【訃報】砂川啓介さん死去 ８０歳 認知症の妻・大山のぶ代を残し… ©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
砂川啓介さん死去 ８０歳 認知症の妻・大山のぶ代を残し…
俳優の砂川啓介（さがわ・けいすけ、本名・山下啓一＝やました・けいいち）さんが１１日に亡くなったことが１８日、分かった。
８０歳。東京都出身。砂川さんは「ドラえもん」の声で知られる大山のぶ代（８３）の夫。
砂川さんは１３年に初期の胃がんの手術を受けていたことを公表していた。
認知症で闘病中の大山の介護を続け、１５年に発売した壮絶な介護生活をつづった著書「娘になった妻、のぶ代へ」では、大山に「病気の君を置いて先には死ねないよ」と伝えていたが、無念の旅立ちとなった。
スポニチアネックス 7/18(火) 12:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170718-00000092-spnannex-ent のぶ代は先立たれたことも気づかないんだろうなぁ... ご本人ものぶ代さん残してさぞかし無念だろうなぁ
ご冥福をお祈り申し上げます 年齢だけなら早すぎるって事はないけど、色々なければと思わずにはいられないな… 痴呆のババアか
老人ホームに入れて数年で終わりかな ドラえもんの声で「どうもありがとう。もう少し待っててね。」って言葉を脳内再生しようと試みた。 のぶ代はどうなるの？
金の匂いを嗅ぎ付けた悪い奴らに身ぐるみはがされる危険が 先に死んじゃったんだ、びっくり。
最後大変な人生だったなあ。 なんかのぶ代のために必死に生きてるとか言ってたよな
ほんとにやばかったんだな いやらしい話親戚関係で世話した人間が相続権総取りになりそう 本人に過去の自分のVTR見せても、この人誰なんだろうな ストレス凄かったんだろうな
著書も壮絶だったって聞くし のぶ代は施設に入ってたよね
介護できなくなったから お子さんはいらっしゃらないの？
誰が引き続き面倒見て葬式や骨を墓に入れたりするの？ のぶ代死んだら本当に悲しい
本物のドラえもんはのぶ代しかいないし これは悲しいな
これからこういう家族が増えるんだろうな… のぶ代さんがドラえもんを忘れても、オレは覚えてるよ 少し前に自宅介護はあきらめたんじゃなかったかな。
のぶ代さんは施設で天珠全うできるとおもうけど、ご主人がなくなったことも理解できないのだとすると、
それでもなお生きることが尊いのか、 愛人を家に連れ込んで、子供が出来ない負い目があるのぶよを家政婦として扱ってた旦那だぞ。 たぶん 藤子不二雄Aの奥さんが
施設の入所手続きだけは面倒見るだろ
たぶん・・・ 弁護士が後見人になって施設かな
後見人に横領されないといいがな これはかわいそうな最期だな
奥さんは施設にいて、もはや理解することもできないか のぶ代はずっと旦那さんのことを呼び続けるんだろうか… 本人先が長くないのを知ってたから公表したのかな
夫が批判を背負ったから遺族は施設に入れやすくなっただろ >>48
だって、お金がかかるしお金は天から降ってこないし のぶ代さんは旦那の死も理解出来ないんでしょ
悲惨だなー のぶ代は金なんてないんじゃない？
藤子Ｆの遺産だって10億程度だし リアルガチでしんどいパターンやん
二人とも無念しかない >>945
このパターンよくあるね
介護してた方が先に亡くなるんだよ
近所でもあった
どうぞ安らかに！ 自分がドラえもんだったことも
夫が死んだことも忘れて
これからも生きていくんだろうな
結局介護する側には何が残るのか >>63
すでに自分にはもう介護はできないからって
施設に入れてるよ
どこまで何年分の料金支払い済みかどんな契約か謎だけど
後見人用意してるんじゃないのかな 子供は出来たけどダメだったんだよな
子供がいなくて老老介護、で夫が先に力尽く Why is it that we rejoice at a birth and grieve at a funeral?
It is because we are not the person involved.
なぜ我々は出産を喜び、葬儀で悲しむのか？
当事者ではないからだ。
Mark Twain (マーク・トウェイン) >>33
子供いないのに子供相手の仕事やってたの？ 最後美談にしたけど、この旦那最低の屑だったろ
のぶ代に愛人問題で迷惑かけまくったし のぶ代ってアルカノイド得意だからボケないと思ってた。 >>85
普通に声優だけの仕事しかやってこなかったら金残ってないだろうな 財産あるうちは介護施設で介護してもらえるんだろうけど・・・ 介護する方は気が張ってるから却って危ないのかな ；； >>106
もう自分がドラえもんやってたことも覚えていないらしい。 散々妻泣かせて浮気三昧だったしな、いい人生だったんじゃね 認知症の延命はすべきじゃないな
あれは周りの人のストレスがハンパないから
知り合いも認知症の親の相手をマメにやってたら
脳梗塞でぶっ倒れたわ お金があるなら介護本を書いたりテレビで認知症の奥さんを晒したりしないと思うけどね
ほとんど残ってないんじゃないだろうか アルカノイド上手かったのにボケには効かなかったな。
バイオハザードやってる老人は元気なイメージ のぶ代が老人ホームに入ってるて記事が出た時
2chでこの人叩きが凄かった
あれはなんだったんだ？
2chは基地外多すぎ 人生ってわからんもんだねドラえもんなんとかしてあけて 砂川さんはおそらく余命宣告されてのぶ代の認知症公表したんだろう
あとは社会に託すしかない 松おじ逝ってしもたか・・・
ちょっと追悼の意味を込めて駅前でバロムクロスしてくるわ独りで 無念だろうな お疲れさまでした
ご冥福をお祈りいたします ドラえも〜〜ん
なにやってんだよのぶ代を助けに来てよ・・・ >>116
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡小林まおどうなるん 認知症だと、家族が死んだこともわからないよ
ウチのばあちゃんも、息子（叔父）が４０代でガンでとっくに死んだのに、分かってない
「誰々はどこだい？」って言うから母が「死んだよ」と言うと、「ああそうか」とか言ってる。
悲しみ無いんかい、とは思うけど。 砂川は通院治療を続けているが、妻のいない家に帰ったときに寂しさを感じるという。
「僕が先に逝くわけにはいかない。どんなことしてもがんばんなきゃ。彼女も向こう（施設）でがんばっていますから」と自身を
奮い立たせるように語っていた。
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170217-OHT1T50221.html >>71
野沢さんの旦那さんも地方の収録でホテルに滞在してる時に亡くなってたよね
最後まで現役で急な感じだった 無理していたのかなあ
のび太が死んだのも、わからないドラえもん おもいっきりテレビの前番組の司会やってたおじさんか?
夏休みの怪談特集は超キモかった印象があるw 大山さんてまだ生きてたのか
こりゃ大変だな、本人は認識ないだろうが >>60
久しぶりに泣けるコメント見たよ(>_<) >>４３
カツオや波平はすぐ慣れたけど
ドラえもんだけは駄目だわ、やっぱのぶ代さんじゃないと >>105
なにいってんの
そんなん普通にいるだろ 若い頃のぶ代に酷いことしてた点を除いても役目は充分果たしてるよな >>1
まぁもちろん
信頼出来る人に頼んでただろう。
いい夫婦だったな。
良い旦那だったよ。 ドラえもんの声もうやってなかったのか？
サザエさんの声はまだ同じ人？ >>108
ねらー的知名度は圧倒的に大山のぶ代が上だろうから、
砂川啓介のその話をしても誰もピンとこないだろう
のぶ代、ドラえもんが定着してその話表でしてないし >>85
子供いなかったし、ドラえもんならTVのアフレコ以外にも腐るほど
仕事があるだろうから凄い金持ちなんじゃないかと思うけどなあ。 >>132
そうそう。
あと加山雄三も好きらしい。先日テレビで80歳になった加山雄三見たが若々しかったわ >>61
>>96
やすらぎの郷みたいなわけにはいかなんよな実際は てっきりこの夫が大山亡き後に長門みたいに稼ぐかと思ったのに 介護がきつくて、先に介護してる相方の方がポクっていく例があるけど
まさか砂川啓介さんがそうなるとは
大変だったろうな・・・
ご冥福をお祈りします 日本もそろそろ安楽死を合法化するべきだ
超高齢化社会でますますこういう不幸な事例が増えてくるぞ >>117
> 普通に声優だけの仕事しかやってこなかったら金残ってないだろうな
昔はドラマやら時代劇出てたんだけどな。大山のぶ代 >>126
それはおかしいわな。施設では
刺激もあるし、いざとなったら
病院にも行ける。お互いの為なのに。
自宅介護にこだわっているほど
本当世話はしていない気がする。 のび太が死んでも気づかないドラえもんみたいなもんか >>105
そんなこと言ったら未婚や子無しの声優は子供向けアニメやったらいかんのかｗ 遺産相続が大変
取りあえずのぶ代に100%だけど遺言とか、のぶ代の後見人とかどうすんだろ 何故か認知症になった人って割と長生きだったりするんだよね
それで介護する方が先に亡くなってしまうか、あるいは介護疲れで自ら手を掛けて… 数年前金スマでインタビュー見てたときは元気だったけど
疲労蓄積してたのか 二人で徹子の部屋かなんかに出てるのを見た
ご冥福を…
これからは誰が介護するんだろう 家族無しの呆け老人が
1人になるとか恐怖
しかも金だけはもっとる のび太→まだ元気
ドラえもん→痴呆症
しずかちゃん→まだ元気
ジャイアン→死去
スネ夫→死去
出木杉くん→死去 認知症の人が一人残されるって相当悲惨だぞ
これはきついな 下世話な話だけど遺産があるとして小梨の場合は国庫に納められるの？ >>137
認知症は死の恐怖を消す機能だと聞いたことがあるけど本当かもね >>174
そう言ってもゲストとかチョイ役ばっかりだったぞ。
しかもあからさまにドラえもんをネタにしたような役とか こういうの無くすために
安楽死を早くどうにかするべき >>43
脇役の声は変わるけど主役の声が変わるのは作品離れに繋がるよね
ルパンは最近やっと違和感取れた
野沢雅子が引退したり死んだらドラゴンボール関連は終わるかもね >>193
10年前に声優総交代させて正解だったんだな >>143
あなたの知らない世界って、途中から夏限定になったけど、最初は毎週やってたよな？木曜あたりに >>85
声優以外にも料理番組に出ていて本も何冊か出してる
30年以上前だから絶版かも >>179
子どもがいないなら、成年後見人は
弁護士じゃないかな。関係者が手続き
するか、遺言があるかも。 特養なら生活保護でも入れて介護も受けられる
っていうか生活保護受けてる利用者多いよ >>213
その後に他のガンも見つかったらしいから転移 >>194
金はあるから後見人つけてるだろうし、おそらく問題ないよ
これからこういう例は増えるだろうし、一応制度はちゃんとある 体操のお兄さん
バロム1のたけしの叔父さん
大山のぶ代の夫
当時のお子様限定の有名人だったのに・・・ ちょっと昔の何かのスレで
のぶ代がドラえもんを忘れても俺はのぶ代のドラえもんを忘れない
みたいなレスを見た時は銀行にいながらマジの涙が出たわ。行員不思議に思っただろうけど。 >>21
「君に会えて本当に幸せだったよ！」も、脳内変換してみた。 >>193
出木杉くん亡くなってたんか
今ちょうどアベマでドラ映画やってるから悲しいなあ
昨日は日本誕生と宇宙開拓史だった お前らが「認知症の妻をだしに金稼ぎ」とか叩くから… >>78
というか普通に兄弟姉妹が取るわな
まず啓介の兄弟が４分の１その後ドラえもんの親族が
啓介の４分の１とドラえもんの全部
先に亡くなった方の兄弟の方が損かな
離婚しなくても財産分与分は固有遺産という説に従うとまた違うが 大山のぶ代の声のドラえもんしか認めない
ドラえもん、ありがとう お前ら大山のぶ代の認知症で金儲けしていると砂川氏を叩いていたのに
掌くるーだなw >>193
最後ドラえもんだけが生き残る
そしてドラえもんは
誰のことも覚えてない
そんな悲しい未来 >>205
声優を降板させられて生きがいが無くなって寿命が縮んだ可能性もあるだろ。
特にのぶ代の痴呆なんてドラえもん降板が影響してると思うけどなあ >>184
自分が一番幸せだった頃に戻るてきいた
うちのばあちゃんは若い頃に戻り孫を娘だと思い
実の娘の母はお手伝いさんと呼んでいた オッサン世代からしたらのぶ代より先にこの人のが世にでてて有名だったよな >>202
今時の施設はよっぽどのところじゃないと色々やるぞ
話し相手もいる
在宅が悪いって話ではないけどさ >>203
ほんとう
のぶ代はかなりの修羅家庭生活を送ってきた人。 >>105
基地外相手にしてくれる社会でよかったな おいおいｗｗｗｗ
認知症のドラえもんが死なないで旦那がよ・・・・ >>223
みのもんたのおもいっきりテレビで夫婦でいつも出ていた 大山のぶ代は夫が亡くなったことに気がついてないだろうな。 は？大山のぶ代が死んだんじゃないのか！！
勘違いした >>63
A奥さんはとっくになくなってるよ
F奥さんはまだご存命だろうか バロム1の松五郎おじさん面白くて、そこでこの人を知った。 >>61
痴呆になってしまったら自ら命を絶つということさえ出来なくなるんだよね >>197
> しかもあからさまにドラえもんをネタにしたような役とか
脇役ばかりだったのは確かにそうだけど、ドラえもんネタにした役て何があった？ ドラえもん募金を使って欲しい
そう思わんかテレビ朝日！ >>6
金はあるから施設で最期までしっかり見てもらえるだろう >>193
ママ→
パパ→
先生→
ドラミ→
セワシ→
ジャイ子→ >>120
まじか…のぶ代ドラえもん世代としてはいろいろと切ないわ… >>257
特養は安い
もっといいところに入れるだろう 子どもいないんだっけか
そこそこ資産あるだろうから施設でなんとかなるんでしょうけど
つらい 元気な時に稼いでいた妻を
認知症になってさらし者にする旦那
妻で金儲けする前に逝ってくれればよかったのに >>252
ストレスがない
できないことは誰かがやってくれるできなくてもわからない
常に誰かが面倒みてくれるから >>188
親戚に託したのでは？
甥とか姪とかがいればいいが >>204
ルパンの替え方は目から鱗だったわ
ほんとにそれやっちゃうかという いまのドラ声優陣にすっかり慣れちゃったからのぶドラ聞くと違和感あるわ >>197
いや、ドラえもん関係なしに結構
時代劇やドラマでてるよ
白黒時代だけど のぶ代には家族がいないんだから悪い人に騙されて財産奪われそう・・・ >>85
グッツの声入れはギャラが高いって
本人が言ってた >>235
のぶ代の寿命を伸ばすためにドラえもんを放送してたわけではないからなあ >>260
というか何やってもドラえもんにしか聞こえないような
深夜アニメで聞いた記憶はあるな >>205
声優現役だったら認知症も回避できたかもよ
野沢雅子さんみたいにやりがいを持って仕事続けるのが脳には一番良い >>252
一般人が避けたくても避けれない健康の大敵の
ストレスがなくなるからとか？ >>262
極左団体に横流ししてますので
善意には使えません けっこうテレビ出てのぶ代さんのこと話してたから元気なのかと思ってた。 あなたの知らない世界ではイワオともどもお世話になったなｗ
夏休みの定番だったよ… >>193
ごめん、出来杉くんじゃよくわからないから、サザエさんの中島で例えてくれ >>252
そうかな？
親戚は子供が誰か分からなくなってからすぐ亡くなったよ
身体は元気だと思ってたのにあっけなかった >>129
そんな綺麗ごとじゃないでしょ
自分が認知症になったら家族に晒されたい？ 明日、徹子の部屋は番組内容を変更して
追悼番組になるんじゃないかと。 中川翔子のいっちょ噛みお悔やみコメント、マダー？w 認知症で夫が亡くなったのを認識できないというのは、ひょっとしたら幸せなのかもな
ホームに入っているから今後の心配もないしね
これが金の無い一般人なら夫病死→世話されなくなった妻も衰弱死のコースだし >>263
その代わりに遺産は施設に全額寄付とか (´･ω･｀) 先に逝っちゃったか、、、。
のぶ代は旦那の死を認識できてんのかな。 >>257
特養は誰でも入れるよ。収入に応じて
人それぞれ金額が違うけど、問題はベッド
待ちでしょう。最近は田舎でも順番待ちで
入れない。いわくつきの施設ならいけるかも
しれんが。天地真理も入ってるね。 >>156
のぶ代のスレが立つ度に必ず話題に出るよ >>277
すでに介護本出版とか介護関係の講演会で小銭稼いでたけどね 着るものは家族が準備しなくてはならないから家族がほったらかしだといつも同じ服でぼろぼろ穴が空いてたりする
服だけでなく施設に入っていても誰か面倒みるヒトが必要だが大山さんどうなるんだ >>238
認知症の老人は、認知症同士で集められて生活するの。
認知症同士ってのは友人にはならない、まともに交流なんてできない。
施設がいろいろイベント用意しても、認知症者にはそれがなんなんだか理解できない。
「普段と違う」ことをやるとかえって落ち着かなくなり状態悪くなることも多い。
認知症者は時間が流れない場所で静かにボーっと死ぬ時間が来るのを待つのがいいんだよ。 >>295
のぶ代のところには野沢雅子みたいにいろいろな仕事が来なかったんだからしょうがないだろ 認知症の人は一人で生きるのは不可能
面倒見るのも肉親でなければかなりきつい作業
だから大山の今いる状況はかなりヤバいなあ -―- ､ ＿＿_ ,..-―-....、
/ ｀´ |::::::::::::::::::::::::::::::::::.
{ |::::::::::::::::::::::::::::::::::}
〉 |:::::::::::::::::::;ｨ:::::::::〈
〃 |:::::::::/L彡ﾘ::::::::::::. うぷぷぷぷぷ
i ● _|::::::/:::::::::::::::::::/}:::::! ワックワクのドッキドキだよね!」
| 〃´r==､｀ヽ:::::::::::::/Y::::::|
{ ｀Y´ ＿}:::;イ}／::::::;'
'. ／￣｀γ^y´:::::::ヽ}／::::::::/
∧ / }｀¨{:::::::::::::::∨:::::::<
／ ／ ､__ノ^丁＼::::::::::::::＼::::::＼
/ -‐ ／ |:::::::::｀ヽ::::::::::::＼::::::.
. / .／ |::::::::::::::::＼:::::::::::::::‐-..}
〈 _／ |::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::〉
｀¨Y¨´ |::::::::::::::::::::::::::::｀¨¨Y¨´
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::| >>288
松田優作が現役だった時代の太陽にほえろの脚本もやってた >>248
あの人バケモノだって松本梨香だかが言ってた気がする 犯人分かっちゃったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今のドラエもんのがしっくりくる
慣れって恐ろしいな >>197
砂川も稼いでたでしょ
司会とかもやってたし のぶ代の人生
小中学校で声が汚いといじめられまくってしゃべれなくなる
↓
ｶｰﾁｬﾝ「悪く言われるからって隠しちゃだめ、そういう部分こそだそう」
↓
演劇部に入ったり人前に積極的に立ったりして克服していく
↓
16歳の時にｶｰﾁｬﾝ死亡
↓
演技の道に進みたいと言うが父に反対されて家出する
父親が再婚して家にいづらかったせいもある
↓
劇団の師匠の愛人になって実質奴隷状態で家事など身の回りの世話こなして住まわせてもらう
↓
ドラえもんヒットしたり結婚したり人生順風満帆
↓
長女を死産し次女は障害持ちで生後三ヶ月で死亡
↓
妊娠恐怖症になり、負い目から夫の不倫を公認
↓
夫は愛人を家に連れ込むし、若くて生活に困ってるような子は長期間住まわせる
↓
夫の分と愛人の分の食事用意するのもごく日常だった 一緒に逝きたかっただろうな
やっぱ安楽死を早く合法化すべきだ この人達はお金あるだろうから施設に入れるんだろうけど、金無い人がこういう状況になった場合どうなんの？ >>301
下手すると旦那の他界も
「仕事で出張だって」「ふーん、そうなの」で実感せずに行けちゃうかもな >>204
私も最近慣れてきた
でもクリント・イーストウッドの吹き替えは山田さんだわ >>85
10億って物凄い大金じゃねぇーか
お前の貯金いくらだよ？
俺は15万 >>320
一芸特化型だからしょうがない
野沢さんはドラゴンボール以外にもかなり色んな作品でメイン張ってるし 赤塚不二夫は昏睡中にカミさんが亡くなってたな
切ないな 認知症絡みの相続問題ってすごく大変なんだよな。これからはボケる前に後見人を指定しておかないと >>313
何か発言したいなら少しくらい調べてからにしような あの時の声優陣総入れ替えというのは、つくづく英断であったと感心する
よく決断できたよ 初代たいそうのおにいさんだったのか
知らなかったー >>295
声優の長生きの為でなく、今後もドラえもんを続けて金儲け…じゃなかった子供受けする為に世代交代したんだよ 何とも言えない気持ちになるな
ご冥福をお祈りいたします >>321
天地真理は特養じゃなくて、グループホーム
みたいなところかな。 >>252
認知症者が長生きするわけじゃない。
長生きした人間が認知症にかかってるだけ。 >>334
頭イカれた旦那だったんだな
幻滅したわ。旦那よく知らんけど(笑) 昭和天皇も認知症になった香淳皇后の事をとにかく気にしていて、
手術で麻酔から覚めた後の最初の一言が「良宮（良子）はどうしている？」だったと聞いた。
お金があっても認知症の配偶者を残して逝くのは気になるんだろうなぁ。 認知症はストレスフリー介護者はストレスフルだからなあ 安楽死のクスリというか医者に権限与えて欲しいけど、
もし安楽死おkになったとしても
実際にその処置をしに病院に死ににいく時は
自分で自覚できてるからやっぱ怖いなw 子供の頃、日テレお昼のワイドショーの司会やってたおじさん
あなたの知らない世界は夏休み期間良く見てたわ >>264
脇役は全員元気だぞ。
初代のパパ役のひとだけ若死にしている 知人の婆さんに施設に入ってて旦那が亡くなったことも子供が亡くなったことも知らずに逝った人がいる
理解できないってことは救いなのかもしれないけど状況を知っている者が端から見てるとつらいな 砂川さんとしても死ぬに死にきれない思いで逝かれたんだろうなあ･･･
(´-人-`) >>43
確かにいまのドラえもんとスネ夫の声は認めない。 ドラえもんはのぶ代だけだよ
わさびドラはキンキンした声質のうえセリフの言い方がキツイ
のぶ代ドラはいつでもセリフに優しさがこもってた こいつのせいでドラえもんがつまらなくなってたからもう名前ださないでほしい 松おじ…昨夜バロムワン見てたのに。剛も死んでしまったそうだし、柔道五段空手三段、アントマンなら互角に闘える男… 奥さん亡くして寂しくなったのかなと思ったら、のぶ代さんご存命か… お金の管理は誰がするんだろう
のぶ代は認知症で施設にいるからできないし のぶ代さんが超絶苦労した話を読んでからこのクズ男大嫌いだった ボケると死ぬの忘れる
ウチの祖母も余命2カ月宣告から20年ぐらい生きて100歳過ぎてやっと死んだ >>374
正直、のび太としずかちゃんだけは前より好き >>376
金は一杯有るから、親戚の誰かが世話するでしょ 不謹慎だと思うけど法的に安楽死を認めて欲しい
自力で生きられなくなったら俺も自ら命絶ちたいし 認知症だと食生活全部管理されるから、身体は健康になるんだよね 降板がなかったらって意見もあるけど、義理で仕事を継続させることも出来ないしなぁ 認知症って寝たきりになってからもめっちゃ長生きするよね
一番周りが困る
なりたくないなあ >>363
介護士さんによると変に元気な認知症の人は一番厄介だと言ってたな
寝たきりの方が寧ろ楽だと ★安倍政権になってからの海外ばら撒き
中国・・・・・・・・・・・・・2016年2月までに、1200億円 技術支援、環境支援別、
（かつての自民党で３兆円以上、技術支援、環境支援別、）
中国緑化支援・・・・・・・・・90億円（残額10億円と合わせて計上すると100億円）
韓国・・・・・・・・・・・・・10億円無償献上
（かつての自民党で８兆円以上、技術支援、環境支援など含めれば11兆円、）
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円＋59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ＡＳＥＡＮにＯＤＡ・・・・・・2兆円
ＡＳＥＡＮ支援 テロ対策・・・450億円
インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円＋6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105.2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円＋リニア技術（無料）
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円（再拉致認定の場合）
パプアニューギニア・・・・・・200億円
世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円
中東支援・・・・・・・・・・・54億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円
フィリピン・・・・・・・・・・200億円の円借款
エジプト・・・・・・・・・・・3000億円支援
エジプト・・・・・・・・・・・411億円の円借款
ヨルダン・・・・・・・・・・・120億円の円借款
中東・アフリカ向けテロ支援・・18億円
各国の防災対策費・・・・・・・4900億円（40億ドル）
バヌアツ・・・・・・・・・・・2000万円+1億5000万円の支援
アジアインフラ投資銀行・・・・1800億円 あくまでも現在は試算
ネパール支援・・・・・・・・・10億円無償提供
メコン地域・・・・・・・・・・7500億円支援
難民支援・・・・・・・・・・・970億円
ウズベキスタン・・・・・・・・120+7億円
カンボジア・・・・・・・・・・170億円
国際協力機構、アジア開発銀行・約1兆2000億円
（民間にも約1800億円融資）
シリア難民支援・・・・・・・・3億円
途上国支援ＣＯＰ２１・・・・・1．3兆円
アフリカテロ対策・・・・・・・１２６億円
アフリカ・・・・・・・３０００億円
台湾・・・・・・・・・・・・・100ドル支援
エジプト新博物館建設・・・・・・・・５００億円
ミャンマー支援・・・・・・・1250億円
キューバの対日債務を免除・・・・・・・・・1200億円
ミャンマー支援・・・・・・・8000億円
ロシア支援(領土返還無しで）・・・・・・・3000億円
フィリピン・・・・・・・・・・1兆円 >>378
でも認知症患者自体はそこにストレス感じなさそうだな 「アホノリスクを加速させる」 ,,-''ヽ、 マイナス金利
,, -''" ＼
_,-'" ＼ 金融機関破綻
国債暴落 /＼ ＼
＿＿ //＼＼ 財政破綻 ＼ 物価上昇
借金増大 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼ ／ 収入減少
.／|￣￣￣￣ //＼ ＼/ ＼ ／/ ＿＿＿
年金株式で消滅 |:::「「「「「「 / ＼/＼ /＼＼ ／:::/ .／| |＿＿
＿..| |:::LLLLL//＼ ＼/ ＼/＼＼／::::::/ ／ | ロ .|lllllllllllll
／ llllll| |:::「「「「 / ＼/＼ /＼ .＼/ ./::::::::/ ／ .／ .| |lllllllllllll
憲法/:::::::::ヽ lllll| |:::LLL.//＼ ＼/ ＼/＼ /::::::::/ | ／ .| ロ .|lllllllllllll
改悪" / :::::ヽ l| |:::「「「/ ＼/＼ /＼ ＼/ /::::::::/ | ||／ ..| |lllllllllllll
- ~ `-:::::::ヽ |:::LL//＼ ＼/ ＼/＼ ./::::::::/ ／￣￣￣＼
,≡=~､l::::::: i |:::「./ .＼/＼ /＼ ＼/ /::::::::/⌒／ ─ ─＼
, ! ,／･＼ l:::::::! |:::l//＼ ＼/ ＼/＼_, -― 、 ／ （ ●） （●） ＼
/_ i丶⌒ |:::::i (⌒ヽ、_,ノ⌒Ｙ" | U （__人__） |
____ i i. ! /ﾉ (⌒ヽー゛ ....::（ ..::....... .__ ＼ ￣ ／
l i i ./ (⌒)ヽ Y⌒ヽ;;:::::"'::::／⌒ヽ:::::::::／ ` ー─ 'ノ__________
ｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐:..... Y" l＿ 0..0 / γ「年金廃止|
`ー'´ ／~＼ ノ__ ! | .| ﾄ､....:::::::ヽ.... }{ l冊 / ＼ ／ | の |
ー−´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ::::::::::::::::::::::/つ _つ | ､ ＼／ ／| お知らせ |
￣` ー‐--‐ ' ＼ ／ | |
日本の年金制度が海外と比較したランキングで25カ国中23位に
・・・・・・・・・・・・・・・ 総合指数
１．デンマーク・ ・・・・８２．４
２．オーストラリア・・７９．９
６．スウェーデン・・・７３．４
１４．フランス・・・ ・・・５７．５
２３．日本・・・・・・・・・４４．４
スウェーデン 最低保障年金 全額国庫負担 支給65歳〜（2002年は月額で単身者は約87,000円）
国と地方の税収：88.2兆円 (100%）の使いみち。公務員への人件費：49.2兆円（55.5%)、
国債費（国の借金の元本と利子の支払い）：23.4兆円（26.9%）、国民へのサービス：15.7兆円（17.6%)
平成23年 年金保険料徴収額：11.1兆円 年金の公費(税金)負担額：10.9兆円
世界で最も「税金が高い国」トップ10『ABC News Pointより』
1位：アルバ（西インド諸島）
2位：日本
3位：イギリス
5位：アイルランド
6位：スウェーデン
世界の公務員平均年収
1:日本・・・ ・・898万
2:アメリカ・ ・・357万
3:イギリス・・・256万
6:フランス・ ・・198万
7:ドイツ・・・・・194万
日本の官僚は自分たちには厚く、国民には薄くの国賊・泥棒・低民度集団。
国連から最低保障年金を作るよう勧告
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160910-00008096-jprime-pol&;p=2 >>386
余命宣告された病気はどうなったのwww 大山のぶ代「砂川さんって誰ですか？そんな人知りません。」 >>395
徘徊するからな
ウチのばあちゃん夜9時〜深夜2時まで家出ようとする もういいよ / ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ /ニ三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
安倍… "i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/| ﾊ./￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ /:. :. .:' ｀ﾞ'. ヾﾐﾐﾐﾐ',
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/_, i :. ';=―一 . ',ﾐﾐﾐﾐ!
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'.‐'ｕ"´,:,! ' ､"U''' .Nlﾊ⊥
／ ＿Y ヽ ｔ 、 / ._,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／. ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜ﾐ} . / _J＿ 丶 }'´ /
/l ,. - ´ / ヽヽ,, l /ｨ三三ｼ'^ / ノ＜増税分は議員の歳費と公務員給与にします！！
. i. ! ／ / ` |. '´ '"~"' /l'´
. ｌ i ／. l |:.:.、 ,. ' l
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5（老後は天国）
↓ 101 日本55.4（老後は地獄）
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
租税・社会保障負担率
日本 28.8％
スウェーデン 51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本 14.0％
スウェーデン 11.9％
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担 >>193
旧ドラ末期においては大山のぶ代以外の人達は声が老人化してきつかったからなぁ
交代して正解だった 【原発天下り産業】
独立行政法人 原子力安全基盤機構
独立行政法人 原子力発電環境整備機構
独立行政法人 科学技術振興機構
独立行政法人 放射線医学総合研究所
独立行政法人 日本原子力研究開発機構
独立行政法人 産業技術総合研究所地質調査総合センター
財団法人 日本原子文化振興財団
財団法人 日本分析センター
財団法人 日本エネルギー経済研究所
財団法人 日本立地センター
財団法人 放射線影響研究所
財団法人 放射線計測協会
財団法人 放射線照射振興協会
財団法人 放射線影響協会
財団法人 放射線利用振興協会
財団法人 電力中央研究所
財団法人 原子力環境整備促進・資金管理センター
財団法人 原子力国際協力センター
財団法人 原子力公開資料センター
財団法人 原子力安全研究協会
財団法人 原子力発電技術機構
財団法人 原子力研究バックエンド推進センター
財団法人 原子力国際技術センター
財団法人 原子力安全技術センター
財団法人 エネルギー総合工学研究所
財団法人 東電記念科学研究所
財団法人 福井原子力センター
財団法人 核物質管理センター
財団法人 高度情報科学技術研究機構
財団法人 発電設備技術検査協会
社団法人 日本電気工業会
社団法人 日本原子力技術協会
社団法人 日本原子力産業協会
社団法人 日本原子力学会
社団法人 原子燃料政策研究会
社団法人 茨城原子力協議会
社団法人 土木学会 原子力土木委員会 地盤安定性評価部会
社団法人 新金属協会
社団法人 エネルギー・情報工学研究会議
>>370
それよりもライフワークの仕事がなくなったのが一番でかいかも >>353
だからさあ、知らないなら黙ってろっての
なんで知らないことにも口を出したがるんだ？ >>71
10年くらい前のうたばんで悟空vsドラえもんをやってくれたのにな… 【経済】経団連 人手不足対応に外国人受け入れ拡大を★６
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449551147/
【政治】外国人介護士に在留資格…「５年以内」で検討
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422868102/
【経済】外国人滞在資格 最長8年に延長、諮問会議が提言へ［日経新聞］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441844370/
アベノミクス第２ステージのため、外国人が働きやすいように外国人の滞在資格を８年に延長へ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1441845201/
【家政婦】外国人家事代行で政府が指針、直接雇用に限定 日本人と同額以上の報酬支払う
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1441863967/
自民党「非正規は結婚も就職できない。国も企業も助けてくれない現実を学校で教えるべき」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442370720/
ク ク ｜| プ / ク ク ｜| プ / ク ク ｜| プ / ク ク ｜| プ / ク
ス ク ス ＿ | | │ //. ス ク ス ＿ | | │ // ス ク ス ＿ | | │ //. ス ク ス | | │ //. ス
／ ス ─ | | ッ // ／ ス ─ | | ッ // ／ ス ─ | | ッ // ／ ス | | ッ // ／
／ // ／ // ／ // ／ .__ // ／
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
＿＿ /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ ／￣￣⌒γ⌒ヾ
／⌒ ＼ 、z=ニ三三ニヽ、 /::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ _(￣￣￣＼ ／ ＿_______人 ＼
／ /| ＼＼ ｛彡ニ三ニ三ニミヽ. /::::::== `-:::::::ヽ/／⌒ー⌒＼ヽ ノ::/＿ ＿ ヽ ヽ
/ ／ ヽ ヽ..ヽ 仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l::::::| f 0 | } |/ ￣ ￣ ＼/ i
`(ノ/⌒＼ ＼＿＿ミ....ヽミ{ ニ == 二 lミ| i:::::::l゛／≡＼,!.／≡＼、,l::f｜ ｜}/::::（ 三ヽ ノ三） ヽ i
(_ノノ<（ ≡)＼ ／( ≡ ） ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ.|`:::| " ノ/ i＼` |::::|｜ 〜 ｜|｜○/ 。 /::::::::: /⌒)
(ノ| ￣￣/ ￣￣ | ..彳{t!.／=＼ .／=＼ !3ｌ i ″ ,ィ____.i i i //Ｖ ＝ ＝ Ｖ｜::::人＿＿人:::::○ ヽ )
(ノ|ヽ .＿人_人＿ノ.| )...r `!、 ⌒ イ_ _ベ .l‐' ヽ i / l .i i / |(| ノニ / ニヽ .|ヽ ＼ /
ヽ ヽ `Y⌒l__￣ノノノ Y `Y⌒l_ j l ヽ `Y⌒ヽ_ヽ、/´ | ノ └ ヽ | ＼ `Y⌒l_ /
)) ＼. 人_（ ヾ (( .へ、 ｀人_（ ヽ ヽ ／|、 ヽ 人_（ ヽ ヽ _ `Y⌒l_ _ノ ＼ ＿人_（ ヽ ＿＿ノ
.フノ_ノ)`ー-イ..ハ(( ＜ ` ￣￣ ヽ-イ--i´ l ヽ ｀ "ー ヽ-イ ＼ _＞ 人_（ ヽ ヽ ＿＿ヽ-イ _-イ 闘病中に般若が先に逝くパターンは辛いよな
確か赤塚不二夫も死ぬ一月前くらいに奥さんが亡くなってる >>334
壮絶だが
全国のドラえもんファンに慕ってもらってよかたやん >>393
寝たきりならまだマシ
元気な痴呆症がほんと辛い YouTubeのバロムワン配信が終わったのとほぼ同時に亡くなったんだな
松おじはコメディリリーフ的な一般人でありながら
なぜか戦闘力は戦闘員以上魔人未満というちょっと珍しいキャラだった ク ク ｜| プ / ク ク ｜| プ / ク ク ｜| プ / ク ク ｜| プ / ク
ス ク ス ＿ | | │ //. ス ク ス ＿ | | │ // ス ク ス ＿ | | │ //. ス ク ス | | │ //. ス
／ ス ─ | | ッ // ／ ス ─ | | ッ // ／ ス ─ | | ッ // ／ ス | | ッ // ／
／ // ／ // ／ // ／ .__ // ／
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
＿＿ /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ ／￣￣⌒γ⌒ヾ
／⌒ ＼ 、z=ニ三三ニヽ、 /::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ _(￣￣￣＼ ／ ＿_______人 ＼
／ /| ＼＼ ｛彡ニ三ニ三ニミヽ. /::::::== `-:::::::ヽ/／⌒ー⌒＼ヽ ノ::/＿ ＿ ヽ ヽ
/ ／ ヽ ヽ..ヽ 仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l::::::| f 0 | } |/ ￣ ￣ ＼/ i
`(ノ/⌒＼ ＼＿＿ミ....ヽミ{ ニ == 二 lミ| i:::::::l゛／≡＼,!.／≡＼、,l::f｜ ｜}/::::（ 三ヽ ノ三） ヽ i
(_ノノ<（ ≡)＼ ／( ≡ ） ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ.|`:::| " ノ/ i＼` |::::|｜ 〜 ｜|｜○/ 。 /::::::::: /⌒)
(ノ| ￣￣/ ￣￣ | ..彳{t!.／=＼ .／=＼ !3ｌ i ″ ,ィ____.i i i //Ｖ ＝ ＝ Ｖ｜::::人＿＿人:::::○ ヽ )
(ノ|ヽ .＿人_人＿ノ.| )...r `!、 ⌒ イ_ _ベ .l‐' ヽ i / l .i i / |(| ノニ / ニヽ .|ヽ ＼ /
ヽ ヽ `Y⌒l__￣ノノノ Y `Y⌒l_ j l ヽ `Y⌒ヽ_ヽ、/´ | ノ └ ヽ | ＼ `Y⌒l_ /
)) ＼. 人_（ ヾ (( .へ、 ｀人_（ ヽ ヽ ／|、 ヽ 人_（ ヽ ヽ _ `Y⌒l_ _ノ ＼ ＿人_（ ヽ ＿＿ノ
.フノ_ノ)`ー-イ..ハ(( ＜ ` ￣￣ ヽ-イ--i´ l ヽ ｀ "ー ヽ-イ ＼ _＞ 人_（ ヽ ヽ ＿＿ヽ-イ _-イ
【安倍政権による一般国民の増税リスト】
○消費増税5％→8％→(10％) ○所得税増税
○住民税増税 ○相続税増税
○発泡酒増税 ○タバコ税５％増税
○赤字企業に課税
○石油石炭税増税→ガソリン代に上乗せ リッター5円UP！
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○年金支給減額 ○国民年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増 ○厚生年金保険料率17.828％へ値上げ
○40〜64歳介護保険料引上げ
○児童扶養手当減額
○電力料金大幅値上げ ○高速料金大幅値上げ ETC割引縮小
○一部軽自動車の軽自動車税が7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○TPP参加→農政トライアングル ※補正予算バラマキ長期化へ（補正予算は、財政法29条違反）
○固定資産税増税 ○議員歳費20%削減廃止
○残業代ゼロ合法化 ○配偶者控除廃止
○死亡消費税導入 ○生活保護費削減
○軽自動車税 7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○大企業優遇政策 ○安保関連法案は国民から大きな反発
○原発の再稼働問題も同様 ○さらにNHKや携帯電話税などを模索
○マイナンバー→初期投資3000億円 毎年数百億円もの税金を投じる
官僚天下り1兆円利権」山分け 制度設計７社と天下りが明らかに
○外国に1国あたり数兆円から数十兆円規模で大金バラマキ ・・etc >>32
数年前から、ガンだと発表していたし
のぶ代は施設に入ってるから、関係ない こういう認知症の老人が一人残された場合
どういう風に生活するシステムになってんだ？介護施設が面倒見るのか ク ク ｜| プ / ク ク ｜| プ / ク ク ｜| プ / ク ク ｜| プ / ク
ス ク ス ＿ | | │ //. ス ク ス ＿ | | │ // ス ク ス ＿ | | │ //. ス ク ス | | │ //. ス
／ ス ─ | | ッ // ／ ス ─ | | ッ // ／ ス ─ | | ッ // ／ ス | | ッ // ／
／ // ／ // ／ // ／ .__ // ／
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
＿＿ /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ ／￣￣⌒γ⌒ヾ
／⌒ ＼ 、z=ニ三三ニヽ、 /::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ _(￣￣￣＼ ／ ＿_______人 ＼
／ /| ＼＼ ｛彡ニ三ニ三ニミヽ. /::::::== `-:::::::ヽ/／⌒ー⌒＼ヽ ノ::/＿ ＿ ヽ ヽ
/ ／ ヽ ヽ..ヽ 仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l::::::| f 0 | } |/ ￣ ￣ ＼/ i
`(ノ/⌒＼ ＼＿＿ミ....ヽミ{ ニ == 二 lミ| i:::::::l゛／≡＼,!.／≡＼、,l::f｜ ｜}/::::（ 三ヽ ノ三） ヽ i
(_ノノ<（ ≡)＼ ／( ≡ ） ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ.|`:::| " ノ/ i＼` |::::|｜ 〜 ｜|｜○/ 。 /::::::::: /⌒)
(ノ| ￣￣/ ￣￣ | ..彳{t!.／=＼ .／=＼ !3ｌ i ″ ,ィ____.i i i //Ｖ ＝ ＝ Ｖ｜::::人＿＿人:::::○ ヽ )
(ノ|ヽ .＿人_人＿ノ.| )...r `!、 ⌒ イ_ _ベ .l‐' ヽ i / l .i i / |(| ノニ / ニヽ .|ヽ ＼ /
ヽ ヽ `Y⌒l__￣ノノノ Y `Y⌒l_ j l ヽ `Y⌒ヽ_ヽ、/´ | ノ └ ヽ | ＼ `Y⌒l_ /
)) ＼. 人_（ ヾ (( .へ、 ｀人_（ ヽ ヽ ／|、 ヽ 人_（ ヽ ヽ _ `Y⌒l_ _ノ ＼ ＿人_（ ヽ ＿＿ノ
.フノ_ノ)`ー-イ..ハ(( ＜ ` ￣￣ ヽ-イ--i´ l ヽ ｀ "ー ヽ-イ ＼ _＞ 人_（ ヽ ヽ ＿＿ヽ-イ _-イ
●欧州● 出生率1.8〜2.1 週休2〜3日、年間労働時間1430h
国会議員 900万円
公務員 350万円
最低賃金 260万円 ◆◆時給1450円〜 子供を育てられる最低ライン
※みんな国民です
●日本● マイナス成長、超少子化、自殺大国、借金1000兆 ◆出生率1.3(最低値1.27)
長時間労働、サービス残業（欧米では犯罪、罰則あり）
デフレスパイラル ★タックスヘイブンへ毎年60兆流出ｗｗｗ
国会議員 8500万〜数億 （自民党議員＝桝添）←証明済
（2300万＋文書交通費1200万＋政治資金5000万〜億）
天下り 60歳〜死ぬまで 年収2000万 3年ごとに退職金1000万超
NHK 1760万円 商社1300万円 テレビ1400万円 新聞1100万円
公務員 760万円＋2900万円＋共済年金
大企業 650万円
■■■■国民の壁■■■■以下、非国民（約1億人強）
非正規社員 280万円
中小企業350万円
なまぽ 140万円 デフレの原因
最低賃金 135万円 ◆◆時給690円〜 まさにデフレの原因 >>391
うちの母親一人暮らしで認知症になってから自分の事できなくなってどんどんやせ細っていったけど
施設に入ってから少し太って顔つきも明るくなったよ
福祉の仕事と介護経験がある年配のご近所さんに「こう言ってはなんですが、施設に預けたほうが長生きしやすい。自宅介護はあっという間です」って言われた
もちろんそうじゃない場合もあるだろうけど 凄いショック！徹子の部屋で自分がガンになり
のぶ代さんを施設に入れざるを得なくなったが、また引きとって面倒みたいと言っていた。
心残りだったろうね。
徹子の部屋に割と最近出演した人が次々と。 >>395
寝たきりの人はオムツ交換で良いけど
動き回って、オムツを自分で外して失禁して
暴言吐いて、夜は寝ないし、、
身内が嘆いている。でもこの人は元気なので
特養レベルではないんだよね。 リアルドラえもんだな
実はのび太は病院のベットに寝かされ、管を繋がれて生きてる状態
それをドラえもんを使って、あんな“夢”を見せてるんだよ 不謹慎かもしれないけど
程なく後を追うように逝ってしまうほうが色んな意味では良いのかもしれない 4才の娘はどらえもん大好きで、昔の大山ドラも今ドラも何にも気にならないみたい。子供は素直だな。
声優がってごちゃごちゃ言ってるの大人だけだもんね。
自分もわさびドラも慣れたら普通になった。 ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
ヽ '´￣￣￣`ﾉ /
,.|＼､ ' ／|､ 公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ∩
＼ ~＼,,／~ / | |
＼／▽＼／ （＾＾ ＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm ← 注目
日米構造協議 平2 166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣) 平5 / 8 〜 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 〜 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣) 平8 /11 〜平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣) 平10/ 7 〜平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣) 平12/ 4 〜平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣) 平13/ 4 〜平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末) ← 注目
戦後自民党が米国にもの言って行動できたかな？
行動したのは日ソ交渉鳩山政権←ダレスの圧力で北方領土迷宮入り
日中国交正常化←キッシンジャー激怒 角栄圧力にて政治的に抹殺
その後は プラザ合意 金融ビックバン 郵政民営化 そしてTPP
その後もずーっと年次改革要望書、民主党でなくなったものの菅政権で復活
どうしても自民党が出来るとは思えないが
米国にもの言える中川も死んでしもうたが、TPPだけは駄目
日本の外需は、わずか11%にすぎない
それ以外は内需
日本は内需だけで経済を立て直せるくらい巨大な内需大国
TPP参加は、外需の内のほんのわずかな国際企業のみを利するもの
99%の民が不幸になって、1%の勝ち組だけが莫大な富を蓄える
そんな不幸な格差社会にしようとしているのが経団連
国会議員と違って、経団連の連中は国民が直接審判を下せない組織だからタチが悪い
政治家は政商どもの要求を「国民の利益」を盾に突っぱねるくらいの毅然さがないといけない のぶ代残されちゃったか
子供いないんじゃ、今後どうするんだろう 必死に介護してくれてた夫が先に亡くなった事さえ
本人には分からないと思うと切ない のぶ代が金持ってるならホームの連中に巻き上げられてフィニッシュだな
例え数百万程度しかなかったとしても見逃しはしない
日本人に良心はない、それは身に染みて知っている つべでバロム1見てたよ
松おじー｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ >>430
あ、そうなのか
自分含め見出しだけ読む人が無駄レスしてるんだろな のぶ代からしたらあのおじいちゃん来なくなったね程度の認識なんだろうか >>442
自分でオムツ外すには理由があるんだよ
そこを取り除くとオムツ外さなくなる
強引な介護は逆効果 ええええ
のぶ代…(´･ω･`)
男で80は長生きだけども最期が辛かったな
のぶ代の窓口になってマスコミ対応とかしてたけど
自分のことでいっぱいいっぱいやったんやろうに。・゜・(ノД`)・゜・。 >>451
寧ろ忘れたかったからボケたんじゃないだろうかと思うような経歴 ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ ミﾍﾙﾍJewミ─--..
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 ,,/: : : :::::､: : :ヽ: : : :: : :＼
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 /: : : : ﾊ::､ヽ: ヽﾍ: :＼: : : :::ヽ彡
ミミ彡ﾞ ∪ ﾐﾐ彡彡 l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ﾍ＼: : :::::::: ＞
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡. ＿＿_／＼ ＿＿ : l|ﾉ ﾉ `}ｨ::=ヽ＼:: ::::::::|
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 ＼／|＿|￣ ＼／ﾚ｜ ＼ ／ ｜:::|
ﾐﾐ彡｀-=・=‐ 〈'-=・=‐' .|ﾐミ彡 ／＼_＿|￣|／＼ﾐ(｜｀-=・=‐∧'-=・=‐'｜)Ｎ
彡| /// | ヽヽヽ|ﾐ彡 ￣￣ ＼／ ￣￣ ﾋ| | ｿ
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ | ､. -‥｀) |
|ゞ| ､,! |ソ 893の ゞ| ､,! ,ｨ |ソ
､ヽ '´￣￣￣`ﾉ / 从ヽ ` ヽ二ノ .: /从 ＜二ート共、蟹工船の介護の仕事を作ってやったぞ！！
.|＼､＿＿' ／|､ 品格ｗｗ ／⌒＼ `ー'´ ／| ､
/⌒/￣＼ . ´ ／ ∩＼ /⌒/ `──'´ ∩＼
/ ﾉつ＼ ・∪ ・ /⊂ ＼ / ﾉつ＼ ・∪ ・ /⊂ ＼
o0○ノ / 3 ＼ (::::⌒ヽ / とノ＼ ヽ○0o o0○ノ / 3 ＼ (::::⌒ヽ / とノ＼ ヽ○0o
( /､＿ﾉ＼ Y ｀(_､_) / ＼´ )ﾟ( /､＿ﾉ＼ Y ｀(_､_) / ＼´ )ﾟ
＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ ＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ
(＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ 人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ
今年に入り、有料老人ホームや通所介護事業所などの倒産が過去最悪のペース
で増え続けていることが、東京商工リサーチの28日までの調査で明らかになっ
た。今年1月から4月までの倒産件数は30件を超え、過去最多の倒産件数となっ
た昨年の同期の6割増しとなっている。急増の理由について東京商工リサーチで
は、2015年度の介護報酬改定が9年ぶりのマイナス改定となったことや深刻化す
る人手不足が、事業者の経営意欲をくじいたためと分析。今後、マイナス改定
の影響が各事業所の業績悪化として顕在化すれば、さらに事業所の倒産に拍車
が掛かる可能性もあると指摘している。
東京商工リサーチでは、今年1月から4月までにかけての有料老人ホームや
通所介護事業所、訪問介護事業所などの倒産件数やその負債総額などについて、調査・分析した。
その結果、今年1月から4月までの倒産件数は31件で、過去最多の倒産件数
を記録した昨年の同期(19件)と比べて63.1%の増加となった。また、負債総額も
34億3300万円で、昨年同期(28億2900万円)から21.3%増加した。
今年に入って倒産した事業所をサービス種別で見ると、最も多かったのは「
訪問介護事業所」(12件)で、「通所・短期入所介護事業所」(11件)がこれに次
いだ。また従業員数別では、「5人未満」(21件)が最多で全体の67.7%に達した。
さらに、設立年数で最も多かったのが「設立から5年以内」(19件)で、全体の61
.2%を占めた。
■2割負担導入で、さらに倒産拡大か
倒産の原因別では、「販売不振(業績不振)」が11件で最多となり、以下は「事業上の失敗」(10件)、
「他社倒産の余波」(4件)などの順。倒産の形態別では、「破産」が30件、「民事再生法の適用」が1件だった。
調査・分析に当たった東京商工リサーチの担当者は、小規模の通所介護事業所の基本報酬が約1割引
き下げられるなど、15年度の介護報酬改定は、規模が小さな事業所には特に厳しい内容だった上、8月には
一部の利用者の自己負担が2割に引き上げられ、サービスの利用控えを招く恐れもあることから、「今後、
介護事業所の倒産がさらに拡大する可能性もある」(情報本部)と警鐘を鳴らしている。 砂川が生前のぶ代にした裏切りの数々を知らないやつ多いんだな… 俺がノブヨと結婚したら、遺産手に入る？
それとももう遺産食い潰してる？ ヒモ生活だったがいきなり介護で負担が来たか
(-人-)ﾅﾑ ノテﾃニ=ｰ-､、
,,ｲ'´ 'kヽ、
// ヾﾐﾐ、
〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ ヽ ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
|| ,,=･= ） '( '=･=' 〉,, ｝
'ﾘ'~ （o､,o ）, Y/kｿ
| 〈トｪｪｪｪｪｲ〉 ;> /
. | 'ヾェｪェ/ , ン 人件費の塊の介護や医療に手を出す大企業は日本に居ない！！
| ,::::::,, ,,,//
＼ ｀ー― ''' l゛
〉 ﾄ、
,,ｲ ＼. ／ ﾄ､
／ | ＼＿,／ | ＼
/. | / ヽ | ＼
(メ)
／￣￣丶
｜ ＿ _|
个 ( ･) ･) コムスンは持ち出しばかりで倒産、ワタミは撤退！！
(6 ＿_⊃
｜ /＿＿_)
/＿＼＿ノ
L＿/＼|>
/⌒丶 ＼
＿＿_
／ ヽ,
/ i
| {0} /¨`ヽ {0} ///;ﾄ,
| ヽ._.ノ | ////ﾞlﾞl;.
.i ｀ー'′ } l .i .! |.. むしろ、コムスン程度が日本一に成れる程ブラック産業です！！
∧ .| │ | .|
／＼＼ .| { .ﾉ.ﾉ
／ ＼＼ !/ / .| >>392
未だにテレ朝が無理矢理降板させた！と言ってるバカが多いからね
2001年に、のぶ代がガンになって手術して
その時に本人から降板したい、と言ったのがきっかけなのに
これは、のぶ代の自伝に書いてある
それに降板した後の方が講師や講演会、タレントで忙しかったけど
2008年春に脳梗塞と心筋梗塞で倒れた ありゃりゃ先に旦那が逝ったのか
子供いないんだろどうすんねん
テレ朝とかシンエイ動画が見てやれよ >>249
脳梗塞かなんかやったけど生きてるでしょ… ／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 現在は福島原発周辺の土木作業と介護の仕事しか無いですが、どちらをされますか？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ,（●） （●）､＼
| （__人__） | キッパリ、原発周辺の土木作業です！！
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜ 財産どれくらいあるんだろ
認知症になったら何もかも終わりだね・・・ >>458
認知症の人って自分の夫や子供たちは覚えてないのに母親や兄弟との昔話は覚えてたりするんだよな
あれなんなんだろ お前らこの人が本だしたとき金儲けかよとか言って叩いてなかった？ >>467
浮気は知ってたけど、このスレ読むまでそこまで酷いクズだとは思わなかった。 大山が38歳の時に子供を死産した時に、
大山がショックでそれ以降、セックスレスになり夫とのセックスを全て拒否するようになった。
それ以降、砂川は性欲の解消の為に、不倫をするようになるが、
大山もセックスを拒否してるという自負の為に夫の不倫を公認する。
円満な夫婦を装った仮面夫婦になる。
そういう冷めた関係のまま半世紀近く結婚生活が続いた。 >>372
一番愛したり苦労したりした人を忘れてくんだよね。人生のメモリーって何だかなぁ…。 >>64
愛人一緒に住んでのぶ代が世話してなかったか？ ざまあとしか思えないんだけど
71 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/10/19(月) 13:36:50.90 ID:vgmdKkEM0
のぶ代の人生
小中学校で声が汚いといじめられまくってしゃべれなくなる
↓
ｶｰﾁｬﾝ「悪く言われるからって隠しちゃだめ、そういう部分こそだそう」
↓
演劇部に入ったり人前に積極的に立ったりして克服していく
↓
16歳の時にｶｰﾁｬﾝ死亡
↓
演技の道に進みたいと言うが父に反対されて家出する
父親が再婚して家にいづらかったせいもある
↓
劇団の師匠の愛人になって実質奴隷状態で家事など身の回りの世話こなして住まわせてもらう
↓
ドラえもんヒットしたり結婚したり人生順風満帆
↓
長女を死産し次女は障害持ちで生後三ヶ月で死亡
↓
妊娠恐怖症になり、負い目から夫の不倫を公認
↓
夫は愛人を家に連れ込むし、若くて生活に困ってるような子は長期間住まわせる
↓
夫の分と愛人の分の食事用意するのもごく日常だった 大山のぶ代が公立の特養入所なら、国民年金の範囲内で利用料が払えるシステム
こどものいない夫婦の相続では、
夫死亡の場合、相続人は妻と夫の親
夫の親は既に死亡してるから
夫の親の子ども、すなわち夫の兄弟姉妹が
相続人として浮上してくる可能性がある
子どもと死別してたら、兄弟姉妹は相続人にならない |: : : : : : : : : :_,.ィ´z=、 ,イ/ ,zzミ ヘ: ::|
|: : : : : : イ´ ＜逃ハ { ム逃イ. !: :l.
| : : : : : : | l |: :l
|: : : : : : ノ ト レ′
l: : : : : り: / ＾ -'´ 、 /
l: : : : : P Ｋt‐t‐t‐t'Ｔイ ∧
/ : : : : :「 ＼ ヽ二二イ ,:': : :ヽこれからは介護を学ぶ為に大学に行きます
.／: : : | ト、! ＼ ／: :: : : :＞
≧z: : : : :＞ ヽ ＿,ィ′: : : ::r「
フイ ハ「 「ヘ「ヽ「
,': : : : : : : : : : ミミ、 ,.ィ ´ l: : / ヘ : ::l
l: : : : : : : : : : : : _,.∠、 / z'=＝┤: :|
|: : : : : : : : : :_,.ィ´z=、 ,イ/ ,zzミ ヘ: ::|介護なんかする訳無いでしょ！！ ＿
|: : : : : : イ´ ＜逃ハ { ム逃イ. !: :l. ◎＿,-,＿ロロ | |
| : : : : : : | l |: :l .|￣￣￣ | |＿ ＿| л ＿＿ | |
|: : : : : : ノ ト レ ￣￣/ / |￣ ￣| ｌニ ニ フ |＿＿| |__|
l: : : : : り: / ＾ -'´ 、 / / / ￣| |￣ |_| '-' □
l: : : : : P Ｋt‐t‐t‐t'Ｔイ ∧ ￣ (⌒)
/ : : : : :「 ＼ ヽ二二イ ,:': : :ヽ ノ ~.レ-r┐、
.／: : : | ト、! ＼ ／: :: : : :＞ ノ__ | .| | |
≧z: : : : :＞ ヽ ＿,ィ′: : : ::r「 〈￣ ｀-Lλ_レレ
フイ ハ「 「ヘ「ヽ「 ￣｀ー‐---‐‐´
「酒井は逮捕後『介護の勉強をする』と言っていたのに途中で投げ出し、高知は『義父
の介護』で芸能界を引退しましたが介護をしていませんでした。
ちなみに、都知事の職を追われた舛添要一も『政治家の原点の1つが母親の介
護』と語っていましたが親族は、舛添はまったく介護していないと語っていま
す。 みな、介護でクリーンな印象を与えようと画策していたかのように思え
てなりませんね」 施設に居るのか
じゃあ大丈夫や
どうせ旦那の事なんてとっくに忘れてる この夫婦に子はいるの？
居なければ大変だな
看る者居なければ墓場に一緒に連れて行くべきだと思う だまし討ちみたいな声優交代が
相当ストレスになったんじゃないのか 奥さんが先に認知症になって旦那さん元気でも女性の方が生命力高いわ。よく聞く話し。 >>485
三つ子の魂百までって言うし幼い頃の体験は深層心理に刻まれてるんだろう のぶ代はアルカノイドやらせれば認知症良くなると思うんだ 子供居ないから兄弟親戚に連絡行くんだろうね
でもまぁ遺産があれば面倒見る親類はすぐ出てくるだろう
地獄の沙汰も金次第 |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ピコーン
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜刑務所で受刑者に介護の勉強をさせて資格を取らせれば良い！！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
介護福祉士育成の学校 ２７年度入学者は定員の半分
高齢化が進み介護の現場で働く人材の確保が課題となるなか、介護関連の学校で作る団体が、
介護福祉士を育成する全国の専門学校や大学を対象に、今年度の入学者数を調べた結果、
定員全体の半数となる合わせて８８００人余りにとどまったことが分かりました。調査した団体は
「介護現場を担う人材不足がますます進むおそれがある」としています。
介護福祉士は、専門知識を生かしてヘルパーを指導するなど、介護施設で中心的な役割を担う人材で、
高齢化が進むなか、人材を継続して確保することが課題となっています。
介護福祉士を育成する専門学校や大学で作る「日本介護福祉士養成施設協会」が、
全国のおよそ４００校を対象に今年度の入学者数を調べた結果、定員合わせて１万７７００人余りに対し、
入学者数は８８００人余りと、５０％にとどまったことが分かりました。
入学者数はこの５年間、減少傾向が続き、定員に対する入学者の割合は、５年前の７６％に比べて２６ポイント減っています。
また、都道府県別ではすべてで定員割れとなっていて、最も低い自治体では入学者の割合が３０％だったということです。
これについて、日本介護福祉士養成施設協会は「仕事のわりに賃金が低いというイメージが根強くあるのではないか。
このままでは介護現場を担う人材の不足がますます進むおそれがある」としています。 えええええ
介護してた夫か
ちょっと前にテレビで見かけたのに
のぶ代は誰が見てるんだ わけが分からなくなった、
ドラえもんが悪い奴に預金全部取られた！
なんてニュース出たら、本当に切なくなるし。
遺産大丈夫か？ 無念としか言いようがないだろう・・・
でも、お疲れ様でした
ご冥福をお祈りします・・・ >>334
セックスレスでのぶ代から浮気を許されたにしても、外でやって帰ってくるならともかく、
家に愛人連れ込んで住まわせたり食事の用意させるのは無神経すぎるわ。 >>48
それはある意味仕方なかった面もあったと思うけど、奥さんが認知症になってからかつての不倫をぬけぬけと告白していた事の方が微妙だった。
のぶ代かわいそう。 ,': : : : : : : : : : ミミ、 ,.ィ ´ l: : / ヘ : ::l
l: : : : : : : : : : : : _,.∠、 / z'=＝┤: :|
|: : : : : : : : : :_,.ィ´z=、 ,イ/ ,zzミ ヘ: ::|介護なんかする訳無いでしょ！！ ＿
|: : : : : : イ´ ＜逃ハ { ム逃イ. !: :l. ◎＿,-,＿ロロ | |
| : : : : : : | l |: :l .|￣￣￣ | |＿ ＿| л ＿＿ | |
|: : : : : : ノ ト レ ￣￣/ / |￣ ￣| ｌニ ニ フ |＿＿| |__|
l: : : : : り: / ＾ -'´ 、 / / / ￣| |￣ |_| '-' □
l: : : : : P Ｋt‐t‐t‐t'Ｔイ ∧ ￣ (⌒)
/ : : : : :「 ＼ ヽ二二イ ,:': : :ヽ ノ ~.レ-r┐、
.／: : : | ト、! ＼ ／: :: : : :＞ ノ__ | .| | |
≧z: : : : :＞ ヽ ＿,ィ′: : : ::r「 〈￣ ｀-Lλ_レレ
フイ ハ「 「ヘ「ヽ「 ￣｀ー‐---‐‐´
「まるで奴隷！」 フィリピン人が大阪の介護施設を集団提訴へ
フィリピン人女性９人が大阪府東大阪市の介護施設で『奴隷のように働かされた』などとして、
施設の運営会社に対し、損害賠償を求めて２７日に集団提訴することがＪＮＮの取材でわかりました。
訴えを起こすのは、フィリピン人の川村シンチアさん（４５）ら９人です。代理人などに
よりますと、川村さんらは、日本人男性との間に生まれた子どもについて、『日本国籍を
取れるようにする』などと勧誘されて来日し、東大阪市の介護施設「寿寿」で介護士として
働いていました。
しかし、実際に国籍取得の手続きはされず、事前に説明されていたより低い給与だった上、
渡航費用などの借金を天引きされたということです。
「借金が終わらなかったら、仕事を辞めることはできない。子どもが病気の時に（私が）
連日、勤務だから（誰も）めんどうをみてくれない。同じ人間として見てほしい」
（提訴するフィリピン人女性）
また、『自分が死んでも会社は責任を問わない』とする権利放棄書にも署名させられ、
人格権を侵害されたなどとしてあわせて数千万円の損害賠償を求めています。
この介護施設を巡っては既に元従業員の女性１人も提訴しています。施設側は『担当者が
分からないため答えられない』と話しています。 先に逝くとは思わなかった…
お昼のワイドショーの司会の人だよね？ >>463
知り合いの介護士さんはオムツ変えは意外と面白いって言ってたな
しっかりつけたつもりでもあり得ないところから漏れるらしくて
漏れるのを防止するために補助パットをつけるんだけど
その位置を考えるのが楽しいらしくてね
今度は漏らさねーぞｗって感じで 人手不足や経営難で施設を閉じる通所介護事業者が相次いでいる。４月からの
介護報酬引き下げの影響もあり、今年度、施設の廃止や休止を届け出た通所介護事業所
は九州・沖縄・山口で２８８件（１１月まで）に上った。安倍政権は「１億総活躍社会」を旗印
に介護サービス拡充を掲げるが、事業者は「絵に描いた餅」と懐疑的だ。
福岡市で有料老人ホームや通所介護（デイサービス）、訪問介護の事業所を経営する
加藤暢也（みつや）さん（４２）は５月、３カ所あった通所介護事業所のうち１カ所を閉鎖し、
利用者約１０人には別の事業所に移ってもらった。直接の引き金は４月の介護報酬改定だ。
総額では２．２７％の減額だが、通所介護は基本サービス利用分が約５〜９．８％と大幅に引き下げられた。
閉鎖した事業所の建物は７年前に建てたばかりで返済も残っていた。しかし、
折からの人手不足でスタッフの補充もままならず、利用者を増やすこともできない。
さらに介護報酬が下がる中で運営を続ければ経営全体に影響が出ると判断した。
毎日新聞が九州・沖縄・山口９県に取材したところ、４〜１１月の通所介護事業所の廃休止届け出件数は、
前年同時期（２０４件）の１．４倍に上り、大分、沖縄を除く７県で前年同時期を上回った
。「職員の人手不足」や「利用者の確保が困難」という理由が目立ち、「介護報酬改定の影響」も１３件あった。
今回の報酬改定では、認知症や要介護度が中重度の人を多く受け入れる通所介護事業者に
介護報酬が加算されることになった。これらを生かせば、計算上は基本料の減額を補い、さらに増収も不可能ではない。
だが加藤さんは「職員を確保できなければ、認知症の人も含め利用者を増やすことはできず、
加算のメリットは受けられない」と嘆く。ハローワークの他、月約１０万円の掲載料で求人誌などで
募集をかけるが、反応は乏しいという。
東京商工リサーチ福岡支社によると、全国の老人・介護事業者の倒産件数は１〜１１月に６６件あり、
昨年の年間件数（５４件）よりも多い。昨年は２件だった九州・沖縄地区は、１０件と急増し、
中でも福岡県では全国で２番目に多い５件が倒産した。福岡支社の渡辺賢一郎・情報部長は
「介護・福祉業界は、景気が上向くと、賃金や待遇が良い他業種に人材を取られ、
結果的に倒産が増える傾向にある」と指摘する。
安倍政権は「１億総活躍社会」の実現を掲げ、１１月に策定した緊急対策で、介護施設などの
サービスの拡充目標を「２０２０年代初頭までに５０万人分の受け皿増」とし、介護を理由に仕事を辞める
「介護離職」の解消を目指す。
これに対し、鹿児島大法科大学院の伊藤周平教授（社会保障論）は「施設を造っても、
給与水準が低いままでは職員は集まらず、利用者を受け入れられない。
次の介護報酬改定で報酬を上げるなど待遇を改善しないと、介護による離職者をゼロにするのは困難だ」と指摘。
自らも通所介護施設の運営に関わっている福岡県立大の本郷秀和教授（高齢者福祉）は
「待遇の是正に加え、元気な高齢者を介護現場で活用することも考えるべきだ」と提言する 心残りがあるまま先立たれたのは無念だろうけど本当にお疲れ様でした こんなに奥様を愛していた夫婦が他に
あったか。
お悔やみ申し上げます。
どこかのユーチューブで、罵る夫婦
よく聞け。 子供いないならのぶ代の方の親戚が喜んでいる頃かな
財産がなければ関係ないが 凄絶な晩年だったな
のぶ代さんも正直先はそう長くないだろうな… >>463が言ってることと>>528が言ってることが食い違ってて笑えるｗ 赤塚不二夫のとこは介護してた奥さんが先に亡くなったしな >>510
うちの親戚の小梨はうちの旦那の所とか旦那の兄弟の所に行って面倒見てって来たけど
全員断ったわお金も出すって言われて手つき金500万くらい家に持って来たけどね
数千万とか1億2億程度じゃ面倒みないな面倒なだけだし そーんじょそーこらのー(はーどした)
そーんじょそーこらのー(はーどっこい)
ネコじゃーない〜
よっ！ ノテﾃニ=ｰ-､、
,,ｲ'´ 'kヽ、
// ヾﾐﾐ、
〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ ヽ ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
|| ,,=･= ） '( '=･=' 〉,, ｝
'ﾘ'~ （o､,o ）, Y/kｿ
| 〈トｪｪｪｪｪｲ〉 ;> /
. | 'ヾェｪェ/ , ン 人件費の塊の介護や医療に手を出す大企業は日本に居ない！！
| ,::::::,, ,,,//
＼ ｀ー― ''' l゛
〉 ﾄ、
,,ｲ ＼. ／ ﾄ､
／ | ＼＿,／ | ＼
/. | / ヽ | ＼
(メ)
／￣￣丶
｜ ＿ _|
个 ( ･) ･) コムスンは持ち出しばかりで倒産、ワタミは撤退！！
(6 ＿_⊃
｜ /＿＿_)
/＿＼＿ノ
L＿/＼|>
/⌒丶 ＼
＿＿_
／ ヽ,
/ i
| {0} /¨`ヽ {0} ///;ﾄ,
| ヽ._.ノ | ////ﾞlﾞl;.
.i ｀ー'′ } l .i .! |.. むしろ、コムスン程度が日本一に成れる程ブラック産業です！！
∧ .| │ | .|
／＼＼ .| { .ﾉ.ﾉ
／ ＼＼ !/ / .|
,': : : : : : : : : : ミミ、 ,.ィ ´ l: : / ヘ : ::l
l: : : : : : : : : : : : _,.∠、 / z'=＝┤: :|
|: : : : : : : : : :_,.ィ´z=、 ,イ/ ,zzミ ヘ: ::|ワタミですら撤退する介護なんかする訳無いでしょ！！ ＿
|: : : : : : イ´ ＜逃ハ { ム逃イ. !: :l. ◎＿,-,＿ロロ | |
| : : : : : : | l |: :l .|￣￣￣ | |＿ ＿| л ＿＿ | |
|: : : : : : ノ ト レ ￣￣/ / |￣ ￣| ｌニ ニ フ |＿＿| |__|
l: : : : : り: / ＾ -'´ 、 / / / ￣| |￣ |_| '-' □
l: : : : : P Ｋt‐t‐t‐t'Ｔイ ∧ ￣ (⌒)
/ : : : : :「 ＼ ヽ二二イ ,:': : :ヽ ノ ~.レ-r┐、
.／: : : | ト、! ＼ ／: :: : : :＞ ノ__ | .| | |
≧z: : : : :＞ ヽ ＿,ィ′: : : ::r「 〈￣ ｀-Lλ_レレ
フイ ハ「 「ヘ「ヽ「 ￣｀ー‐---‐‐´ >>442
あえてオムツを脱いでしたり朝晩が逆転したりはまあある とんだ屑野郎だったよ
ボケて解らない大山のぶ代のこと本にして散々書いたり、テレビ出演したりして金儲けしてこれからその金どう使おうかって時だったんじゃないの
ご冥福をお祈りします 砂川さん元気だと思ってたけどマジか・・・
大山さんの事を思うと胸が痛むなあ 老老は介護してるほうが先に亡くなるケースが多いような気はする かねあるならずっと施設いれとけばいいやん
あるならね >>252
そんな事ないよ
重病でも意志疎通出来ない発見しにくいし、した時には手遅れ
髪の毛や便とか変なもの食べるから、定期的に検査してる
真屋順子？とかみたいに、介護してる方が先に亡くなるのは、ストレスからかな？ 妻を使って散々金儲けをしたからこうなったんだよ。
現にこんな俳優知らなかったし。 >>139
それ、永井一郎さんのことじゃない？
野沢雅子さんのご主人は塚田正昭さんだよ。 ／/
/ 7
.| / |
| | Å _,,.. ＿＿ .､ _
| | |||| ,i i、
l￣７ .i＿ ＿ ＿ ＿ _i.、
L / _.i_●_●_●_●_l_
| | , '"´＿＿＿＿＿＿ ｀`ヽ
| | ( ｉ ミﾐ "＼, ／"|ミ ）
| | ヽ__!{6 ￣ﾟ | ﾟ￣ |6} ノ
| | ヾ| ^┘ |
| | ＼ 、／＼, / 介護なんかするか〜ボケ
| | ／ |＼_＿／ ＼
Eq） ／＼ ＼●／ ／＼
./| |ーヽ、 ﾍ . |:| ／ Λ
.l | | l ﾉ ＼ l:l ／ / Λ
ﾑ| | '――「￣￣ｌ――/ Λ
| | / | | 〈 |
| |ー'/ ―― L＿__」――ﾍ ＿＿|
| | / | | | |
| | / | | |_＿＿_|
| |. | | r| | x
| |.＿＿＿＿|＿＿.| ,//ul,,|,,l,| ヾヽ
| | | || ,ヘ二 | .l二二二.| .l二┐
| | | || | ..;;! .ﾉ 弋 ﾉ 弋. |
| | | || | ..:;;! ＼／ ＼／ |
| | | || { .::i |
| | | || ｀ヽ-――――――-┘ 大山さんより早く逝ってしまったか、ご冥福をお祈りいたします。 http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20151101/Cyzowoman_201511_post_17800.html
社会問題にもなっている老々介護、認知症がテーマのため、会見には一般紙をはじめNHKまで多くのマスコミが集まっていたが、
砂川の“ウラの顔”が見え隠れする受け答えに、会場が静まり返る瞬間が何度もあったという。
「会見が始まり、砂川は第一声で、『こんなことになるとは自分でも思っていなかったので驚いています』と、
好調な売れ行きについて触れました。彼の告白には『勇気をもらった』『考えさせられる』など好意的な意見も多いですが、
一部では『セックスレスなど、夫婦の過去の性事情まで書く必要はあったのか』『知らずに書かれた大山がかわいそう』といった意見があった。
砂川本人もそれを知っているのか、会見では『全部書かなければしょうがなかったでしょう、
本なんだから』『本には全て書くものでしょう』と、どこか自己弁護にも聞こえる発言も多かったですね。…
そんな砂川に違和感を抱く記者が、『最初から書籍化をもくろんで認知症を告白したんじゃ』とまで陰で言っていました」（スポーツ紙記者）
さらに砂川は会見中、投げやりな発言を繰り返し、報道陣を引かせていたようだ。
「著書で浮気を告白したことについては、『今はしていない。妻だけです。だってそう言うしかないでしょう』
『認知症を公表してから妻が愛おしくなりました……と言うしかないですね』とどこかヤケクソで、マスコミは
笑っていいところなのかどうかわかりかね、シーンと静まり返ってしまいました」（同）
認知症を公表したことで「精神的に楽になれた」といい、「1人で抱え込まず、周囲に助けてもらうことが大事」
と呼びかけていた砂川だが、報道陣には不信感を抱かせてしまったようだ。 >>558
小梨は小梨でしょそんな事に突っかかるから赤ちゃんも
あー怖いおばさんだーってお腹にこないんじゃない？ のぶ代は認知症の中、ものクマとか言うわけわからんキャラの声を、
必死にやったらしいが、のぶ代もここまでだな。
あとどうすんだろ。施設でも入るんかな。 彼女が認知症で幸いだったかも…
旦那さんのこと聞かれたら
｢入院してるから来られない｣と言えば深くは聞いてこない
ただし何回も聞くけど ガンでは死ぬけど認知症では死なないからな
金があるなら施設で面倒見てもらえるだろう わさびドラえもんしか知らない小学生に「ドラえもんのモノマネしてみて」って言ったらどういう風に答えるの？ のぶ代さんどうなってしまうん？
お父さん来なくなるなんて一気に進行してしまうかもしれんなぁ ,
80代の老老夫婦、仕方がない、運命だな
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
、 ジャイアン、スネ夫、出木杉君、しずかちゃん
残ってるのドラえもんとのび太しかいねえのか・・・ 子供は居ない様なので、看取る親族って居てるのか？
老人ホームに入っている様だが親族が訪れなければ好き放題やられる
今まで稼いだ財産で足りるのか疑問
で、砂川啓介を看取ったのは親族か？ >>442
人によってはボケてるなりに恥ずかしさや罪悪感のようなものがあるのか、用を足したオムツを外して隠すらしいね。
帰宅したら炊飯器の中にウンコまみれのオムツが入っていたという話を聞いた事があるわ。 旦那さん亡くなったし、余生は自由で楽しいですね。
と、話しかけていたら認知症も改善しそう。 >>105
アニメの声優はみんな既婚子持ちなのかよw
おかあさんといっしょの歌のおにいさんやおねえさんなんかは独身限定なんだが？ ドラえもんは
僕らのドラえもんのあの青は
涙の青なのです 例え施設に預けたとしても負担がゼロになる訳じゃ無いからね
面会に行き来して預けてる当人と接したり施設の職員と対話するだけでも
体力や精神は消耗するからな訪問回数が多い人なら尚更ね のぶ代がボケて頑張ってたけど老々介護はこうなるよな >>585
しずかちゃん（野村道子さん）はご存命、ご主人の声優内海さんが亡くなってる やはり子供っていた方が助かるよね
知り合いの爺さんは独身で死後の事は姪に頼んでると言ってた
数百万でマンションを売って葬式とかやってくれと、余った金はやるからと お元気そうだったけどなあ
そうか胃がん煩っていたのか 砂川さんで印象に残ってるのは何と言っても超人バロム・1だな
コミカルなキャラクターで番組を盛り上げてて楽しく見ておりました
ご冥福をお祈りいたします >>600
じゃあ行かなきゃいいじゃん
お金はあるんだろうし
たまに行ってよい旦那面するくらいならともかく
本人がわからないからと排泄の失敗とか公表するじじい最悪
さらし者にされた南田洋子とのぶ代と佳那晃子は他人事ながら気の毒だった なんじゃそれ
さんざんのぶ代切り売りしてとんずらかよ やっぱドラえもんは心の故郷みたいに思ってる奴多いだろうからな
いつまでも変わらずにいて欲しいと思ってしまうが
なんか、ファンでありがとうドラえもん的なイベントでもあれば協力したい気分だ
収益をのぶ代さんやその他スタッフの介護費用に寄付 >>545
こうやって遺産を残すべき人を選別していくんだよね
遺留分はしかたないとして、最大限残す相手を絞り込んで遺言
ダメ親戚だらけの時はどこかへ寄付とかさ 脳は呆けでも心臓が滅茶苦茶つよい人間だとトンでも無く生きるからなぁ
周りは困るだろうなぁ ＞さんざんのぶ代切り売りしてとんずらかよ
秀逸な表現だ！ 泣ーいてぐずってだーだこねりゃー
泣ーき虫顔になーるけーれどー
でも でも 笑ってごらん
みーんなみんな丸顔さー >>586
なんだ去年から施設入りしてんのか。
のぶ代もドラえもんの声で周りの職員に人気なるかもな。
そしたら認知症も進行しないかもな。
いろんな人としゃべってゲームもするらしいしよかったな
施設はいれて。 大山さんはお子さんができてはお腹の中で亡くなって…で、お子さんを諦めたんだよな
後見人は立ててあるだろうし、大山さんはこれから幸せな気持ちで生きてほしい >>611
今は子供一人とか二人が多いから姪っ子甥っ子も迷惑です…って人増えるしね
うちの旦那とその兄弟に面倒見てくれって言って来た親戚舅の兄弟なんだけど
舅が金出してそんな事してきて俺の息子ら取るつもりかって大激怒してたわ >>622
第二の当たり役だったんだがなぁ
まぁ新作の内容があれでこけてるが 本人は心残りだったかもだけど
のぶ代の方は事態がわからなくなってるんだからまあ ドラえもんの旦那さんて事は・・・ウホッ！だったって事か？合掌 >>81
うちのバーちゃんは、痴呆かなり進行してたけどじーちゃんの葬式では遺体の前で短時間だけど泣いてたよ。
周りの景色や雰囲気とかで理解したのかなって今でも思ってる。 砂川さんものぶ代さんに苦労かけたんだね。
のぶ代さんも施設で、色んな手続きは、事務所がやることでしょう。ご冥福をお祈りします。 >>602
脳梗塞の原因はタバコ。
大山はタバコを1日二箱吸うヘビースモーカーだったんだよな。
自業自得。 >>105
いっぱい釣れたね
おめでとう
とりあえずお前はPC捨てて働け 街中でアルカノイドの筐体を見て全てを思い出したりしないものなの？ ドラえもんロスで認知症になった大山のぶ代はこれからどうなるんだ
築きあげた財産みんな身ぐるみ剥がれそうだ のぶ代は認知症でも施設で楽しく生活してると思うよ
認知症を認めて受け入れたらなんてことはない。ましてドラえもんで施設でも人気者だろうし
ボケをかましながら楽しく生活してると思うぜ 俺が初めてドラえもんのアニメ見た時は
日曜日の朝に放送してた
オープニングの歌もエンディングの歌も
大山のぶ代さんが歌ってた 今でもその歌歌えるよ
もう40年近くも前の歌なのに 昨日のことのように覚えてます こんなの珍しい話でもないだろ
お前らだって結婚しないんだから将来こんなんだろ >>620
ハッキリいってうちの方が資産あって頼んで来た親戚とかお金ないよ
だから兄弟全員が断ったようなもんだしね のぶ代はもう自分がドラえもんだったことも
旦那のことも忘れてるからな >>631
あんな残酷アニメやりたくなかったと思うよ。 >>614
当時テレビに出まくってたよね
子供番組から刑事ものまで
悲しいな 声優ってそんな大金持ちじゃない
俳優のほうがカネ持ってる
認知症のための老人ホームで余生過ごせるならいいけど、こうなったときのための貯金してたのかな >>650
んなこたーない
のぶよのアイデア結構とりいれられてるんだよなぁ
あれ元はゲームが最初だから >>611
大山のぶ代にも親族くらいいるでしょ
数百万でマンション売って葬式あげていくら残るんだろう
死後の様々な手続き考えると割に合わないよ
数千万だったら考える のぶ代の介護が親族の遺産をめぐる聖杯みたいになりそう まさかまさかの旦那が先に…
大山のぶ代の金だけでまぁ何とかなるだろうし借金とかもないと思うけど、のぶ代はもう施設で過ごすしかないのね…
悲しいなぁ国民に愛されたアニメの中心やってた人がこんな余生を送ることになるとは 愛そうが、愛すまいが、地獄が待っている。
それが結婚 認知やアルツハイマー病になって介護されるよりは普通に病気で死んだほうが
周りの迷惑をかけ続けないからいいように感じるわ >>497
子供と死別なら兄弟には行かないの？
大山さんは子供２人産んだけれど
１人は死産だからこの子供は戸籍がつくられなかっただろうけれど
もう１人は産まれて数ヶ月後に亡くなったから死別にあたると思う 売れてる声優でも1000万行けばいい方で数人程度しかいないって聴いたから
声優って金無いと思うよ >>105
のぶ代さんのドラえもんを観て育った子供がいっぱい居るがな 昔は盆踊りの時期になるとのぶ代が歌うドラえもん音頭が流れてたな 壊れたドラえもん…
早くのび太は治せよ馬鹿野郎
なにこの壮絶な最期は
(;_;) 有吉弘行 @ariyoshihiroiki 2017/07/18 13:38:17
安らかに。。。 https://t.co/YrkMwGLyPl
https://twitter.com/ariyoshihiroiki/status/887169631676317697 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>675
せんべいさんの合いの手が入るアラレちゃん音頭もな >>661
国民栄誉賞ものの声優さんだし
国家予算で生活支援してもいいレベル >>71
今期アニメの神撃のバハムートで竜族の長やってるわ 子供いないと子供の気持ちわからんから、なしだと思うが 人間なんて誰だって壊れて死んでいく運命にあるのに、何故に幸せという幻を追い続けるんだろうな。そんなもの手に入れたところで必ず手離すことになるのに 【芸能】「大山のぶ代とは40年間レス夫婦だった」異例の発売前10万部超のの介護日記を書いた夫が『金スマ』で真相を語る
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1445558340/
2012年に声優の大山のぶ代（82）がアルツハイマー型認知症と診断されて以降の、2700日に及ぶ介護生活を綴った、
夫・砂川啓介氏（78）による自著『娘になった妻、のぶ代へ〜大山のぶ代「認知症」介護日記〜』（双葉社）が10月23日に発売となった。
国民病と言われる認知症を患った大山さんの“徘徊”“排せつ”“幻覚”……といった壮絶な介護の現実を描いているというこで、
発売日前から大反響を呼び、発売日を待たずに異例の重版が決定し、芸能人の介護本では前例のない部数10万部を突破した。
?同書には、ドラえもんの声優として、お茶の間に愛されてきた大山のぶ代さんの現在の姿が綴られており、
?【「ほら、『ドラえもん』やってるよ」ーー。僕がこう声をかけても、カミさんの反応はほとんどない。
彼女はもう、自分が“ドラえもん”だったことさえ覚えていないのかもしれない……】（本文より）
といった様子で、大山さんは５分前のことも忘れてしまうほどだという。
現在では砂川氏やマネージャー、お手伝いさんなどごく親しい人しか分からないほど、認知症が進んでいるという。
今回の出版にあたり、夫・砂川氏は23日放送の『中居正広の金曜日のスマたちへ』（TBS系）に緊急出演する。
番組内容は同書の内容を元にＶＴＲとして再現される予定で、終わりの見えない“老老介護”の壮絶な現状が伝えられるほか、
この10月16日に82歳を迎えた大山さんの“今”が伝えられる。
また同書には、二人が40年間夫婦別室の“レス夫婦”であったことも初めて明かされている。
砂川氏夫婦は死産と未熟児で子供を２人亡くしており、その影響もあり大山さんはその後、子供を産めない体となり、40年間全くお互いの体を触ることがなくなったという。
大山さんがそれでも夫である砂川氏に「恋人を作ってもいいのよ……」「自分の子供でなくても隠し子でもいいので、
啓介さんの子供を抱いてみたいわ……」といった衝撃的なエピソードも書かれており、大山さんの胸中を考えると涙が出て来るような話となっている。
?だがそのうえで、2012年に大山さんが認知症と診断されて以降、夫婦が“老老介護”の生活を過ごすなかで起きたという“奇跡”があったことも書かれており、
今回放送される『金スマ』でもその“奇跡”がどういったものであるかが伝えられる。
10月23日に発売となった『娘になった妻、のぶ代へ〜大山のぶ代「認知症」介護日記〜』は、
小泉純一郎総理（当時）の写真集『koizumi』に始まり、石原真理の告白本『ふぞろいな秘密』や
上西小百合議員の写真集『小百合』などを手がけてきた双葉社の渡辺拓滋氏プロデュースによるもの。
渡辺氏は今回の出版にあたり、「認知症の患者さんを抱えるご家族に、砂川さんと大山さんの“老老介護”が希望の光になればと思っています。
また、砂川さんが大山さんのために独自で行っている、“トマト”を食べさせる……“食事療法”や“笑顔の効能”……といった“改善治療”は、
多くの認知症を抱えるご家族への大きなヒントになるかと思っています」と同書発売への思いをコメントしている。
砂川氏は、23日放送の『中居正広の金曜日のスマたちへ』の放送後、10月26日（月）には都内で記者会見を開く予定だ。 >>675
それと東京なのになぜか必ず山形の花傘踊りの曲も入ってた >>105
２ちゃんねるなら何言ってもいいってか？凄いわｗ のぶ代さんは旦那が亡くなった事を理解出来ないのがまた辛い >>655
しかも既に軽い認知症が噂されていた中での抜擢だったが生き生きしていたよな。
のぶ代ドラの初期みたいな張りを感じたよ。 ホームに入所して会見してた時もうガンが進行していたのか… >>654
2割くらい人気声優になれるけど金持ちになれるのは一握りだからね
声優業一本で食べる人なんて皆無だしね
山寺みたいにタレント業を併用したり三ツ矢みたいに作詞作曲業でもろ儲けしたり
声優学校の講師や音響の仕事をしたりとやりくりしてるもんね >>689 もうかなり前からドラえもんすら分かってなかったはず。料理焦がしたり味がおかしかったりとにかく典型的な症状でてたよ。 >>611
お金さえあれば何とかなるのかな
妹家族が伯母(夫死別子無し)の養子に入ったけど貰える財産が予想より多いのもあってか
当初乗り気じゃなかった義弟が今では張り切って世話してくれてる
一方で義兄は兄弟3人いて全員が中高大一貫校出してもらったにも関わらず
家自体が教育貧乏になっちゃったせいかご両親のお身体良くないのに
孫の養育費出してくれるウチの母の世話ばっかしてる
お陰で俺の負担は相当軽くなって助かってるけどこういうの見てると少し切なくなる
同時に良かれと思って子供に注ぎ込むとそっぽ向かれる可能性はあるんだななんて思う 認知症の女性は長生きするからなぁ。
あと10年は確実に生きるよ。 >>667
声優でもナレーションがメインの人なら、年収が数千万だよ
だからベテラン声優の多くがナレをやっている
ナレがメインの立木文彦は、高額のクルーザーをキャッシュで買った どこまで言えるかわからんが
大山のぶ代を介護している施設の関係者だけど
旦那さん亡くなる少し前から、大山さん夜泣きや夜に突然起き出して暴れることが増えてたんだよ
それに先週旦那さん亡くなった時もあんまり反応なかったし、もう旦那さんのことも忘れちゃったのかな。悲しいけど >>687
>砂川氏夫婦は死産と未熟児で子供を２人亡くしており、
>その影響もあり大山さんはその後、子供を産めない体となり、
>40年間全くお互いの体を触ることがなくなったという。
>大山さんがそれでも夫である砂川氏に
>「恋人を作ってもいいのよ……」
>「自分の子供でなくても隠し子でもいいので、 啓介さんの子供を抱いてみたいわ……」
ドラえもん（T T） まー500万くらい持ってこられてあとよろしくって言われても
面倒だから断るな
お前ら１０００万くらいは姪や甥に渡せるようにしとけよ 大山のぶ代は大した遺産ないでしょ。金持ちではない。
声優は超有名な国民的声優でも大して稼いでない。
アニメは労働組合があって、人気声優が取りすぎないようになってる。
30分アニメ1本で最大でも4万5千円の収入だよ。
ドラえもんの声優としてのギャラは月15万くらいだろ。
ドラえもん専業だったから他のアニメには出てなかったし。
アニメは印税が無いからDVD売れても収入にならないし。 また、童貞が
ものすごい、壮絶な形で、勝ってしまった・・・
童貞って、なんて強いんだろう
ほんとうに、目を覆うような、ハンパでない勝ち方をする・・・ 初期ののぶ代ドラちゃんの声は可愛い
すっとぼけたような喋り方 >>14
上でかかれてるみたいな、お子さんが居るいないは知らなかった。
いらっしゃらないのね。
そうかー、、 >>705
先に逝くのをなんとなく感じていたのかね・・・ >>701
そう
料理研究家とかの肩書もあったよね確か
だから料理の腕も確かなはず
旦那がそこで気づいたんだよね
おかしいって ドラえもんが心配で仕方ない
何とか俺らのドラえもん
幸せな最期を迎えさせてやってくれ これはキツイね...
色々大変だったと思いますがお疲れ様でした
ご冥福をお祈りします >>687
俺の奥さんも付き合う前から子供産めない体だけどセックスはするし体は触るし養子も居るけどな 大山に砂川の死去の報は伝えられないだろうな。
認知症が確実に悪化するからね。
只々お気の毒としか言えない。 >>704
のぶ代そんな仕事してなかったから金なんかないでしょ >>710
未熟児二人亡くなったのにどこが童貞？？？？ >>705
そうなんだ。。
教えていただき有難うございます。 え？まだこの人元気そうだったのに？
亡くなったの？
のぶ代さんの現在を何もテレビでやらなくても、って思ってたわ 亡くなった事が理解できた方がいいのか理解できない方がいいのか >>704
大山はTVのナレーションはほとんどやってないでしょ。
声が個性的過ぎてドラえもんのイメージがあるからナレーションに使えない。 特撮の人の印象が離れない
作品数から言えば少ないのに 徹子の部屋スタッフ
予定と順番が違うやん！！編集し直さなきゃ ええええ
のぶ代は痴呆でわからんからある意味幸せなんかな
でもこれからずっと施設暮らしか >>727
認知症って旦那がいた事さえ忘れる人も多いと聞いたけど
家族のことも忘れてしまう >>728
ボケる前はよくやってたよ。
あとEテレでもなんかキャラで声が聞こえてた。 >>704
そう、ナレーションとCMは高額ギャラ
ゲームはまあまあ
アニメ洋画の吹き替えは超低額
ネット番組なんて1回1000円だって石川か諏訪部が言ってたな ／#＼_／#＼ ／￣ ￣＼
| ### (#) ### | / ヽ
／ヽ##ノ ＼.#ノ、 / |
/ │ | , -＝＝＝-、|
| -＝＝＝-、| │ ／ ヽ
│ ／ ヽ ヽ/ | |
ヽ/ │| |＿| |_|
|＿| |_| (.__.) |_.)
(.__) -◎ |_ ) │ -● |
| | | | | |
⊂二⊃⊂二⊃ ⊂二 ⊃⊂二⊃ >>709
のぶ代は料理研究家で本を出したり、講演会を多くやってたから
そっちの稼ぎが多いだろう これから生涯独身もさらに増えるし安楽死も選択肢としてありの世の中にしてほしいもんだわ
生涯独身のお前らもそう思うだろ？ 昔って痴呆の人今よりいない印象ある。
そもそも介護なんてあんまりないんじゃない？
ボケる前に死んじゃってたの？
それとも、姥捨て山みたいな感じ？ >>705
関係者がそんな個人情報ベラベラしゃべっていいんか？ ゲス不倫三昧で散々苦労かけたのに最後ものぶ代置いていくとか最低ですわ CMのナレーションとか声優やってた人が人材派遣会社で働いていて
一緒に仕事したことある。
結構有名なCMのナレーションもしてたけど、本人自身が有名じゃないとダメっぽいこと言ってたな
そういえば。 「ぐふふふ」
うんちモグモグ
介護士「大山さーん、ダメですよー」
せつない >>745
それくらいは許してあげなよ。どんだけ施設の人大変だと思ってんの。
夫の死を事前にわかってたんでしょ、ドラえもんは 残されたのぶ代の収入に関してはまだ大丈夫だろうけど（ドラえもん音頭の歌唱印税とかあるし）
すべての記憶をリセットされて自分が何者なのかもそのうち分からなくなって行くんだろうか・・・ >>105
子供相手の仕事してたっけ？
声優って声をマイクで吹き込む仕事ですが なんだろこの悲しさ
あんなにニコニコと仕事して国民に愛された人の余生がこんな仕打ちってどうなってるの… 毎日タバコ2箱吸い続けた為に脳梗塞で倒れて認知症で老人ホーム。
タバコなんて吸うもんじゃない。
同世代の野沢雅子は現役で活躍してるのに。 >>754
急に素に戻った時は「殺してくれ。殺してくれ」って辛いの
自分のボケた祖母 可哀想だけど、のぶ代なら引き続き手厚い介護を受けて、
ゆったり余生を過ごすのだろうと思うと、自分の老後よりは幸せだ
ドラえもんが幸せならいい のぶ代はアニメの専門学校にも来て
講師やってたりしたから
小金は稼いでる >>760
ドラえもん、ヘビースモーカーだったのか のぶ代は初代カツオ
女優の仕事もそこそこあったしドラえもんやる前は声優の仕事もそこそこあった
ラジオやテレビの出演もそこそこあった >>752
大変だったら患者の個人情報ばらしてもいいの？
旦那と同じ屑じゃん
訴訟を起こす親族がいないと思ってやりたい放題なんだろうな
こういやつを赤の他人が告訴できるようにすればいいのに
介護士じゃなくて屑 >>734
アウェイフロムハーって映画があったな
軽度の認知症治療で奥さんを入院させる
１ヵ月後に迎えに行ったら「あら、どちらさま？」 子供いなかったんだよなぁ
旦那さん癌患いながらよく介護したよ
奥さんは認知症だから老人ホームで余生送るしかないね
長年連れ添ったのに
旦那の訃報知らないでいつも通りの生活してるんだろうな
また、徹子で追悼するのか >>768
ドラえもん、若い頃の女優時代、細くてキレイな人だったね。 子供は死別していないんだってな
もう何も分からん状態かもしれんが死ぬまで介護施設で過ごす金くらいはあるんだから一人でも大丈夫だろ >>754
そうなってくると生きるってなんだろうと疑問に感じるよな
昔なら自分で食べられなかったら衰弱して死んでただろうけど、今は手厚く介護するからな >>770
だったらその他人に頼らないで自分で生きていけばいいでしょ
他人様に頼っておいて何いってるんだか
金で何とかなるんなら姪っ子甥っ子にも頼らないで自分で何とかすればいいだけ
金さえ出せば何でも思い通り嫌なことはないって都合良すぎ >>767
認知症にも種類があるから
認知症だと長生きとは限らないよ おはようございます
ぼくどらえもん
ピュー ピュー
て目覚まし時計壊れちゃったのが悔やまれる もうドラえもんの記憶も無いって旦那さん言ってたorz
ドラえもん壊れちゃった泣ける 何か人ごとみたいに言ってるが
おまえらも将来親の介護するんだぞ のぶ代さんは旦那さんが亡くなった事を理解できてるのかな… >>782
本当にそう思ってるの？
お金を払って施設にはいったら
施設の人間がネットで気晴らしするために個人情報ばらかまれてもいいって？
頭おかしいんじゃないの
あなたの時にはそうなるといいね ID:lYSmBXlP0
2chによくいる不謹慎厨かとおもったらマジキチだったでござる >>770
これで因縁つけて訴訟起こしたらあなたも松居と同じ >>787
病死と自殺でもういないわー楽なもんだよ 「ボケ、ドラえもんです」
とか言ってる場合ちゃうで 介護施設に勤めてるけど、
やはり女性のが長生きなのは間違いない。 >>787
親の介護は自分が頑張ればいいけど、未婚だから子供も伴侶もいなくて自分の介護してくれる人がいないことのが怖い 介護疲れは無いだろう
のぶ代の資産考えたら夫が面倒見る必要ないし >>796
因縁じゃないでしょ
のぶ代に子供でもいたら訴訟になってもおかしくない
でもいなから平気でネットに書く屑がいる
なりすましかもしれないけど
そうであることを願うけど >>793
子供いない人の場合そういう施設でも
お金勝手に取られるとか騙されてってのあるみたいだからね
文句ばっかいってる年寄りとか本当に煙たがられるってさそういう最後にあなたなりそうだよね〜… でもドラえもんがなくなって
資産あったらどこにいくんだ？ >>770 正論ぶったヒステリーみたいでめんどくさ >>807
三代目って、大山のぶ代の前にドラえもんの声やってた人がいたの？ アカギも痴呆になったから重症化する前に自害したもんな
俺も診断されたら旅立とうかな >>805
みんなに基地扱いされてるの気づいてる？ 俺たちのドラえもんが弱ってボケちまったのに
介護してくれてた旦那様が先に逝っちまった
ドラえもん大丈夫か？ 身寄りがいないなら後見人をつけるでしょ
心配しなくても行政がなんとかするから。 放送局も松居ばかり流すなよ
ほんまレベル低いわ
もっと大事なニュースあるだろ >>809
あなたも施設の関係者で
入所者虐待して財産かすめ取ろうと思ってるの？
こわー 人の生き死になど自分でどうにかできるもんじゃないし仕方ないだろ
のぶ代も施設に入っているなら何とかお世話になれればってことだしな >>105
小中校はまだ夏休みじゃないだろ
早く登校してきな、坊や 大山のぶ代ほど業界から嫌われた人間も珍しい。
ま、因果応報だ。 >>820
>>809がいる施設にはいると無理みたいよ >>479
脳内出血で一時期失語症になったが回復したけど
その後ガンになりどうこう、て読んだ記憶あったんで失礼しました >>479
脳内出血で一時期失語症になったが回復したけど
その後ガンになりどうこう、て読んだ記憶あったんで…
>>812
大変失礼しました 個人情報垂れ流しくらいいいだろと言う馬鹿が偉そうなスレと聞いて来ました いや、>>805の言ってることは正しいだろｗ
医療関係者には法的に守秘義務が科せられてる
患者の情報を漏らせば法的に罰せられるぞ >>798
あったまてっかて〜か
さえてぴっかぴ〜か >>823
私は旦那稼ぎいいから働く事は無いわね
だから悠々自適の専業主婦してるんだしね
あなた他人に文句ばっかいってて自分のこと棚に上げててろくな死に方しないわ 認知症のやつらって体だけは無駄に丈夫だからタチが悪いんだよなぁ >>815
いるよ、主題歌も歌ってた。
野太い声だった。 >>825
その守秘義務って隠し過ぎて犯罪になってたよね、今まで
老人虐待したり落として殺したり かぁちゃんがのび太が死んだってうるさい
のび太じゃねーよ いや、どんな理屈つけても施設職員が施設の入居者の情報を流していいわけないだろ…
倫理観大丈夫かこのスレ つか施設に守秘義務くらいあるやろ
責められてるやつが可哀そすぎだな
お前別に間違ってはないよ >>837
老人ホームは医療じゃないよ
情報公開義務もあるよ 施設にお願いする＝捨てる だと思ってるキチガイいるの？ 施設の関係者が入居者の情報をネットに書くのはなしだろ
子供いるいないの話ではない >>842
そこだよな
家で介護する人たいへんだよな >>827
日テレのドラえもんは富田さん→野沢さんだから実質大山のぶ代が三代目なんだよね >>850
お前がなw 老人虐待隠してて隠しカメラで取られてようやく犯罪として立件されただろがw 人は何時か死ぬんだから生きてる間に悔いの無い毎日を歩みたい者だね。 >>749
有名なキャラがない声優だとギャラが大したことないのは間違えないね
スポンサーが指定されたキャラでやってくれと依頼があった場合は高額
タッチの声で依頼があった三ツ矢と高山は
ほんの数分でうんびゃくまんとが言ってた（当時のガストのCM) >>856
知らなかった！じゃあ今は４代目で榮倉奈々がなったら５代目なんだ 普通に考えて>>705がクズとしか思えないけど
それを擁護するのが湧く辺りやっぱり2chってクズの集まりなんだなと実感する
まあそもそも妄想関係者だと思うけどね 匿名掲示板で施設のものて
いっでもあんまいみないがな >>847
>>856
Σ(･ω･ﾉ)ﾉ悟空やってたの！失礼しました 有名なイギリスの鉄の女も痴呆らしいね
頭がしっかりして気も強い人が隠居したらなりやすいとかあるのかしら >>752
仕事が大変だと個人情報を漏らしてもいいの？ この人が司会で活躍してる時代は知らんかったな
ドラえもんの亭主という印象しかない >>851
情報公開義務と情報漏えいは違うのだかそれも分からんのだろうな 介護疲れと砂川さんもガンだったんだな。
のぶ代もいつまで持つか… >>8
誰に逢っても夫の名前を呼ぶんだってさ
せつない 確定情報じゃねーし守秘守秘ってうるせーぞ
守秘義務ってのは企業の情報だろ
プライバシーとかなら分かるが
アホが言葉使うなや > 認知症で闘病中の大山の介護を続け、１５年に発売した壮絶な介護生活をつづった著書「娘になった妻、のぶ代へ」では、大山に「病気の君を置いて先には死ねないよ」と伝えていたが、無念の旅立ちとなった。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ >>851
これは別に情報公開案件ではなくない？
あと医療関係に限らずどんな仕事でもお客様相手に今日こんな客がきたとか芸能人がきたとネットに書いて炎上したりするのは倫理観からでしょ？
友達同士の話じゃないんだからさ 赤塚不二男の奥さん思い出した
何か切ないしな人間の人生って
看病頑張りましたなゆっくり休んで下さい
お疲れ様 ドラちゃんのぬいぐるみとか見せてものぶ代はもう全く反応しないのかな
最近はサンリオとコラボしていろいろやってるぞ >>851
はあ？情報公開義務？
それとネットで個人情報を漏らすことと何の関係があるんだ？ ＞２人は、おしどり夫婦として知られ、
最近マスコミがおしどり夫婦とか言ってたのが世間賑わせてるよな 痴呆症じゃないけど、祖父が末期で入院してたとき
同室だったじいさん連中たちが
当番の看護師に向かって
「ワイはドコドコに土地もってるんやけど、死んだらあんたにやるわ」
「いや、ワイは○百万やるわ」
て仮想の貢物の競争してた
看護師の方は慣れたもんで「はいはい、オムツ替えますねー」みたいに流してた
法律的には成年後見ナントカの対象扱いになるだろうけど、看護師が本気にしたら大変なことになるやろなと思って見てた 旦那さんがご存命のうちに施設に入所してて良かったなあ
在宅のまま一人取り残されてたら大変なことだった >>334
辛い。ドラえもんはこんな辛い思いしてたんか…
旦那屑じゃねえかよ やっぱ年寄りはなんかしてるほうがいいな。
ドラえもんは痴呆になったが、ごくうは現役ピンピンしてるし。
仕事ややり甲斐のあるもんがなくなると一気にボケるんだろうな。 >>887
旦那もビョーキでぼろぼろだから施設入りは悪い事じゃないのにな
旦那だって年なんだし
介護しろ！施設入れるな！と発狂してた連中はなんだったんだろ ああ、つい最近までユーチューブ配信のバロム１で毎週楽しませてもらってたのに 大山のドラえもんの声真似をしても子供にそれじゃないと言われる 個人的には「お昼のワイドショー」(NTV)の司会者だった方
夏休みの怪奇特集をよく観ていた記憶がある
ご冥福をお祈りいたします >>8
認知症と言ってもずーっとあったものが無くなると気づくだろ 成年後見人とかついてないのかな。のぶ代の今後が心配 声優の待遇は良くないらしいが
さすがに、ドラえもん・サザエさん・ドラゴンボールの
主役クラスは、そこそこ稼いでいるだろう。
個人的にサザエさんはどうでもいいが、一番心配なのは、ドラゴンボールの孫悟空。
確か80歳の野沢雅子さんが突然亡くなられたら、どうするつもりなのだろうか？
野沢さん本人は元気だとしても、もう上手く終わらせておいたほうが良いと思うが。 >>863
> やっぱり2chってクズの集まりなんだなと実感する
そりゃそうだw
偉そうに芸能人達の悪口とか書いてるけど、書き込み内容からして書いてる奴ら自体が現実じゃ周りから悪口言われてそうな奴らばっかだもんw あの世へ旅立った旦那さんも残してしまったのぶ代さんのことが気がかりやろな
でも最後まで夫婦でいれてよかった >>859
最近ゆとりが多用する
間違（え）ってなんなの？
頭脳がマヌケか？ 映画じゃなくてテレビの方一話から見たいな
90年代には後半15分は昔の再放送やってたりしたっけ のぶ代は夫が亡くなったことも認知できないのか…
もう泣くしかない、これが近未来の日本の姿 のぶ代はもう旦那亡くなったつっても理解できないんだろうな
哀しいね 子供居なくて夫婦二人きりだったから出費は少なくて貯蓄はあるだろう
いつまでも不妊治療を続けてたのなら別だが どうしても南田洋子を思い出す
あれはぎりぎりまで在宅で介護して最期は肺炎で入院→死去だったが
旦那さんも一年たたないうちに亡くなった
小梨夫婦の介護生活っていつどちらが倒れてもおかしくない状態なんだよな 界王様もぎりぎりまでやってたし、ごくうも死ぬまでやったほうがいい。
でないとボケる。 >>903
さすがに砂川氏がなんとかしてるだろ
ガンになった自分の方が先に死ぬ可能性高いんだし、ホームに入れた時点でのぶよより先に死ぬのを覚悟してると思う >>987
バロムワンに出てたんだな……
ガキが二人合体してたような気がするが
この人いたっけな？
おやじさん役かな？ 佳那晃子も話題消えたな
旦那ちゃんと面倒みているだろうか >>782
頼られた人はなんでもかんでもペラペラ喋っていいと思ってるのか？ 介護福祉法で個人情報の漏洩は禁止されてると思うんだが？ >>904
別の声優にかわるだけ
そのうちなれる
ドラえもんもなれたし 中高生くらいだと、のぶ代の声に違和感感じるみたいだもんな 嫁の認知症をネタに本書いて儲けようとしてやがるとか言う人もいたけど、自分も何度もガンやらと戦って、自分が先に死んでも、嫁に金を残して施設で面倒見てもらえるようにしてたんだろうなあ
いくら有名でも声優だから貯蓄もそんな馬鹿みたいにないだろうしね
なんか切ない >>705
あんたさあ、自分が特定される危険もあんだよ？ >>921
おじさんの松五郎さん
だったよねたしか 老老介護は介護する方が先に死ぬと大変だのう。
既婚者はよく老後がーとかいうがこういうリスクがあるんだよね実際。 >>863
騒いだ話を書いても個人情報保護法に当たらないのに
個人情報保護法とか出してくるほうがクズだわ
知ったかぶりしてバカ丸出し >>896
は？！なにそれ。
そんな阿呆なこというやついたんか……
そういうやつは親の介護ちゃんとしろよって思うわ うーん、なんか切ない･･･
のぶ代さんはご主人が居なくなったこと理解できないのかなー
なんか寂しいなあ >>334
不幸な人は一生不幸だからな
人はそれぞれ固有の運の強さを持っていて運の強さの分布は正規分布に従う
だからほとんどの人は真ん中の所に集中してるので運が悪いこともいいこともいろいろあるから運なんて存在してないと思われがち
でも両端の運のいい人と悪い人は運がいいことだらけだったり悪い事だらけだったりするから
ごく少数のこの人達だけは人はそれぞれ固有の運の強さを持って産まれてきていることを肌で感じているんだよ
のぶ代は正規分布の端っこの少数派のかわいそうな運の悪い人だ >>921
いつも事件に巻き込まれる叔父さん役。
その兄（つまり主人公の父親）を演じていたのが小林清志。 >>857
それを撮影したのは利用者側の人か利用者側の人から要求された人だろ
それと職員が利用者の情報を晒すのとは全然違うんだけど頭が悪いとその違いが理解できないんだね >>797
じゃあ自分がボケたら誰に面倒見てもらうつもり？ >>863
普通に考えればおまえの脳味噌がボケ老人レベル 悲しいな
介護は当事者より
家族の負担の方が大きい 大山のぶ代を介護している施設の関係者
――を鵜呑みにするお前らなら
俺の隣で大山のぶ代が寝ている――といったら信じるだろうな 年上の女と結婚したらアカンよ
老年期に介護で苦労するよ >>939
個人情報の認識が狭すぎ
病気情報も当然含まれる 大山さんってドラえもん降板を自ら望んでたの？それとも降板させられたの？ >>709
女優の仕事もあったし
テレビやラジオにも(大山のぶ代として)ちょこちょこ出てたよ ID:s80/VjHn0＝ID:se7PxkQs0＝アホ マジかよ 誰か老人ホームでドラえもんがいじめられたり辛い思いしてないか定期的に見に行ってくれないか？ >>964
今日のアホ発見
ID:eaHIimGE0 ID:eaHIimGE0
また出たよ不謹慎厨
大丈夫かこのキチガイ >>960
他の声優も高齢化していて、
交代するなら全員でって感じ。 大山のぶ代って、まだ生きてたんだな
痴呆になって死んだと思ってた >>950
あの議員の声で再生されるからそのフレーズやめいｗ >>967
“福祉分野における個人情報 ガイドライン”
でググれカス のぶ代が後を追うように息を引き取りそうで泣ける。
っていうか、そうなったら怖いわ。 ええ？まさか旦那が先とは…
のぶ代さんは施設行きだろうな… >>362
奥様のこと、すごい好きだったもんねぇ。 >>723
亡くなった未熟児が、童貞？
その、よくわからない話をして、何になる？ 年下の旦那に捨てられたくなくて、
いろいろ無理してた結果、認知症に。
若いうちは気にならないが、姉さん女房は止めといたほうがいい ひと事じゃないなぁ〜
介護で疲れ果てたんだろう
東大のがん専門医が死ぬなら癌で良いって。
癌は亡くなる数週間くらい前まで自分のことが
出来るって
認知症は長いからね〜
切ないわ >>939
「個人に関する情報」とは、氏名、性別、生年月日、住所、年齢、職業、
続柄等の事実に関する情報に限られず、個人の身体、財産、職種、肩書等の
属性に関する判断や評価を表す全ての情報を指し、公刊物等によって公にさ
れている情報や、映像、音声による情報も含まれる。これら「個人に関する
情報」が、氏名等と相まって「特定の個人を識別することができる」ことに
なれば、それが「個人情報」となる。
>>705は個人名を出した上で身体の情報を晒してるから完全にアウト
てかこんなの調べるまでもなく一般常識だと思ってたけどなｗ 先代ドラえもんの主要メンバーでご存命なのはのび太としずかちゃんだけになったのか。。。お二人ともお元気で長生きしてほしい このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2時間 1分 20秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
