【音楽】＜アメリカ＞ヒップホップとR&Bの売り上げが史上初めてロックを超える！©2ch.net
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データ調査会社のニールセンが2017年上半期のアメリカの音楽売り上げデータを発表した。
ニールセンがこのデータを発表し始めた20年以上前から、初めてヒップホップとR&B全体の売り上げがロックの売り上げを超え、最も売れたジャンルとなった。
ヒップホップとR&Bは売り上げ全体の25%を占め、ロックの23%を上回った。旧来のアルバムセールスという形だとロックは40%の売り上げに対し、ヒップホップとR&Bは17%と差がついているがストリーミングだとそれが逆転。ヒップホップとR&Bが全体の30%を占め、ロックの16%の2倍近くの差となっている。ストリーミングがヒップホップの売り上げの多くを支えているということも鮮明になった。
今後ストリーミング市場が大きく成長していくに従い、この差は開いていくのだろうか、そうではなく揺り戻しがくるのか。今後の動向を見守りたい。
MUSIC 2017.07.19 FNMNL編集部
http://fnmnl.tv/2017/07/19/34117 ヒップホップはRUN-DMCしかわからんわ(´・ω・｀) 日本は
アイドル＞ポップス＞ロック＞アニソン＞演歌＞ヒップホップ ヒップホップと認定されてる中にもどうせロックとかR&Bの要素を持った曲も混じってるんだろ イマジンドラゴンズなかなか良かったよ
よく知らないグループだけど >>8
R&Bはともかくロック色強いのなんて最近ないぞ、うっすーいトラップビートにナヨナヨ歌だかラップだか分からない声乗ってるだけのばっかり >>13
PEがフリーDLで出したやつが凄い新鮮に感じたw アメリカのヒップホップ「この国は間違っている！」
日本のヒップホップ「悪そうなやつはだいたい友達！」 ロックは元々黒人のブルースからだろ(´・ω・｀)
白人なんて勝利してたのはバッハ、ベートベンの時代だろ アメリカより中国の方がいいわ
アジア圏の盟主さまの奴隷になりたいね
アメリカとか原爆落とした奴らの奴隷になるなよ ロックは死んだ
加齢臭のする音楽ジャンルになってしまった >>8
でもそれ言ったらロック自体が黒人音楽のパクリだらけだろ... youtubeでbillboardランキング聴くのが好きだったけど、
ここ２〜３年は黒人のお経みたいな曲が増え過ぎて聴かなくなった。
黒人が嫌なんじゃなくて、あの変なウェゴウェゴウェゴ･･･とか言ってる
曲がどうしても肌に合わないんだよね。 リル・ウェインさんみたいにラッパーがロックをやるというパターンだって今後ありうる アメリカロックなんて90年代最期におわってる＼(^o^)／ヨ！ ラッパーでもニッキーミナージュみたいになるやつ多いからな ケンドリックラマーとブルーノマーズとチャンスザラッパーと
あと誰を聴いとけばいいのか 音楽にそんなジャンルわけなんて必要あんのか？
誰が気にしてんの？
自由なものだろ ジェームス・ブラウン
父はアパッチ族インディアンで
母はアフリカ系黒人アメリカ人とアジア人の系統である そもそもヒップホップとＲ＆Ｂなんてまったく違うジャンルなのになぜ合算なのか？ スマパン、レッチリ、スリップノットまで聴いてたのにな
その後分からんな 要するにお爺さんのロックリスナーはまだロックのCDアルバム買ってるってことだな、この結果
ストリーミングの世界にまだ馴染んでない アメリカで最近売れた
新しいロックバンドてあるのかね 死人商法で大成功 2pac(笑)
中卒ニート Nas(笑)
只のデブ The Notorious B.I.G.(笑)
雑魚が集まっただけ Wu-Tang Clan(笑)
普通のおっさん Dr.Dre(笑)
金魚の糞 Jay-Z(笑)
貧乏人の低脳 Eminem(笑)
ゴリラ 50Cent(笑) >>39
現行のR&Bは一応ヒップホップビートの上で
メロディのある歌を乗せる、
という作り方が基礎だからじゃない？ >>44
トゥエンティーワンパイロッツ、イマジンドラゴンズ とっくかと思ってた
あとニールセン日本に帰って来い 90年代にはビルボードは黒人ばかりだったけど
今までカントリーをロックに勘定してたんか？ itunesにrapと表示された家にあるＣＤ
aesop rock、noah23、キミドリ ロックがかつて担っていた「十代が憧れる反社会的音楽」としての側面
プレスリーに始まりセックスピストルズからマリリンマンソンまでが担った
ガキが「うわー俺こんな過激なの聴いちゃってるよワルだわー」と悦に入るための側面は
２PACとノートリアスBIGの射殺という音楽史上例を見ない凶悪事件以降
一気にヒップホップに傾いた >>1
音楽ジャンルの違いがよくわからん
ストロングスタイル：ポップス
アメリカンプロレス：ロック
ジュニアやルチャ：ヒップホップやR&B
こんな感じ？ >>31
同感だわ
90年代以降はロックの印象は全くない 大麻解禁したから重低音のビートで飛びたがるバカが増えたんだろ >>39
元々ファンクのサンプリングにお経の裏ハチをいれているだけじゃん >>20
サンプリングとかいって他所様の曲を切り貼りして作ってるだけだからなｗ HIP HOPもトレンドは10年前くらいに終わってるだろ
ここ10年の名曲って何よ？ 今のビルボードはティラースイフトとブルーノマーズに単発の曲以外興味を失った
土曜夜のベストヒットUSAの時代が懐かしいw あんまり有名じゃないかもだけどJoey Bada$$がいい
おっさんHIPHOPファンでも聴ける あまり関係ないがファミマの店内放送で長渕剛の息子の曲がガンガン流れてるんだがこれがまんまエド・シーラン
本人と対談したらしいけどあれは公認なのかね >>48
21pilotsとかバースはラップしてるじゃん
reggae調の曲もあるし純粋なロックと言うより黒人音楽寄りでしょ とっくに死んだと思われてたロックが勝ち続けてたという事は
他のジャンルがしょぼかったという事になるな おじいちゃんだけどタイラーザクリエイターが面白いなヒップホップからはみ出している感じが 今のアメリカでの分類だとR&Bは黒人が歌っているだけで、楽曲やトラックそのものはポップスだよね
昔のブラコンみたいな
この括りは変だわ 白人いないからね、、、。純粋白人ばかりそうなヨーロッパだとまた違うのでは？ コテコテじゃ無い、ブラックアイドピーズが良いわ
特にエレファンク最高、ファーギーカンバック！！ チャートはブラックだらけなのに売れてなかったのか？ アメリカではポップスのシェアはどんなもんだろう。
日本だとJポップ１強でしょ？ 15年くらい前にアメリカに住んでたけどその頃からBETはもちろんだけどMTVもBillboardもヒップホップしか無かった それこそリンキン・パークとかロック扱いなんだろうけど、ヒップホップに思える >>64
売れたのでいえばJAY-Zのエンパイヤステイトオブマインドじゃないの
まぁあれはロックには無理だわ >>67
でも数十年後「10年代の音楽」って振り返ったとき
その二人が真っ先に名前が挙がるような気がして仕方ない
80年代のマイケルジャクソンとマドンナのように
アデル・ケイティペリー・レディガガより結局テイラーのような >>69
わかるw90sっぽい音だよね
この前出た新譜は聴いてないけど >>1
アメリカの上半期の売上ランキング
2017’s Mid-Year Top 10 Albums
1. Kendrick Lamar, DAMN. (1,772,000)
2. Ed Sheeran, ÷ (Divide) (1,749,000)
3. Drake, More Life (1,693,000)
4. Bruno Mars, 24K Magic (1,110,000)
5. Migos, Culture (1,002,000)
6. The Weeknd, Starboy (981,000)
7. Soundtrack, Moana (819,000)
8. Future, Future (760,000)
9. The Chainsmokers, Memories… Do Not Open (760,000)
10. Post Malone, Stoney (711,000)
2017’s Mid-Year Top 10 Selling Digital Songs
1. Ed Sheeran, “Shape of You” (2,170,000)
2. Luis Fonsi & Daddy Yankee featuring Justin Bieber, “Despacito” (1,437,000)
3. Bruno Mars, “That’s What I Like” (1,377,000)
4. Sam Hunt, “Body Like a Back Road” (1,246,000)
5. Zayn / Taylor Swift, “I Don’t Wanna Live Forever (Fifty Shades
Darker)” (1,048,000)
6. The Chainsmokers & Coldplay, “Something Just Like This” (988,000)
7. James Arthur, “Say You Won’t Let Go” (914,000)
8. Imagine Dragons, “Believer” (905,000)
9. Julia Michaels, “Issues” (889,000)
10. Bruno Mars, “24K Magic” (769,000)
ロックが本当に終わっている 最近はEDMの有名DJもメローな曲出してるもんなスライドとかヒップホップ好きでも聴ける >>1>>86
上半期世界アルバム売上チャート
1. "Divide" Ed Sheeran - 6,231,000
2. "More Life" Drake - 2,349,000
3. "Damn" Kendrick Lamar - 2,327,000
4. "24k Magic" Bruno Mars - 1,901,000 (累計 3,058,000)
5. "Starboy" The Weeknd - 1,807,000 (累計 2,561,000)
6. "Moana" OST - 1,517,000 (累計 1,656,000)
7. "Human" Rag'n'Bone Man - 1,468,000
8. "La La Land" OST - 1,258,000
9. "25" Adele - 1,124,000 (累計 20,762,000)
10. "Culture" Migos - 1,085,000
上半期世界シングル売上チャート
1. "Shape Of You" Ed Sheeran - 12,305,000
2. "Despacito" Luis Fonsi ft. Daddy Yankee & Justin Bieber - 7,155,000
3. "Something Just Like" The Chainsmokers ft. Coldplay 4,908,000
4. "That's What I Like" Bruno Mars - 4,371,000
5. "Castle On The Hill" Ed Sheeran - 4,307,000
6. "Rockabye" Clean Bandit ft. Sean Paul & Anne-Marie 4,155,000 (累計 5,720,000)
7. "It Ain't Me" Kygo ft. Selena Gomez - 3,942,000
8. "I Don't Wanna Live Forever" Zayn ft. Taylor Swift - 3,810,000 (累計 4,406,000)
9. "I Feel It Comin" The Weeknd ft. Daft Punk - 3,525,000 (累計 4,233,000)
10. "Chained To The Rhythm" Katy Perry ft. Skip Marley - 3,258,000
世界レベルでロックという糞ダサイ音楽が終焉していっている むしろまだ勝ってなかったのか
おそらく昔の曲の売り上げでもってたんだろうけど Ｒ＆Ｂとヒップホップは合算なの？
別のジャンルの音楽だと思うけど ヒップホップが最も世界で聴かれている音楽ジャンルであることが明らかに
http://nme-jp.com/news/1756/
ストリーミング・サービスのスポティファイが発表した「世界の音楽地図」の調査結果によれば、
ヒップホップが最も世界で聴かれている音楽ジャンルだという。
↑
2chでは現在のロックの廃れた現状を散々語ってきたが
ついに危惧していた現実が起こってしまった
現実を認めない様とするロック厨は現実を直視しろ R&Bがよくわからない
ユキ・ラインハートのラジオでもいろんなジャンル流れるし >>93
ロックはハードロックもメタルもパンクもオルタナも
ミクスチャーも全部まとめて同じジャンルとして計算されている
明らかにロック有利な条件で負けたんだよ
>>92
米でヒップホップの売上がロックを超えたけど何故抜けなかって理由は今まで単価の高い
アルバムはロックが圧勝だったんだよ
単価の安いシングルは強くアルバムが弱かったHIPHOPだったけどアルバム売上でもロックを
抜いたのが今回ロックに勝利した大きな要因
ビルボード・チャート見ても上位4位をJAY-Zやケンドリック・ラマーのラップアルバムが独占してる
加速するストリーミングの広まりと相まり今まさに音楽史の変換期に立っている感じがする
ロックは変革していかないと今後衰退するばかりだと思う
今後ストリーミングの売上はさらに伸び
ロックが得意としてたCDの需要はさらに減少していくからね ロックはクリスチャン系のやつも多いしな
メインのチャートに上がらないけど地道に売上稼いでるバンドいっぱいいいる え、今迄はまだそんなに拮抗してたの？という感じだが 時代の流れってやつだな
US市場の音楽消費シェア（2014年/ニールセン調べ）
https://cdn.mbw.44bytes.net/files/2015/01/Totalconsumption2014US-768x576.jpg
ロック 29％
ポップ 15％
ダンス 3％
カントリー 11％
R&B/ヒップホップ 17％
その他 24％
3年前までロックは3割近くのシェア率が
ロック 29％
R&B/ヒップホップ 17％
だったのが
2017年 上半期は
ロック 23％
R&B/ヒップホップ 25％
つまりロックが衰退しヒップホップ大躍進した
世界最大市場でHIPHOPの勝利
ロックは負けたんだよ Ｒ&Ｂとヒップホップは音楽性かなり違うだろ
ボーカルスタイルが違うだけで 3〜4年前ブラックキーズが売れた時は「あれ？まだロックもいけるのかな」と思ったけどな
あれ以来全く聞かんな
次当たる気もしない ドラムとベースのリズム隊が確立してない音楽なんぞ論外 2010年のディアハンターのハルシオンダイジェスト以降ロックでいいと思ったアルバムほとんど無いわ Twitter、アメリカ音楽のトレンドをデータで公開 ― 最も注目されたアーティストは？
http://www.musicman-net.com/business/42873.html
最もツイートされたジャンル
1. ヒップホップ／ラップ
2. R&B
3. カントリーミュージック
4. EDM / エレクトロニック
5. ロック
CDなんてもう世界で売れていない今はストリーミングが主流だよ
興行だってさ
ジェイZ、エミネム、カニーウェストはスタジアムツアーの
常連だし。エミネムのワールドツアーなんて大箱ばかりだったし
アメリカ最大級の音楽フェスのトリは20代の世界的ラッパーのDRAKEだし
今のロック（大爆笑）ってスクールカーストの最底辺が聞くダサい音楽で
若手がまるで出てこないじゃん チャートからロックはほぼ消えてたのに、ようやく追い越されたのか。意外だな。もうロックって90年代でオワコンになったのかと思ってたわ
ニューメタルとか2000年代に売れてたからかね アメリカ演歌カントリーが根強いからロックはしぶといと想う 日本だとワンオクみたいな10年前の洋楽ロックをパクったようなバンドがデカイ顔してられるから安泰だな >>101
メタルもパンクも含めロックでカウントしている
メタリカもグリーンデイ、コープレもマルーン5の売上も入ってる
音楽性全く違うだろ？明らかにロック有利な条件だったのに
それでヒップホップに負けたんだよ そもそも80年代のライヴ・エイドってイベントがロックの葬式って言われて終わりかけていたものをミクスチャー、オルタナ、グランジ等が90年代に延命させたんだよ
それも00年代まで
まだ持ち堪えてる方 >>75
ブラック・コンテンポラリーが人種的な呼び名なのでＲ&Ｂって呼ぶようになった 数ある膨大なレコードから音ネタを拾い、センス良く再構築しそこに上手く韻が乗るように
自らのメッセージを込めるという結構文化部的な音楽
hiphopは十分芸術だと思うよ
逆にロックはただ叫んでるだけで自己満足ギターソロで音楽として成り立っていない
ロックの自爆だよ
自ら衰退した >>115
オルタナティブ・カントリーやオルタナティブ・ヒップホップもある 野球VS サッカーじゃあるまいし
どっちも好きです ストリーミングとCDの売り上げってどうやって換算してんの？
ストリーミングの売り上げもCDの売り上げ枚数に換算したりするの？ いや、ホント逆にまだロックの方が売れてたのかって思った
もう今売れてる若手のロックバンドって全く思いつかないよね 日本は農耕社会なので、リズムよりもメロディー。
ロックだってメロディーが良くないと売れない。
ヒップホップとR&Bは、日本であまり支持されてないだろう？ 人気出た頃に殺されておくと箔がついてレジェンドになれる
にぱっくさんみたいに 上半期のビルボードのデータ
2017’s Mid-Year Top 10 R&B/Hip-Hop Albums
1. Kendrick Lamar, DAMN. (1,772,000)
2. Drake, More Life (1,693,000)
3. Bruno Mars, 24K Magic (1,110,000)
4. Migos, Culture (1,002,000)
5. The Weeknd, Starboy (981,000)
6. Future, Future (760,000)
7. Big Sean, I Decided (696,000)
8. Drake, Views (563,000)
9. Khalid, American Teen (492,000)
10. Future, HNDRXX (450,000)
2017’s Mid-Year Top 10 Selling Digital R&B/Hip-Hop Songs
1. Bruno Mars, “That’s What I Like” (1,377,000)
2. Bruno Mars, “24K Magic” (769,000)
3. DJ Khaled featuring Justin Bieber, Quavo, Chance the Rapper & Lil
Wayne, “I’m the One” (761,000)
4. Kyle featuring Lil Yachty, “ISpy” (732,000)
5. The Weeknd featuring Daft Punk, “I Feel It Coming” (730,000)
6. Kendrick Lamar, “Humble.” (696,000)
7. Migos featuring Lil Uzi Vert, “Bad and Boujee” (688,000)
8. Post Malone featuring Quavo, “Congratulations” (586,000)
9. Rihanna, “Love on the Brain” (577,000)
10. Future, “Mask Off” (524,000)
2017’s Mid-Year Top 10 Rock Albums
1. Metallica, Hardwired… To Self-Destruct (540,000)
2. Twenty One Pilots, Blurryface (451,000)
3. Soundtrack, Guardians of the Galaxy, Vol. 2: Awesome Mix Vol. 2 (353,000)
4. Imagine Dragons, Evolve (345,000)
5. Soundtrack, Suicide Squad: The Album (303,000)
6. Panic! at the Disco, Death of a Bachelor (281,000)
7. Gorillaz, Humanz (274,000)
8. John Mayer, The Search for Everything (259,000)
9. The Beatles, Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band (233,000)
10. Twenty One Pilots, Vessel (216,000)
2017’s Mid-Year Top 10 Selling Digital Rock Songs
1. Imagine Dragons, “Believer” (905,000)
2. Linkin Park featuring Kiiara, “Heavy” (361,000)
3. Fitz and The Tantrums, “Handclap” (334,000)
4. Twenty One Pilots, “Heathens” (329,000)
5. Rag’N’Bone Man, “Human” (248,000)
6. Kaleo, “Way Down We Go” (219,000)
7. Disturbed, “The Sound of Silence” (211,000)
8. The Revivalists, “Wish I Knew You” (147,000)
9. X Ambassadors, “Unsteady” (114,000)
10. Twenty One Pilots, “Stressed Out” (142,000)
完全にＨＩＰＨＯＰ＞ＲＯＣＫの時代
ロックファン完全涙目の展開 思うにクラブミュージック・EDMが勝利したんだと思う
ヒップホップはEDMを取り込んだけど
ロックは何で取り込まないんだろ ロック最後の盛り上がりはレイジ、システムオブアダウン、リンプ、レッチリあたりのミクスチャー勢だったな ブラックヘイローズみたいな
パンクっぽいロックロールバンドとか沢山あったが
あれは黒人やヒスパニックのものではなかったな
Ｒ＆Ｂとかスローでもアップテンポでも絶対にラップ入れる風潮なくどいな
日本でもアジアでもラップ入れやがる、しつこいっての なんだあのエクスプローラー弾いてたおっさん
チープトリック辞めてこんな調査してんのか？ >>122
1500再生で1枚カウント
あくまでも優良ストリーミング内での成績
無料なのはカウントされない
それも含めての全米の市場
アメリカ音楽市場の売上、
ストリーミング 51%
ダウンロード 24,1%
CD 21.8%
もうアメリカじゃCD屋がないから
イオンモールみたいなとこかスタバみたいなとこじゃないと
買えない
ストリーミングが完全に主流 映画、アメドラに黒人DQNが出てくるとBGMは必ずHipHop ロックは90年代で終わっている。それ以降は過去の焼き直しだけ、何も新しいものが産まれてない。
じゃあそのロックに変わるモノがヒップホップなのかと言えば何か違うんだよね。
軽いというか底が浅いというか、何か突き刺さらない。 朝鮮人もハイポップ？が好きなのな？
何なんだろうな？ｗ アメリカではロックはヲタクが聞く音楽
日本で例えるとアニソンかな ワンオクはやってることは古臭いリンキンだけど
21パイロッツ紹介したりしてるのでまあいいかな
星野源もブルーノマーズ積極的に紹介したりしてちゃんとしてるわ
ロックどうこうじゃなくほんとオアシスみたいな
向こうで演歌扱いされてるダサ音楽ばっか聴くガラパゴス行為だけは
日本人として恥ずかしいから勘弁してくれ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
「今、光は見えないが、それは雲のかなたで輝いている」
(旧約聖書 『ヨブ記』37章21節から) ビルボードのランキングサイトで、
ちょっとメロディアスで大ヒットしたロックの曲やアルバムがことごとくAdult Contemporaryに入れられてるのを見れば分かるよ
もうおっさんの音楽なんだよ >>134
結局みんなポップスに還流するのよ
同じように聞こえてちゃんと10年前とは違う音だから ID:idF3QHuh0
マウンティングゴリラ 出現！ ニューウェイブがデュランデュランで通俗化して失速、それでロックはだいたい終わり
そのあとは退行的なグランジや、ガンズみたいなクラシックロック
クラシックロックという言葉が出来た頃にすでにロックの進化は終わり
それでも時代時代でどのジャンルも微妙に変化するがね リンキンあたりからが女々しいメロディの良い子バンドが増えてきて硬派なファンは離れていった メタルとインディーロックはアルバム初動はそこそこ強いだろ
いまでも新譜がトップ10には結構入るしな >>144
こういう人って自分の好みってものがないのかちょっと気の毒になってくる
８０くらいになっても今のロックは焼き直し〜とか言ってる人生はそりゃロックかもしれんけど ローランドやヤマハの安価で操作性に富んだシステムの構築も以外とデカイだよ地味だけど >>137
オアシスはUKだからだろ
USで受け入れられないだけでダサくはないだろ
全ての聴力を失った作曲家、佐村河内守
聴力を失ったあとも作曲活動を続け、
自ら書き上げた「交響曲第１番 ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ」
その壮絶な生き様が、NHKスペシャル「魂の旋律 〜音を失った作曲家〜 」で放映され、
CDは異例のセールスを記録
いま、「現代のベートーベン」と世界各国から賞賛され脚光を浴びているアーチストだ
ヒップホップは生き様だからいいとか悪いとかロックと比べてどうとかいうことではないような気がしない事もないように思わないでもない。 >>152
オアシスってやってることはグーグードールズやマッチボックス20やニッケルバックと変わらんよね
イギリスの歌謡ロック。アメリカンロックをダサいというならオアシスもダサいわ 最近のミュージシャンはCD売れないからライブ、スポンサー収入で新しい食いっぷちを見つけたと聞くけど
有料ストリーミングって歌手にはどれくらいお金が入るの？
CD、ストリーミング、ダウンロード3つ全部合わせても歌手の懐は厳しいのかな？ >>154
今となっては知らないフリでも良かったかもな
スティービーワンダーだって目の前の女性が美人か？ブスか？て見分けられるんだからｗ 正直今Ｒ＆Ｂを名乗ってる音楽はまるでリズム&ブルースの要素無いやん >>159
弱視と全盲の区別がつかない、まで読んだ >>156
アメリカロック別にダサいと言ってないけどね
演歌、歌謡曲＝ダサいと思ってる人多いよね >>153
日本盤が出ないようなバンドでアルバム出せば10万〜20万枚くらい売れるようなバンドが沢山いる
突出したバンドがいないだけでアメリカのロックの層は厚いよ もうロックは爺しか聞かない終わった音楽なんだよ
ストリーミング時代を迎えEDMやラップが主流
ダウンロード文化も衰退
CD屋はなくなりアルバムが売れなくなりロックが衰退
今の世界1位の音楽市場ではHIPHOPが最強
ロックは負けたんだよ
これが紛れもない事実なんだよ ジャスティンビーバーはとりあえず安心 ハズレがない聴きやすさ アメリカの前年比に対するジャンル別の売上だけど
Mid-Year Equivalent Album Sales
Latin - up 30%
R&B/Hip-Hop - up 17%
Electronic - up 16.2%
Country - up 1%
Rock - down 7.8%
Mid-Year Song Sales
Latin - up 9.1% (due to Despacito)
Electronic - down 17.6%
Country - down 22.9%
Rock - down 27.9%
R&B/Hip-Hop - down 29%
アルバムは7%の減少でシングルが27%の減少
数字にしっかり勢いが落ちてることが出ている ロックやジャズはは漂白されて白人が作るようになったというか白人に盗まれたけど、
ヒップホップはエミネムみたいなごく一部の例外除いて白人が盗めなかったんだよね
ヒップホップのリスナー自体は白人も非常に多いのに 2016年 HR/HM 全米年間アルバム売上ランキング ※旧作品も含む
http://www.metalinsider.net/columns/metal-by-numbers/metal-by-numbers-the-best-selling-rock-and-metal-in-2016
1位 Metallica, Hardwired… To Self Destruct 516,000
2位 Disturbed, Immortalized 298,000 （2015年発売）
3位 Metallica, Metallica 267,500 （1991年発売）
4位 Bon Jovi, This House Is Nor For Sale 174,000
5位 Journey, Greatest Hits 163,000 （ベスト盤）
6位 Metallica, Master of Puppets 163,000 （1986年発売）
7位 Metallica, …And Justice For All 155,000 （1988年発売）
8位 Metallica, Ride the Lightning 153,000 （1984年発売）
9位 Megadeth, Dystopia 148,000
10位 Five Finger Death Punch, Got Your Six 146,500 （2015年発売、累計425,000）
11位 Avenged Sevenfold, The Stage 144,000
12位 Guns N’ Roses, Greatest Hits 138,000 （ベスト盤）
13位 Deftones, Gore 133,000
14位 Skillet, Unleashed 123,500
15位 Volbeat, Seal the Deal & Lets Boogie 123,000
16位 AC/DC, Back in Black 117,000 （1980年発売）
17位 Guns N’ Roses, Appetite For Destruction 115,000 （1987年発売）
18位 Nirvana, Nevermind 114,000 （1991年発売）
19位 Trans-Siberian Orchestra, The Ghosts of Christmas Eve 113,000
20位 Shinedown, Threat to Survival 110,000
21位 Pierce the Veil, Misadventures 105,000
22位 Metallica, Kill ’em All 104,000 （1983年発売）
23位 A Day To Remember, Bad Vibrations 102,000
24位 Korn, The Serenity of Suffering 100,000
25位 Beastie Boys, Licensed to Ill 99,000 J. Cole
Kendrick Lamar
Wale
Action Bronson
Logic
Blu
Joey Bada$$
このあたりすきMigosとかFutureとかきらい >>173
上半期 2017’s Mid-Year Top 10 R&B/Hip-Hop Albums
1. Kendrick Lamar, DAMN. (1,772,000)
2. Drake, More Life (1,693,000)
3. Bruno Mars, 24K Magic (1,110,000)
4. Migos, Culture (1,002,000)
5. The Weeknd, Starboy (981,000)
6. Future, Future (760,000)
7. Big Sean, I Decided (696,000)
8. Drake, Views (563,000)
9. Khalid, American Teen (492,000)
10. Future, HNDRXX (450,000)
メタルショボすぎワロタなんでそんなに不人気なの？
音楽が壊滅的にダサいから仕方ないけど イケメンで声質がよければ何でもいい(アラフォー女子 手段と目的が逆になるけど
ロックを流行らせたかったらトランプが戦争に突っ走るしかないんだよね
ヒッピーを作り上げるしかない >>178
歌唱力は十分だしいい曲だからよく聴くよ
見た目はかなり(・(ェ)・)だからなあって イギリスの2017年の年間アルバムランキング
http://www.buzzjack.com/forums/index.php?showtopic=202754
4 233,500 - Drake - More Life
7 191,500 - Stormzy - Gang Signs & Prayer
13 121,500 -（累計 241,000） - Weeknd - Starboy
20 103,500 - Kendrick Lamar - Damn
26 83,000 - （累計 469,500） - Drake - Views
イギリスロック界の未来
24 96,000 - Kasabian - For Crying Out Loud
28 82,000 - Royal Blood - How Did We Get So Dark?
イギリスもロック主流の流れが変わろうとしている
期待の若手バンド達がラッパー達の前で惨敗している現実
ちなみにロック（笑）期待のRoyal Bloodの最新作はビルボード初週25位でした
もう本当にロックが終わっていることをロック厨は真剣に自覚すべきだよ >>176
それストリーミングポイントで水増ししてるからだろ
それにロックと違ってヒップホップは旧譜が売れないから
メタリカとか80年代に出した各アルバムが毎年10〜20万枚ずつ売れてるけどヒップホップにそういうのは皆無 >>165
日本の歌謡曲に一番影響を与えたのはなんなんだろうね？
個人的には70年代末のボニーMやアラベスクかなと思ってたんだけど
つい最近、ボンド映画でおなじみのジョン・バリーの影響も大きいと知った
「ロシアから愛を込めて」「黄金銃を持つ男」とか特に
たまたまニコニコ動画の 「007」歴代オープニング・タイトル集
パート1、2を見てから 日本はロック爺が幅利かせすぎなんだよな
90年代オアシス聴いてデスチャやインシンクをバカにしてたような奴らが多いから
今ダサいの逆にお前らになっちゃってるんだけど
しかも恐ろしいことにまだその事態に気付いてない
未だにリアムやノエルがアウトローでかっこいいと思ってる
あー恥ずかしい ヒップホップとR&Bを合計してる時点で、ロックに太刀打ちできてないじゃん。 >>184
THE WEEKNDはアルバム２枚買ったな。
リアーナもいい。
https://goo.gl/dDTJaH R&Bは昔っから凄いが、HIPHOPは一次の流行だったんじゃないの？ ざっくりとしたジャンルは分かるけど、更にそのジャンルを細分化されるとさっぱりだわ
例えだけどクラブミュージックって言われると何となく想像できるけど、テクノやらトランスやらハウスにダブステップとか言われると無理だw もうジャンル分けが無意味な時代になってきているね。
ジャンルがカップリングしている曲がほとんど。はっきりと区別できない。 >>185
負け惜しみにしか聞こえないね？今の米音楽市場では
ストリーミング市場は5割超え
わずか2割のＣＤ市場（笑）の成績とか全くの無意味ですよ。
しかも今後はさらにＣＤ市場は減りストリーミング市場は
増える予想が出てる
もうど今後ロック惨敗、ＨＩＰＨＯＰ、ＥＤＭの圧勝の
未来しかないわけなんだけど
もうロック好きのおっさんは過去の栄光を拝みながらロックが
毎年惨敗していく未来しか待っていないんだよ >>188
ロックはメタル、パンクなどロックの派生音楽全て含んでるので
間違いなくロックに有利な条件だよ
それで負けたんだよ >>194
まあそうなんだけど最近初めてドイツのカンを聴いてwドラムがかっこいいんだよ >>184
ジャスティン・ビーバー、ザ・ウィークエンドの音楽を聴かない理由を答える
http://nme-jp.com/news/32659/ アメリカじゃもう誰もロックなんて聞いてないってレスを何度も見たけど
どや顔で嘘つかれてたんか 白人の人たちは黒人の音楽を取り込むのに精力的だけど、
逆はないね。
黒人のロックバンドとか、特にメタル系はほとんどない。 ダンスロックもシンセEDMに完敗したし
まあもうバンドで出来ることはもうやり尽くしただろう 一時、１９９０年代後半から２０００年代初頭はR&BやHIPHOPにロックが圧倒されて
ロックが死んだと言われていたが、最近は徐々にロックが盛り返してきていたように思ったが、
いまごろになってR&BとHIPHOPが「はじめて」ロックの売上を超えたというのが意外だ。 むしろ今さら？って感じだけど
ロックでいま一番売れてるのって誰？ >>204
ケンドリックラマーのhumbleなんか2週間で1億再生だからね
今のロックアーティストじゃ逆立ちしても無理
悲しくなるくらいに若手が出てこない
>>201
ロックの売り上げって殆ど昔のバンドだろうな
おっさんおばさんの青春時代のスター達
若手はまるで売れてない >>203
黒人の方が圧倒的に音楽センス上だからなあ >>203
黒人音楽はクラシックの影響はかなり受けてるだろ
ジャズをとおして >>208
2000年以降で1億枚以上売り上げたのエミネムだけなんだけど… チェック・ベリーさんの"Johnny B. Goode"はロック？ ファンク？ ロックの売り上げはロックされた
なんちって！
なんちって！！ >>206
ロックってなってるけど
メタルもパンクや派生ジャンル全て含んでるから
ロックの本当の売上は10%くらいだろ？
現実はＨＩＰＨＯＰにダブルスコアで惨敗してるんだよ 日本人のひぷほぷって全く売れないよなw
やっぱゼブラがダサいからかwww >>212
おっしゃるとおりなんだけど、自分の中では・・・・ね(´・ω・｀) dillaが生きていたらもう少し早く追い越したと思う でファンクはHIPHOPに影響大だからHIPHOPは間接的にはロックの影響受けてる 2017年 ビルボード年間アルバムチャート
※集計期間 2016年12月第1週〜2017年11月最終週
1 - 1,728,000 - STARBOY - The Weeknd
2 - 1,651,000 - 24K MAGIC - Bruno Mars
3 - 1,522,000 - DAMN. - Kendrick Lamar
4 - 1,476,000 - MORE LIFE - Drake
5 - 1,389,000 - ÷ - Ed Sheeran
6 - 1,142,000 - MOANA - Soundtrack
7 - 1,047,000 - HARDWIRED...TO SELF-DESTRUCT - Metallica
8 - 1,045,000 - 4 YOUR EYEZ ONLY - J Cole
9 - 895,000 - A PENTATONIX CHRISTMAS - Pentatonix
10 - 876,000 - TROLLS - Soundtrack
11 - 833,000 - HAMILTON: AN AMERICAN MUSICAL - Original Cast
12 - 825,000 - CULTURE - Migos
13 - 754,000 - VIEWS - Drake
14 - 736,000 - STONEY - Post Malone
15 - 706,000 - FUTURE - Future
16 - 634,000 - BLURRYFACE - Twenty One Pilots
17 - 587,000 - I DECIDED - Big Sean
18 - 547,000 - ANTI - Rihanna
19 - 537,000 - 25 - Adele
20 - 524,000 - SREMMLIFE 2 - Rae Sremmurd >>201
芸スポとか洋楽スレでアンチロック厨が頑張ってるからな
ロックの名盤は20年、30年とかけて500万、1000万と売っていくもの
EDMみたいな流行りすたりが早い安っぽい音楽とは違う
シングルヒットと無縁のAC/DCのバックインブラックも30年以上かけて二千数百万売った >>216
ニールセンだとロックとメタルは別集計だったはず ビルボード 年間アルバムチャート 35週目までの成績
1 - 1,830,000 - DAMN. - Kendrick Lamar
2 - 1,824,000 - STARBOY - The Weeknd
3 - 1,808,000 - 24K MAGIC - Bruno Mars
4 - 1,655,000 - MORE LIFE - Drake
5 - 1,577,000 - ÷ - Ed Sheeran
6 - 1,279,000 - MOANA - Soundtrack
7 - 1,097,000 - HARDWIRED...TO SELF-DESTRUCT - Metallica
8 - 1,089,000 - 4 YOUR EYEZ ONLY - J Cole
9 - 976,000 - TROLLS - Soundtrack
10 - 947,000 - CULTURE - Migos
11 - 929,000 - HAMILTON: AN AMERICAN MUSICAL - Original Cast
12 - 895,000 - A PENTATONIX CHRISTMAS - Pentatonix
13 - 876,000 - STONEY - Post Malone
14 - 830,000 - VIEWS - Drake
15 - 803,000 - FUTURE - Future
16 - 694,000 - BLURRYFACE - Twenty One Pilots
17 - 644,000 - I DECIDED - Big Sean
18 - 599,000 - ANTI - Rihanna
19 - 588,000 - BIRDS IN THE TRAP SING MCKNIGHT - Travis Scott
20 - 586,000 - TRAVELLER - Chris Stapleton >>222
The Weekndてそんなに売れてるのか
前のアルバムいまいち好きじゃなかったから聴いてなかったけど ポップスの中にもロックが入ってるからな
リアーナだって曲によってロックっぽいのあるし
ロックバンド的なものは廃れたけど
ロック的な音楽ならまだ生きてるな HIPHOPを聴いている人は英語の歌詞が聞き取れるの？
どれも似たような曲に聴こえてしまう。 メタルやパンクを含まないロックってなに？ ビートルズみたいの？
メタルやパンクこそロックの中核でしょ？
特にパンク（ポスト・パンクを含む）を排除したらロック全滅でしょ。 ベストヒットUSAのシングルチャートとか見てると思うのが…ft.多過ぎ まあ日本はブルーノマーズとテイラースウィフトがちゃんと人気なので現状ギリギリ健全だけどな
この二つ聴いてる若い世代が日本のガラパゴス化を食い止めてるのに
未だにオアシス聴いてるロック親父が
「ブルーノマーズ？チャラチャラしやがって。音楽はロックに限る。ドンルバッキアンガ〜」
死ねジジイ DMXみたいな、ハードコアじゃなくて、エミネムみたいな、ヌルいヒップホップが指示されてんのか？ ニコニコ動画では
みんなロックで大人になった - インディー・ロック
って動画が面白かったけど
個人的にはザ・スミスが最後で
それでロックは終わったんじゃないかなと思った
それ以降のはあまりピンとこなかった
あとスタジアムロックってのはあまり好きじゃなかったな ヒスパニックがロック聴かないからだろ。白人が新しいビート生み出す分けでもないしね。 HIPHOPってのはジャズからロックからR&Bからファンクから
ジャンル的には横断的じゃないか？
それらからパクってきている。 >>224
>>1のコメントに書かれてるけどもうストリーミング主流の
時代になっているからますますそういうＣＤの売上は今後減るので
そういう現象はなくなる
それにアメリカは新譜も半年経つと日本と違って半額くらいに
なるので新しいアルバムより安くなるのでそういう古いアルバムが
売れる傾向にあったが残念だけどそういう現象も今後なくなるのは間違いないだろうね
何故ならアメリカにもう大手CD屋はなくなったので今はスタバやモールで販売しているけど
そういうとこですらCDを取り扱うのを辞めているのでますますCDが
売れなくなるよ 日本はAKBとジャニーズと韓流アーティストが独占だな 韓国ではロックバンドが流行らず、最初っからHIPHOPやダンス中心だな。
日本やタイではロックバンドがかなり勢力を保っている。 日本ではついにHIPHOPがメジャーになることがなかった。
韓国ではメジャーになったのに。
タイと日本は音楽シーンが似ている。 ロックとブルースが廃れてしまったのは残念。メタルとパンクはがんばっているほう。 文句言うてるだけのイメージしかないわヒップホップって ケンドリックラマーとブルーノマーズとチャンスザラッパー
聞いとけないい >>240
半年たったら半額とかないよｗ
以前にガガが「Born This Way」の売り上げが落ち着いた頃にディスカウントして売って
騒ぎになってたし。
そういうことをやる人は珍しい。 Mongoloid風俗女の特徴
露出が激しいミニスカートやショートパンツ
ニーハイ
リボンやフリフリの服
ボディラインを強調するような服装
ロリータ風の服
バッグやお財布が若い子向けのブランド品
全体的に色が派手
中途半端に髪色が派手
前髪パッツン
ファンデの厚塗り
奇抜なカラーのアイメイク
バッサバッサしてるつけまつげ
カラコン
自分のことを名前で呼ぶ。
若者言葉
洋服にお金をかけている
露出が激しい
やたらにミニスカート
ネイルをしている派手な色
ブランド物が多い
メッシュを入れている
エクステをつけている
化粧が濃い
グロス強め
整形をしている
生脚、ヒールが高め
ボディラインの派手じゃなくても、ピタっとした服を着ている
どっかに菊の御紋のシールが貼ってある
ttp://huuzoku55.com/around-30-painful/ アルバムだと１〜３年かけて売るから、半年たったら半額とかないよ
例えば、テイラーの「1989」は３年連続でビルボードにランクインし続けてるし もう90年代後半からR&Bが売れまくってたんだよな
98年にローリン・ヒルがアルバムを世界で1200万枚売ってロックはまったく勝てなかった
ロックは80年代まではすごかったが
2010年代になってからパンク、メタル、ロックと
あらゆるジャンルがだめになった
日本人はやたらバンドを神格化する
世界じゃバンドスタイルが飽きられている Run-D.M.C.のWalk This Wayはロック？
Beastie Boysは？ ブルーノマーズは歌もダンスもあんまりうまくないと思う
どれも中途半端 >>256
ビースティーは途中までハードコアパンクみたいだったよね
ヒップホップになってからも好きだけど ロックで唯一と言ってもいいくらい売れた21パイロッツも
基本ラップだからな
もうロックのディストーション効かした音楽は基本世界で相手に
されないんってこと >>245
iKON確かに本国活動してなかったけどうぃのもずっとカムバできてなかったし
そこはお互い同じところからのカムバだと思うな
韓国今はヒップホップ売れないらしいからそれが原因かもね
https://twitter.com/wn_bp/status/866682029047332864
韓国は既にヒップホップが失速
トレンドを追いかけるのに全力な国としては意外だけど >>236
DMXがハードコアって
1st以降なんて明らかな売れ線狙いの曲ばっかりやんけ >>258
当時高校生だったけど、ビースティボーイズが日本で売れたのって例のあの曲だからハードコアラップってイメージしかないわ
スケーターという人種が現れた頃だったからアンスラックスあたりも同時に売れた
洋服なんかもヒステリックグラマーがメジャーになったりして「そういう」時代だった 最近のK-POPはアイドル系になってきてしまったね。
日本の影響を受けているのか。日本市場を狙いすぎなのか。 ここまで読んだけど
ブルーノ・マーズどんだけ人気あるねんｗｗｗ
まあ日本人には一番分かりやすいわな 俺も昔はロック厨だったが
あるフェスのドキュメンタリー映画でパールジャムの時は観客が白人のジジイばっかだったのに
次にラッパーが登場した瞬間に客層が一気に若返ったの見てロックの終焉を感じた
移民の国だしこれからはストリーミング主流でさらに>>1の傾向は強まるよ
フェスだってどんどんDJやラッパーがトリをする時代に変化していってる
ロックは本当に危機感持たないとヤバいんじゃない？
ロックは本当におじさん達の懐古音楽に成り下がった
ロック擁護してるの爺しかいない 新しめのかっこいいアメリカンロックバンドなんて無いもんな
ベテラン勢は今でもかっこいいけどぶっちゃけ過去作聴いてりゃいいし 本当のR&Bも稀少になってきたな。
HIPHOPもどんどん早口になってきている。 いまの洋楽はどんどん日本化してきている。アイドルとダンスが主流。 >>18
チャックベリー黒人じゃん
それにブルースやジャズがその前にあるよ ヒップホップのリスナーの75％は白人らしいな
完全に逆転してしまった いまだにニルヴァーナ聴いてるおっさんとかいるもんな
どんだけ時代遅れやねんｗｗｗ
あと渋谷系も今聴いたら
怖いくらいダサいよなｗｗｗ 篠田はチョン連合ということで
北にも馴れ馴れしく共闘を持ちかけたが
池沼ってだけでも思考回路と言語が
糖質よりずっと変なだけの篠田なので
意思疎通が上手く行かなかったことを
自分が北から言われたことそのままのことで
クソ篠田はこちらに上から難癖をつけてきた
まあ篠田というのはそういう朝鮮の犬だね >>265さん、教えてくださってありがとう。(^^♪
あとでじっくり聴く予定。 和製マイケル・ジャクソンこと三浦大知のパクりが酷い
※自分もインスタでオマージュ()であることを認め「アレやアレやアレのオマージュ」と発言
それを作品として売り出しても問題ない？
人の作品をほぼパクっておいて収入に繋げるのは違法では？
https://youtu.be/nPvuNsRccVw
https://youtu.be/xC-F3SEWTxQ
https://youtu.be/PMivT7MJ41M
https://youtu.be/y6zonsmwSrw >>265
それが全くいないんだな
上半期世界アルバム売上チャート
1. "Divide" Ed Sheeran - 6,231,000
2. "More Life" Drake - 2,349,000
3. "Damn" Kendrick Lamar - 2,327,000
4. "24k Magic" Bruno Mars - 1,901,000 (累計 3,058,000)
5. "Starboy" The Weeknd - 1,807,000 (累計 2,561,000)
6. "Moana" OST - 1,517,000 (累計 1,656,000)
7. "Human" Rag'n'Bone Man - 1,468,000
8. "La La Land" OST - 1,258,000
9. "25" Adele - 1,124,000 (累計 20,762,000)
10. "Culture" Migos - 1,085,000
ヘビメタ（笑）
2017年度 全米HR/HMバンド売上ランキング
http://www.metalinsider.net/columns/metal-by-numbers/metal-by-numbers-the-top-selling-metal-of-the-first-half-of-2017
1位 Metallica, Hardwired… To Self Destruct 487,000 ※旧作
2位 Linkin Park, One More Light 130,000
3位 Metallica, Metallica 117,000 ※旧作
4位 Incubus, 8 75,500
5位 Metallica, …And Justice For All 71,500 ※旧作
6位 Metallica, Master of Puppets 71,000 ※旧作
7位 Mastodon, Emperor of Sand 71,000
8位 Metallica, Ride the Lightning 63,000 ※旧作
9位 Guns N’ Roses, Greatest Hits 58,000 ※旧作
10位 Nickelback, Feed the Machine 54,000
11位 Disturbed, Immortalized ※旧作
12位 AC/DC, Back in Black 48,000 ※旧作
13位 Linkin Park, Hybrid Theory 47,000
14位 Seether, Poison the Parish 46,000
15位 Beastie Boys, Licensed to Ill 46,000
16位 Nirvana, Nevermind 46,000 ※旧作
17位 Metallica, Kill ’em All 45,500 ※旧作
18位 AFI, AFI (Blood Album) 43,000
19位 Guns N’ Roses, Appetite For Destruction 43,000 ※旧作
20位 I Prevail, Lifelines 41,000
21位 Starset, Vessels 40,500
22位 Avenged Sevenfold, The Stage 40,000 ※旧作
メタラー以外の一般人に全く世界で相手にされていない現実を直視しよう >>274
去年バカ売れしたアデルはダンス踊らないよｗ
つっ立って歌うだけ。 このスレタイを開く様な人たちなら、とても面白く聞けると思う動画。
2016年の音楽界を振り返る
https://www.youtube.com/watch?v=Y_USZ_afTEY
MC：西寺郷太
ゲスト：宇野維正、柴那典、田中宗一郎 まだ超えてなかったのかよw
ロックはゾンビのように生き続けていたの 【自民党】「政治はHIPHOP」自民党新潟県連のポスターにキングギドラのＫダブシャインが激怒「ヒップホップ文化をただ乗りされ踏みにじられたように感じ、受け入れがたい」
アメリカでも人気ねーじゃんゴミ >>286
お前が飽きても世界は飽きてない
世界が飽きてるのはロック >>257
ブルーノはダンスはめちゃくちゃ上手いよ
ふだんはゆるくしか踊ってない。アワードとかハーフタイムショーとか特別な時だけバリバリ踊る 補足しておくとメタリカはライブチケット付けて
アルバムうってたのにHIP HOPに負けたからな
日本のアイドルでもさすがにそこまでの悪徳商法はしない
やったのはエグザエルくらいだけだ
そこまでしないと売れないメタルとかロックってどんだけ
魅力のないダサい音楽なの？ ロックは70年代が全盛期
メタルは80年代が全盛期
ヒップホップは90年代が全盛期
Ｒ＆Ｂも90年代が全盛期 >>255
1200万程度なら98年のキッドロック、99年のサンタナ、リンプ、クリード、2000年のリンキン、2001年のニッケルバック
などが売ってるだろ >>274
リンキンとかさ、コマーシャル的なグループやん。
アメリカのビーイング系みたいな。 日本もロックじゃなくてヒップホップやダンスミュージックが盛んになればいいのにね
アリグラも底々知られてるし
最近だとブルゾンちえみのオースティンマホーンwとか
あと渡辺直美がTGCでガがやビヨンセやってるから
まぁなんとか若い子にはロック以外の音楽をアピれてるとは思う
LDHがもうちょいHIPHOP要素を入れてくれれば良いのに
自分は雑誌ロッキンジャパンとかフジロックフェスとか苦手だわ
レッチリありがたがってんのって日本人だけなんじゃね？ 今まで超えてなかったのかよ
意外すぎる
15年前には超えてると思ってた 韓国はラッパーがメジャーで金稼げて
ロックはもはや売れないサブカル好きの音楽になってるらしい
日本と完全に逆だな >>289
しかし、
マイケルジャクソンの足元にも。。。 >>187
日本でヒップホップが駄目になったのはヒップホップが自ら殺したからだぞ
公開処刑 キングギドラ 高音質
https://www.youtube.com/watch?v=9qPz_ikz7pY
これが日本でも根付いてたヒップホップを全てをぶち壊した
ジブラのことを叩けないお前はアホなだけ ロックは過去の作品のボックスセットで荒稼ぎしてると思ってたわ 頭の良い人が聞くのがヒップホップ
最も影響力のある「音楽ジャンル」が判明！科学者が17,904曲を検証して、判明した音楽史の真相とは？
http://tabi-labo.com/128018/hip-hop-did
「ヒップホップの登場が、それまでの音楽の歴史を丸ごと変えてしまっている。それに比べれば、『ザ・ビートルズ』が及ぼした影響は、
大きなものとは言えない」 >>302
マイケルとブルーノはスタイルが違うし
ブルーノはギター、ベース、ピアノ、ドラム 楽器やりながら歌うし、ダンスだけの人じゃない。 日本じゃヒップホップってピエロ以上にピエロの意味だからな
まず流行らないわ ヒップホップは他の音楽ジャンルを食ってく力がすごいから
魔人ブーみたいなもんでR&Bもその一部にされようとしてる ロックなんて90年代で死に絶えたと思ってた。
2000年代から9割はR&Bかダンスミュージックなイメージ >>300
ちなみにジブラってラッパー人生の中で今が一番稼げてるらしい 日本には、
ヒップホップとラップの違いすらわかってない奴がいる。 日本じゃロックは高尚
ヒップホップＲ＆Ｂは
流行りもんのダサい奴が聞く音楽って
謎の価値観が定着してるからな ロック=高尚、hiphop=下品と思ってる人が多いねロック好きのおっさんは
数ある膨大なレコードから音ネタを拾い、センス良く再構築しそこに上手く韻が乗るように
自らのメッセージを込めるという結構文化部的な音楽
hiphopは十分芸術だと思うよ
逆にロックはただ叫んでるだけで自己満足ギターソロで音楽として成り立っていない なんだかんだ言って金にならんと格好いいイメージはつきにくいからな
日本は青年のロックがまだ主流
あとはアイドルとザイルか。絶望だ ヒップホップとR&Bを足したらロックを上回ったという話なら、この二つではどっちが人気あるの？ >>307
エドシーランとかロックやろ
嗜好が細分化してみんな聴きたい曲きいてるだけやろ ＞日本やタイではロックバンドがかなり勢力を保っている。
>日本人はやたらバンドを神格化する
世界じゃバンドスタイルが飽きられている
>>242 >>255 日本は歌手の楽器演奏力が総じて弱いからな 「歌手の」な
バンド廃れてるのは単純にＤＴＭが発達したからなんだよな いまは
自分で弾き語りできる才能あったら、あとはパソコンありゃいいんだよ
tiny desk concert みたいなつべのチャンネルみてると、相変わらず
洋楽って、弾き語りでライブ１本十分だよな？って楽器の上手いシンガーソングライター
うじゃうじゃいるし、ＧＯＴＹＥとかKimbraとかみたいなDTMで曲作り
してるのをそのままライブのパフォーマンスにも持ち込んでるような才能も
多いし
https://youtu.be/0zwu8caKaFI
https://youtu.be/sd7GLvMYSHI
エレキギターちゃんと弾ける歌手はMUSEとかst vincentとかが
普通にちゃんとそれなりの人気博してるんだが まあMUSEはバンドなわけですが
日本はSSWの楽器演奏力が今一つ低いんで、バンド組んでタレント複数集めないと
アピールが弱くなってしまう ケンドリックラマーとかドレイクやミゴスに対抗できる若手ロックスターっているの？ ヒップホップとＲ＆Ｂまぜてるの？
まぜるのってどうなの？ >>318
だね。
B'zや小室哲哉がまだいることが救いか？？w >>309
キッスとか何回解散ツアーしたと思うの
様式美だよ 最近のアメリカの音楽って黒人が女はべらして☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノｲｴｰｲって言ってるだけの音楽ばっかでつまらん。
みんな同じパターンにしか見えない。 根本的に日本人には黒人の音楽を理解する力が欠損してるからな。
いろんな意味で難しいんだよな。
日本のミュージックシーンが停滞してる理由はここ。 黒人音楽は常に貧困と密接な関わりを持ってきた
戦争で使った楽器をタダでばら撒いたらバップが産声をあげ、その内モーターベイティングな衝動を具現化し、
更にはビートを利かせてダンスフロア専用音楽を作り上げ、二束三文のレコードとサンプラーで遊び始めた
何故レコードが二束三文になったのかというと、単にCDの台頭によっての煽りを受けた感じだ
そして今はそれがストリーミングやダウンロードに取って代わられただけである
ロックリスナーがCDを買い支えているというデータは見て取れるが、別にロックがヒップホップに敗北したとかいう対立煽りに釣られる必要等はないよ 80年代なんて完全に立場はロックが上でヒップホップは格下だったね
それが今や音楽的なポジションは完全に逆転したからね
実際の音楽もヒップホップの方が良い曲が多い
昨今のロックやメタルは売れてない現状を考えれば
当然 >>324
エド・シーランとコールドプレイはやってる音楽は似ててソロかバンドの違いしかないのに
前者がポップ、後者がロックなのは何故なんだろうな
ソロでもジョンメイヤーとかだとロックになるけどエドと音楽性に大きな差があるとは思えん いまだにウータンの1stを越えるのに出会った事がない >>11
だよな
昔メタルやロックの連中がヒップホップのせいで売れなくなったとか言って
目の敵にしてたと思うんだがあいつらの被害妄想だったのか まぁアメリカではロックはダサい
ヒップホップはイケてる
って感じだしな >>307
こりゃ受け付けないわ。日本で売れてるか知らんけど今の時代に10代じゃなくてよかった。 ストリーミングってあっちのアーティストは儲かる仕組みなの？
ビヨンセと旦那のボロ儲けっぷりからすると儲かるのか >>207
その1億再生の内一人で何回くらい聴いてるの？ >>137
演歌扱いってｗ
イギリスだと音楽嫌いな10歳の男の子でも
オアシスとクイーンの曲は口ずさめるんだぞ？
そんな演歌日本にあんの？ チャートもの聴いてると最近中米カリブ系も多い。
これもジャスティン抜きのがいい
https://goo.gl/rpuu7w >>332
最近だとSuchmosとか黒人音楽の影響強い音楽も売れてるじゃん チャンスザラッパーとかアンダーソン・パックとか
ＣＤ販売なしのもグラミーとってるよね。
この辺はＨＩＰＨＯＰベースだけどＲ＆Ｂでも曲出せるという。
向こうはどっちもできるがスタンダードになりつつあるな。 >>306
ブルーノ・マーズてドラムしかできないだろｗ ロック厨は素直に敗戦を認めろよ
メタル、パンク入れてもHIPOPに負けたんだよ
お前らの聞いてる音楽は負け組の音楽なんだよ ヒップホップは現実問題
黒人と白人しか様にならない
残念ながら
詰まり
ラップにハマる言語は英語のみ
ラップにハマる容姿は外人
日本人が英語でやるのは更に無意味
市場は日本語圏の日本だから
結局Jラップはギャグ（お笑い）止まりで
終わる >>18
R&Rの父はマディだな
チャックベリーにチェスを斡旋したのもマディだし >>336
全然違う
貧困層からのグローバル化が先行するのはどの時代でもそうだ
つまり、音楽的に最大公約数を狙う方向になる
ニッチ化した方はよりアカデミックなものになる。ベクトルはそうやって別れる まあ、再びにわかに最近起こりつつあるバンドブームへの回帰を
先手を打って釘を刺したいという国内の（お隣も）大人の事情もあるわな >>235
50のおっさんだけどティラーとブルーノマーズ大好き
オアシスはヘドが出るほと嫌いな人だっているんですよ >>344
旦那はストリーミング会社経営だから儲かってるが
普通のアーティストは儲かってなくて、カニエが
反撥してる サマソニのトリとかもうDJのカルビンハリスがやる時代なんだよ
ロックでトリが出来るような若手がいないんだよ
つまりロックは終わったんだよ
CDなんてもう世界で売れていない今はストリーミングが主流だよ
興行だってさ
ジェイZ、エミネム、カニーウェストはスタジアムツアーの
常連だし。エミネムのワールドツアーなんて大箱ばかりだったし
アメリカ最大級の音楽フェスのトリは20代の世界的ラッパーのDRAKEだし
今のロック（大爆笑）ってスクールカーストの最底辺が聞くダサい音楽で
若手がまるで出てこない 一方、日本ではヒップホップが自民党に目をつけられて低迷するっ！ >>352
でも、カントリーもロックしてて、ザックブラウンバンドとか
エリックチャーチとかロックに入りそう 黄人が黒人コンプで
猿真似ラップするのが
スペシャル滑稽なんだよね
黄人がイチビりたいならNYの
タイムズスクエア前でどうぞ >>235
ファレルとかジョンレジェンドのほうが
オアシスよりずっと好きな
ビートルズマニアのおっさんがここにいます >>21
そりゃあ、あんたがおっさんだからだろ(笑) この辺が一番いいな
Soul Train Line 💃🎶 1971 (Aretha Franklin "Rock …: http://youtu.be/83sN1GBzUDc ＞日本人はやたらバンドを神格化する
＞世界じゃバンドスタイルが飽きられている
世界で飽きられてるからなんなの？なんで世界に合わせないといけないの？
ってかこういうこと言ってる奴も大体世界＝アメリカの話しかしないからなｗ
なんで日本人までこんな土人がケツ振ってるだけの世界観に合わせないといけないの？ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=K44j-sb1SRY
この世界観に合わせないと日本人は遅れてるんだとさｗ
https://www.youtube.com/watch?v=S-sJp1FfG7Q ロックの名盤50とかいうと
だいたい1970年代、80年代中心になるね。 この２曲はアメリカの至る所で流れてる
Future - Mask off
https://youtu.be/FHkMT1Vxi5I
Kendric Lamar - HUMBLE
https://youtu.be/tvTRZJ-4EyI ロックの名盤は黒人DJがことごとく、音源として使ってるよな。
むしろロックがクラシックよりという。 >>235
オアシスなんてとっくに解散してるし、
今はコールドプレイとかミューズじゃないの。 先ずTrapが気持ち良すぎるからな
中毒性ハンパ無い💪🏻💪🏻💪🏻👯😎 ロックは死んだと言われ続けてもう何十年経つのかもう失念したが、実際は変形や奇形を重ねて常にサヴァイヴしている
パンクは死なないと言われるが、スターが出現しても1年で潰される運命を背負わされる
ヒップホップはそうだな、ビートは消されないという思い切りシェイプした知恵をつけたが、それが素晴らしいのかは別問題だ >>339
最近懐かしくてグループから出したソロの1stだけ全て買ったけどウータンの1st好きなら楽しめますよ ただ欧州行けば事情も違うわけだし、その国の特色としてはいいと思うな
アメリカの音楽事情なんか気にせず日本はロックが主流で良くね？
日本は早くから入ってきたおかげで、アニソン聞いてる小僧から
庭いじりしてる年寄りまでロック聞いて育ってんだし >>339
ウータンが出てきたころヒップホップ終わったなと思ったわ >>339
お前の頭
未だ90年代で止まってるんだw
2017年だよ今w >>381
日本だってロック主流ではないとおもうぞw
ただポップスいがいではロックとヒップホップは世界を席巻したと言えると思う ロックのダサさは異常
かと言って今更ヒップホップもど〜でもいいわなあ
ポップミュージック自体が９０年代で終わったってことじゃねえの
後々まで聞かれ続けられるようなミュージシャンは００年代以降に出てきた奴は少なくなるに違いない
全てのジャンルでな クラシックなロックアルバムは息長く地味に売れるから、ゼロ年代以降はしょぼくても今までなんとか優位を保っていたのかな >>375
実際、ヒップホップ界の大物達がサンプラーの流行りを牛耳っている
808もそうだ。普通のヒップホップミュージシャンがヴィンテージサンプラーに50万円も出せる訳がない Mステみたいなもん基準にしてたらそりゃガラパゴス化するだろうし
ラップが普通に格好いいなんて言われる時代は来ないかもしれない >>229
ウィークエンドはアルバム出すたびにどんどん薄味になっていくね >>384
日本のこと話したいのか世界のこと話したいのかハッキリしろよ
いいか、落ち着いて書け
馬鹿だなお前は 今はヘッドホンで聴く人が多いのもあるんじゃないかな
思春期にヒップホップに出会ったからソウルでもロックでも歌謡曲でもドラムとベースがカッコ良けりゃアリみたいな耳になってる そのうちロックも「上品でお洒落な音楽」と認識されるんかなあ
ガチの不良はヒップホップとかを楽しむ、みたいになって >>393
で不良怖いのオタクはラップを見下して拒否するしかない
もうそうなってる気がする
ロックはオタクに実は相性いいしな >>393
不良だから、これ聴くってのは流行らない。何でもストリーミングで入手できる時代。大統領と無職が同じ音を拾う時代。 テクノ、エレクトロニカ、アンビエントの時代はいつ来るのだろう。 >>385
じゃあお前の好きな曲ベスト3教えろ下さい
参考にするからさ 日本人の耳は幼稚
歌謡性（歌メロディ）が無い曲は
クソ曲と認識するからね
曲＝歌。では無く
曲＝音。として聴けないと話しにならない >>393
実際JAZZは元々はラリった黒人達のスポーツ性溢れる音楽だったが、大学で学部が設けられるものになった
ロックも学部としてアカデミックな扱いをしている大学もあるよ >>400
ずっと続いていますよTOP1にならなくても 日本の音楽はもう完全に死んでるけど
向こうの音楽ってぶっちゃけどうなんだろうね？
しょーもなって呆れられながらも持ちこたえてる感じなんかな Ｕ２のＣＤ借りてきて取り込んだらジャンルがアダルトオルタナティブロックになっていたが初めて聞くジャンル >>358
オアシスは飽きる。ビートルズは飽きない。 もうロックは基本おっさんの音楽となったからなぁ。ブルージャイアントでロックやっている
やつがジャズやっている主人公を古臭いと馬鹿にしていたけど、あれ現在の若者的感覚なら
どっちも古臭いと感じられるのではという気が読んでいて思った。 R&Bってスティービーワンダーみたいなものでは？
ちゃうの？ というか、「ロックを乗り越えた」と言うよりは「アイドル音楽を乗り超えた」
って感じなんじゃ無いのか？
一時期のロック勢の盛り返しはあったとは言え、
ずっとアイドル音楽が占めてたじゃん。アメリカって クラブとかキャバで流れてるのがR&Bばっかりだから超えてなかったことが不思議 ビルボードチャートでヒップホップが一位とかザラにあるしな >>1
まだ超えてなかった事のほうが驚き
もう20年も前からロックやメタルはダサダサだったろ？ モネ：印象派は小さな教会のようなものだった
この精神があるアーティストはいるかな ROCK'N ROOL IS KING
ROCK'N ROLL IS DEAD
ROCK'N ROLL IS ALIVE >>415
R&Bはブラックミュージックと呼ばれる時代があって、それが人種差別的だとポリコレ棒でぶっ叩かれて代わりに定着した >>412
そうなりそうだったね
シャキーラとか
しかしヒップホップは世界的な大スターに
なり得ないからなぁ
ポップスターやロックスターに比べると
限定的な気がするけど
もう洋楽疎いからなぁ >>415
R&Bといってもそれはさすがに遡りすぎ古すぎ
ロックと聞いてローリングストーンズやビートルズをイメージするようなもの
いまで言うR&Bはブルーノマーズとかアリアナグランデとかのことだよ >>413
ロックはポップスに組み込まれたんだよ
バンド形態でやるのが廃れただけ
実際ディズニーの子供番組とかポップロックばっか 今のR&Bにブルース要素は全くないからな
黒人音楽はゴスペルとソウルの影響が強すぎてブルースは完全に死滅してる >>424
まあ、ただスティービーワンダーはデビューした頃からすでにR&Bに分類されていた
とは思うけどね USはもはやPopもRockもHipHopもEDMerに負んぶに抱っこ。EDMerにトラックプロデュースして貰って何とか売れてる。 チャック・ベリーが死んで
ロックも本当に死んじゃったのか。 >>431
ラップは早口でやってるやつだけ
例えばPSYの記録越えた曲はラップいれてるけど全くHIPHOPじゃない 90年代半ばくらいから
ビルボード・ナショナルシングルチャートのTOP10を
R&B/HIPHOPが7割方占めるようになった。 一方、日本のヒップホップはシバターひとりにボコボコｗ ラップっていわれても
俺の名前は田島雄一しかしらねえよ エミネムってトランプになってから大人しくなった気がする >>402
祖国帰ってクソ喰ってろ糞チョン
自称白人か黒人（笑）の吊り目エラ張りシャクレが土人が！ >>435
それなんだよねEDMとロックまぜてポップス化してる曲なら普通だけど
バンドやってるのが爺さんだけになってる 没個性大量生産音楽が売れるのはアメリカ社会が病んでる翔子 >>431
ヒップホップはカルチャー
音楽ジャンルじゃない
ラップは単なる手法
自分がヒップホップと思えば
それがどんな音であれヒップホップ >>434
R&Bという言葉自体は古いものだったからね
そもそもブラックコンテンポラリーチャートで扱うのが普通だったが、白人人気が出ると政治が介入してあーでもないこーでもないが始まる
スティービーが凡人だったら問題にはならなかったのだろうってレベルだとは思う ロックは、下流白人層や貧困白人層
ラップやＲ＆Ｂは、黒人層向け
アメリカの人口分布で、白人の割合がどんどん減ってる、仕方ない
そのうちヒスパニック移民向けのラテン音楽の売り上げが伸びるだろう 今のロックバンドでヘッドライナーやれそうなのでThe 1975くらいか 今の時代にバンド組んで売るって発想が遅れてるよな。
ヒップホップ連中がバンド組むことはザラだし
Ｒ＆Ｂはバンド名つけないで適当に組むよね。 EDMでピコピコやってるだけでヒップホップやR&Bも下火なイメージなんだけど >>453
HIPHOPにはあきらかにHIPHOPのリズムがあるだろ
もちろんラッパーがハウスの音をHIPHOPアルバムとしてだしたりしてるけどさ
それは本質ではないね ○○はロックだ
××はロックじゃない。認められない(キリっ
とか狭量なことばっか言ってるからまともな人間は離れるんだよ。いい気味だ 何が流行ってるかではなく自分が何を求めるか
一番ダサイのは主体性のない奴だ 2000年くらいは日本もヨーロッパもEDMが売れてたのに
アメリカだけはDMはR&Bだ的なノリで全く売れず今になってやっと追い付いてきたんだけどな ＥＤＭてジャンルとは違うような。
あくまでＲ＆Ｂのイケる音のつぎはぎしてＤＪするような音楽。
広義のＲ＆Ｂ。 http://youtu.be/8-c63JufQPI
これが現行2017EDM（Trap）になります。
正直カッコ良過ぎます。確実ぶっ飛べます。
知らない方は一度聴いてみて知って下さい。 グラミーのRnB部門もジャズミュージシャンがとる時代だしもうよくわかんねえ >>431
ラップは歌唱法のこと
ヒップホップはトラックやファッションまで総合的な文化
レッチリだってラップ入ってるがレッチリをヒップホップとは言わない >>338
エドもコールドプレイもポップだな
基本的にシングルが売れれば
ロックだろうがヒップホップだろうがポップ ロックの方が好きでR&B、ラップの曲そのものは受け付けないけど
曲の中で味付けに使う程度なら受け付けられる そりゃあ日本のバンドは洋楽に影響されてナンボだったからな
欧米がダメになりゃ日本のバンドもカスバンドしかいなくなるわ すべてはポップスに
ロックもラップもEDMもポップスに吸収された >>456
もうそれで良い。
この話は終わりにしよう。
君とではディベートする価値が無い。 でも機材の前でつまみ弄ってる人がライブのセンターに来る時代が来るとは思わなんだな >>469
いや、POPってのはポピュラーミュージックだと言い切ってしまえば、バカ売れしたものを纏めてPOPと言うのは間違ってはいない まあ、個人的にはロックはともかくジャズは結構面白い人入ってきている気がするんだよね
クリスチャン・スコットとかスウィンドルとか >>474
昭和から日本人はR&Bと称して歌ってるよな 日本はアイドルとJロックの二本柱だな
アイドルほど音源は売れなくとも市場が同規模のライブのほうで頑張っとる ヒップホップは疲れ気味の車中で聴くとマジで危険ｗ
アフリカの土人音頭を彷彿させるどんつくどんつくと単調なリズムに、抑揚のない
お経のような声を（しかも重低音を強調したステレオで）聴いてると物凄い
睡魔に襲われるｗ EDMは音の流行り廃りが激しくて2年前のやつでもえらく古臭くダサく感じるな なんか今の音楽って70年代後半のディスコブームみたいな感じがする
そのブームがずっと続いてるみたいな
全否定はしないけどそればっか聴くのもどうかな 日本は90年代のHIPHOPは良かったけど、今のはどうしようもない。
アメリカは今のも昔のものカッコいい。 ヒップホップの話題になるといまだに中村とうようみたいな馬鹿が多くて疲れるよねw >>487
そうそう。常に今のEDM聴いてないとダサいよ。 欧州系DJが作るメロディって東欧から中近東っぽい感じで
やっぱアメリカとは全然違うんだな ヒップホップとR&B…
日本で言えばじぶらと和田アキ子か 昔のハウスとかこんな音じゃなかったけどな
イギリス系DJがダメダメになって大陸系が強いんだろーね
だからシルクロードっぽいサウンド マジであんなお経ブツブツみたいなの何がいいんだろ？
アメリカ人もよくわからんなあ・・・ 今の洋楽はサビで声ネタをピーヒャラ鳴らしとけば良いんだよなw ブルーノ・マーズばっかり聴いとるな。
日本人ラッパーのdevlarge死んだの知らんかったよ。 >>4
アメリカでヒップホップってアイドルなんじゃないの EDMにバンジョー入れたら白人がもっと食い付きそう >>23
ロック自体がクラシックのパクリだらけなんだけどね 音楽に流行り廃りジャンルとか関係ねえ。
聴きたい曲を聴きたい時に聞けばいい話だろうに。 若者がEDMが好きなら、それでいい
よく作り込んでるよ
おじさんはクィーンのハーモニーが好き
サンタナの絡みつくギターが好き
羽生君、パリの散歩道で踊ってくれてありがとう
ゲイリー・ムーアの泣きのギター最高 R&Bは世界中で聞かれ売れているが
HIPHOPはアメリカだけで売れている音楽ジャンル(カントリーもそう)
でもまあ
ロック文化はこの10年で世界的に完全に終わりつつあるのは確か ロックはネタ切れだな。
新しいジャンルみたいなのが出てこないと盛り上がらなそう。 ていうか年とると流行りの音楽追っかけるのがむちゃめんどくさくなる
たまに紹介されるといいのはあるけど >>505
オッさんはそれで良いと思う
若人は常に新しい刺激が必要だからね >>498
黒人音楽ってダラダラしてて嫌
なんか楽曲の終わり方も変だし >>511
全員ボビーオロゴンみたいな声してるしな。 シングルチャートだけ見てるととっくの昔に超えてるように見えてたが
ロック聴く人がアルバム単位で聴くスタイルが強固だったんだな >>353
ラップは今スペイン語でもアラビア語でもあらゆる言語でやっているよ バイクももう終わり
老人ばっかり
ロックもバイクも昭和の遺物 >>509
一生かは判らないけどとりあえず聞くに困らないストックあるしね
新しいのは追って探すんじゃなくて出会いで充分になるわｗ
そしてそれが新しい必要も今である必要も無いし 今のロックはオルタナティブロックだけが元気あるんだけど
オルタナティブロックは、いろんな要素のミクスチャーなんで
もうその時点で、これからの発展は
ほとんどないんじゃないかなあ 黒人音楽でいいのはやっぱジャズファンク
ゴスペルソウルブルースHIPHOPは興味なし
やっぱり音の厚みがあって複雑な曲が好きだわ 真面目に楽器練習するのタルいから
ヒップホップに行くわな >>514
フレディのいたころ、アルバムで聴いてたSomebody to loveを想い出しながら、アダムランバートの歌を聴いてる。
懐古趣味だね。 >>347
なめたらあーかーんー
なめたらあーかーんー
人生なめずに、これなーめーてー
おらこんな村やだー
おらこんな村やだー
東京さでるーだー
ズン、ズンズン ズンドコ
ズン、ズンズン ズンドコ >>515
何語でもやるのは自由。受けるのは英語。 >>521
俺はゴスペルソウルブルースHIPHOP聴くけど、ジャズファンクが至高なのは同意
あんなに格好いい音楽も珍しい 若いバンドでもいいのはいるんだけどな
ただネタ切れ感がすごいんだよ
完全にやり尽くしちゃった
↓若いし悪くないけどモロに懐古的 の代表例
The Lemon Twigs - I Wanna Prove to You
https://www.youtube.com/watch?v=pJGzm2fF2Uo ヒップホップはカルチャーっていうのも間違いではないけど
ヒップホップサウンドっていうのも明らかに存在するよ
ファンクを基調としたバックビートの強いループ、リフレインのサウンド もう流行り廃り
ダサいダサくないで音楽聴く時代じゃない
流行りものって乃木坂とかEXILEとかだろ？
そんなもん聴くかよ
アメリカだって売れてるものも十分ダサい カシミアwとかゼッドwとか古臭いのドヤ顔で上げてる奴1人居るなw マイケルジャクソン生きてたらめちゃくちゃ売れそうな時代なのに >>530
もう紅白での指揮は見られないのか…
今年は追悼コーナーあるだろうな… 日本にはオヤジギャグ文化があるから
ラップはお笑い枠から出ない EDMとか10年後にはユーロビートみたいな恥ずかしい音楽になっていそう >>505
逆に流行が〜とか言ってる奴が一番くだらねぇ奴だと思うな >>529
ハイスタとか英語で歌ってる日本のロックバンドも十分ダサいよ >>508
こういうこと言う奴よくいるけど
アデルや江戸シーランは新しい事やってるから馬鹿売れしてるのか？
売れるものが必ずしも新しいとは思えんのだが >>523
アダムうまいし頑張ってるけど、
高音が辛そうな感じじゃない？ >>538
2〜3年前の音でも聴いてると恥ずかしいジャンルだ >>537
そもそもブルーズ自体が、己の境遇をウィットとユーモアを混ぜながら告白するのがマナーではあって、
ギャグである事が悪い事ではないよ。寧ろ惨め大会で笑いをとった奴が一等賞みたいな側面は確実にある
まあシリアスなものをシリアスに表現する奴等は勿論どの世界にも居るけど 最近の人気の洋楽って日本の80〜90年代に似ているような？
自分は幼くて何となくしかわからないんだけどね。 >>46
実のところアメリカのHIPHOPも日本の漢とか般若みたいに大したことは何も言ってないんだよねw やはりどのジャンルでもど真ん中にいる人達はカッコいいです。HipHopもEDMもRockもPopも関係ない。自分たち以外を否定して立場を確立するより、互いの良さを認めて切磋琢磨した方が単純に楽しいし刺激をもらえます。 >>545
オヤジギャグにウィットもユーモアもないw ロックが衰退したっていうのは音楽全体が衰退したっていうのと一緒。
ヒップホップやR&Bにはロックみたいな創造性はない。
もう創造性が生じなくなったから、R&BやEDMみたいなファッション感覚の音楽ばかりが
流通するようになる。 >>552
いや、それは親父ギャグを分かっていない >>538
でも根っこは同じようなもんだぞ。
ディスコ音楽としてソウルやR&Bが席捲してた時代に天邪鬼な欧州人が「あんな土人音頭でノれるかよｗ
これが俺達のアゲアゲな音楽だ」とばかりに作り出したのがユーロビートだし、その後の
ハウス→トランス→EDMもその流れを汲むもの。 アメリカだとなよなよした男はゲイ扱いだけど
日本だと男らしさアピールするほどホモになる >>555
オヤジギャグ評論家がこのスレにいたとはw >>431
ヒップホップ
ブレイキン、グラフィティ、DJ
ラップ
韻を踏んだrhyme(音楽であり表現でもある
ヒップホップを聴く→×
ヒップホップミュージックを聴く→◯ 皆覚えておきましょう
思考が停止した人達は
流行をディスるのです
全力で無視しましょう マイケル・ジャクソン プリンスは
分類で
R&B なんだよな。
どうかんがえてもロックだよな。
少なくともプリンスはロック。 ユーロビートはイギリスのニューウェーヴとかオルタナティブとか言われてたジャンルの
インディー・アングラ系をメジャーがパクったのが始まりて気がしてた
>>557
アメリカにもブルーオイスター系クローンゲイてじゃんるあるじゃん 白人は黒人音楽聴くけど
黒人はプレスリー聴かねえから 今さら言われても・・
ロックはグランジで自殺したからな
当人たちもボコボコ死んでるし >>561
マイケルをロックは無理があるだろー
プリンスは難しいな、ブラックロックてジャンルも当時あったけど
それとも違うし
イギリスのニューウェーブ的な美式持ち込んだり ロックは昔の名盤聴いとけばいいけどヒップホップは新しくて面白いのが出続けるから流行りやすいよな 流行で散々踊らされた人たちが経験則から流行をディスるのです >>557
向こうの人も ヒゲ生やしたマッチョでも
目が優しいから分かるよ。 >>558
根本にあるウィットやユーモアに哀愁を乗せたのが親父ギャグだよ >>4
アイドル＞アニソン＞歌謡曲＞ロックなの？＞それでヒップホップのつもり？＞＞＞＞＞＞＞＞ロック＞ヒップホップ 最近
大スターとか大ヒットは
R&B系だしな。
ストーンズも最初R&Bのバンドといわれていた。
最近、ロックのヒット曲とかあるか？
パール・ジャムとか相当にＲ＆Ｂ系ロックバンドだよな。 >>13
ガチのヒップホップも最近無いんじゃないの？
わかんねえけど
ポップス寄りのヒップホップばかりで ヒップホップが今のロック
R&Bが今の歌謡曲
ジャスティン・ビーバーはパンク >>571
つまり音楽の歴史の厚みが薄いから日本人の耳が育ってないんだろう。
歴史以前に日本人のリズムに対する不感症が遺伝的な物もありそうだが。 ラップは単体１曲じゃなくてフィーチャリングもしやすいから
色んなジャンルとの共存も可能な分ロックとかより広がりあるかも マドンナも今は分類では
Ｒ＆Ｂだろうな
レディー・ガガもＲ＆Ｂ系（ロック） >>578
アホか
日本のメロディはメロディで海外から絶賛されてるよ
別に売れてないけどなw >>560
むしろ思考してる人達の方が流行に対して「これ本当にいいか？」と疑問を指摘するんじゃないの？
思考してない奴らの方が「これ流行ってるからいいらしいよ」と流されるんじゃないの？
その思考自体が正しいか正しくないかは別のところで議論するとして アイドルやアニソン、演歌って
恥ずかしくて死ねる日本 クラプトンだってRBの誰か見てクリーム解散したんだろ? >>581
メロディは良くても、リズムや音がなかったらやっぱり幼稚だよ。
おせじなんか真に受けるな。 おっさんなんかいわれると
すぐそういうお前はどうなんだっていうけどさ
てめえのこと聞いてんだよ
そこから逃げてきたからそんな悲惨な人生なんだろ >>586
ないわけねえだろw
日本には日本独自の音やリズムがあるわw >>590
盆踊りがダメな理由は何よ?
お前が外国被れなだけ 大相撲の出囃子のあのリズムとかさ
あれプログレだよな >>590
そういえば、メタリカが和太鼓大会演ってたな
4人揃ってドンドコドンドコして盛り上げてたぞw 外国が日本に買ってるのは技術の面で
センスに関しては日本はオンリーワンだよ 今は口を開かないローリズムのヒップホップ中心だから
あまり面白くない >>585
そう
で、40過ぎるともう一度聴きたくなるの懐かしさで。昔親がテレビで懐メロ観ててダセえと思ったが、今なら分かる 最後のロックバンドが
ニルヴァーナ という気がする。
レッド・ホット・チリ・ペッパーズとか
Ｒ＆Ｂ系だよなぁ
米国最大の現在進行形の
ロックバンドというと
レッド・ホット・チリ・ペッパーズだよな？ >>592
音楽的にレベルが低いから。誰も盆踊りを格好いいとは思わないだろう。 そもそもロックだって黒人音楽なんだよなあ
リズムアンドブルースとブルーズから生まれた音楽だし
マイケルも、「白人にロックを盗まれた」って言ってたよ
だから今となってはロックをやりたがる黒人なんてほぼいない 昔、渋谷陽一が「阿波踊りのリズムはパラパラなんかよりも遥かに難しいわ！」
と力説してたな ストレス発散出来ないっしょ沸点低いし
Edmもキレイすぎる >>598
最大はメタリカだろ
で、最後はニルバーナじゃなくてリンキン まぁ海外のヒップホップもR&Bも日本じゃ流行ってないし、聴いてないとダサいと言われても御門違いだよね。 レッド・ホット・チリ・ペッパーズの
最新アルバム
「The Gateway」
は新しくてキャッチーですごい傑作だったよ。
大推薦。 かと言って、今のHIPHOPが面白いかというと話は別で、絶対80年代90年代のほうが面白かったなアメリカも >>4
日本はヒップホップ流行らなかったな。米でヒップホップが席巻するにつれて
どんどん日本は米の音楽シーンに無関心になっていった気がする。
逆に韓国はヒップホップが凄い流行ったし、ファッションもその影響をしこたま受けた。
だから日本でヒップホップ好きってチョンってイメージがあるわ。 >>599
んな事ねーよ
売れてるタレントがやりゃ人気になる
音楽にレベルなんてないよ
服とかと同じファッション >>600
ロックにはカントリーやヒルビリーの要素も入ってる。
黒人音楽と白人音楽を融合したのがロック。 >>603
メタリカのが売れてるのか？
レッド・ホット・チリ・ペッパーズも大体ビルボード一位だけどな。 >>217
Dragon Ashがヒップポップ続けてれば、今頃日本もヒップホップ全盛になってたんだろうな。Greatful daysは今聴いても悪くないし、kjもイケメンだし。 >>608
盆踊りを評価してる音楽家がどこにいるのよ？
沖縄音楽のリズムを評価する人はいても、盆踊りを評価する人はいないはずだ。 ヨーロッパのクラブ系テクノしか聴かんからさっぱりわからん 日本でもK-popがJ-popを超える日がくるかもしれんな >>592
それは昔から言われていた問題で、4つ打ちのリズムが取れない。
ユーロビートで高速盆踊り(パラパラ)することが、おかしいと思わないことがおかしい。
これからの日本の若者は、そこをクリアして欲しい。 >>611
あいつらはセンスが良かったからな
バカの一つ覚えの不良アピール、雄アピールしか基本居ないジャンルだし ブルース→ジャズ or リズム&ブルース→
ロックンロール→ロック→オルタナティブ（エレクトロニカ等）
だっけ？ >>611
ドラゴンアッシュはヒップホップではなくロック。この程度のリテラシーが音楽のレベルを下げる。 >>1
ロックは何十年も前に死んだと言われて、まだそんな売れてるのか >>612
じゃあダサい盆踊りが無くならない理由はどう考えてる？
しょうもねえオタクロックやオタクラップより息が長いが? ビートルズって
R&Bの曲ってやったことあったっけ？
記憶ないんだけど。 >>618
ロックだったらZEEBRAもきれねえだろw
つまんねえオタクの持論でオナニーすんなw これ典型的な「フェイクニュース」だよ
2017年上半期のアメリカの音楽売り上げデータ
http://fnmnl.tv/2017/07/19/34117?articleview=more
R&B＋ヒップ・ホップ ＝ 25％
ロック ＝ 23％
ロックは、1ジャンル単体で23％
R&Bとヒップ・ホップは、2ジャンルを合算して25％
ちゃんと数字見ると全然ロックに勝ててないｗ >>620
昭和生まれの老人と中年が踊ってるから。
二拍子の民謡に合わせるなら、あれでもいい。 >>624
誰も知らねえような売れてるヒップホップ(笑)よりマシだな >>621
Twist n shout ってあれアイズレーだろ >>611
久々に聴いてみようかと思ったら、いまはこんなのが（と言ってももう４年前）
Battleful Days【FullHD版】
https://www.youtube.com/watch?v=nUeawC8Npgs >>622
ミクスチャーも知らんのか…
呆れるわ… ドラゴンアッシュはミクスチャーでなんでも取り入れる柔軟性こそが日本で受けた
「ヒップホップしかやらない！」って一ジャンルに拘るのは、日本の市場では限界がある 世界市場でのジャンル別シェア率
https://musicandcopyright.files.wordpress.com/2014/07/genre-2-2014.jpg
ポップ 30.6％
ロック 26.1％
カントリー 6.4％
ダンス 6.0％
R&B 5.4％
ヒップホップ 5.4％
クラシック 4.9％
ジャズ 1.8％
その他 13.4％
>>1のデータはアメリカ国内限定の話
世界市場全体では、ヒップ・ホップはロックの5分の1の規模しかなく
「アメリカの黒人以外はラップを聴いていない」という事実が浮かび上がる >>604
2000年前後は日本でもそこそこ人気あった記憶があるのになあ
どうして廃れたんだろう ヒップホップとR&Bって一緒くたにしてる時点でもうね
だいたいこうやって大雑把にジャンル分けして
どっちのジャンルが上とか言ってる奴って音楽に疎い馬鹿しかいない 演歌という信じられないジャンルがあるのは ガラパゴスの証拠 >>618
音楽じゃなくてジャンルでしか語れないゴミは相変わらず鬱陶しいな
他の国がどうか知らねえけどロック好きなやつって無駄に排他的で選民意識強いよね 未だにEDM＝ElectroHouseの事だと認識してる人居るよねw >>632
ドラゴンアッシュ、リップ、キックが格好良かったんだよね 冷静に考えたら
ロックよりR&Bのほうがクォリティ高い。
考えてみ
U2にプリンスのような曲は作れないが、その逆はけっこう楽勝だろ？
つうか、いままで超えてなかったというのが驚きだわ >>633
細かくジャンル分けしてる奴が一番糞だよ
音をちゃんと聴いてない ヒップホップでチルアウトしようとするとＲ＆Ｂになる。
Ｒ＆Ｂでビート重視して口ずさむとヒップホップになる。 ジャンル分けなんてオタクが会話で通ぶりたいだけの区別だからな
誰も同じ音楽はやってないのに ラップは嫌い
ヒップホップビートは好き
そんなあなたはTrapがオススメだよ >>638
カッコイイしポップだしなんかちょっとオサレでもあった R&Bは歌唱力重視な文化のせいで創造性が犠牲になっている。
知的なリスナーを引き付けることができない。 >>644
みっともないから、もうそれ以上泣き喚くなよw
くやしさが君を強くするよ
頑張れ 今年のケンドリック・ラマー（ラッパー）の「DAMN」は世界で240万枚だが、売り上げの80％はアメリカ国内
対し、コールドプレイ（ロックバンド）の最新作は世界で500万枚売り上げている
ケンドリック・ラマーはアメリカとカナダ（北米）しかツアーで回らないが、コールドプレイはアジアも北欧も南米もくまなくスタジアムを満員に出来る
コールドプレイは今年に東京ドーム公演を成功させている
ラップは「アメリカの黒人80％とカナダ、ロンドンの一部の黒人」が聴いてるだけであり
フランスなどの、その他のEU圏では奮わないし、アジアでも無視されている オレは今でもR&Bは初期のビートルズやローリングストーンズが演ってたジャンルだと思ってるけど
90年代辺りからなんか定義が変わってきたよな HIPHOPって
黒人アーティストでもけっこう否定してるっぽいのがいるからな
スティービーワンダーやプリンスはHIPHOP好きじゃなさそうだった。
かたやマイルス・デイヴィスは賛同してたような気がする HIPHOPとR&Bって全然違うしな
R&Bの曲にラッパーがラップしたところでHIPHOPになんねーし
R&Bは基本的にゴスペル・ソウル系の音楽をよりポップにしたもの イーストウッドの映画でフランキーヴァリのフォーシーズンズが話題になったけど
全然否定もしねえし
むしろ好きなんだけど結局黒人のドゥーワップグループの真似なんだよね >>639
プリンスはR&Bに限定されないプリンスってジャンル
作曲能力がU2より高いのは同意だけど アメリカでも00年代よりはHIPHOP熱が沈静化してると聞いたがそうでもないのかね
あの時はエミネムとか色々いたね >>648
ニルヴァーナとかリンキンとか言ってるお前がよく言えたなw >>632
日本語ラップで韻を踏むとしょうもないダジャレみたいになるからな
あの頃アレを本気でカッコいいって思ってた奴いんのかね Ｒ＆Ｂがゴスペル・ソウル系てのも違うような。
ファンクとかアシッドジャズとかも主ジャンルだし。 90年代後半から00年代前半のラップロックブーム凄かったよね。まだCDが売れていた時代の話。
レイジ、リンプ、リンキン…日本限定だけどゼブラヘッド R&Bと言ったらボ・ディドリーとかエタ・ジェイムズとかチャック・ベリーなんだよこのスカタンが。 >>650
あの頃と違って今のR&Bにブルース要素はない >>652
90年代以降のR&Bはヒップホップの影響を受けている。
ヒップホップのリズムの歌モノと考えていい。 >>651
基本的に歌下手だからな
歌唱力で勝負してるやつは嫌ってるのが多い >>649
コールドプレイのアルバム発売は去年（2016年）でしょｗ
ケンドリックラマーは今年の３月だっけ。
発売されてからの期間が違う。 >>643
何故ジミヘンが偉大なのか
サイケロック、ブルーズ、ジャズ、ファンク、バラード、ノイズetc.
それらを4年足らずのメジャーキャリアで演ってしまっている
死ななかったら更に上乗せのキャリアが待っていた怪物 ビートルズの退屈さはひどい
大ヒットしたなんて嘘みたい >>651
なんかスティービーワンダーも亡くなったみたいな書き方w >>642
ロックンロールだと原曲以上だけど
R&Ｂだと原曲に負けてるなぁ
ビートルズでも。
本当に黒くないね。しかし。 >>663
そうじゃない曲もたくさんある
バラード系は全然違う え？そうなの？
ビルボードなんかヒップホップばっかりなんでとっくの話かと思ってた さいきん混同してるやん
Edmとか受け付けない人多いんじゃね >>625
レスの意味がわからん
生音の踊りはまた別だ
4つ打ちは客が踊りやすいようにと1小節に4回のドラム音を入れてる。
それを外して好き勝手に動くのはおかしい。 ジャンルなんて聴き方でどんな分け方もできるのにどっちのジャンルだって言っても意味ねえだろ
言い出したらミクスチャーロックとロックは全くの別物だろうが >>671
いや、そのバラードがヒップホップのリズムなんだよ。
今流通しているR&Bでヒップホップの影響を受けていない物はない。 >>676
リアーナの初期はHIPHOP要素あんまないだろ
USHERは結構あるけど 発売日が１年以上違うのに比べても意味ないｗ
ケンドリックのアルバムは先週もビルボード３位で売れ続けてるし。
Coldplay 「A Head Full Of Ｄｒｅａｍｓ」 2015/12発売
Kendric Lamar「DAMN」 2017/3発売 プリンスって
ヒップホップ一生懸命トライしたけど
挫折したよね。
結局、ラップというのが駄目だったし
他の曲から部分的に持ってくるという
サンプリング自体にアレルギーあった。
自分も安易に既存のレコーディングから
もってくるサンプリングが
音楽を駄目にして売上げを結局減らしたと思うな。
音楽に対する有難味を一気になくしたのが
サンプリング。
サンプリングでもリスペクトとかオマージュ要素あればいいけど
そのまんまもってくる人が多すぎて
頭の悪い音楽になってしまったと思う。
ヒップホップって頭悪そうな感じするのはそのせいだと思う。
軽くつくりすぎ。馬鹿音楽になってる。 >>402
メロディはっきりしてないと聴き流しちゃうんだろうね R&Bはコーラスとメインボーカルの掛け合いが必須要素じゃないかな
プリンスはロック曲たくさんあるけど
彼のロックでもコーラスがう〜わ〜と歌についていくパターンが多いだろ。
そのへんがロック調のR&Bって感じになるんだよ >>678
バックトラックに共通性があっても歌があるのとないのと印象が全然変わる
だいたい今はEDMの影響で4つ打ちの曲も多いのに
全部が全部HIPHOPなわけないじゃん >>650
９０年代になったらマライアキャリーみたいなのがR&Bと言われてたよ 黒人音楽とは書きにくいので
ヒップホップとR&Bと言ってるのでは >>684
その音が単調で安っぽいし構造もチープだ 昔言われてたR&Bと今言われてるR&Bが違いすぎてわけわかんね
いまのR&Bってなんなん？ブラック要素が入ってりゃいいの？ ハウスなノリまでHIPHOPに分類するのやめてくんないかな 最近の音楽は、
自動作業で
機械的に作られてる気がして
面白くない。
音のひとつひとつが丁寧に作られていないような気がする。
ジャスティン・ティンバーレイクの新譜も
凄くよくできているような感じはするけど
結局なにも残らないような音の塊というか。
薄っぺらく聞こえる。 Dragon Ashがヒップホップってのは一般人に受けるヒップホップを提供したからだよ。音楽って要は料理みたいなもんでしょ？本場のカレーやラーメンの味と日本の味が違うように、日本人の耳（感性）に合うようなものをつくれなきゃしょうがない。そういう才能があった。 >>693
時代によって全く音楽的に変わってるけど、今はヒップホップのリズムの歌モノと考えていい。 ラマー聴いてみた。うーんこれは理解できんわ。これがいいという日本人はいないだろ。ほんとどっぷり聴いている人じゃないと理解できんだろう。 リアーナ初期のヒットDon't Stop The MusicはHIPHOPじゃねーだろ 音を聴いてる俺スゲーってただの中二病なんだが
おっさんが多いせいかまだこんなにいるんだな
今時音を聴いてない日本人なんかいねえよ
でもってメロディと音だったらメロディの方が才能がいるに決まってるだろ
メロディ軽視するならボーカルいらんがな ロバータ・フラック
ディオンヌ・ワーウィック
ビル・ウイザース
ホイットニー・ヒューストン
このあたりはR&Bなのか否か考えることがある
あんまり黒くないんだよね >>682
サンプリングとか、自分でいいフレーズ創作できないから借りてきてるだけだしな
昔いたUnited Future Organizationとか、サンプリング+ミニマルとか、何も出来ないやつの悪あがきにしか聞こえない >>693
R&Bもロックと同じように幅が広いのだろうね、まだロックほど細分化されていない？だけでさ >>698
日本のヒップホップは本場でも何でもない激マズカレーだろw
唯一食える物を作ったのがドラゴンアッシュなw >>1
そもそもアメリカのチャートはもうあてにならない
YouTubeやストリーミングで100回再生されたら1個売れたことにして売り増し(初日に10万枚近く売り増し)
ガンナムスタイルに限らず全ての音楽レコードが再生回数を業者使って水増し
アルバムが20枚でも10枚シングル曲が売れたら1枚アルバムが売れたことにして売り増し
JAY-Zの芯アルバムなんかソフトバンク傘下のスプリントがスポンサーになって無料配布でミリオンセラー扱い
こんなアメリカの音楽業界に誰がした >>697
褒められてたララランドのサントラなんかもオーケストレーションが人工的で窮屈でいまいちな印象を受ける >>700
でもさでもさ
R&Bってリズム・アンド・ブルースでしょ？
ブルース要素なのにそこに括るな って気分にならない？ >>708
You Tubeの再生回数はヒットとだいたい比例してるし、おかしくはないよ >>480
元々60年代前半からパラキンや坂本九が手を出してたし
60年代後半にはキングトーンズというガチ勢も居た おっさんには信じられないだろうけど
ここで通ぶってる奴等は今の中学生ぐらいの感覚じゃ当たり前
世の中進化してるんだから ロックは昔は良かった〜と懐かしんでる親父みたいな存在だろ >>707
残念ながらドラゴンアッシュはヒップホップでもなんでもない。あれがヒップホップなら
Kornもヒップホップになってしまう。 ヒップホップって
オリジナル性とか独創性 創造性を
凄く軽視してるからなぁ。
まずメロディーラインの軽視が度を超してる。
もはや音楽といっていいかどうかわからないのが
一杯ある。借り物のサンプリングの音に
言葉をのせて曲にするとか
これじゃそりゃＣＤの枚数売上げ増えるわけないよ。
いわゆるヒップホップ系統の名曲て凄く少ない。
大ヒット曲自体、ヒップホップ系だと出にくいよね？ >>15
ポッポ元首相が日本を代表するヒップホップだったのか。
アルカイダともお友達。 >>697
60年台70年台の録音聞いてると生々しくて良いね
ハード的なレコーディング技術が未発達だったからクリーニング出来てない感じが逆にいい
デジタル楽器抜きにしても最近のは綺麗すぎてどうもね ジャスティン・ティンバレークの「Can't Stop The Feeling」は世界セールス1000万枚超えのメガヒット
https://www.youtube.com/watch?v=ru0K8uYEZWw >>701
芸スポのAKBヲタの人に教えてもらったこれなんかはかっこいいと思った
https://youtu.be/2lXD0vv-ds8 >>710
確かにララランド自体が肩に力が入り過ぎている気もする
あの監督はセッション撮る技量があるのに、俺はがっかりした 黒人が音楽の開発を止めたのでパクリ元が無くなり白人が干上がるの図。 ロックも死んだとかオワコンとか言われて長いけど未だに人気 >>710
「ラ・ラ・ランド」 は映画館 途中ででた。音楽も映像も平凡だった。
同じ監督の前作の「セッション」ははるかに傑作だったけど。 >>703
わかる。音階選ぶの上手いアーティストは大抵
リズムや音も良い。
単なる歌モノだとまた話は違ってくるけど。 >>716
ヒップホップと捉える奴がいるならヒップホップだよ
あれを演歌という奴はいないからな 凍る度プレイもEDMerのアビーチやチェンスモに御輿担いでもらって売れてるからな スローで始めて叙情的に歌い上げて、だんだんアップテンポになって
ここぞとばかりにラップ入れるｗ
こんなテンプレはもうええやろ
ＥＤＭとか根本的に楽器関係無いし要らないし打ち込んだオケ流しゃいいし
そういう貧乏臭い廉価な部分が受けるんだろう >>717
おおお
30年前の批判をリアルタイムで見れてタイムスリップ気分
さすが日本
アメリカならおじいちゃんおばあちゃんからしか聞けないぜ ここでジャンルについて熱く語ってる奴等はこいつと一緒↓
132 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2009/12/03(木) 03:48:38 ID:i8XtSQs10
初カキコ…ども…
俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it'a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー（虐殺行為はNO）
なんつってる間に4時っすよ(笑) あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ >>716
だから、あれを続けてれば、そのうち本物が受け入れただろうってことだよ。
新しい物を受け入れるには、下地がいるんだよ。 >>730
そんなやつはいない。無知過ぎる。なんとなく音楽を聴いてんじゃないよ。 努力が嫌いな奴には明日からできるジャンルとしてヒップホップは大人気
歌も楽器もできなくてもできる ghetto dreamsって曲が欲しいけど田舎で売ってない
crazyもみつからないナールズ何とかの)
ruth bのlost boyも売ってない >>738
音楽なんてどんなスタンスで聞いてようがそいつの勝手だ >>738
バカじゃねえの?
そういうのをオタクって言ってバカにしてんだよこっちはw
ドラゴンアッシュなんて時期によって別ジャンルだし何を根拠に言ってんだ ヒップホップやる人って譜面読めんやろ
てか要らないし楽譜
ＢＧＭで唸る？唄うだけやし ドラゴンアッシュはヒップホップをやってた時期が「一瞬だけあった」ってだけだよ
そもそもこの人ら音楽性がコロコロ変わるんだから >>709
何となく顔つき声がメソッドマンみたいw >>646
当時は時代と合って格好良かったね
今のフリースタイルダンジョンに出ている人らでは一般層に受けないよ ヒップホップってパンダパンダ言ってるやつだろ
あんなのが人気なのか >>742
お前がバカにされるだけだが、それでもいいのかw ビースティボーイズをヒップホップと言うかに
似ているかな。ジャンルレスだな。
ドラゴンアッシュは。
ヒップホップの活動期間が短すぎるので評価は不能だろうけど。 海外「ＨＩＰＨＯＰ最高ロック？ジジイの音楽だろ」
日本語ラップ「海外の流行取り入れて世界レベルのＨＩＰＨＯＰ作るぞ」
日本語ロック「あかん世界でロック終わったわしゃあない海外の過去のリバイバルするわ」
これが現実 >>744
その一瞬がピークだったんだから
一般人にヒップホップとして認識されてるんだろ >>719
綺麗きたない以前に
今のレコーディングは
ひとつひとつの音にどう考えても
思い入れがないとしか思えない。
何度も何度も音を作り直して
レコーディングしているように見えない。
レディオヘッドの「Kid A 」凄い傑作で
すきなんだけど
レディオヘッドの録音風景の動画をみたことあるけど
結構流しているというか、あまり音の一つ一つに対する
思い入れが無いように思えて
かなり失望したことある。
オリジナリティのある音に対する欲求が少なすぎるよね。
今のアーティストは。
楽器の音をそのまま綺麗にとればいいとでも思ってるんだろうか？
ピンク・フロイドは、技巧的にあまり巧いとはいえないバンドだったけど
ひとつひとつの音に異常なほど凝ったバンドだった。
いわゆる名盤って何度も何度も試行錯誤して作ってるしね。
ブライアン・ウィルソンとかその結果、頭おかしくなっちゃったし。
カート・コバーンも３枚目のアルバム作って自分で失望したんじゃないかな？ EDM全盛の時代にギター主体のロックは相性が悪く、逆にhip-hop、R&Bは黎明期からEDMとうまく共栄してたってことだよね
とか考えてたんだけどこのランキング上EDMってそんなに触れられてないけど何なの？ターンテーブルで演奏するやつは全部HIPHOPとして捉えてるの？ >>746
基本的に日本人は不真面目な奴嫌いだしな
不真面目な振りした真面目なやつは評価するけど、
あいつら真面目要素ないしなｗ >>750
オタクがリア充をバカにする感覚だろ?
わかるよ >>752
海外 、じゃなくて 正しくは アメリカ な
HIP HOPはアメリカのガラパゴス文化だから
お間違えなきよう 自分も昔はハードロッカーだったが、今はヒップホップやR&Bしか聞いてねーわ
文字にすると寒いな ロックは中産階級以上の子弟の音楽なんだぜ
坊ちゃんが反権力社会は腐ってるいえーと
その腐ってる社会の果実を優先的に得ることができる
奴らの心情的免罪符として機能してきたんだよな ロックやメタルってのは、言葉悪いけどゴキブリのようなしぶとさがあるジャンルだから
もう20年ぐらい前から「絶滅する」って言われてまだまだ絶滅しないんだから >>761
俺なんて昔はクラシックコンクール出てたのに、グレた音楽やりまくって今はアシッドフォークだぞよ 日本は都市に中産階級以上が集まる傾向があるから
都市で流行りがちなラップを聞く層が高学歴中心という異常事態になったよな。 >>709
デブラージはアイアンメイデンやメタリカも好きなんだよな >>734
そういうけどさ
プリンスとかデビッド・ボウイとか
最後までそういう姿勢に徹していたと思う。
音のひとつひとつを凄い大事にしていたし
丁寧に創造的なアルバムをつくっていた。
ライブでもそこらは徹底していた。
ヒップホップ系で好きになれない人多いのは
「音を流して作ってる」感強すぎだよ。
作ってる本人が流して作ってるなら
聴く方だって聞き流しちゃうよ。 今後も楽器のいらない
オケ流して唄う踊るだけのケミカルダンスミュージックみたい感じが主流になるだろうね
調整も何も無い金かからないし、ノリも良い、どんな会場でもやれる
時代の流れだな やっぱりレゲエだろ？ スヌープがレゲエ行ったのは俺と同じ。 >>682
サンプリングループってのはブレイクビーツのデジタルでの再現であって
このブレイクビーツってのは元々DJがヒット曲の曲中で一番客が盛り上がる数秒のイントロとかブレイクを２枚で延々とかけること
DJ由来なんだから他人の最高の音楽をかけまくるのは当たり前 >>762
Rock＝反権力って、どの時代から来たステロタイプなんだ？
「腰ひねって叫んでろ！」
「あそこの小屋に行くと良いことがあるんだ（田舎の売春宿）」
「センコーがエロくて勉強が手につかねーぜ！」
「自転車スゲェ！」
どこに反権力があるんだ？ >>766
そもそも日本ではレコード買い漁るボンボンがヒップホップの支配階級だったからまあしゃーない
だからプロレタリアートの代弁者にはなり切れないんだよ 日本で独特なのはロックファンの多くは昭和以前からいた
純文学愛好家みたいなもんで他の音楽を見下すアイテムとして
過度にロックを崇拝して権威化しようとするんだよな 宗教的排他性をもって
ロッキンオンとか全然ロックと違って重い自己愛肯定ちゃんの文学風逃避アイテム
だったじゃない やっぱりあの跳ねるようなリズムを味わうと
ロックの単調なビートはつまらなく感じる
味がしなくなってしまうんだよな >>761
自分も昔はハードゲイだったが、今はお姉系やKABAちゃんしか抱いてねーわ
これと同じだからな 日本はジャズ大国って言い方されたこともあったなｗ
アメリカで需要のなくなったものを受け入れる市場なんだろうな ヒップホップほどの音楽的イノベーションは
もう二度と起きないんじゃないか
悔しいけど >>780
日本は世界最大のクラシック音源市場でもある >>780
アメリカ、日本、ドイツがJAZZの3大市場という話を聞いたことはあるな >>754
仮にレディへのレコーディング見るまでは音に違和感覚えなかったら、あなたにとって音は情報によって変わるということじゃないの？ >>782
音楽イノベーションは80年代で終わってたのか ロックじゃ踊れないしな、地蔵るか首振るしかないやん
普通にフリつけて踊れるＤＭに負ける原因でもある
若い奴に受けない >>785
おそらくだけど
少なくとも
「KID A」 のレコーディングは
何度も何度もやりなおして
試行錯誤だったはずだよ。
彼らが全く違う地平線にむかっていったアルバムだったはずだし。
他のアルバムと比較しても
凄く緻密だもの。 ヒップホップはメロディが弱いから
別に代わりの音楽がいくらでも作れるし出てくる
ジャンルとしては良いが特定のヒップホッパーのファンになる事はない 音楽が新しい（革新的）である必要はこれっぽっちもないから、80年台で止まってようが困ることはない >>787
ロック=テレビ
ヒップホップ=ネットだな
一方的に情報を受け取ってたものから
自分が参加し一体化できるものへ 自分にとって
Ｒ＆Ｂというと
マービン・ゲイのこのアルバムに尽きるなぁ・・・・
Marvin Gaye - What's Going On
https://www.youtube.com/watch?v=H-kA3UtBj4M
自分にとってアルバムベスト１０に間違いなく入る。 >>759
有名ミュージシャンはほぼ北米に限られるね
確かにローカル音楽と言えるのかもしれない >>773
権力ってのは大人とか社長とか親とか教師とかイジメっ子とか、
ようするに自分を押さえつける「POWER」のことだぞ
「腰ひねって叫んでろ！」
↑
「まあひどい！若者は慎みなさい」
「簡単なブルースコードだけでOK」
↑
「楽器や楽曲は音楽学校で習うもの以外は低俗」
ずーーーーーーーーーーーーっと反抗してる ヒップホップでビートに言葉を乗せる感覚を覚えると
元曲のメロディーが異常に遅く感じる。
一方でＲ＆Ｂはヒップホップの影響でビートに合わせた曲構成をするようになった。
このスクラムで２ジャンルが一気にジャンルとして深くなった感はある。 >>792
水戸黄門の印籠みたいなものを出されても困っちゃう >>792
んじゃとりあえずダニーハザウェイあたりから行ってみようか >>780
間抜けな日本人が勝手に言ってるだけだけどね
バブルの頃やたらライブ呼んでただけの話
今やまともなジャズフェスさえないジャズ小国
まあ昔から日本の才能あるジャズミュージシャンみんなアメリカに逝っちゃってたけど >>787
踊るのが良いならそれこそお囃子、盆踊りでいいじゃん
電気とかアンダーワールドとかのライブ見ると、電子囃子だなと思うよ
たまにキャッチーなフレーズ放り込むだけであとはず〜っとただただお囃子流してるだけ インスタで自慢大会やってる層・・・クラスでいうならトップグループイケてるグループ
みんなR&B、ヒップホップだな。それ流しときゃなんかイケてるみたいな空気
逆にロックはダサい、オタっぽいって感じになってきてる。信じられん
90年代まではロック＝かっこいい！、バンドやってる＝一目置かれる！みたいな時代だったのに
今じゃオタクっぽいイメージだしそうじゃなくてもイケてるグループ所属な奴はいない やっぱロックリスナーが言う音楽性がどうのこうの小難しいこといってたらあかんよ
そんなん言ってるから隅に追いやられる
才能があるのかないのかよくわからんのも売れるくらいの熱気がないと
今の日本じゃその熱気はアイドル市場なのかな >>794
考え方次第じゃんｗ
んなこといいだしたらなんでも反抗だよｗ シャキーラがでてきたときは
ラテン・ミュージックが革命をおこすだろうなとおもってたけど
それほどじゃなかったな。
シャキーラも才能あるのに才能に見合ったアルバムだせていないし。
サッカーのワールドカップ前夜祭の常連だけど。
ヒスパニックから人口的にみて
もっとすごい音楽やアーティストでてきて
おかしくないのにたいしたことないよな。 >>793
演者側だけじゃなくて、市場としてもアメリカだけと言って過言ではない ヒップホップもダークなのならいいけど
パーティしようぜみたいな能天気なのはどうも苦手。 店舗販売からネット通販になったようなもん
より簡単なものへ 日本人はロックという言葉が好きなだけで
ロックなんて全然好きじゃないだろう 生きてるうちにヒップホップを超える
音楽的イノベーションを見たいわ 打ち込み系ってステージ栄えしないんだよね
生バンドは居るだけで絵はもつ ヒップホップ、Ｒ＆Ｂ、ＥＤＭとか
全部打ち込みでやれるんだから
ギターで速引きキュイーン、ベースでベンベンやってドヤることもない
そういう楽器テクニックの発表会ではなくなったし Forbes The World's Highest-Paid Celebrities 2017
https://www.forbes.com/celebrities/list/#tab:overall_category:Musicians
Musicians
#*1 Sean Combs ($130 M)
#*2 Beyonce Knowles ($105 M)
#*4 Drake ($94 M)
#*6 The Weeknd ($92 M)
#*8 Coldplay ($88 M)
#11 Guns N' Roses ($84 M)
#13 Justin Bieber ($83.5 M)
#17 Bruce Springsteen ($75 M)
#18 Adele ($69 M)
#21 Metallica ($66.5 M)
#26 Garth Brooks ($60 M)
#26 Elton John ($60 M)
#32 Paul McCartney ($54 M)
#32 Red Hot Chili Peppers ($54 M)
#35 Jimmy Buffett ($50.5 M)
#40 Calvin Harris ($48.5 M)
#49 Taylor Swift ($44 M)
#53 Kenny Chesney ($42.5 M)
#55 Luke Bryan ($42 M)
#55 Celine Dion ($42 M)
#55 Jay Z ($42 M)
#60 Bruno Mars ($39 M)
#60 Tiësto ($39 M)
#65 Jennifer Lopez ($38 M)
#65 The Chainsmokers ($38 M)
#71 Dolly Parton ($37 M)
#71 Ed Sheeran ($37 M)
#77 Rihanna ($36 M)
#80 Bon Jovi ($35.5 M)
#82 Billy Joel ($35 M)
#83 Dr. Dre ($34.5 M)
#83 Florida Georgia Line ($34.5 M)
#83 Toby Keith ($34.5 M)
#89 Britney Spears ($34 M)
#95 Chance The Rapper ($33 M)
#95 Katy Perry ($33 M)
#98 Jason Aldean ($32.5 M) >>787
マキシマムザホルモンで踊ってる若者とかいるぞ 最先端ダンスミュージックの黒船EDMが襲来したのは2009年。現在2017年も第一線。この超特大ムーブメントは衰退する所か手を替え品を替え進化し続けてる。 >>775
なんかわかる
純文学や学術書は良くても娯楽小説は読書のうちに入らないから読むだけ無駄と見下してる感じ CDからダウンロードみたいなもん
もはや手間暇掛けるのは流行らへん >>806
Youtubeでよく知らない音楽が10数億とかすげえ再生数だったりするときはラテン音楽だったりするわ >>255
これ見て思い出したが。90年代はTLCなんかの女性ボーカルグループは聴きまくってたな >>780
戦後の進駐軍が持ち込んだジャズにはまった連中が音楽業界の重鎮として長らく権力を
持ってたからなｗ
あとアート・ブレイキーのエピソードでもお馴染みなように黒人ミュージシャンにとって
差別せずに音楽性で評価してくれる日本の観客や関係者はありがたい存在だったそうで
有名ミュージシャンも日本で演奏する機会が多かったからそりゃ盛り上がるわなｗ ヒップホップもロックもリックルービンの功績は大きいねw アメリカだとストリートで薬売ったりギャングやったりの
バックボーンがあるから絵になるけど
日本人がやってると単なるマヌケでサブイボ立つわ 意外と
コンピューター使って
音楽つくるって
方法論では
日本って進んでるよね。
最先端だとおもっていたレディオヘッドが
やたら手作業のバンドでアナクロでびっくりしたものな。
宇多田ヒカルとか最初からＤＴＭ使いまくりで
デジタル・パフォーマーとかTOOLS使ってるらしいしね。
ジャスティン・ビーバーとかどうやって作ってるのかな？
ネットからでてきたからコンピュータ強い方だと思うけど。 >>825
ロックはサッカーでヒップホップやアールアンドビーはベースボールアメフトじゃね >>826
いやもうそういうのもダサいでしょ
不良がアングラ的に崇拝される時代も終わった
イケてない度合いはオタクと同列でしょ >>815
とはいえそれらのジャンルのアーティストもLIVEではバンドを従えたりすることもある
（チェーンスモーカーズですら最近はバンド形式でやったり）
だからバンド需要が無くなることはないんだわ >>830
でもメインストリームではない
あくまで添え物
ベビメタのイメージだなw >>826
韻キャってなんでよくも知らない海外の威を借りるんだろうなｗ お願いだからヒップホップとＲ＆Ｂを合算しないでくれｗ
Ｒ＆Ｂが汚れるじゃないか >>805
いやいやロックの解釈で「権力や権威に反抗する」ってのは一応世界中で一致してるから
エルビスが腰振って大人から叩かれて放送禁止になるのと
ディランが反戦して大人から叩かれて放送禁止になるのと
その時点で「同じ反抗の精神だ」と思ってたのディランだけだからな
世界中の人はまだフォークとロックンロールだから全く別と思ってた
だけど今は両方立派な反抗的なロック
あんたはジャンルとしてのロックじゃなく精神としてのロックを今日初めて知ったんだから
ディランの頃の人たちと同じで急にわかるわけないし
20年後くらいにわかるよ 馬鹿なロックオタが時代についていけず
音楽シーン全体が死に絶えたように語るコメント見るのが好き >>834
その精神としてのロックが中二臭いから廃ったんだと思うw N.W.A DreのGファンク 2PAC
西だけど俺のピークだな
日本のギャングスタってトッポさん程度だろ
別に悪さしろってワケじゃない
東大現役合格してそのヒストリーをラップのが日本らしい
クソ平和な日本で何がギャングスタだよって >>816
Sean Combs
って酷いアーティストだなぁ。
名曲のリフをそのまんま使うのかよ・・・・
殆ど
ネタだよな。
こんなんがいま一番稼いでるのかよ・・・
音楽駄目になるわけだ。
他人のふんどしで稼いでばっかりって
物まね芸人と同じで
創造者じゃないよなぁ。 ロックとロックンロールをごっちゃにしてるのは非英語圏の国だけだろう
ディランは自分のことをロックなんて過去一度も言ったことさえないんじゃないか >>834
だからそういう視点で見るなら
クラシック、JAZZ、演歌、ヒップホップ、ワールドミュージックその他諸々だって反抗だよｗ
見識が狭すぎるか逆にフィルターの目がでかすぎてお話にならない やたら馬鹿みたいにロックロック言ってるのってほんと日本ぐらいだろう
音楽誌やフェスにもやたらロックってついててみっともない Forbes The World's Highest-Paid Celebrities 2017
https://www.forbes.com/celebrities/list/#tab:overall_category:Musicians
Musicians
#*1 Sean Combs ($130 M)
こんなのやってるのが一番の金持ちとか・・・
ネタじゃねーか。ポリス ねた。
Puff Daddy/Faith Evans/112 - I'll Be Missing You
https://www.youtube.com/watch?v=mM0-ZU8njdo&;list=PLjkZ3aAAbxk_z_DVkdOPuBZY3-7VDfMud&index=1
サンプリング使う場合著作権料の％を２倍くらいにするべき。 っていうかまだ越えてなかったの？しかもヒップホップ単体じゃなくてR&Bと
抱き合わせでやっとか。ヒップホップも高齢化してるのに。。。 >>839
自分でNWAを上げてるくせに海外のギャングスタラッパーが本物のギャングだと思ってるんだｗ RockBandは生ドラムの軽さが耐えられない
超低音（スーパーロー）でブーンと延びる
八百屋キックでしか踊れない体になった 昨年はディランがノーベル式に参加しない一方で
チャンスやフランクオーシャンはオバマらとクリスマス点灯式に。
https://www.youtube.com/watch?v=OJaBo_aHjMA
今思うとＨＩＰＨＯＰのギャングスタ抗争はロックの真似事だったんじゃないかと。
今はほんと普通になったよな。それこそカニエあたりから。 >>836
とはいえその時代の最先端のアーティストの一人も、日本ではコレだからなｗ
ドレイク オリコン最高順位
61位 サンク・ミー・レイター
62位 テイク・ケア
83位 ナッシング・ワズ・ザ・セイム
188位 イフ・ユーアー・リーディング・ディス・イッツ・トゥー・レイト
97位 ヴューズ 白人音楽は権威主義的だから反権力とか言うんだよな
黒人音楽はもっと身体感覚的で快感要素を重視してると思う 日本はジャンルがめちゃくちゃなエセが多すぎるから括りにくいな アメリカの音楽市場の話でここまで喧々諤々するのは日本くらいかもしれない ヒップホップも形骸化してR&Bだかと大差なくなったからな
ドレイクとかR&Bなんだかヒップホップなんだか判別がつかない
アーティスト自身も別にこだわってないだろうし マイアミサウンドマシーンとかグロリアエステファンは何ジャンル？ >>844
許可無いとサンプリングに使えないはずだが
なんたらいうアーティストがブルーノートのソースを無制限に使える契約したとかなんとかいう話を聞いた気がする
だとすると許可ないと使えないでしょ
複製権だって発生するんだから
権利者が許可してるんだから外部がどうこういう話じゃないと思うぞ もう最近はジャンル分けが意味をなさなくなってる
ダンス系がヒップホップ、R&B要素入りまくりだし、オルタナティブはロックなのかそうでないのかも怪しい >>840
>>844
50セントの裁判を見てれば、フォーブスの金持ちの数字がいかに適当すぎる見積もりかがわかるでしょ。
パフ・ダディの資産は自分の音楽レーベルとか服のブランドとかウォッカや飲料ビジネスで増えた企業価値とか現金化できない資産の方が多いんだから、金持ちってわけでもない。 アメリカでのHIPHOPは日本でいうお笑い芸人みたいな感じで幅広く一般に浸透しているらしい >>842
なにあたり前のこと言ってドヤってんの？
「そういう視点で見るなら」ってそういう視点で見てんだよ世界は
それディランからカートまでみんな言ってることだから
クラシックで既成を破壊するような作曲家すらロックに例えられてるだろ
権威化したクラシックのアンチテーゼがジャズ
権威化したジャズのアンチテーゼがロック
近代現代史の本でもロックンロールを「若者文化が初めて始まった」と表現してるからな
始まったんじゃなく人類が初めてそういう若者の反抗の精神を認識したから
その時の「ロック」って言葉をその精神に使うわけ
ほんとに呆れるほど何知らないな アメリカの
音楽って
どう考えても
創造性という意味では完全に行き詰ったよね。
そりゃぁ同じ楽器でやってるからもう限界なんだろうな。
コンピュータを使いだして
創造的なものでるかとおもってたけど
殆ど変化なかったな。
ここ数十年で目新しいものはサンプリングとラップだけだもの。
アルバムは「KID A」だけ。 最近のＲ＆Ｂ聴くと
メロディアスで上品な曲だなーって思ったら、ラップが入る
ラップ要るか？入れないといけないきまりでもあんのかね >>854
ラテン・ミュージック
シャキーラもこの分野だろうな。
要するにヒスパニック・ミュージック（スペイン語を母語とする人たちの音楽） >>861
だから事実は違うと
いい加減なそういうこじつけは化石だよ
という話だよ これは予想できたことでむしろ遅かったくらいだ
おじさんにはあのアメリカでEDMがこれほどまでに市民権得たほうが意外だったよ >>838
その精神が無いからロックは廃れて
その精神があるからヒップホップはダサくないし廃れてない >>860
実際、米国ではヒップホップはアーティストというより
芸人に近いんじゃないの？
音楽的創造性自体、最初から放棄してる。 >>866
知らないことを教えてあげたんだからお礼を言おうね
って話 >>860
そんなの嘘だよ
チャート上位でも知られてない奴のほうが多い
一部の大人気ラッパーだけだよ知名度あるのは 自分は
一番可能性あるのは
ラテン・ミュージックだと思う。
まだまだ、未開発な部分一杯あるような気する。
この分野で凄いアルバムが１枚でもでれば
流れが変わると思う。
ヒップホップより絶対創造性ある音楽。
ラテンミュージックがロックと結びついて新しいのがでてくると思う。 >>870
例えば誰？
どんな声を指してるかわからないけど
ケンドリックとかアッーーとかイィーーー言ってるよね
トムヨークが去年辺りから奇声あげるようになったのは何なんだろうか？
それらを聴くとフィッシュマンズが変な奇声あげてたのを毎回思い出す >>872
教えたのはこっちだよｗ爺さん
そんな化石にカビが生えたような思考じゃ何も見えないよと アメリカ
ロック 23％
R&B 12％
ラップ 12％
世界
ロック 26％
R&B 5％
ラップ 5％
日本も典型的にそうなんだけど、アメリカ以外の世界の国々では、ポップ/ロック以外のアメリカの音楽には関心が無いんだよ
基本的に、それらは黒人が多い国でしか売れないし >>871
言ってること何十年遅れ
全部既視感ある
ただ違うところは昔の批評家は「だからヒップホップは売れない」と予測したが
あんたはなぜかヒップホップが売れてる真っ最中にそれを言ってる 黒人やヒスパニックが金持ちになった、ということなんじゃないかな
（白人の貧民化までが原因なのかは不明だが） >>876
完璧に論破されて悔しいから人格攻撃に切り替えてきたｗ
かわいいいいいいい ヒップホップとR&Bってぜんぜん違うジャンルじゃん
なんで一緒にしてんだよ >>863
「KID A」以降でアルバム単位でよー出来てるなと思ったのは
最近だとTHE XXの新譜だな
音にすごい拘ってるというか
一方でジェイムス・ブレイクとか、あいつ１曲単位で聴くといいんだけど
アルバム聴くと「なんか全部同じやん」って途中で飽きるんだよな ロックもどこまでがロックなのかよくわからんわな
ロックバンド扱いされてるけどこれ本当にこれロックなの？って感じるのが多い
売れてる奴ほどそう 97年ぐらいまでは、「これからまだ未知の音楽が出てくるかも」と幻想を持つことができた。
90年代中盤ぐらいまであった、わけの分からない音楽が出てきてザワザワするような感覚はもう
とんと無くなった。
20世紀の音楽の進化は10年が100年分ぐらいあった。それが異常だったんであって、
今が普通の状態なのかも。10年ごとにスタイルもコンセプトも全然違うって凄すぎるよ。 >>884
ラップや打ち込みやサンプリングしてるバンドをヒップホップ側に入れたら大変なことになるな >>878
ヒップホップ＝吉本興業 OR AKB４８
だと思うよ これからはAIが作詞作曲してボーカロイドが歌う時代がくるで >>874
ランバダ、マカレナ、ゴーゴーカリートあたり？ >>884
２１パイロッツなんてもう、ロックなのかヒップホップなのかレゲエなのかも解らん
でも一応ロック扱いらしい ヒップとロックとかの対立とか言うのは古臭いお爺ちゃんだからｗ >>888
そんなん言い出したらPOPもR&BもROCKも芸人扱いやん 秋元は
中国やアジアで
AKBプロジェクトをやって
グループを作って
結構大成功してるみたいだけど
米国じゃやらないのかな？
間違いなく大失敗すると思うけど。
米国ってある程度以上のスキルないと
絶対認めない文化だしな。
冗談でやるにしてもプロ意識ないと
無視される。
日本のAKBはプロ意識ゼロだものな。
いっちゃ悪いけど「なんちゃって売春」。
「キャバクラ音楽」 HIPHOPとR&Bって一緒にしていいもんなの？
それ系聴かないから知らないけど、まったく別物だと思ってた >>893
そう、オジーもロブもエアロもキッスも芸人みたい なんでロックは一つなのに
ヒップホップとR&Bは足すの… >>888
日本人にとって「史上最高のエンタメ」を例に出すってことは
ヒップホップは人類にとって史上最高のエンタメってことか
褒めすぎにも感じる >>896
全く別物。
単に、ブラック・ミュージックで
くくったんだと思う。 >>896
ピンク・フロイドやニルヴァーナや21パイロッツは同じにしていいものなの >>900
アメリカではなぜか纏められることが多い。
アーティスト同士の交流もある。リスナー層も被ってる。 >>896
HIPHOPのトラックで歌ってるのが今のR&B
ラッパーがフィーチャーされてたりとか曲によっては境目が無い >>900
だよね、ありがと
まるっきり認識間違ってたのかと思った >>899
実際、ヒップホップって
スタンダップ・コメディを音楽を流してやってみた形態じゃないかな？
ギター侍とかヒロシも
日本のヒップホップだろ。マジで。 日本はお笑い芸人さえも風刺や反骨精神なんて欠片もないし
そもそも日本なんかに当てはめて語る奴は馬鹿だから相手にしないほうがいい ヒップホップといえば俺が37〜8歳くらいの時に
生まれたヘンテコな音楽だな。
なにしろ当時は衝撃的だった。
あれから40年。ロックを抜いたか。 ロックサウンドでラップとか歌う奴って何なんだよ
ラップちかヒップホップとかやりたいなら、後ろでレコード何枚も回して
クチュクチュクチュクチュやってればいいんだよ hiphopのトラックメーカーがR&Bの プロデュースしてたりする >>907
ヒロシのネタって
本人は無意識だろうけど
あれは凄い深いよ
ああいうのって反骨とか反権力につながるもんだよ
本人が意識してないだろう分、逆にいい 今のR&Bはヒップホップの影響を強く受けていると言っていい。
歌い方もどんどんラップに寄せてきている。 リスナー的センスが無い奴が
文化的意味合いとかで語ってるのはバカというか古臭いというか
それこそロッキンオンの残した負の遺産だよなあ
音楽的な話してりゃ良いのに だから垣根はあまりない
ジャズとhiphopの関係も深い >>911
確かにヒロシ自体はただの自虐ネタくらいのもんだろうけど、デヴィ婦人がこのスタイルはグローバルで勝負出来ると絶賛してたわw 今やロックって不良とは程遠い草食系しか聴いてない
自分の周りは 今でこそ日本有数のラップ・ヒップホップのレコードコレクターとして少しは知られる様になった俺だが、
当時ヒップホップは音楽として認識されてなかったりして色々つらいものがあった。 Red Hot Chili Peppersは
一番ヒップ・ホップ要素を
創造的に昇華したと思う。
Red Hot Chili Peppers - The Getaway
https://www.youtube.com/watch?v=5w4d_mmJOGM
難点はボーカルがあまり巧くない点だな。
レディオヘッドもそうだけど
最近のバンドは歌が下手。なんでだろうね？
ジャスティン・ビーバーは意外と歌巧いよね。 日本のhiphopのどこがダサいかって、まずいい年こいた大の大人が「歌詞がー歌詞がー」って言ってるところ
どれだけ素晴らしい歌詞なのかと思いきや、内実は平和育ちのぼんぼんがゲットー育ちのギャングごっこしてるだけっていう >>746
フリースタイルのやつらって音楽的には微妙なの多くない？ >>1
ロックっておっさんの音楽だろ
おっさんはそれなりの購買力あるのに、売り上げ落ちてんの？ >>919
わかる！
中肉中座で髪は黒で真ん中わけして、眼鏡かけて、
タバコは吸わない、ギター背負ってなければバンドマンには見えない。
高橋優みたいなのが多い。 >>917
敗者ネタは、要するに革命につながるしね。
ロックとかフォークってそういうのばっかだし。
ブルース・スプリングスティーンとか
労働者階級が自分の傷をなめてるようなもんだし。
そういう意味だと
ヒロシ＝ロック だと思うわｗｗｗ
こういうのをアエラとか週刊朝日で書いたら
ヒロシもカルト・スターになれるのにな。
誰か書いてやれよｗｗ >>919
>>927
バディ・ホリーやビートルズの時代からロックには草食系の流れもあったから。
ロックは生まれた当初から眼鏡だった。 >>926
アメリカではかつての日本のように若い世代のほうが音楽にお金をよく落とすのかもしれない >>900
トラックが同じ
もし全く同じCDで、名義の表記を
ラッパーfeaturingシンガーだとヒップホップ
シンガーfeaturingラッパーだとR&Bかもな
でもフロウするラッパーは日本人の歌手並に歌ってるから
分ける決め手は多分シンガーのruns and riffsがあるか無いか かも
でもラッパーのドレイクはruns and riffsするからな
分類しづらい まあでも、一番節操なくロックやら何やらのネタを買い漁ってるのはヒップホップのトラックメイカーだろうな
そのカルマからは逸脱出来ないよ奴等は >>906
日本のエンタメはダサいからどれが好まれてどれが嫌われてるのか分かんないんだけど
日本人にとって最高にカッコよくて若者に売れて商業的にも極めてるなそれでいいよ
その条件そろってるなら日本のなんでもいい ヒップホップとR&Bの合算てありか？ まったくジャンル違いだろ
今のカントリーは殆どロックだからロックとカントリーで合算したら
ロックが勝つけど ラップで一瞬曲が止まる演出があるけど、あれ止めて欲しい >>936
だから全くジャンル違いじゃないんだって
歌かラップかの違いしかないし同じ曲に歌もラップも共存してるから >>936
というか
確か
カントリー＋ブルース＝ロックンロール
だったはず。
だからロックンロール→ロックに移行だから
カントリーとロックを並列するのはおかしくない。
イーグルスとかカントリーロックそのものだし。
そういえば最近、カントリーロックの大物って全然でないね。
米国とか一番需要ありそうな分野で
カントリーロックで成功したら一番売上げ多いと思うけど。 ブラックミュージック大国のアメリカですら、ヒップホップとR&Bを合算しないとオワコンと呼ばれて久しいロックに対抗できないってことだ >>1
なんだこのサイト知らないなと思ったら韓国人の運営してるサイトなんですね
http://fnmnl.tv/
事業者
トウキョウ・デジタルミュージック・シンジケイツ株式会社
運営責任者
ぺ・ヨンボ
ペ・ヨンボさんの自己紹介
僕自身、韓国人です。日本で産まれて、出身は愛知県名古屋市です。僕自身は、元々音楽業界の人間ではなく、
飲食事業で経営を始めて、それが一段落したときに、その前に少しWeb会社で働いていて、僕も音楽好き。
２００４年くらいだったんですが、丁度iTunes が出てきて、競合が出てきて、このビジネスを始めました。 一時的なものだと思う。ジーンズが廃れないのと同じ。 ロックも途中でヒップホップぽいの取り入れているのとかあるんじゃないの？？
それってジャンル横断で認められてるってことだよね？ 自分は
R&B＞ヒップホップ＞ロック
とおもってたので
ロックが未だに売れ続けているのにびっくりしたわ。
ビートルズが切り開いた地平線って凄いな。
といっても２１世紀最大のバンドだと思うレディヘッドの
売上げとかショボイよなぁ。
R&Bとヒップホップの大スターは２１世紀つぎつぎにでているけど
ロックはない。
レディオヘッドもレッド・チリ・ペッパーズも
デビューは２０世紀だし。 >>937
そう思う、ラップは嫌いじゃないが
曲の構成で本当に必要だろうかと思う
ここら辺で来るんちゃうか？と思ったらラップｗ
編曲レベルが低いのか
まずラップありきでつくってんのか 俺はエドシーランにもhiphopの影響感じるからpopsにもhiphopの影響強いと思うし まあプロミュージシャンはクロスオーバーは別にやろうと思えば簡単に出来るんじゃないの？
昔、バッドブレインズってアメリカのパンクバンドが居て実に面白かったけど、彼ら元々ゴリゴリのテクニカルフュージョンバンドだったからね R＆Bの定義が広すぎだからな
50年前からある本来の生音黒人ソウルみたいなR&Bだけを想像してる人は、HIPHOPとは全然別物に思うのかもしれんが
それはそれで正しいけどさ
でもちょっと認識が古いな ゲスの極み乙女
って
日本的なヒップホップを展開してるよね。
あのモノローグはヒップホップだよ。
演奏も巧いし、自分はなんだかんだ一番面白いわ。 >>937
ジェームス・ブラウンからの伝統だなというかもっと前のジャズから
ソロ前にやるな まあラーメン屋でもカレー作ってみましたくらいのことだろうね
ただラーメン食べたかったらまずはラーメン屋に行くのが確実
ジャンルってその程度の便宜的なものであって
深い意味やらやらジャンルのファン同士の対立とかって滑稽だよな Trouble Funkなんかもヒップホップじゃなくてgo go musicって言われてたしな 宇多田ヒカルもラッパーのＫＯＨＨと共演したし、
ニューアルバムはブレイクビーツいれてたよね。
基本Ｒ＆Ｂはビートに関してはＨＩＰＨＯＰに寄せていることが多い。
てか、宇多田ヒカル自体サンプルできる良質ビートの固まりだけど。
日本だとはっぴいえんど、ヤマタツ、オリジナルラブはビートが固い。 >>946
ジャスティン・ビーバーとかケイティ・ペリーは何になるんだろう
俺はほとんどR&Bだと思うんだけど ロックはライブビジネスに移行してる
そもそも、音楽ビジネス自体がライブに移行してて配信なんてビジネスにならない
ジェイZの配信ビジネスも全然うまく行ってないし
フォーブスの売り上げとか見てるとライブとその関連グッズの売り上げでボンジョヴィ、U2などおっさんロック圧勝 ヒップホップってどんなジャンルとも合う。
こんな音楽は他にない。
日本の純邦楽とだって合うからな。
ロックだと英米以外どうしても滑稽になるわ。 >>936
ならカントリーがロックが同じでもいいだろ
強いか弱いかでの違いしかない 人間35も過ぎると感性が衰えて新しいモノに感動しなくなっちゃうんだよね残念ながら。自分の感性が損なわれてる事に気付かず流行や新しいモノを駄作と認識して文句付けちゃうんだよね。 >>958
お前ラップ＝ヒップホップだと思ってるだろ
ヒップホップは決まったパターンのリズムがあるからなんにでもあうわけないじゃん
EDMにラップいれてもヒップホップじゃないからな >>946
エドシーランはエムネムの影響受けてる。 ドヤ顔で語る前にヒップホップ、R&B、ファンクこの辺の歴史からまず勉強したほうがいいな ラッパーがEDMの曲にあわせてラップしててもそれはヒップホップじゃないからな
それはラップありのEDMってだけだ 明確なジャンル分け自体が意味が無くなってきつつあるだろ
ロックやジャズミュージシャンもヒップホップカルチャーの洗礼受けて自然と影響受けてるし
ヒップホップの出現はポップカルチャー全体のパラダイムを変えてしまうほどの影響力だった
日本にいると実感出来ないだろうが知らずにおめーも影響下だよ >>948
最初にラップのレコーディングしてるのもラッパーじゃなくファンクバンドだっけ
R&Bに分類されるだろうけど完璧にヒップホップ
https://www.youtube.com/watch?v=ojQqAnlrW_M 打ち間違えた。エミネムね。昔、吃音がどうたらって。 少なくともロックバンド形式のロックはもうオワコンだよ
オッさん大御所バンドだけで若者はバンドなんかダセェと思っているから
ヒットチャートにいるのイマジンドラゴンズさんだけだろ >>961
EDMとやらは知らないがヒップホップならばお前よりもはるかに詳しいぞ笑
それで「ヒップホップに固有のリズム」ってなんだ？ >>968
Ｆａｔｂａｃｋ ｂａｎｄか
知らなかった >>955
答えになってるか分からないけど、20世紀以降の音楽は多かれ少なかれブラックミュージックの影響受けてるから伝統音楽以外は明確にジャンル分けすることはできないと思う
マイケルジャクソンもking of popて言われてたけど、いろんな音楽の影響あるだろうし。それこそhiphopぽい曲もあるし >>973
お前ハウスがヒップホップに聞こえんのか？ >>977
ごまかすな
「ヒップホップに固有のリズム」とか笑っちゃうなあ笑
なんだか説明してみな
黒人音楽の重要な論点だからな「リズム」は R&Bやヒップホップって名曲が生まれにくい
曲単位ではなく音楽全体で聞かれてるんだろう
誰でも知ってる名曲ってまずない
エミネムの「Lose Yourself」ぐらいでは。 10年前に流行ったカニエウエストのstrongerって曲とか殆どテクノポップだったよな >>980
ファンクの延長線のリズムだろ
ためのあるリズム
EDMはハウス系だとためなんて全然ない
ダブステップとかあるけどな >>985
ためのない4つ打ちのリズムはヒップホップじゃねーよ確実に >>982
Grand master flashのhappy birthdayとかWhite Line、DC Go-GoだけどTrouble FunkのPump Me Upとかがそうかと思うんだけど、Youtubeでもそれほどのヒット数でも無いな >>985
ビートはジャンルを分ける重要な要素だよ
ハウスはＢＰＭ１２０周辺の四つ打ちビートが基本軸にあるし
ヒップホップはバックビートの強いファンクサウンドが基本軸にある
もちろんジャンルをまたいだ挑戦的な曲を作る時もあるが >>986
ファンクの延長笑
ダメだこいつ
ヒップホップはファンクミュージックとは「関係ない」んだよ
どういう聴き方してきたんだ笑 社会風刺とか言うけど白人の支配層がわざと書かせてるんだよね
ガス抜きの為に。
黒人なんていつの時代も白人支配層の手の平で転がされてるだけ 実際ハウスはヒップホップじゃないからな
昔はちゃんと境界線があったしヒップホップやってるやつらがハウスは毛嫌いしてたからな
ところが最近EDMにのっかってあれもこれもヒップホップにするからたまんねーよ >>990
お前がバカなだけだろ
ヒップホップがファンクとレゲェのDJの影響でできたのは有名な話だ >>989
ヒップホップがBPMによって別ジャンルに分類されない。 ヒップホップはアメリカでも聞いてるのおっさんだと言う現実。
音楽なんて餓鬼の物なんだから新しいものが常に面白いんだよ。
大人になると音よりも音が生み出す金の方が好きになってしまう。 初期のラップってそんなファンクって程でも無かったよな
アフリカバンバータとか >>990
ジャズもソウルもファンクもブルースもR&Bならぬリズムアンドブルースも
すべで地続きですよ >>994
もちろん速いのもあるがハウスビートとは違うって話 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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