵬のが随分まし Why is it that we rejoice at a birth and grieve at a funeral?
It is because we are not the person involved.
なぜ我々は出産を喜び、葬儀で悲しむのか？
当事者ではないからだ。
Mark Twain (マーク・トウェイン) 横綱でイチャモンや早期引退に追い込まれるぐらいなら
魁皇みたいに大関で細く長くやったほうがマシだな
給料も横綱とそんなに違わない（タニマチからは段違いだろうけど） >>506
圧倒的に強いから、つまらなく見えるだけだよ。 大相撲って大昔から神事だったのかな。戦国時代の頃や江戸時代の頃の大名お抱えのころは普通に相手怪我さしたり下手したら殺したりしてそうやが >>498
女子スポーツとエロを同一視する層は多いわけだから
韓国はあの手法を色んな女子スポーツで応用しそう 亀田兄弟みたいなんだから嫌われても文句言わなきゃいいのにね
信者からするとすんげえ綺麗な相撲取ってるように見えるの？
格下相手にも毎回正面から受け止めて卑怯なことしてないように見えてる？
信者もその飼い主もヒーロー扱いされないと気済まないってのが世間とのズレなんだよね
どう見てもお前相撲界の亀田兄弟やでｗ
むしろ亀田兄弟の方が嫌われることを潔く受け入れてるからマシかな 優勝インタビューの時の解説者が酷いと思ったな
インタビュー聞いてどうですかって問いに、長いと一言。
記録塗り替えた力士にもっと他に言う事あると思うんだけど >>516
うん
だから短命なのはしょうがないと思うよ >>521
その点イチローと同じなんだよね
記録ばっかで褒められた内容じゃないっていう
ハリボテ記録はイチロー、中身は亀田兄弟
それが白鵬 ネチネチ嫌み言ってるのマスコミだろ
日本人とひとくくりにするな悪魔 >>523
>>530
横綱になって消耗するか大関で長くやるか、どっちが得かって話は出て来るわな。
魁皇が八百長込みで生涯勝利数2位だし。 >>517
白鵬がいようがいまいがその中で強い人間が決まるんだから一緒
むしろ白鵬いない場所のほうが悲しいかな大盛り上がりでね モンゴル勢いなければ必然的に日本人横綱うまれてもっと相撲人気は
出たはず。しょぼいキセが横綱になったくらいであんなに盛り上がるんだから 白鵬が角界が大変な時期に綱を張って支えてきてくれたことに対しては敬意を払うし、万歳三唱は完全にアウト
でも最近の白鵬の横綱らしからぬ取り口や所作に対して不満がある
それとこれは別問題でしょ
強いのになんで日本人力士の方が人気なんだよともし本気で思うなら、そこを変えてほしい
理解していない訳ないのに注意されても続ける理由は？
それにそれぞれ大相撲を好きになる理由や見方は違うのだから仕方ない部分もある ダメ押しなんてしなきゃ良かったのに
あんなのやる必要全くなかっただろ強いんだから マイナー外人でも活躍できるプロ野球も日本人だけにしたら 白鵬に対してもそうだが照ノ富士に対してもだろ
キセの変化には勝負への執念とかやんややんやと称賛しておきながら翌日照が変化したら罵倒の嵐だったじゃねーか！ 相撲業界の上の連中の嫌らしさは今に始まった訳じゃねぇょ、若乃花んときの持ち上げぶりといい、単なる和風プロレスだからな、まだこんなの観てる奴いんのか？握手会に夢中になってんのと変わらないよ そこで、提案がある。。
「日本人力士、起死回生、不死鳥への道」案
野球、バレー、プロレスラー、、とかの「まわし」の恥ずかしさも無くなった
年年齢の、デカい引退選手を雇え。。。
、
清原のような、ゼンカモン、、力自慢でも構わない。。相撲人気も急上昇。 白鵬がこのような扱いを受けるのはなぜ？
曙や武蔵丸時はここまでではなかっただろ
外人ばっか活躍するようになったからか？ >>542
曙のときも、張り手しないで最初は、相手を受け止めろ！！
的な説教あったでー
外人・日本人問わずケチつけられておった 強くなくても日本人ならいいというなら見栄えのいい遠藤を横綱として祀っとけばいいじゃない デーモンの相撲評は2chでも支持されてた気がするけど、それでも批判されるくらい白鵬って嫌われてるのね。
ドルジは好かれてたのに。 >>543
「最初に組み止めろ」といったってそこで回し取られて食いつかれたらどうすんの？
押し相撲やる奴は横綱なれないじゃんｗ >>543
それやな
その当時は外人・日本人問わずケチつけられてた
今はケチをつけられるのは外人ばっか >>536
人気と強さは別だからな
白鵬の取り口が汚いとかはファン同士が殴り合いで決めたらいいと思うわ
これが白鵬が帰化しても年寄認めないとかだと完全にアウトだけどそんなことはあるまい >>542
ハワイ勢は体がでかいだけで技がないと思っていてのが
モンゴル勢は体は同じか小さいのに技が日本人力士より凄いからイチャモンつけるしかないんだろ ガキを産ませて逃げたクズが偉そうにｗ
死ねよ無責任野郎 横綱として相撲支えていたのは凄いけど審判団から注意されるように振る舞いがねぇ >>547
日本人もケチつけられておるけどな
外人の場合は、荒っぽい取り組みした場合に
上でも下でも問題になるな >>546
若乃花でも言われておったしね
身体小さくても 相撲ファンじゃないけど、感謝というより讃えるべきだと思うね。在位の長い立派な横綱だと思うよ。 >>1
横綱なのに立ち合い変化多いし、
相手がもう土俵割ってんのに更に突き落としてドヤ顔するから人気下がったんだろ 久々の日本人横綱とはいえあの盛り上がりはちょっと異常だった >>554
八百長無いと維持できない美学じゃね？碧山やらいちのじょう受け止めて
引き技使わず四つで勝てってそんな簡単じゃないと思う。 >>3
スレタイだけ読んだとしても理解力が極度に低い >>1
南アW杯でサッカー日本代表が16強になって喜んでる時に「なんかワーワー喜んでるけどこっちは興味ねえ！うるせえ！」とか言ってた奴の言葉とは思えませんねwwwww 白鵬、注射力士じゃなかったら、応援するんだけどな
八百長混じりの大記録には全く価値がない 批判すべきなのは相撲協会だろ
なぜ稀勢の里が横綱になれた
日本人優遇以外の何物でもない >>474
そんなルールはいらん
なぜ親方に国籍が関係ある
大相撲は芸能でなくスポーツだろ 白鵬が強すぎてライバルすら存在しないのが理由のひとつだろうな
特に稀勢の里みたいな弱者が圧倒的な強者を倒す物語が日本人は好きだし >>451
勝てばなんでもいいだろって考え方が日本人の感覚と乖離してるんだよ >>564
朝青龍と違って白鵬は礼儀正しくて真面目だと思ってた時期が私にもありました >>564
完全に勝負が付いたあと親方に投げつけるやつ何度見てもおもろいｗ >>564
根本的に気性荒いんだろうな。張り手だなんだより駄目押しを集中的位
注意すればいいのに。今でもこんな駄目押しやってるんか？ >2013年の大相撲九州場所で日本人力士の稀勢の里が白鵬を破った際の場内の様子も映し出したときのこと。
>そこには、場内の観客から大きな「万歳」コールが起こっていたのだ。
>「イチローがメジャーリーグで何かしたときにブーイングが起きたら悲しいわけですよね。そう思って相撲を見ていかなければならない」
上は勝者である稀勢の里に向けられた歓声であって白鳳に向けらた罵声では無いのに
イチローに向けられた不当なブーイングと並べて語るのはおかしいやろ ９０年代のハワイ力士のほうが土俵の中では、品行方正やったな 白鳳は強いし記録は立派だと思うが感謝すべきと言われてもなぁ...
そういう気持ちは湧いてこないわ
まぁファンって言えるほど熱心に相撲見てるわけじゃないけど >>525
相撲は日本最古の神社や稲作文化とも密接に繋がってる
自分で調べたり、あちこち巡ってみると面白いよ >>562
つまり魁皇、大潮、北の湖が歴代上位ですね。 なんで白鵬に感謝しなくてはならないのか
デーモン小暮お前だけ感謝していろ
強ければ良いならどんな汚いやり方でもやればいい
横綱だろうと大関だろうと関係ない
日本人外国人関係ない >>564
無気力相撲より余程いいけどな
同じモンゴル人同士でもやってるし >>564
ホントこれ
気持ちよく相撲見てるのに、最後の結びの一番でこんなん見せられたら何じゃてめーこら！ってなるんだわ 何よりもお年寄りは白鵬の懸賞金の受け取り方が嫌いなんだよ
ああいうとこ見てるんだよおじいちゃんおばあちゃんはさ 日本人横綱だったとしても今の白鵬のような相撲取ってたら嫌われてるからモンゴル関係ない 懸賞が二束ある時は両手で頭の上に掲げてるから・・・ 日本のウイスキーが海外の本場で賞取ったりするけど
例えば逆に外国が作った日本酒に1番の賞をやるとか日本じゃ絶対ないよな ただでさえ入門者減に加え、少子化、公益法人化しちやったから、外国人の完全排除なんて無理だし、そもそも興業ができなくなる恐れがある。 >>587
海外ていっても中国や韓国では絶対にないよ
そういうこと。 >>580
確かに
八百長するくらいなら下品な態度で俺様やってもらう方がいいな
そもそも横綱は神様なんだから尊大に振舞って何ら問題無い あの最後のおひねりをもらうときの仕草がきにいらん
あれはいいのか？ >>564
これが相撲じゃバカタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌なら見るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg ハハハハ日本人よ～私を閣下と呼ぶがいい
お前達は我輩の下部であ～る
反論など言語道断 ビ ッ ク リ マ ン シ ー ル 開 発 者 が 暴 露 ！
『ビックリマンシールというものを開発しました、私が。
あのホログラフィーを開発したのは、私です。』（０分～）
『月の裏側に地下空間都市があって、
そこから宇宙人が日本にやってきていることが、
ＮＡＳＡでも実証されてました。』（１７分～）
NASA元職員が緊急！伝えたいこと①
https://www.youtube.com/watch?v=ydPUuEiUJiU
次のようにスノーデンは証言した。
「政府の最高首脳陣たちは UFO が何であるのかを知りません。」
ま も な く 株 式 市 場 大 暴 落 ！
マ 人 ト レ ー ヤ 出 現 ！
１ ４ 歳 以 上 に 聞 こ え る
テ レ パ シ ー 世 界 演 説 『 大 宣 言 』
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1497372167/9-12
>>592
なにがおひねりじゃバカタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソでもひりだしてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 朝青龍は好きだった
白鵬は嫌い
好き嫌いに外国人関係ない 相撲ファンはゆとりの運動会みたいなのを望んでいるんだろ つまり何やっても外国人だから寛大になれと？
それって差別じゃないの？
そもそもずっと一番人気の力士だったし横綱が猫だましやエルボーすれば国籍関係なく嫌われるようになる。
偉大な実績だから外国人だからってのは違うんじゃないの。 >>564
他も酷いが、一番ひどいのが最初のヤツ
嘉風に手を伸ばして起こすのに手を貸すのかと思いきや、ほっぺたパーン！
勝負の付いた相手の顔を張ってドヤ顔とか、人間的に腐りきってんだろ、このゴミクズは >>575
うーん
曙っちは曙っちだったような
悪くはないけどね
朝青龍なみに白鵬がなってくのはいと悲しい 自分の妻や子供すら平気で捨ててきた悪魔がこんな正論よく言えるよねｗ
自分の身内や家族にすら感謝の感情もなかった悪魔が相撲でのヤジになにか
感じるところでもあるっていうのが逆に滑稽で笑えますよｗ
最近テレビでコメントするような人の異常性が目立ってきてる気がしますね。 ガチ相撲にしてくれたから感謝はしているよ
今までは日本人だけで綺麗ごとばかり言ってやっていることは八百長ばかりの腑抜けた相撲
ばかり見せられてきたからな
まあ八百長こそが日本の相撲の醍醐味と言うファンもいるからそいつらは不満なんだろうけど 外国人力士に感謝を込めて。
初の故人への国民栄誉賞か、高見山の銅像か、、
、
感謝を込めて、日本相撲の救世主の、初の外国人関取のパイオニア像を、両国に建てないといかん。。。 そろそろ
老害の域にさしかかってるんだよねぇ
デーモンって >>586
あれはモンゴルだと天の神に捧げるポーズだから >>603
ルールにはあるんだから、横綱がやっても問題がないだろ。
>>604
念には念を入れないとね。 >>564
だから、それのどこがダメなんだよ。品格みたいな、どうでもいい事で説明するんじゃなく、
論理的に説明してよ。 白鵬は相撲が汚いからな
そこが問題なんだよ
相撲を汚すものを嫌ってるだけで 相撲界が苦難のときに離れずに一生懸命応援していた客があの態度なんだからまあそういうことだろ >>620
横綱の品格はどうでも良くない
大事なことだ 相撲ファンであるほど嫌われてるからね
白鵬は相撲にリスペクトしてる感じは受けない
他のモンゴル力士とはちょっと違う >>621
ルールを守って勝てばいいんだよ。汚いも何もないわ。 >>564
これは酷いな...
１つ見たことあるのがあったがこんなにいっぱいあったとは...
日本人とかモンゴルとか関係ないよ
擁護する奴はその言い訳に差別だなんだを利用すんなよ... こんなこと押し付けることじゃない
中国共産党並みの言い分だな(笑) 今時相撲で国籍で差別する奴いない
問題のすり替えだ。
横綱に義務づけられたものに耐えられてない弱さを見抜かれてる。 白鵬にブーイングした訳じゃないのに
何がイチローがブーイングされたら～だ
馬鹿じゃないのか >>12
こういうレスを見ると、やっぱり時代が変わってるんだなーと思う。
変わる部分は変えていかないと行けないかもね。
伝統もあるけれど、興行な訳だし。 でもおまえら本田のミランファンからの対応はむかついただろ？
つまりそういうことだ 問題起こしすぎた朝青龍はそんなに嫌われてなかったよな
相撲が逃げてなかったから ここまで>>564に論理的な反論なし
日本贔屓の偏った考えの奴もいるしマナーの悪い客も大勢いるのは確かだし万歳合唱なんて正気の沙汰じゃねえ
でもこういうことばっかりしてるから嫌われるのにそこを無視して成績だけで擁護するから苦しくなって人格攻撃に走らなきゃならん悲しさ >>636
品格は相撲の大切さの一つだよ
無かったらスポーツと変わらなくなる かちあげ、はりさしの多かった今場所で、懸賞金の貰い方や、通路での飲み水の吐き出しを観ても敬えと？？ アホ悪魔の主張を正確に例えるなら
ホームの投手がイチロー抑えて観客大喜びしてたら
イチローに対するリスペクトが足りないんじゃないかって事だよ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとする他ない そこまで卑屈になる必要もない訳で
仮に白鵬が日本人だとしたらもっと徹底的に叩かれてると思うわ 白鵬は強い訳じゃないからな
苦手な力士とは戦わないし
幕内レベルの感じだよ
あの手この手でやっと勝ってる感じ
横綱の強さじゃない
受けてたったことみたことない 寛大な態度＝外人だから大目に見ろ、 そっちの方が「差別」だし、横綱を侮辱してないか？ これはわかるな
これだけ偉大な横綱をリアルタイムで観れてる幸せを全く理解出来てない
運動神経のカケラもない肥満児しかやらなくなった相撲を技術面で支えてくれたのは外国人力士だよ
だいたい北の富士や北の湖と白鵬は人間的にどっちが上よ？ｗ >>637
品格とか横綱だからとか無駄に理由をつけるから簡単に反論されるんだよ
反論の余地がないように簡潔に書かなきゃダメだぞ
横綱だろうがモンゴル人だろうが汚いものは汚いんだからな 白鵬は強いと思ったことないな
千代の富士、貴乃花、若乃花、朝青龍などの時代から比べたら今の相撲なんて子供の遊びレベル >>641
そう思う。
審判批判を日本力士がしたら、出場停止まではなくてもペナルティがあったはず。
張り手や、懸賞金の下品な取り方、汚い取り口も、モンゴル人だから許されてる。
外国人だからと、甘く見て差別することなく、
相撲文化の継承者として、日本文化の継承の担い手として、
横綱のあるべき姿を体現できるようにもっと丁寧に教えるべき、
土俵の上で勝つだけが横綱じゃないってことを。 >>601
土俵マナー悪いのは朝青龍もそうだっただろうがよ。 >>646
千代の富士、貴乃花、若乃花、朝青龍
左から
注射、二子山カルテル、二子山カルテル、注射 >>645
品格としか言えないよね
他の言葉では礼儀や礼儀作法
それを否定するなら相撲やるべきじゃないね
アメリカに行ってプロレスでもやった方が合ってる 白鵬嫌いな人に理由を聞くと
どうも「顔を張る」ところが嫌いらしい。 >>1
おまえが変わってるだけ
庶民は素直に反応してるから >>542
外国人力士でもカロヤンやバルトや瞳さんは謙虚で応援してた
白鵬は生意気で品格ないから嫌われてる
朝青龍は態度は悪いが自分より大きいカロヤン回したりバルト吊ったり面白かった
白鵬は平幕に張り手エルボーで戦意喪失させて弱い者イジメみたいでつまらん >>650
相撲見れば強さわかるよ
全盛期同士なら白鵬はこのレベルの中には入れない そんなに外国人が嫌なら最初から国技である力士は日本人だけにしとけって話なんだよ
受け入れておいて拒絶するみたいな真似スンナって思うわ 優勝インタビューの受け答え、これがすべてだろ。
立派すぎて毎回関心させられてる。
あれこそ横綱だよ。 >>654
ただの判官びいきだな。オレは強いのがいいから、白鵬を応援するわ。日本人力士を
全員叩き殺すつもりで頑張ってほしい。 白鵬は相撲が弱い
うちの爺ちゃんですら同意見言ってたことあるし
正々堂々と勝ってるイメージは段々無くなってきたね
負けてもよいから真面目に相撲に取り組むべき >>642
苦手な力士でも、違う部屋の力士だったら戦うだろ。 確かに乱暴なところはあるし
俺も顔を張るのは好かない
だがこれをもって全否定ってのはただのガキ
日本にはこのガキみたいな中高年が多過ぎるんだよ >>659
その弱い力士に勝てない他の力士って恥ずかしくないの？ 人気がない要素はいろいろ。
そもそも人気がないと金は集まらない。 >>651
いや、だからね
○○だから○○じゃなければならないってのは反論されやすいからそういうの無しで語れって事よ
そうしたら今必死こいてる奴も反論できなくて話題逸らすしかなくなるからｗ ここで言い訳しても感謝押し付けてる時点で結果でてる。
これが現実
見てる視聴者の目は誤魔化せない
屁理屈こねてもね >>637
だったら、その品格とやらを明文化しておかないとね。
>>638
別に何とも思わんが。結局、揚げ足取りみたいな事しかできないんだよね。 ■日本の国技は相撲
■ロシア出身力士
大麻陽性反応の問題の裁判記事より
判例としては、平成22年4月19日、東京地裁（渡辺弘裁判長）が、元露鵬及び元白露山の両名が、解雇無効を訴え地位確認を求めて提起した訴訟の判決において、
他のスポーツと比較しての処分が重過ぎるとの主張を「国技たる相撲を他のスポーツと比較することは適切でない」として退けた。
■相撲は神事
神道における神事は「信仰そのもの」であり、行為のすべてが神事であるといっても過言ではない。
古神道における自然物の神体や祠・塚や道祖神・地蔵などに手を合わせたり、感謝したり、お供え物を奉げれば、それら全てが「かんなぎ・神なぎ」であり、
そのほかの古神道などが由来の庶民的な行事である祭や禊（みそぎ）・祓い（はらい）なども神事である。
また、「詣で」の行い全てが神事であり、禊や祓いであるとされ、その身支度や往来や宿泊もそういった意味では神事になるともいえる。
普段、意識しないが、大相撲は皇室神道として天皇に奉げられる神事であり、相撲は神社神道として、その地域の五穀豊穣・無病息災などを祈願祈念したの神事である。 ■敬宮 愛子内親王（としのみや あいこないしんのう）
続柄 皇太子徳仁親王第一女子（今上天皇の孫）
称号 敬宮（としのみや）
身位 内親王
出生 2001年（平成13年）12月1日（13歳）
お印 ゴヨウツツジ（五葉つつじ）
皇太子ご夫妻の好きな花で「純白の花のような純真な心を持った子どもに育って欲しい」という願いを込めめ愛子さまのお印を決められたということです。
父親 皇太子徳仁親王
母親 皇太子妃雅子
愛子と命名、敬宮の称号を授けたのは天皇陛下で、名と称号の由来は『孟子』離婁章句下の「仁者は人を愛し、礼ある者は人を敬ふ。
人を愛する者は人恒に之を愛し、人を敬ふ者は人恒に之を敬ふ」からだということです。
愛子さまは5歳の頃から相撲が大好きで力士の四股名以外にも下の名前や出身地も覚えていて、皇太子さまと一緒に
初場所をテレビ観戦している時に愛子さまは何も説明されていない力士の地位について、詳しく皇太子さまに話をしたということです。
しかも、当時愛知万博を訪問する皇太子さまが「愛知県に行く」と愛子さまは愛知県出身の力士の名前を答えたそうです。そんな愛子さまに「とてもかなわない」と皇太子さまが舌を巻くほどであったということです。
また、初めて両国国技館に両親と秋場所を観戦した際に「夢じゃなかったのかしら」と5歳の愛子さまが仰ったということですが、
5歳の女の子だったらディズニーランドのような夢の国を喜ぶのが普通ですが、愛子さまはよほど相撲が好きなのだなと思いました。 白鵬は品格に問題あるのがここ数年でばれたからな
あまり喋らないからばれてなかっただけで
あとは朝青龍があんな形でクビにならなければここまで勝ってない
朝青龍は品格無かったけど相撲自体は強かった >>670
芸能分野で
「明文化せず口伝や経験によって伝承する要素がある」というのは
別に構わんと思うんだが。 相撲なんて高齢層ばかりだから仕方ないだろ。このくらいの年になると子供と同じで、ストレートな感情表現しかしない。 >>670
白鵬の品格がそんなにひどいか
と言うと滅茶苦茶ひどわけでもない
外国人力士に日本人レベルのものを要求するのも無理
外国人力士であることが嫌悪感を増幅させるのだろうな
子供の態度だと思うよ >>655
全盛期のドルジに20代前半勝ち越ししてる白鵬。 ハクホーがモンゴルだからどうのというより、ヒールで嫌われてるだけなんじゃ？ 品格なんか言い出したらヤオまみれの過去の力士のが品格欠けてただろうよｗ
完璧な人間なんかおらんわ 【相撲】伝統か男女平等か それでも女性が土俵に上がれない理由 【知性と品格】
■好角家として知られ、横綱審議委員会の委員も務めた作家の内館牧子氏はこう述べている。
「伝統の『核』を成す部分の変革に関しては……その決定は当事者にゆだねられるべきものと私は考えている
……大相撲に限らず、すべての伝統に関して言えることだが、当事者はその核を連綿と守りぬき、結束してきた。
……たとえば歌舞伎の女形や宝塚歌劇のあり方に関し、現代の考え方で『男女差別に怒りを覚える。
男女平等に舞台にあげよ』という訴えがあったとする。
そしてもしも、それが受け入れられたなら、その時点で歌舞伎でなくなり、宝塚歌劇ではなくなる」
中でも大相撲の土俵は祭場であり、神迎えの儀式によって神を降ろし15日間とどまってもらう聖域である。
取組は結界された土俵上を毎回、塩と水で清めてから行う。
場所後には神送りの儀式を行い結界を解く。大相撲は、これを250年以上守り続けてきた。
内館氏は著書『女はなぜ土俵にあがれないのか』で大相撲の土俵を物理的には簡単に乗り越えられる〈無防備な結界〉の一つであるとし、それを理解するのは知性や品性だと指摘している。
一連の議論で問われたのは、現代を生きる日本人の“知性と品性”だったのかもしれない。 >>673
相撲史を学んでる白鵬が、横綱の品格なんてもんは近年にでっちあげられた幻想でしかないことに気づいたんだよ
尊敬する双葉山は公務執行妨害、大鵬は銃刀法違反、なんだ犯罪者じゃんと
歴史をしらない素人の戯言なんか聞き流すくらいの強い心が生まれたんだろう ■陛下と高見山
入門当初から師匠の高砂親方（前田山）をボスと呼んでいた。
前田山の死後は高砂を継いだ兄弟子の朝潮（3代目）をボスと呼んだ。
1977年9月場所9日目には、支度部屋で「明日は横綱(北の湖)戦ですね」と記者に聞かれると高見山「明日は蹴手繰りね」とふざけてみせ、
北の湖も負けじと「じゃあ、オレも蹴手繰りでもやろうかなあ」と冗談を飛ばす。
翌日高見山は本当に蹴手繰りにいってしまった（勝負は北の湖が掬い投げで制した）。
高見山が現役引退を表明した頃、日本相撲協会を管轄していた森喜朗文部大臣（当時）が、昭和天皇より「髙見山がなぜ辞めたのかね」「髙見山は残念だったろうな」との下問を受けた。
そのことを後に森が髙見山に伝えると「もったいないです、もったいないです」と涙を流したという。 >>680
ちなみに内館牧子は白鵬擁護派なんだよなあ >>641
まあ、要するに閣下も白鵬の事は悪魔でも「よそ者扱い」と言う事だろ。
過去の発言で「横綱で問題を起こすのはほぼ外国人」とか言ってるし。 >>687
デーモンは執拗に日本人日本人品格品格言ってる
昔ながらの相撲ジジィだよ
それがウケてんだろ >>670
明文化されてるやないか
横綱に相応しい所作、立ち振舞いだよ
ルールかなんかだと勘違いしてないか？
白鵬はルール違反だと批判されている訳ではない 大相撲が潰れそうだった時に奮闘したことを忘れるのは
むしろ日本人としておかしい ■第65代横綱 貴乃花 光司
私は15才で入門して以来、ひたすら相撲道を邁進して参りました。相撲界は一般の方から見ると特殊な世界のようで、未だに国技である“相撲”は完全に理解されているとは言えません。
たとえば“横綱”についてですが、横綱とは「力士の中で最も強い者」「相撲という格闘技のチャンピオン」である、と解釈されている方がおられることが残念でなりません。
同様に、相撲は“日本古来の格闘技”ではありません。相撲とは『神道』に基づき、男性が神前にその力を捧げる神事がその根源です。横綱に強さだけでなく、品格や厳格さが求められるのは、相撲が神事である証しといえるでしょう。
横綱とは力士番付における最高位ではありますが、ただ勝ち星が多ければよい、他の力士に比べて力や技に勝り、誰よりも強ければそれでよいという存在では決してありません。
相撲の道を志すものは、「強くなりたい」という思いと同時に、「日本の伝統文化を守る」という強い意志が必要だと私は常々考えて参りました。
それと同時に、相撲を通じて古来から脈々と受け継がれてきた日本文化の美学を後世に伝えていくことが、相撲に関わるすべての人間に課せられた義務であると考えております。
――ところが、そんな相撲道が最近は揺らいでいる。そのことに対して、親方はいつも深く心を痛めていますね。
「残念ながら、最近の朝青龍問題など、まさしく相撲界の揺らぎの象徴です」
元横綱朝青龍は、２月４日、貴乃花親方も新理事として出席した日本相撲協会理事会で事情聴取を受けたあと、現役引退を表明した。
引退の直接の理由は一般人への暴行事件。初場所中の１月16日未明、都内で泥酔して暴れ、一般人に暴力を振るった。しかも、武蔵川理事長（元横綱三重ノ海）からの厳重注意に対し、当初は「相手は一般人ではなく個人マネージャー」と嘘を言っていた。
――これもストレートに聞きます。朝青龍問題の「引退」という決着について、親方はどう思っていますか。
「結論を先に申し上げると、解雇ではなく引退でよかったと思っています。朝青龍の人生は、これからも長く続いていきます。彼の今後の人生を相撲協会や理事会が奪うような結論を下さなくてよかった。
ただし、引退を勧めたことが温情であることもまた事実。引退にいたるプロセスを考えてみてください。不祥事です。暴力沙汰です。しかも、今回の出来事にいたるまでにも、朝青龍はさまざまな問題を起こしています」
――本場所休場中にもかかわらずサッカーに興じていたり、他の関取とのトラブルも数多くありましたね。そんな朝青龍も、涙を流しながら引退会見を行いました。 >>688
それは、小暮も番組で指摘していて
「いくら北の湖でも負けて万歳三唱なんてなかった」
それだけいまの相撲ファンの観戦マナーが酷いことに苦言を呈したんだよ >>690
で、その内容は？ 相応しいとか、恣意的にどうでもできるじゃん。 >>683
いくら品格正しい立派な横綱でも
負けがこむとボロカスに言われる以上
憎まれようが貶されようが勝つことが至上と思ってるんだろうな。
力落ちる前といまと取り口違うもんね 立ち合いでエルボーとチョーパンと膝蹴り同時にやって勝てば相撲といえるのか
こいつを野放しにしてたらやりかねんぞ。周りは何も言えないし。 白鵬にも問題はあるけど苦しい時に頑張ってくれた
じゃなくて
苦しい時に頑張ったけど問題があるからダメ
ってのはおかしいよ 被災地に一億円出したのが白鵬
白鵬以外の相撲協会全体で半分の五千万 横綱負け過ぎたらやめなきゃいけないからね
白鵬は相撲好きだから >>697
苦しい時に頑張ってくれた人が今じゃ汚い取り口ってのもねえ >>701
その思考パターンが幼稚だと言っているのだが >>695
力落ちる前というか、八百長ありのときの相撲は
参考外でしょ
比較にもならんよ
時天空とかいつも星譲ってたし そもそも勘違いしてるのが力士って在日帰化が大半でしょ
近代の大相撲になってからは特に多いでしょ
相撲が国籍で縛ってるとは思わない
ただ日本の国技で美学に賛同してないなあ要らないってことだろ >>1
デーモンに言われるまでもなく、白鵬は日本人にとって有難い存在だよ、いつも応援してる
願わくば、モンゴル人でも親方となり部屋が持てるよう協会の頭を平成仕様に変えてもらいたいもんだ
白鵬が日本に帰化したいなら大歓迎だが、苦渋の決断というなら忍びない
モンゴル人力士が真面目に取り組んでくれている事、感謝してるよ >>692
立ち合い正常化の時代、いくら「待った」をしてもおとがめなし、
それどころか相手に制裁が加えられたのが貴乃花。
お前が偉そうなこというなｗ >>663
閣下の相撲評論がいつも腑に落ちる感じなのは、個人的な好き嫌い感情で評価する事が無いからなんだよな。
やくみつるの朝青龍の評論なんて、単なる悪口でしか無かった。
閣下の朝青龍引退の時のコメントは秀逸だと思った。
好き嫌いは横に置いて「朝青龍は横綱とは何かを理解出来ないままでいた。それは日本人が横綱とは何かを外国人に正しく教えないからだ。」みたいな感じだったと思う。
「親方の教育も必要」と言ってたのも印象的だった。
感情論は抜きにして、いつも達観した感じの視点からコメントする感じが良いんだよな。 >>703
強い横綱を認めないで、揚げ足取ったり、因縁をつけたりしてる方が幼稚だろ。 乱暴なところがあるのはそうだと思うが
それをもって全否定しなきゃならんものではないよ 【チベット侵略】チベット「アジャ・リンポチェ」とは
チベットにはトゥルクと呼ばれる特別な僧侶たちがいる
トゥルクの一人に「アジャ・リンポチェ」という僧侶がいる。「アジャ」というのはお父さんという意味で、チベット仏教ゲルク派の始祖ツォンカパの父親が転生したのがアジャ・リンポチェなのだそうだ。
実はこのアジャ・リンポチェ、日本とも縁がある人物だ。先々代のアジャ・リンポチェは、明治時代に日本に来たことがある。
力自慢だったアジャ・リンポチェは、明治天皇の前で力士と相撲を取って、見事勝利をおさめ、明治天皇から褒美をもらったそうだ。
当代のアジャ・リンポチェも子供のころに、先々代が明治天皇からもらった褒美の品を見たことがあるそうだが、中国の占領下で、今は散逸してしまっている。
このアジャ・リンポチェ、実はチベット人ではなく、モンゴル人だ。チベット人とモンゴル人には文化的な繋がりがあり、モンゴル人にもチベット仏教の信徒は多い。
どちらも遊牧民で、地続きなので、当然と言えば当然のことだ。
有名どころでは、横綱をやめた朝青龍もチベット仏教の熱心な信徒で、ダライ・ラマが沖縄に来た時は、ダライ・ラマに会いたいという気持ちを抑えきれずに、けいこを休んで飛行機で沖縄に行っている。
■アジャ・リンポチェが、なぜ亡命を決意したのだろうか？
実は、これにはパンチェン・ラマが関わっている。
現在、中国に２人のパンチェン・ラマがいる。
ダライ・ラマによって認定された本物のパンチェン・ラマと、中国政府が勝手に認定した偽パンチェン・ラマだ。
１９９８年、中国政府は、アジャ・リンポチェに、この偽パンチェン・ラマの教育係を引き受けるよう指示した。
『これを受け入れれば、ダライ・ラマが認めた本物のパンチェン・ラマを否定することになる。中国国内にいる限り、教育係を断ることは不可能だ』、アジャ・リンポチェは、そう考えて、亡命を決意し、実行にうつした。
亡命後、アジャ・リンポチェは、偽パンチェン・ラマが選ばれた経緯についても語っている。
偽パンチェン・ラマの選出は、金壷と呼ばれる壷を使ったくじ引きで行われた。
金壷については、いずれ語るつもりなので詳細は省くが、そのくじ引きの場には、チベット本土に残っていた高僧のほとんどが集められたいた。中国側が、この儀式の体裁を整えるために集めたのだった。
僧侶たちは多数の兵士たちの監視の下で、この儀式に参加し、籤をひいた僧侶は、中国政府の指示通りに印のついた籤を引き、今の偽パンチェンラマが選ばれたのだそうだ。
■アジャ・リンポチェ被災地へ
２０１１年３月１１日、東北地方を未曾有の大災害が襲った。アジャ・リンポチェは、この災害に大変、心を悼めた。
２００８年秋、多くの在日モンゴル人や、その支持者らからの招聘でアジャ・リンポチェは日本を訪れたが、その折に、東北地方にも立ち寄っていたのも一つの理由だろう。
２０１１年６月４日仙台市にある松音寺という寺で、アジャ・リンポチェを招き、震災犠牲者慰霊のための法要が行われた。
法要のあと、アジャ・リンポチェは一体の仏像を松音寺に安置した。
それは、チベットで多くの信仰を集めるターラー菩薩、観音様が流した涙から蓮が生え、その花の中から生まれたとされる菩薩の像だった。
アジャ・リンポチェが亡命する時に、僧院長を務めていたクンブム僧院から、この仏像だけは手放せないと持ってきた品物だった。
アジャ・リンポチェは「私はこのターラ菩薩に今まで何度も苦しい時や困難な時を助けて頂いた。
今度はこの度の大震災によって苦しんでいる被災者の方々を救って頂く為、被災地であるここ宮城にお持ちして縁のある松音寺に安置することにした」と語ったそうだ。 >>699
いや間違いなく伝統芸能だろｗ
スポーツ大会とでも思ってんのか？ >>701
じゃあ日本人ならマゲを掴んでもいいの？
キセはまさに反則力士だが？ 海外サイトでも白鵬批判されてるけどな
相撲は海外にも古くから発信されてるから目が超えた海外ファンも沢山いる。 >>713
スポーツだろ？ 学生相撲とかは運動部じゃないのか？ >>711
全否定ってのは誤認識、被害妄想だ
全否定なら引退勧告されてるよ 別にメジャーでイチローがブーイングされても悲しくはないけどｗ
シーンとした方が悲しい
閣下例えが下手すぎる >>716
俺も顔を張るとかは好きじゃないよ
批判と全否定は違う 俺は土俵の上は殺し合いの場くらいの感じでいいと思う
ダメ押しだけやめたらいいんじゃね 【横綱の品格】 「礼節をわきまえ思いやりを持ち美しくなければ相撲ではない」
■大相撲は“神事”である
大相撲に於ける神とは八百万（やおよろず）の神であり、土俵のしつらえや力士の行う所作の一つ一つには神との関わりがある。
例を挙げれば俵（たわら）で丸く囲う土俵は“神の下りる場所”であり、土俵の上に吊るされる４色の房は春夏秋冬や四神相応（しじんそうおう）を表わす。
大相撲場所前日には相撲の神様を土俵にお招きするための土俵祭りを行う。
また、
千秋楽の後には土俵の上で新弟子が行司を胴上げするしきたりがあり、１５日間見守ってくださった神様に感謝する“神送りの儀”が行われる。
１５日間の土俵は“神の庭”とされ、力士達の所作（しょさ）ひとつにも深い意味がある。
四股（しこ）は土の中にいる魔物を踏みつぶすとされ、水をつけるのは身体を清める意味を持ち、塩をまくのは土俵に穢（けが）れをいれないためとされ、蹲踞（そんきょ）の姿勢は相手を敬う意味を持つ。
立合いで両手をつけることは悪霊を追い払う所作であり、懸賞金を受け取る手刀は勝負の三神に感謝を示す所作である。
横綱だけに許された土俵入りの意味は、拍手（かしわで）を打ち四股を踏むことで、神を鎮め地面の下の悪霊を封じ込め、
五穀豊穣（ごこくほうじょう）を願う。
横綱とは、許された力士だけが“腰に締める綱”の名称であるが、横綱とは御幣（ごへい）の下がった注連縄（しめなわ）であり、
それは、神社の鳥居・本殿や各家の神棚などに飾られる神聖な綱であって、横綱を締める者は相撲界に於いて現人神（あらひとがみ）とされている。
こうした立場の力士（横綱）に品格が求められる事は言うまでもない。
【武士道に通じる相撲道】
相撲には“美しさ”が求められる。
それは勝者が敗者をいたわる姿のことだ。相撲道は武士道の流れをくんでおり、
武士道には、
“敗者の痛みを勝者が思いやる心構え”が説かれている。
そのことを理解していれば、
土俵の上でガッツ・ポーズをすることなどできるはずがない。
土俵のルールにも相撲道を表現していると考えられる、「かばい手」「生き体」「死に体」等は土俵の上で、相手に怪我をさせないための取り決めであり、日本人独特（固有）の思いやりの表れである。
双葉山関と交流のあった、思想家：安岡正篤氏の力士規七則には、
「人にして礼節なくは禽獣にひとし。
力士は古来礼節を持って聞ゆ。謹んでその道の美徳を失うことなかれ。」
と記されている。 >>720
オレは相手の顔を首がへし折れるくらいに張る相撲が好きだなあ。一発ＫＯになったら、
もっと面白い。 人に取り口の綺麗さとか品格を求めるくせに、
稀勢が白鵬に勝ったら万歳三唱とか
品格のかけらもないことをするその手前勝手ぶりを指摘しただけのこと。
観客は神様か？ >>724
俺が嫌いなのは初っ端の顔張り
あれはやめてもらいたい >>723
勝手に書いてろ。別に守る必要はないんだから。 【国際】日本人は変態なのに世界から愛されている！なぜだ？ 中国メディア論じる 2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459292442/
■中国メディアの捜狐はこのほど、「日本人は変態なのにどうして、人にこんなに愛されるのか？」と題する解説記事を掲載した。
記事は、日本人はたとえ奇妙な性癖を持っていたとしても、
それが他人に悪影響を与えてはいけないという、責任感を持っているからだと論じた。
記事は、世界各国を対象にした性意識についての２０１２年実施の調査で、日本は「極めて保守的」との結果が出たと紹介。
一方で、中国はむしろ性意識が開放されており、さまざまな項目で「米国よりも開放的」との結果が出たことを、
中国人が日中両国民の性意識について持っているイメージが覆される結果と表現した。
記事は上記調査について、日本で成人向け映像作品が極めて発達していることと「矛盾」していると表現。
中国人男性で、日本の映像作品のとりこになる男性も多いことにも触れた。
記事は日本の「大相撲」に触れた。
中国人の多くは、力士の多くが肥満体であることを「スポーツ選手として異常」と思い「変態的な競技」と感じる人が多いからと考えられる。
ただし記事は、若い力士が教室に集まって、真剣な顔つきで書道を学ぶ様子を紹介し、
「日本において相撲とは高雅な行いと認識されている」、「力士は熱心さと広い心、誠実さを、謙虚さを具えている」と評価。
さらに、「本物の大相撲の力士になろうとしたら、伝統文化と相撲の技の両方を見につけねばならない」と説明。
若い力士が毛筆を操る様子を「たいへん興味深く、愛すべき光景だ」と評した。 >>726
オレは好きだから、どんどんやってもらいたい。相撲に迫力が出る。 >>717
あぁ学生相撲の話してたのか。
ここ大相撲のスレなんよ。
紛らわしいからスレ違いの話しないでくれない？ 初っ端の顔張りとだめ押しはやめた方がいいのはその通りだよ >>726
それにレスするより他の事してた方が有意義な時間を過ごせるぞ >>722
俺も良くないと思うね
ただ、白鵬がモンゴル人だから万歳したかどうかはやった本人じゃないとわからん
応援している力士が勝って嬉しかっただけかもしれん >>729
俺は全肯定もしない
やめた方がいい行為もある 優勝したときの関係国からの贈り物など、世界中から相撲見られていていること理解しないとな
いくら言っても見る側の意見は変えられない。 顔を平手うちするのは良くない
顔を一発叩くだけで脳しんとう起こす
だから白鵬は勝つんだ
横綱なのに卑怯な手だ いつもキチガイコピペはったりリンク集みたいなのはって攻撃してくるやつが
貼りついてるからな。電波がかってきてどの勢力からもドトールコーヒーのやつの
ように黙殺されてるのにハッスルしてて本当きもい。裏番組みてるのでしょうか！
情報求む！の人の方がまだこいつよりはマシ。 >>735
ない。オレは目玉が飛び出し、耳が潰れ、頭蓋骨が陥没して脳みそが飛び散る様な、張り手を
見てみたい。 >>730
白鵬は「いまの相撲は神事よりもスポーツのほうが強い」と明言した
神様の横綱筆頭がこういってるのだから、スポーツですね
神事において神様は無謬ですし 大相撲がスポーツなら相撲協会は国を騙していることになる 財団法人の相撲はスポーツでもあり伝統芸能でもある
だから品位だのなんだのでややこしくなる 品格なんぞ守る必要がないだのなんだの騒いだとしても、多くの人がそれを求め、疑問を抱いてる以上、なんの意味もないわな
それでもあまりあるほどにみんなから認められてんのに まぁ決まり手に「張り手」ってれっきとした名前付いた技があるんだから
それを使うなってのも変な話だよ
そんなに使わせたくないなら全面禁止にしないとね >>737
たとえば、八百長で事前に連絡された立会いだったら
たとえば、手つきしなくてもいい中腰から立つだけの立会いだったら
張り差しなんて誰も使わないでしょう
日本の相撲は時代時代で大会ルールが変わってるんだよ 2013年の九州場所、よく覚えている。
あれ以来、稀勢の里大嫌いになり、九州を軽蔑するようになった。
あの万歳は最悪だった。 >>736
だから、強い横綱は素晴らしいんだよね。
>>737
それで勝てるんだから、どんどん使わないとね。張り手は正当な攻撃方法だしね。 横綱らしい振る舞いができない白鵬のどこに感謝すべきか理解できない。
相撲は日本民族限定にすべき。
白鵬のような人が親方になるなんてありえない。
NHKもデーモン使うのやめて欲しい。不愉快でしかない。 白鵬のエルボーの動画の海外の書き込みみたらわからるよ
非難しかなかった。
色々意見書いてあったけど、日本人以上に詳しい奴もいてびっくりするからな >>749
スラブ民族である大鵬の記録も消えますね 弱いもの（＝日本人？）同士でやったって、その中で一番マシな奴が横綱になる。そういうシステムだろ？
相撲は日本国籍必須にすべきだよ。
国際化しなきゃならないシロモノではない。 >>743
大体、何でもそうだけど、文句のあるヤツは文句を言うけど、文句のないヤツは何も言わないよね。
だから、文句のあるヤツの意見が多い様に見える。お前だって、買い物をして何も問題がなかったら、
わざわざ店に『いいものでした』って、電話しないだろ。おかしなものだったら文句を言うけど。 >>742
相撲と大相撲は違うけどね
奉納相撲と競技も >>740
神事かどうかを外国人が口出しするなっての。
こう言うモンゴル土人丸出しのコメントが嫌われる要因でもあるんだよ。 寛大な態度というのも上から目線だと思うが
相撲が単なるスポーツなのか伝統的神事なのかによって全く考え方がちがってくる >>757
相撲に携わってる人間なんだから、言う権利はあるだろ。差別主義者は恐ろしいね。 >>756
だからといって、大相撲は単なるスポーツ競技なのか？
といわれたら違うだろう？ 稀勢の里はこのまま怪我を言い訳にして何も出来ずに終わりそうやね 白鵬だって神事ではない！とは言っていない
神事の側面よりも、スポーツのほうが強いといっている
そしてこれは日本国民の大多数の感覚と同じだろ >>1
原発芸能人はいろんなとこからお呼びがかかるね♪ >>760
無いよ。日本国の国教である神道について、外国人がジャッジしたらおかしいだろ。
親父を説得して帰化してから口出しして欲しい。 >>744
いや、横綱は
張られてもびくともしない
というものでないと >>760
いや、軽々しく言って良い事じゃないよ
相撲がスポーツだとしたら、今の組織体制は解体し亡きゃならない 白鵬がまた勝てるようになったのは、杏林大の先生が監修した断食療法と
その後の本来の和食である禅寺の精進料理つまりビーガンを実践したからだと
週刊誌に書いてあった。草食動物のゴリラがあれだけマッチョなのを見れば、
肉類の摂取は無意味だと判る。実際、身体も軽くなってフットワークがよくなったらしいね。 >>766
憲法で信教の自由が定められ、国教を持たない国だけど
いつお前の中で憲法改正したんだ 白鵬に足りないところはあるし
完璧を目指してもらいたいのはその通りだが
毛嫌いするのは全く違うぞ 白鵬は本来好かれるダイブだと思うよ
相撲が汚いから非難されてるだけ
モンゴルでの意見も聞きたいな
モンゴル人は相撲好きでしょ >>771
神道の儀式である相撲をしていて、宗教の話するのか？(笑) 八百長で相撲界が大変だった時、白鵬は本当によく相撲界を支えてくれたと思うぞ 確かに白鵬には日本人の横綱像とはズレているところがままある
そこで
モンゴル人だから許せない
となるか
モンゴル人だから止むを得ない
となるかは
その人の人間性によるのだろうね イスラム教徒は相撲は無理だよね
イスラム教徒は厳格だから
相撲自体が儀式だし
そこはお互い認め合って、イスラム圏から賞など提供して交流している。
宗教対立の話は無い。 ＞感謝すべきは日本人
日本とモンゴルで分けて考えてるのは自分だろ‥
こういう奴が一番差別主義者なんだよ >>775
相撲は神道かもしれないけど、取ってるヤツが全員神道の訳ではないだろ。 感謝おしつけてる時点で終わってる。
自分なら情けなくて死にたくなるわ
この発言は白鵬の心を砕くだうね
浅はかな思いやりない発言だな >>780
白鵬がモンゴル人だから叩いてるヤツが良く言うなあ。 >>782
気にしないで、来場所もどんどん勝っていくと思うよ。 何年も前に父親に日本人になることを詫びに行ったドキュメンタリーを見たことある。
父親は国籍が変わってもお前は私の息子だと抱き締めていて、もらい泣きしそうになった。
そこまでして決心していた帰化を諦めたのは、「技のデパート」の異名を持つ
ある元注射力士が突然外国出身力士に対してネガキャンを始めたことからだよ。
もちろん「技のデパート」が1人でやっているわけではなく、長年「注射」の恩恵に
浴してきたOBたちがタッグを組んでネガキャンを展開したからなんだよね。 >>781
神道では全て宗教を内包してるから
全ての神様がそこにいる。
力士個人がその考える認めるから入門するんでしょ
そこで問題あるなら最初から入門するのが間違い https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160709-00010001-bfj-spo
イスラム教徒の関取・大砂嵐。断食しているのに、なぜ強い？ その思いに迫る
https://news.yahoo.co.jp/byline/usuimafumi/20150203-00042752/
「おい、イスラム国！」エジプト人イスラム教徒力士へのヤジと偏見差別とテロリズム
「首相官邸の周辺では、日本の外交の脆弱さを非難する活動家がデモを繰
り返しているんですが、中には右翼系の連中で“大相撲からイスラム教を追
い出せ”と叫んでいる者もいて、国技館の千秋楽では遠藤に敗れ、8勝7敗と
勝ち越したものの“おい、イスラム国！”と心ないヤジが飛びました」（関係者）
出典:「おい、イスラム国！」“初のエジプト人力士”大砂嵐を悩ませた心
ない野次
https://news.infoseek.co.jp/article/cyzo_20150202_622761/
「おい、イスラム国！」“初のエジプト人力士”大砂嵐を悩ませた心ない野次……
「例のシリアの人質事件で肩身が狭くなっている。外出を控えさせた方がいいの
ではないだろうか」
角界から、こんな話が聞かれる。エジプト出身でイスラム教徒初の力士、大
砂嵐金崇郎に心配の声が上がっている。関係者によると「大砂嵐にコメントを
求めようと待ち構える記者の姿があった」という。
大砂嵐は多数の死者を出したエジプト混乱の際、たび重なる取材を受け、テ
レビ番組で「平和的解決が難しい」という見解を述べた際、それが誤解されて
一部から批判を浴びたことがある。過敏になりがちなイスラム教がらみの問題
でも、何か見解を出すのは危険だという周囲の不安がある。
「首相官邸の周辺では、日本の外交の脆弱さを非難する活動家がデモを繰り返
しているんですが、中には右翼系の連中で“大相撲からイスラム教を追い出
せ”と叫んでいる者もいて、国技館の千秋楽では遠藤に敗れ、8勝7敗と勝ち
越したものの“おい、イスラム国！”と心ないヤジが飛びました」（関係者）
スポーツ紙の担当記者は「今回の事件が影響したか、ラマダーンでもないの
に体重を4キロほど減らしたらしい。ストレスがたまって、携帯電話のスイッチ
を切ったままにしていたとか」と話す。
「今回、見解を話すのは難しいから、取材は断っている状況。いつもなら観戦
に来ているタレントにウキウキで興味を示すような陽気な男だが、今場所で
は、そういう雰囲気は感じられなかった。以前は出稽古によく出ていたのに、
最近は人に会うこと自体を避けるようになっていて、親方によるとイスラム関
係のことが気になるらしく、エジプトの友人とチャットしてばかりで、日本語
の勉強もおろそかになっているほど」（同）
部屋にはイスラムをからかうイタズラ電話もあったと聞く。 相撲見るときに国籍気にする日本人もう殆どいないよ
そもそも神道の世界観に合ってる。 >>774
いや、何よりも実践すべきは日本人だよ。だって和食なんだもん。明治に西洋から
無理やり押しつけられた牛豚などの肉類を食べるのを止める良い時期だと思うよ。
肉類や動物性食品を一切食べない禅寺の雲水はマッチョだからね。 相撲の仕方で叩かれてんのにこいつ本当に相撲好きなの？
イデオロギー目線で見てるのむしろ悪魔のほうだろ そういうのも含めて楽しむものだし
何より地元が無いってのがネックなんだよね 朝青龍っていう悪者が居たからマシに見えてただけだろ 神道には宗教対立は発しない。
「八紘一宇」の八紘とは、四方と四隅、すなわち、世界中のことで、一宇とは「一つ屋根」を意味する。
初代・神武天皇が即位された時に、人民を「大御宝（おおみたから）」と呼び、天の下のすべての人民が一つ屋根のもとで家族のように仲良く暮らすことを、建国の理想とされた。
英語では、Universal Brotherhood（世界同胞主義）と訳されている。 品格とか言ってる老害に限って自分を棚に上げてるんだよｗ
張り手や変化がなぜ悪いのかじゃあ明確に理由説明しろって言ったら何もいえない 好きなプロスポーツは、「サッカー」と回答した人が全体の25.0%。1位は野球の45.2%で、2位は大相撲の27.3%となった。
サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170721-01641974-gekisaka-socc
サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。
サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。
サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。 >>1
モンゴル勢を元寇に例えてた奴が何を言ってるの？ >>787
現実の右翼は在日だからね
ディスカウントジャパンの右翼だろうね 観客は白鵬に厳しいのもあるけど、それ以前に稀勢に異様に甘すぎるんだよ
あんな無愛想なのに超ベビーフェイス
稀勢に限らんが、最近の観客の手拍子は見てて不愉快 >>796
恥ずかしい相撲としか言えないね
明文化するとスポーツになるからな
柔道がそうなってしまったからな 拡大解釈しすぎじゃね 白ホウ嫌いな人もいるわけだし
横砂だけが相撲とるわけじゃね～し 屋台骨を支えてい
るのは相撲関係者全員だろう 大鵬だってウクライナ系2世で純粋な日本人じゃないしな 良くも悪くもありのままの日本人 説教がましいことを言うなよ悪魔のくせに 白鵬の相撲の何がイヤなの？
組みたがらない(押し相撲)からイヤなの？ 「横綱らしい」とか「品格」とかじゃもう通用しないんだよ
外国人を多数入れて世界でも注目されつつあるんだから
そんな適当な表現じゃ納得しない人増えてる
そんな文句言うならもはや線引きが必要 とりあえず苦言派は
・八百長が撲滅されてガチンコ相撲の現代でどうやって怪我せずに年6場所横綱相撲取るの？
・手つきに厳しくなってスピード相撲全盛になった現代では、横綱相撲がただの弱い立ち遅れ相撲
張り差しやかち上げ等上体を起こす技術が必須科目になった状態でどうやって強い横綱相撲が成立すると思ってるの？
の2点に明確に答えて欲しいわ。メディア上の有名人でも匿名の与太でも横綱相撲をしろと批判する割に
絶対にこの2点から逃げるから気に食わないし良い子ちゃんぶりたいだけの欺瞞じゃねーかって思う
八百長時代に戻せ、手つかない時代に戻せ、レベルの暴論でもいいんだけどな 国籍差別はしたくないけどオラついててなんか嫌だよな博報はよ。 んまあ、基本的には感謝というか
大横綱として敬意を払うべきであろう
しかし、稀勢の里が勝ったときに会場が沸いたのは
まさに大横綱として認めていたからではないか
記録達成の時も会場は沸いてたんじゃないか
客が白鵬に敵意を持っているわけではないと思うが
それと、日本人に勝ってもらいたいて気持ちは否定しないで欲しい
これは仕方ないよ >>807
相撲みたいな曖昧なルールで戦う競技で、そこを逆手に取って卑怯な相撲してるとこじゃないかな
万年幕内レベルなら毎回あの手この手でも見逃されるけど
横綱はね、ってことじゃないかな 何で俺が相撲取りに感謝せにゃならんのよ ざーけたことぬかすなボケ >>7
おい！！！このバカチョン日本語が読めない知恵遅れらしいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃははははははははは >>78
こっちのがもう素顔って感じなんだろうな
身内の葬式でもこの顔しなきゃ報道陣にバレるだろ >>1
イチローはだめ押しもしないし文句も愚痴も一切言わない
一緒にするのはどうなのか はっきり言って白鵬いない場所のほうが盛り上がってるのが事実 白鵬は壊そうとする相撲も多い気がする。
勝った時ものしかかったり、押して怪我さそったり
ガッツポーズもね。剣道なら即反則なんだけど
ルールにわざわざ書いてないからね
相撲では基本の基本過ぎて
柔道でも本来はやってはいけないことなんだけど
スポーツ化した悪さが出た >>816
むしろそれこそがガチンコだと思うんだけどね
最近大怪我する力士も増えてきたし基本的にガチは殺伐とした取り口が増える、
張り手やかち上げ、変化なんか最たるもので
最近の相撲内容への拒否反応見るとまさかガチになるとこうなるとも思わない浅慮で
八百長バッシングしてたの？っていう。白鵬が相撲は伝統芸能ではなくスポーツ格闘技になった、
力士はアスリートになった、ってのは暗にこのことを示唆してると思ってたわ >>815
メディアが連日報道すれば
清宮だろうが藤井くんだろうが松居一代だろうが
注目されてるように見えるんだよｗ 【横綱の品格】 「礼節をわきまえ思いやりを持ち美しくなければ相撲ではない」
■大相撲は“神事”である。
大相撲に於ける神とは八百万（やおよろず）の神であり、土俵のしつらえや力士の行う所作の一つ一つには神との関わりがある。
例を挙げれば俵（たわら）で丸く囲う土俵は“神の下りる場所”であり、土俵の上に吊るされる４色の房は春夏秋冬や四神相応（しじんそうおう）を表わす。
大相撲場所前日には相撲の神様を土俵にお招きするための土俵祭りを行う。
また、
千秋楽の後には土俵の上で新弟子が行司を胴上げするしきたりがあり、１５日間見守ってくださった神様に感謝する“神送りの儀”が行われる。
１５日間の土俵は“神の庭”とされ、力士達の所作（しょさ）ひとつにも深い意味がある。
四股（しこ）は土の中にいる魔物を踏みつぶすとされ、水をつけるのは身体を清める意味を持ち、塩をまくのは土俵に穢（けが）れをいれないためとされ、蹲踞（そんきょ）の姿勢は相手を敬う意味を持つ。
立合いで両手をつけることは悪霊を追い払う所作であり、懸賞金を受け取る手刀は勝負の三神に感謝を示す所作である。
横綱だけに許された土俵入りの意味は、拍手（かしわで）を打ち四股を踏むことで、神を鎮め地面の下の悪霊を封じ込め、
五穀豊穣（ごこくほうじょう）を願う。
横綱とは、許された力士だけが“腰に締める綱”の名称であるが、横綱とは御幣（ごへい）の下がった注連縄（しめなわ）であり、
それは、神社の鳥居・本殿や各家の神棚などに飾られる神聖な綱であって、横綱を締める者は相撲界に於いて現人神（あらひとがみ）とされている。
こうした立場の力士（横綱）に品格が求められる事は言うまでもない。
【武士道に通じる相撲道】
相撲には“美しさ”が求められる。
それは勝者が敗者をいたわる姿のことだ。相撲道は武士道の流れをくんでおり、
武士道には、
“敗者の痛みを勝者が思いやる心構え”が説かれている。
そのことを理解していれば、
土俵の上でガッツ・ポーズをすることなどできるはずがない。
土俵のルールにも相撲道を表現していると考えられる、「かばい手」「生き体」「死に体」等は土俵の上で、相手に怪我をさせないための取り決めであり、日本人独特（固有）の思いやりの表れである。
双葉山関と交流のあった、思想家：安岡正篤氏の力士規七則には、
「人にして礼節なくは禽獣にひとし。
力士は古来礼節を持って聞ゆ。謹んでその道の美徳を失うことなかれ。」
と記されている。 >>786
そもそも、白鵬のコメントから察するに、
「相撲」と「大相撲」の違いも理解出来ていない様だよ。
「相撲」は今も昔も変わりなく神事。
「大相撲」は今も昔も変わりなく神事を起源とした興行。
だから白鵬が言ってる事はおかしい。
理解出来てない外国人なのに勝手に「今の相撲はスポーツの方が強い」とかトンチンカンな事を言うから嫌われるんだよ。
仮に、白鵬の中で自身が参加している大相撲が、
昔は神事だったけど今はスポーツだ、と思ってるなら、
その神事要素を破壊した一員は白鵬。
勝手に他国の伝統文化を終わらせたり、変更したり、そもそもの概念を捻じ曲げたり。
だからモンゴル土人呼ばわりされるのさ。 やっぱ明確な反論がないんだよなぁ
従来の横綱相撲ってのは注射による手ぬきが不可欠だった、
手つきがいい加減でガッシリと受け止められていた時代だったから可能だった、
この2点をきちんと飲み込んで真正面から受け止めてない批判は空虚としか思えない
どいつもこいつも偽善者として昔の古き良き相撲が今よりよっぽど汚れていたことは絶対にスルーする
そもそもガチンコ力士とされる稀勢の里や高安も張り差し、かち上げをそれぞれ多用してることをどう思うのかっていうね
ガチで強い相撲を取ろうと思うと、両手ついた状態で立ち会う場合相手の上体を起こす技術が必須ってことだろうに 白鵬以外の横綱巡業休業だとさ
今もおんぶに抱っこされてる状態だわな
4人いても大して意味ない
満身創痍ながら15日間出た日馬はまあ許すにしても残りとか肩書きが横綱なだけの置物だよ >>812
>>564や子どもでも分かる発言等が無かったらここまで嫌われてないと思うぞ
現に63連勝中も張り差ししてたけど特に何も言われてなかったはず
それとヌル嫌いな奴らも万歳やコールは許せないし強者の変化も手のうちだし全部が全部反対してるわけじゃあない
極端な意見は反論しやすいけどそればっかり相手してたら堂々巡りで話が終わらんぞ >>829
昔の相撲が薄汚れてたってみんな認めてるから反論しないんじゃｗ >>828
アホだなぁ、今の大相撲スポーツ化に一番貢献したのは魁傑の八百長徹底撲滅運動だよ
現役時代からガチでならしていた彼が角界から猛反発受けようが理事長として
徹底的に八百長事件で厳しく処断した結果、大相撲の競技性が完全に様変わりした
そして個々人がアスリートとして現行の手つきルールで強い力士を目指したらこうなるのは当然の帰結、その程度の時系列ぐらい自称相撲ファンなら認識しとくべき
白鵬がもう後の先のことを全く言及しなくなったのは、いわゆるガチンコ格闘技じゃ先の先が最強だと悟ったからだろう
むしろ上からの改革を受けて順応した受け手の側だよ白鵬は >>790
白鵬が叩かれている事と、万歳三唱してしまった本来の日本人らしからぬ相撲観戦マナーに苦言を言う事は別問題だろ。
現に同じインタビューで白鵬も批判してる。そこはカットされてるけども。。。 >>831
ああ、すまんね。特に横審の今回の張り手は横綱らしくない批判を念頭に入れて作った文章だから
一時期連発してたダメ押しについては仰る通りだと思うわ
でも今場所の取り口についての批判も主にしてる人もスレにもメディアでも大勢いるわけで
（実際能町みね子なんか今ツイッターで張り差し批判を展開中）
取り口についてどうこう言うなら徹底的に今のガチンコスピード相撲を愛好する者としては批判するわ 白鵬の八百屋はここでは書かないけど
可哀想だから
八百屋の話なら揉めるよ 神事神事連発してる奴はそもそも興行に特化した角界を批判しないと筋に合わないんだけどな
俺は時代に合わせた角界の身の軽さを評価してるが神事であることを重視してる奴は
興行を重視した角界の動きこそ敵とすべきものだろ 感謝しろって恥ずかしくて自分からは言えないけどね
また批判の火種作ったんじゃないかな
優勝しておさまってたのに、そっとしてやれば良かったのに 最初に外国人力士を連れてきた奴が悪い
何でもかんでもグローバル化しなくてもいいと思う 品格に文句言うつもりないし
変化やかち上げ、張り手もバンバンやればいい
ただダメ押しだけは直せ
あれは危険だし明らかに見苦しい 別に神事であるから興行すんなってことはないからな
スポーツと位置付ける いちゃもんばっかつけるジャップ野郎死ね
何がデーモン小暮閣下だよ
ジジイのくせにコスプレして馬鹿じゃねえのw >>841
在日に金目当てで乗っ取られたんだよ
興業はね
白鵬のオヤジもプロレス興業してたし、奥さんもプロレスのラウンドガールしてた。
朝青龍の講演会会長でもあり、児童売春100人以上の犯罪者
意味わかるよな？そこにメス入れて欲しいけど
日本人が相撲やらなくなったからね >>839
これぞガチンコ相撲の証拠だ、って思うんだがなぁ。あんだけ八百長を嫌って大関互助会だと批判してた連中は
本来これこそ絶賛しなきゃならんのだが、まさかガチンコはもっと清々しくて正々堂々としたものだとでも思ってたのだろうか
ガチってのは殺伐とした取り口で怪我人も続出するし、客受けを無視したあっけない相撲も増えるに決まってるじゃん
ガチンコを標榜してた雷電が相手をボコボコにして怪我させまくったって伝説があるのが良い証拠で まずは「技のデパート」を角界から追放すべきだな。大好きなぶらり旅に出ればいい。 精神病院の実体を知れば国家＝権力者の正体がわかる！
精神病院とは権力者が気に入らない者、レールから外れた者を国民に気づかれないように始末するための場所で、
偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年２万人が亡くなっています。
精神医療というのは医療でもなんでもなくユダヤ人が開発したサギ商法。そんなものに世界で一番騙さ
れて金をふんだくられ殺されているのが日本人。
農薬も 除草剤も 向精神薬、サリンも、基本的には同じものです。
精神薬は覚せい剤と同じ成分というのは有名ですが、農薬と精神薬も何ら変わりないそうです。
態々高い医療費を払って向精神薬を買わなくても、ホームセンターで農薬（殺虫剤）を買って、
ほんの少し飲めば、精神薬と似たような作用が出るそうです 「私なんか、見るからに悪人ヅラですし、まあ典型的な悪役、嫌われ者でしたよ。
輪島の優勝を阻止した一番では、勝ちやがってコノヤロウと座布団が飛んで大荒れ。
一方、負けるとザマアミロと、座布団が飛んでくる。
勝っても負けても座布団ぶつけられるわけですよ。
『子供に人気ある物、巨人・大鵬・卵焼き』をもじって、
『嫌われ者は江川・ピーマン・北の湖』とね、そんな言葉まで作られちゃって。
懸賞も寂しいものでしたよ。多分、最も懸賞が回らない横綱だったんじゃないですかね。
白鵬？猫だましやら張り差しやら、ああいうのはやめた方がいいね。
横綱のアレは勝つためでなく、余力があるから力の差を見せつけるためにやってるもの。
それをやらせてる下が不甲斐ないというのはあるが、だからといってやって良いものでもない。」
北の湖に、このスレを読ませたらきっとこう言う
「すぐに外国人差別とか持ち出してくる奴って、そいつこそが差別主義者なんじゃないかな。
あるいは、自分の意見を支持してもらおうと、差別問題をかぶせて語るクセがあるのか、
なんにせよすぐに国籍を持ち出してくる奴は心が卑しい。」 裏社会とズブズブになったからな
興業自体がそんなもんだった歴史の流れ何だろうけど
改められるなら、裏社会ときっぱり決別すべきだね
【相撲】白鵬の奥さん、朝青龍の後援会長の娘
■義父の和田氏、児童ポルノ法違反で逮捕 プロレス団体最高顧問
省略
しかし、いくら隠してもばれるものはばれてしまうのである。「人の口に戸は立てられない 」である。義父の名前は和田氏。
和田氏は朝青龍の全国後援会長を務めたことがありる。新興プロレス団体最高顧問の肩書を持ったこともある名士だった。
ところが彼は男の裸よりも少女の裸のほうに関心が強かった。彼は０６年６月、児童買春ポルノ法違反容疑で、警視庁少年事件課に逮捕される。
逮捕容疑は東京・新橋のホテルで無職少女（１６）＝当時＝と、現金６万円で性交渉をもったことだった。ただ、犯行はこれだけにとどまらず、悪質極まりないものだった。
彼が性交渉をもった少女は８０人以上とみられ、「少女の裸を撮影するのが趣味」と変態グセも供述。自宅の家宅捜索では１００人以上の少女の裸の写真が押収された。 いっぱいレスしてる人も結局>>824みたいな指摘からは逃げるしかないから
欺瞞だし偽善者だな、と軽蔑するわー。本来魁傑があんだけ猛反発されながら大改革した時点で
過去の相撲を一回全部清算して総括する必要があったと思うんだけどね
実際は墓場まで持っていくって言って鬼籍に入っちゃって、グダグダになった状態で新時代に突入したから
現在目の前で行われてるものが既に以前の大相撲とは別物になっているのに
認識できずノスタルジーに浸ってる一部の古参ファンとスポーツとして単純に楽しんでるその他ファン同士のコンフリクトまで起こってる印象 国籍とか実績とかどうでもいいけど
ダメ押しする奴を尊敬するなんて無理だよな
まぁＣＭいろいろやってるからそれなりの好感度はあるんだろ
的外れな説教だな 大相撲はコンプライアンス問題をもっと真剣に解決すべきだな
八百長だけの問題ではなく、相撲の価値の問題にも繋がる。 そもそも土俵の形態がおかしい
死ぬ気で戦うような形じゃないからな
落ちたら死ぬ人出るぞあれ >>854
真性の馬鹿なのか書き込みみて理由理解できないのか？
意見の対立あっても、相撲の伝統優先してる人が多い。 >>857
少なくとも大相撲の歴史上
取組中に死んだ奴なんていねーよ 殊更おおきく取り上げすぎだな。
ニュースにする方が加減しないからこうなった。 普通に白鵬は悪意をもって潰しにいってるよね？
総合格闘技でも関節決めたら即折った馬鹿いたけど
あれと同じ問題だよ。最低限のモラルが欠如してる。 ロシアはモンゴルの血がいくらかはいつってるのがスゴイコンプレックスなんだよね >>859
その伝統の横綱相撲とやらが結局技術的には汚い手つき、体力的には注射によって
成立していたに過ぎないってこと。そこから逃げて過去の大横綱がどうとか論じるから噴飯物なんだよ
伝統は突き詰めると矛盾だらけで虚飾の伝統に過ぎなかった、
そして協会はあの事件の時点で八百長と手つきを否定した時点で技術論として大相撲は
強さを追い求めるとこうなるのは当然ということ。それに対して八百長肯定論でも出すならまだ分かるのに
そこからは必ず逃げてるから欺瞞だと指摘している モンゴル人の問題じゃないよ
外国人の問題でもない。
危ない怪我するようなことしてたのは朝青龍と白鵬だけで、これがモンゴル人だっただけ
素養も悪いから非難されている。 注射はダメ
横綱は横綱らしい取組を取るのも当たり前
両立できないからどっちかが許容されるなんてあるわけない
相撲道に精進するのが嫌ならお辞めになって結構ですよということ >>886
モンゴル人同士の八百長問題は無視するの？
八百長言い出したらキリないよ
スポーツにしても なんで今頃言ってんだこいつ
それにあれは白鵬が憎くてやってるわけじゃねーし
贔屓の力士が最強の大横綱に勝った嬉しさでやっただけのことだろ
白鵬のことを最強と認めてるからこその喜びだけの話
これを差別みたいな方向にもって行こうとしてるのはどうかしてるわ
韓国人の言い掛かりにそっくり 相撲の内容にこだわるべき
こだわれるレベルなんだから
品のある相撲を取るべき
逆に白鵬タイプが多ければ
それはそれで面白くなると思うけど >>869
ただ横審の今回の指摘やスレの意見だと張り差しも横綱らしくないからNGとのことでしょ？
なら稀勢の里はもちろんダメってことになる。日馬富士も小兵だからダメだし引き技ばかりの鶴竜も当然ダメ
そうなると結局なんでこいつら全員勝敗だけで横綱にしちゃったの？って話になる。突き押し相撲の曙を横綱にしながら四ツに組めとか言ってた時と同じ
本来両立できないならおやめになりなさい、と批判すべきは力士本人ではない、
協会や横審、そして角界という矛盾だらけのシステムそのものでしょう。そして両立以外許せないとなる人間が大相撲を見ている方がおかしいのよ >>873
白鵬は総合力な問題だよ
ガチで組み合わない相撲が多いから
小兵力士みたいな小細工だからね
横にそれてみたり、張り手も前に向かうためではなく目くらまし的にやってる。
受け止めてのガチムチの相撲じゃない。小兵力士の技だよ >>873
あのね
相撲道ってのは修業の道だから
続いていくんだよ今日も明日も
横綱の資格がないから今日やめろなんて誰にも言われてないだろ
苦言に対して、じゃあ、お前できるんなら代わりにやれよじゃ
道を後ろ向きに歩いてるから降りた方がいいということ 毎度のことだけど視聴者に意見おしつけることがおかしい。
視聴者は視聴のプロだし
感謝しろって言葉は、親でも自ら発してはいけない言葉
感謝はするものであって、強要されるものじゃない。 >>874>>875
結局それが年6場所怪我せずガチンコで強くあり続ける帰結ということでしょう
昔は前に出て左前ミツを取りあっという間に終わらせる省エネ、今は組み合わない省エネ。ベクトルとしては結局同じ
それを否定するならあの時八百長事件の処理の方向性を魁傑は誤ったか、見る側は変化をちゃんと認識してなかったということ
少なくとも白鵬はあれ以来相撲はスポーツになり、力士はアスリートになったと繰り返し述べてる。
取り口見てるとそれに近い認識でやってる力士も多い、御嶽海とかスポーツ寄りだね。むしろ時代の変化を認識できてないのはメディアや一部の見る側じゃないのかなぁ
結局あの時世間に全部ぶっちゃけて総括しながったのが悪いんだけどね 格下だと思ってるモンゴル人がいつまでもトップにいるのが嫌なんだろ
いい年したじーさんばーさんがそうやって白鵬叩きしてんだよな
横綱の品格とか言う前に日本人の品格何とかしろよと 意味がわからない、それはそれこれはこれだし、功績によって白鵬の全てが肯定されるわけないのは当たり前だろ 立ち合いをずらすとか張り差しとか、自分はやってもいいけど
格下がやると怒るんだよなぁ
最近はエルボーまでする
とにかく懸賞金の取り方が下品で嫌い
モンゴル人だから差別されてるアピールもうんざり
嫌いなことだって自由じゃんか
押し付けるな 日本人力士には手放しで喜んで外国人力士には態度最悪
あんな客国営で放送して恥だ >>880
世の中の恐ろしさは、信頼無くすと全て否定される。 >>883
お前みたいのディスカウントジャパンやってる工作員が邪魔なんだよ 場所を減らすが巡業減らすが横綱引退勧告でなく降格を許すか
まあどれも無理だけど横綱に無理難題求めすぎだよ >>859
相撲の伝統・・・
それがつまり八百長の上で成り立っていたことだろ
答えになってないじゃん >>888
八百長問題は言い訳も出来ないし事実だからね
でも伝統文化として相撲がある訳だから >>888
伝統文化である祭に、テキ屋が絡んでるようなもんだな
必要悪と認める訳では無いけど、現実ではあるね。
安国神社にもテキ屋ばかり並んでるからね 将棋みたいにローカルルールで伝統守れよか
囲碁のほうがグローバルでかっこいい 相撲道（笑）神事（笑）
サボり・八百長は当たり前！ 歴代横綱は英雄どころか品格ゼロの
デブ揃いで最早“日本の恥”
横綱、即ち野蛮な存在だと世間に知らしめた最初の事件は、昭和にまで遡る。
けんかっ早さと博打好きで知られ、“けんか玉”という愛称まで付いていた大
関・玉錦（※後に第32代横綱）。そんな下品なあだ名を付けられて喜んでいたバ
カは、些細なことで喧嘩になった宝川関の下に、後に『山口組』3代目組長とな
る田岡一雄を派遣。暴力団は周知の通り、人の指を詰めるのが大好きな人種なの
で、田岡もご多分に漏れず、逃げ回る宝川関の指を2本も切断。宝川関は即引退
に追い込まれた。一方、暴力団を使ってライバルを蹴落とした玉錦は、その半年
後に横綱に昇進。裏社会にどっぷりの真っ黒な横綱が誕生することに。
暴力団と仲良しこよしの横綱もいれば、新興宗教にハマる横綱も。昭和22（1947）
年、人々の不安を煽り、統制物資である米を大量に隠し持っていた為、警察か
ら出頭命令が出ていた新興宗教『璽宇』。その教祖を守る為、第35代横綱・双
葉山が警察相手に大暴れして逮捕された。この大捕物は『璽光尊事件』と言わ
れ、双葉山のアホ丸出しの行動に多くの国民が失望したそう。双葉山は後に、
「自分は悲しいかな、学問が無かった」と後悔していたというが、横綱はほんの
少しの脳細胞も持ち合わせていない脂肪の塊であるという伝統を作った、ある意
味偉大なる人物とも言えるかもしれない。「横綱って何だかバカばっかり。
やっぱ、アイツら太っているだけだね」というムードが流れる中、昭和25（1950）
年に羽黒山・照国・東富士の3人もの横綱が相次いで休場。世間の批判に焦った
『日本相撲協会』は、横綱の権威を守る為に『横綱審議委員会』を発足させるこ
とに。因みに、この3人の横綱の内、特に権威もへったくれもないのが東富士。
新興宗教にどっぷりハマっていた双葉山に大層可愛がられていた問題児で、引退
後は協会から追われ、冴えないプロレスラーになった後、サラ金の社長に。絵に
描いたような転落人生！ “巨人・大鴨・卵焼き”で知られる第48代横綱・大
鵬と、“大洋・柏戸・水割り”という大鵬の二番煎じ感強めのキャッチコピー
を付けられていた第47代横綱・柏戸の2人も、拳銃所持の疑いで警察の捜査を
受けている。廃業した元力士が拳銃を所持し、更には暴力団に売り渡していた
疑いで逮捕されたことをきっかけに、この2人の悪事が白日の下に曝されるこ
とになったのである。後に国民栄誉賞まで貰った大鵬には、クリーンな英雄の
イメージがあるが、それは大いなる勘違い。拳銃を持って歩く只のチンピラで
ある。過度な肥満が原因で脳梗塞に倒れてからは、目も当てられないような無
様な人生を謳歌。弟子は全員ボンクラ、娘婿の元関脇・貴闘力は野球賭博で解
雇され、更に夫人は若手力士やレスラーを相手に不倫三昧…。晩年の大鵬は妻
の行動を監視し、ストーカー宛らの行動を取っていたという噂も。現役時代か
ら連日、節操なくスキャンダルを振りまいていたのは、第52代横綱・北の富士
。暴力団関係者から多額の祝儀を貰って謹慎処分を受けたにも拘わらず、懲り
ずに引退後は弟子・千代の富士の結婚式に暴力団を招待する等、兎に角ヤクザ
が大好き。不眠症を理由に休場したかと思ったら、ハワイでサーフィン。前妻
を捨てて元ホステスと電撃再婚、更には稽古そっちのけでキャバレーの経営に
勤しむ等、取り組みよりも自身の話題作りに精を出していた単なる目立ちたが
り屋。因みに、北の富士の弟子でタレント・秋元梢の父である第58代横綱・千
代の富士も、黒いカネをがっぷり溜め込み、追徴課税を受けている。その額、
何と1億3000万円！ 兎に角ケチで、部屋中の電気を消して回っていたという、
筋肉の塊のような体からは想像できない器が小さ過ぎるエピソードも存在する。 剣道は国際化されてもガッツポーズは反則
柔道はそこが甘かったね >>891
つまり、必要悪と認める訳では無いけど八百長をして安全に
品格ある横綱相撲をしなさいということなんだな
それが相撲ファンの多数だと
そりゃ八百長を排する方針の協会や白鵬と相容れないわけだ やっぱりプロレスが凄い
日本主催のリーグ戦で外国人のファンクスがブッチャー、シーク組に勝って優勝したら日本人ファンが泣いて喜んだんだぜ
もう40年も昔の事だ
日本人だから日本人を応援する相撲とかいうガラパゴス競技は遅れてるね 相撲の伝統なんて親方が弟子から搾取することだろ
あと歌舞伎役者と同じで男芸者 >>890
相手の立場（出身国のファン）に立って考えたらそうならねえ？って事だろ
このくらい読んでやれよ 日本の理想としての伝統。日本人の思想の表現
【横綱の品格】 「礼節をわきまえ思いやりを持ち美しくなければ相撲ではない」
■大相撲は“神事”である
大相撲に於ける神とは八百万（やおよろず）の神であり、土俵のしつらえや力士の行う所作の一つ一つには神との関わりがある。
例を挙げれば俵（たわら）で丸く囲う土俵は“神の下りる場所”であり、土俵の上に吊るされる４色の房は春夏秋冬や四神相応（しじんそうおう）を表わす。
大相撲場所前日には相撲の神様を土俵にお招きするための土俵祭りを行う。
また、
千秋楽の後には土俵の上で新弟子が行司を胴上げするしきたりがあり、１５日間見守ってくださった神様に感謝する“神送りの儀”が行われる。
１５日間の土俵は“神の庭”とされ、力士達の所作（しょさ）ひとつにも深い意味がある。
四股（しこ）は土の中にいる魔物を踏みつぶすとされ、水をつけるのは身体を清める意味を持ち、塩をまくのは土俵に穢（けが）れをいれないためとされ、蹲踞（そんきょ）の姿勢は相手を敬う意味を持つ。
立合いで両手をつけることは悪霊を追い払う所作であり、懸賞金を受け取る手刀は勝負の三神に感謝を示す所作である。
横綱だけに許された土俵入りの意味は、拍手（かしわで）を打ち四股を踏むことで、神を鎮め地面の下の悪霊を封じ込め、
五穀豊穣（ごこくほうじょう）を願う。
横綱とは、許された力士だけが“腰に締める綱”の名称であるが、横綱とは御幣（ごへい）の下がった注連縄（しめなわ）であり、
それは、神社の鳥居・本殿や各家の神棚などに飾られる神聖な綱であって、横綱を締める者は相撲界に於いて現人神（あらひとがみ）とされている。
こうした立場の力士（横綱）に品格が求められる事は言うまでもない。
【武士道に通じる相撲道】
相撲には“美しさ”が求められる。
それは勝者が敗者をいたわる姿のことだ。相撲道は武士道の流れをくんでおり、
武士道には、
“敗者の痛みを勝者が思いやる心構え”が説かれている。
そのことを理解していれば、
土俵の上でガッツ・ポーズをすることなどできるはずがない。
土俵のルールにも相撲道を表現していると考えられる、「かばい手」「生き体」「死に体」等は土俵の上で、相手に怪我をさせないための取り決めであり、日本人独特（固有）の思いやりの表れである。
双葉山関と交流のあった、思想家：安岡正篤氏の力士規七則には、
「人にして礼節なくは禽獣にひとし。
力士は古来礼節を持って聞ゆ。謹んでその道の美徳を失うことなかれ。」
と記されている。 日本の伝統武道全般に通じる
■嘉納治五郎 柔道とは
「柔道とは、心身の力を、最も有効に使用する道である。その修行は、攻撃防御の練習により、精神身体を鍛錬し、その道の真髄を、体得する事である。そして、是によって、己を完成し、世を補益するのが、柔道修行究極の目的である」
「柔を能く、剛を制す」
「人に勝つより、自分に勝て」
「勝って、勝ちに傲ることなく、負けて、負けに屈することなく、安きにありて、油断することなく、危うきにありて、恐れることもなく、ただ、ただ、一筋の道を、踏んでゆけ」
「自分の心に生じる欲望に打ち勝つのは、敵に勝つよりむずかしい」
■空手道協会 道場訓
一、人格完成に努むること
空手道の修行を行うものにとって目標として一番大切なことである。日々の厳しい稽古の中でお互いの人格を尊重し、人間性の向上発展に努力することが必要である。
第二条以下の道場訓はすべて第一条の目標達成の方法である。
一、誠の道を守ること
誠とは真心であり、ひとたび口にしたことは必ずやり遂げる、これが誠の道なのである。言ったことは実行する、嘘をつかない、ということが人からの信頼を高める根本である。
一、努力の精神を養うこと
何事も努力なくしては成功することはできない。このことは理屈でわかっていてもなかなか実行できないものである。
そこで努力するためにはまず精神、即ち心から決意する必要がある。そして決意したことに努力して立ち向かっていく、そうでなくては何事もなしえない。
一、礼儀を重んずること
礼儀とは、最も人間性のあらわれであり、秩序の根本である。相手を尊敬して礼をすることも当然でありうるが、実は礼儀は自分自身のためにあるということを知らなければならない。
初対面で相手に対して、堂々としかも丁重に礼をすれば、相手は感応して信頼を高めることができる。人間の真価は礼節にあらわれる。決しておろそかにすべきではない。
一、血気の勇を戒むること
人間はとかく我が儘な心に支配される。ちょっとしたことにでもすぐカーッとなって腹を立てる。相手に突っかかる。
本人は勇ましく振る舞っているつもりかもしれないが、端から見ると滑稽なものである。空手道の修行に励むものは、些細なことですぐ腹を立てるようでは、空手道の名に恥じる。
腹が立った時には、にっこり笑えるほどの心のゆとりを持つことが大切である。 デーモンは「もっと敬意を持つべき」と言った上で
「横綱、もっと違う取り方もあるんじゃないの？」と言うべき
という話をしていたから別に変だとは思わなかったが >>898
頭のいい人なら論理立てて説明できるだろうから
解説頼む 単純に強い横綱を倒したから喜んだだけだろ？
なんで、白鳳が日本人じゃない事を理由にあれこれ言われなきゃならんの？ >>903
万歳の意図にも依るだろ。純粋にそうだったのなら閣下の主張はおかしいし
ただこの文章は閣下の主観で書かれてんだからこの万歳はそう見えなかったんじゃねえの 日本武道全般で本来禁止だった。剣道だけルール化されている
■剣道でガッツポーズをした場合、一体どうなるのか？
答えは「１本の取り消し等の対応はされる 」
剣道は礼に始まり礼に終わる武道。
ガッツポーズは相手への無礼な行為とみなされ、礼儀的な側面で反則行為とみなされ、１本が取り消されます。 >>907
こんなデリケートな話を主観、思い込みで話してたのなら
尚更、問題だな つまり
横綱が負けたら、相手のファンは喜んじゃダメだと？ 単純に外国人力士が嫌なら 登録禁止したらどうだ
生憎 相撲ファンで無い俺で 白鵬が負け万歳三唱するかと
これでも同じ日本人とは 情けない ガチヤオ論争やってるのか
だから稀勢の里が人気なんだがな 感謝しろとか何様なんだよ、こいつ
もはや相撲にすがるしかないくせに 白鵬だろうと、北の湖だろうと
横綱にはアンチも居るだろう
人種問題は関係無いよ いち相撲ファンとしては最強の横綱白鵬を観てるのは楽しいけどそれを倒す下位力士がいれば盛り上がる
国籍なんて関係ない
良い相撲が観られるなら国籍問わずに大喝采なのが相撲ファン >>912
残念ながら、相撲ファンはガチヤオ論争なんか一切気にかけてないよ
稀勢はガチ力士だからこそ、張り差しも使うし、立会いで相手を挑発するんだけど
これ同じことを白鵬がしたら袋叩きだからね
稀勢の人気は、旧鳴戸がガチ志向の部屋だった以前に国籍のせいだよ こんなのに異議唱えるって、逆に相撲界がモンゴルに乗っ取られた気になるわ
相手力士のファンだって居るんだから 見る側の品格の問題だが
差別問題と同列に捉えて
メディアが足並み揃えて大いに非難するべし 相撲自体 定期的に八百長問題がでてくるクソ興行だしな 日馬富士とか鶴竜は所作で叩かれることないのに、ドルジや白鵬は所作や振る舞いで叩かれるのが不思議 白鵬ー日馬富士の千秋楽結びでの変化は誰がしてても叩かれただろう
白鵬は身体能力が高いから自然とからだが動いたのかもしれんが横綱同士の熱戦期待してたから >>926
日馬富士は紳士だから人気ある
土俵入りもかっこいいし
鶴竜は… ダメ押しの日馬富士が紳士ねぇ
豊真将潰したのは忘れんよ 相撲は神事だろ？
スポーツじゃないのに何で外人がいるの？ 張り手やエルボーがいいならプロボクサーや空手家連れてきて白鵬と戦わせろや。 >>12
ボクシングでもチャンピオンがコロコロ変わって面白い？
圧倒的な強さで挑戦者を跳ね返す､横綱の存在感があるから金星も金の価値であり続ける。
相撲はほとんど見ない俺が相撲を語る。 大体なんで白鵬が日本人から嫌われてるのかってことを真剣に考えろよ。態度だったり言動だったり好きになる要素どこにある？それとどの力士応援しようがその人の勝手。万歳しようが人の勝手。嫌なら万歳禁止にしとけアホ >>927
ガッカリして落胆はしたけど叩くのは少なかったよね
軽量力士が勝つための手段と取られていてそれほど嫌われてないからだと思うが
逆にヌルが変化すると叩かれるのは普通に組んでも勝てる強者なのにエルボー駄目押しばっかりしてるから
でも変化やエルボーするのはそうじゃなきゃ勝てなくなってきて必死に頑張っているから
こう思えば好意的に見れなくもない？ 若貴も曙がヒールに徹したからこそブームとまで言われた
その前だと北の湖とか、ヒールがいなきゃ盛り上がらない >>935
小暮「いくら北の湖でも、負けて万歳なんて起きなかった」
いまの相撲ファンは異常だと 力士に敗者にも配慮した態度をと言うならわかるけど
客の純粋な喜びにケチつけてもね。 イチローはヒット打つだけだからまだいいんだよ
ホームランの記録更新したわけじゃないから たしかに白鵬の取り口やマナーも問題だが一部のファンのマナーの問題だな
感謝はしなくてもいいと思うが コニシキも自分のことを悪役レスラー扱いだったて言ってたもんな 露骨なまでの互助会フル活用で長年相撲ファンを白けさせてきたわけだから
感謝ってのとは少し違う気もするけどまぁいずれにしても万歳はないよね
あん時はちょっといい気味だと思ってしまったけど今考えるとやっぱりあれはやっちゃ駄目だった 日本出身大関魁皇「互助なんてやめて！ガチンコでやれ！」 イチローはあれだけアメリカにいて英語あんまり喋れないな 相撲よく知らないけど横綱が勝つとああーて残念そうな歓声になるのが嫌いなんだけど
横綱に負けてほしかったにせよその歓声は失礼でしょ モンゴル土人なんぞ入門させっからだよ。
外人イラネ。ハーフですら邪魔。 >>952
インタビューや会見は齟齬のないよう通訳入れるだけで、喋れない訳じゃないんじゃないの？ うるせー馬鹿
そんなんだから調子にのるんだよ
昔はもっと横綱らしかったわ モンゴル人でも日馬富士のような真面目な横綱は応援する
卑怯で態度悪くて品格ない白鵬は叩かれる
それだけのこと、相撲に限ったことではない 八百長からスポーツになったということだよなあ
それでいいと思うよ
八百長ばっかりしてた北の富士や千代の富士はガチ時代の横綱綱白鵬の理解者だろう ファンが誰を応援するのも自由
ただ誰も文句が付けられないレベルで強いんだから
現在横綱名乗っていいのは白鵬だけだと思うんだけどな まあ白鵬の前に引退することになるよな他の三横綱は
次の横綱は御嶽海とかなんだろうか
高安は届かないよなおそらく
次はフィリピンブームなのかもね デーモンも白鵬が勝負が決した後のダメ押しで叩かれてた時
優勝して出た番組で直接本人に、あのダメ押しはどうなの？って言って
白鵬は、私も必死ですから自然にああなるんですって答えて
あれはダメ押しではないということなんだ、へえー
とニヤけながら言ってたが
優勝力士に直接苦言を呈するのは失礼ではないのか
優勝した浅田真央に転倒のことばっかり聞いてた安藤を思い出したわ 白鵬は大横綱だけあって負けん気の強さと気合が人一倍溢れてるからな
勢いでダメ押してしまうのは闘志の現れだから仕方ない ダメ押しを全く直そうとしてない証拠
人にふりかかることは直そうとしないで自分に不利になることだけ治してる
それはただのわがまま >>964
日馬富士も認めてやれよ
白鵬が強すぎるだけで、
二桁勝ってて毎場所白鵬と良い勝負してんだから 好き嫌いあるよね白鵬に関しては
強制するなよデーモン このお題ぬきにして、閣下は優しい人または悪魔だとは思う。
白鵬のエピソードトークとか聞いた事あるが個人的にある程度親しいのではないかと。 >>1
デーモンさんは人格者だな
社学とか、偏差値はアレだけど、人間的にはしっかりしてる 白鵬は相撲界の亀田兄弟
しかし亀田兄弟と違うとこはやることが汚いくせにヒーローになりたがるところ 大体、白鳳に文句いってるやつ素人しかおらんだろ。やくみつるとか 白鵬がクソなのと、観客が万歳やっちゃうクソ行動なんは別やろw >>1
そこまで言うなら相撲を特別扱いする必要はない
そもそも誰もがやれるものじゃないしこれを国技とするのはおかしい
不健康だし男女ともにできるものではないし不公平な決まりがたくさんあるし（わかりやすいところで性別、身長、国籍人数制限など）
デブのホモりあいに税金投入の必要なし
近年相撲をスポーツとか言い出したマスゴミに失笑してる
そのうち関取をあすりーと（笑）とか呼び出しそう 相撲を国技から外せばいい
今の角界は外国籍が多数なんだしさ >>934
今でも石浦は許されてるね
白鵬が小兵ばかり内弟子にするのはその辺もあるのか
炎鵬小さいけど強すぎ そう、敬意が足りないよ
大横綱には、敬意を持たないとね >>984
在日を受け入れた時代から日本人だけというのは幻想なはずで
外国人がいるから国技じゃないというのは今更感が強い
出身地域紹介されるけど在日はそれも国内だからごまかされてる >>893
レス番まで893 w
しかしその書き込み見てると、芸能界顔負けのクズっぷりだよな、大相撲界って。
スー女(笑)も早く真っ黒な現実に気付いて目を覚ましてほしいものだ。 どうでもいいよ
白鵬が大鵬、北の湖、貴乃花みたいに心技体伴った語り継がれる大横綱になることはないから 貴乃花が心技体揃ってるなんて、相続問題を見せられたあとでは、
とても言えないや >>991
土俵の上のことだけ語れよ
ゴシップネタ好きの下衆人間 >>991
平成の大横綱への敬意の欠片もない書き込みだな 土俵の下では相撲ファンやマスコミへのご機嫌取りが上手くても
土俵の上で見苦しいことしてたら本末転倒であるのよねえ >>994
あの見苦しい姿を見せられたら、しょうがないよねー >>993
土俵の下でこそ、心を見せてほしいよねー このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 17時間 12分 36秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
