【野球】巨人がここまで勝てない理由 「問題山積の深すぎる闇」 [無断転載禁止]©2ch.net
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打てない、守れない、抑えられない。
常勝軍団だったジャイアンツが崩壊した最大の原因はどこにあるのか!?
球団新記録となる１３連敗を記録した後も浮上のキッカケがつかめず、５位に低迷する由伸巨人。
首位をひた走る広島に一矢報いようと、敵地に乗り込んだ７月４日からのマツダスタジアム３連戦では、なんとか勝ち越すことはできたものの、中４日でエース・菅野智之を無理やり起用するなど、その代償は少なくなく、後半戦への悪影響が懸念される。
「２勝しても、いまだ広島との差は１５。優勝は絶望的、Ａクラス入りも困難と言える状況です。
後半戦に向けて、確実な戦力増が見込まれているわけでもなく、ドロ沼に落ちた巨人は、このまま暗闇の中をもがき続けるしかないのかもしれません」（スポーツ紙記者）
それにしても巨人はなぜ、このような深い闇に陥ってしまったのか。
本誌は今回、その原因を徹底的に検証する。
奇しくも、このタイミングで出た巨人ＯＢのインタビューに、原因の一つがある。かつて巨人軍で４番を打った清原和博氏が、スポーツ雑誌『Ｎｕｍｂｅｒ』（６月２９日発売号）で、独占告白を行ったのだ。彼は、薬物に溺れた自らの弱さを反省しながら、巨人軍時代の重圧に言及している。
＜ジャイアンツに入ってからは長嶋（茂雄）監督のもとで、松井（秀喜）もいましたし、まあ、負けて叩かれるのは自分ですから。
（マスコミは）長嶋監督の悪口を書くわけにもいかないでしょうし、松井の悪口を書く人もいないですし、負ければすべて僕のせい、みたいな＞
清原氏が感じていたのは、巨人軍が「球界の盟主」であるがゆえの、他球団とは比較にならない重圧。
もちろん活躍していれば、称賛されるが、打てなくなった場合の風当たりは、“外様”に対してのほうが強くなる。
そして、「結果を残せなくなると使い捨てにされてしまうのが、これまでの巨人のやり方でした。
実力の世界と言ってしまえばそれまでですが、厳しい世界です」（元巨人Ｖ９戦士で野球評論家の黒江透修氏）
広島、日本ハムを渡り歩き、現役最後のシーズンを巨人で過ごした金石昭人氏も、巨人では他球団では感じなかった計り知れない心理的プレッシャーを感じたと証言する。
「他とは注目度が違うし、私生活についてもあれこれ書かれるから、リラックスできない。
やはり、巨人は特別なチームという意識があるので、知らず知らずに自ら重圧を感じてしまうんです」
巨人では思うように活躍できなかったのに、他球団に移った途端に活躍する選手が多いのも、この重圧が原因だろう。
典型的なのが、昨年１１月にトレードで日本ハムに移籍した２００８年のドラ１・大田泰示だ。
大砲として大きな期待をされたが、巨人では鳴かず飛ばず。
しかし、移籍した途端、稲葉篤紀氏の「思い切って振れ」というアドバイスもあり、打撃開眼。
すでに現時点で、巨人時代８年間で打った累計９本を超える、１０本塁打を放っている。
「巨人時代は一軍に呼ばれたらとにかく結果を出さなければと、焦って当てるだけの小さなバッティングになってしまっていたんですが、日ハムに移り、本来の持ち味を取り戻しました」（前出のスポーツ紙記者）
巨人ＯＢの広岡達朗氏は、「大田放出は巨人の恥だ」と非難しているが、大田が今季も巨人にいて、今のように活躍できたかどうかは、また別の問題。
「巨人は、常に優勝争いに絡まなければならないという“常勝軍団”の宿命がある。
他球団のように、ある程度負けも覚悟して、若手を打てなくても我慢して使い続ける、ということができないんです」（前同）
若手の競争相手は、他球団からＦＡ移籍してきた大物ベテラン選手や外国人助っ人たち。
わずかなチャンスしか与えられない中で、その競争を勝ち抜いていくのは至難の業と言える。
「そもそも、それだけの能力を持ち合わせた人材を獲得できていないことが問題なんです」と厳しく語るのは、ベテラン記者。
https://taishu.jp/detail/28552/
※続きます ※続きです
このオフ、巨人は３０億円ともいわれる大補強を敢行しながら、ＦＡで獲得した陽岱鋼、山口俊が出遅れた。
編成部の見る目のなさが露呈して、シーズン中のＧＭ交代という異常事態に発展したわけだが、補強の失敗は何も昨日今日、始まったわけではない。
「ここ数年の巨人のドラフトはスカウト部長Ａ氏が主導。他球団との重複を避ける独自の戦略で、新人を獲得していました。
ところが、結果は散々。かつて多くの有望選手を入団させてきたＡ氏ですが、“見る目が落ちた”と言われても仕方ない状況にありました。
しかし、スカウト部内は、権力者のＡ氏に意見できる者が誰もいないという、組織として不健全な状態に陥っていたんです」（前同）
結果、Ａ氏は昨年末に更迭されたが、スカウトの体制を立て直すには相当の時間がかかりそうだ。
さらに言うなら、巨人軍の編成の要であるＧＭのポストを、これまで“素人”が牛耳ってきたところにも大きな問題があった。
「巨人のＧＭは、これまで初代が清武英利、次が原沢敦、そして６月の人事異動で更迭された堤辰佳と、読売新聞社会部からの出向組が独占してきました。
巨人軍のフロントは、その社会部と、“読売のドン”渡邉恒雄元読売巨人軍最高顧問の出身母体である政治部が、“天下り先”として主要ポストを奪い合ってきたんですよ」（読売グループ関係者）
今回、鹿取義隆氏という巨人ＯＢながら、“読売外部”の人材をＧＭに抜擢したのは、「そんなことをしている場合ではない」という現場の危機感、特に巨人の興行を取り仕切る読売新聞事業局からの強い要望だったという（現在の巨人軍の久保博会長と石井一夫社長は、ともに事業局出身）。
読売グループ内で絶対的な存在である読売新聞。
現在絶好調の日本テレビや、そして巨人軍でさえも“子会社”扱いする、この“奥の院”の中心が前出の渡邉恒雄氏なのだ。
「渡邉氏の意向がすべてを決めるという読売グループの体質が、今日の巨人の低迷の根本原因ではないかと思われます」（専門誌記者）
実は、松井秀喜氏はこうした読売グループの体質を熟知しているがゆえに、なかなか監督を引き受けたがらないともいわれている。
「６月２５日に川崎市で野球教室を開いた松井氏ですが、今回も長嶋さんとは食事をしたといいます。
ですが、今、読売と松井氏のパイプは、もはや長嶋さんしかないといいます」（前同）
ゴジラの巨人軍監督就任は、今や風前の灯火状態だというのだ。
前出のスポーツ紙記者は話す。
「由伸はある意味、かわいそうです。まだ現役をやりたかったのに、松井が固辞したために急遽お鉢が回ってきた。
がんじがらめの中で、監督経験ゼロの彼が何もできないのは当然です」
と、さまざまな問題が山積みの巨人軍。
だが、それらは、これまでもあったことで、そんな中でも巨人は常勝軍団であり続けてきた。
それがなぜ今、すべてが悪い方向に出てきたのだろうか。前出のベテラン記者は、こう言うのだ。
「かつては、日本球界トップの選手は“憧れ”の巨人に来た。だが今、彼らの憧れはメジャーに変わってしまったんです。
そして、もう一つは資金力。今や、巨人よりもソフトバンクが上。金が欲しい選手はソフトバンクに行くようになってしまった。
もう巨人は、“絶対の存在”ではないんですよ」
新聞社から携帯電話会社へ。
世の中の金の流れの変化が、野球界にも大きな影響を及ぼしているのだ。
東京ドームはさておき、地方球場での巨人戦では、すでに空席が目立ち始めているという。
底が見えない闇から這い上がるための球団改革の時間は、多く残されてはいない――。
※以上です コエダシ違法賭博を禁止されて、やる気が出ないのでしょう。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
「今、光は見えないが、それは雲のかなたで輝いている」
(旧約聖書 『ヨブ記』37章21節から) 僅かなチャンスって去年や一昨年はいくらでもチャンスあっただろ。
ほぼ全員絶不調の貧打だったんだから。
そのチャンスでまったく結果残せなかっただけだ。 5位って書いてあるし負けてた頃の記事なんだろうけど 先発3本柱がしっかりしてるし、後ろも固定出来た
陽もそこそこ打ってるから、CSは十分狙える
優勝はカープが10連敗とかしない限り無理 いや、松井ほどうってねーんだから
叩かれるには当たり前 こういう記事ってまともに試合追っかけてない奴が書いてるから萎えるわ アンチだけどマイコラスだけは好きだわ。w
素人みたいなスイングで本気で打ちに行って、三振するとバット叩きつけるとかwww 由伸も監督としてはまだまだだから
あと10年位監督やったら良いよ FAでロートル買いばかりしてるからだろ
育成なんてする気も無くなる 闇って言うのは野球賭博を有耶無耶にしたこととか
女性問題トラブルを解決するためにヤクザに1億払ったとか
そのヤクザを紹介する元選手がいたとかそーゆー事を言うんじゃないのか？ >>（マスコミは）長嶋監督の悪口を書くわけにもいかないでしょうし、
違うだろ、徹底的に長嶋監督の悪口を書いて、長嶋監督をクビにしただろ。
負けても負けても使い続けて、
長嶋が育てた若手がようやく戦力になった時点でクビにした読売の仕打ちはひどかった。
引き継いだ藤田監督は、長嶋が育てた選手達を使って優勝を持って行った。 菅野をチヤホヤし過ぎ
ＨＲ打たれたら２軍に降格するぐらいしないと >>35
４位だよ。後、最近は普通に勝ってるし
１はバカなんじゃねえの >>34
あの当時はマスコミの上層部にそこまで長嶋を信仰する人達がいなかったからだろう
六大学やアマが至上でプロなんか河原乞食って時代の人たちだったから
今は長島信者の団塊とポスト団塊がお偉方だからな 内容が古いがな5位って
そのチームのトップクラスはメジャーか複数年で囲われるようになって獲れなくなったから
今までのやり方が通じなくなったのに何の手も打たないとそりゃ駄目になる 別に勝てないって強調するほど暗黒じゃないと思うけど
ドラフトは逆指名じゃないし超一流選手はメジャー行きだし巨人は特別じゃない
王さんだって巨人監督時代は1回しか優勝出来なかったし まぁでもヤクルトと中日がそれ以上に崩壊してるからな 実質3位争い 【野球】ヤクルト ４７年ぶりの１１連敗…７月まだ勝ちなし 真中監督「一つずつやるしか」 清原は実力以上に期待されて応えきれなかっただけだろ
しかも優勝争い脱落してから帳尻合わせしだすし
そもそも西武末期には半分終わってた選手 総年俸ソフトバンクに次いで２位だろ。
半分過ぎて５割きってるとか。 菅野と田口とマイコラスがいて下位に低迷するのは至難の技。 オールスター前三連勝の内容見ても、
浮上のきっかけはつかみつつあると
思うんだけど、気のせいか？ >>9
そんな勝ってて借金5もあるってどんだけ負けてたんだよ 2割切りそうになっても起用し続けたから大田が覚醒したわけであって
コンパクト村田の下、結果を求められ続ける巨人じゃ無理 >>1
清原はまだそんなこと言ってんのか
他人のせいにしてるようではダメだな
本当のクズ プロ野球選手とは思えないデブばかりで、勝てる訳無い！
村田、阿倍、大竹…
ユニフォームもブカブカでみっともない
ったらありゃしない！ 最近勝ってる(笑)
とか
いや、普通
そんだけの戦力あったら上位にいるんだよ（爆笑） >>19
横浜も阪神も調子いいから崩すのは難しいぞ 清原とかｗ
全国ネットのTVでカンチョーとかやっておいてプレッシャーがきつかった？
池沼だな 大田は起用し続ければ良くなるわけじゃなくて日ハムの指導法がいいのな
岡本なんかもそうだけど起用し続けていきなりパッと良くなるなら他の選手もよくなってると思うぞ。能力も一緒なんだから >>19
菅野マイコ田口で勝った分を内海大竹宮國吉川山口で潰してるからなあ
横浜の失速がなきゃCSも厳しいかも そんな巨人より勝ってない中日とヤクルトの気持ちを考えているのか カネで解決してきたことが染みついているから
球団、ＧＭ、監督、コーチを刷新（総入れ替え）しないとダメだろう >>2
とりあえずナベツネ氏ねということはわかった セでリーグ3連覇以上しているのは巨人だけ
しかし今の広島を見ていると
それも来年で終わるかもしれない
そうなったときに巨人のみならずセ全体がどう変化してくるかを見たい >>69
中日もヤクルトも、もともと開幕前から最下位候補
順当のポジションにおさまったんだからファンも関係者も納得だ 交流戦とき読売と西武の幹部同士で会食したみたいだけど俄かに森くんが銀仁朗巨人入りさせようみたいな話あるんだろ
森くんなんかは捕手やりたいって言ってるんだけどマスク被るとダメ、打撃はピカイチと巨人が欲しがってる打撃型捕手外野手で条件一致してんだよな
大久保のときと一緒っぽい 陽岱鋼が額面通り活躍しだしたら外野が静かになってきたな 長嶋は選手に寿司は体が冷えるから焼きバナナ食えと推奨してた 巨人が主役でなきゃいけないみたいな昭和臭のする変なアイデンティティーが
もはや、ファンのみならず平成生まれの現役の選手自体にも通用しなくなって来てるんだろ
それと読売という老害経営側の意識とのズレ
その歪が極限状態まで来てるんだろ >>82
そんな甘いもんじゃないけどなあ。巨人の捕手なんて負けた時には西武の100倍メディアやファンから攻撃受けるし
森みたいな甘ちゃんメンタルだとノイローゼになって円形脱毛症になるぞ ここ数年は勝つことより選手作って土台なんとかしたほうがいいな。コーチも選手も
賭博だ犯罪だやってる連中が常勝するんだとかやっても気持ちが悪い 阿部みたいに一塁ジョギングしてる奴いるのが問題じゃね
凄い打者だったしこれまでの貢献度は計り知れないけどさ >>92
2000を達成させるためになるべく使い続けるしかない 阿部を休ませることは学んだみたいだけど、陽岱鋼はこのまま使えば壊れると思う 原が甘い密しゃぶり尽くして残ったカスだからしゃーない 大昔は全国放送のゴールデンタイムに巨人戦が流れていた
今は東京でさえ地上波でテレビ放送していない
各都市にチームができてプロ野球人気が完全に分散したのが大きい
たとえ大学や就職で東京に住んでいても地元にプロ野球チームがある奴は巨人なんて応援しない こういう記事ではまず叩かれるターゲットにならないが、巨人ファンじゃない自分から見ると、長嶋さんのクレクレ路線から"育てるよりも手っ取り早く獲ってくる"のが常態化したのが問題なんじゃない 2番セカンドマギーというスクランブル状態がシーズン終了まで続くとは思わないが
長野に当たりが戻ってきた今の打線はなかなか強力
投手も3本柱がしっかりしてるしセットアップに西村がはまりつつあるのでこのまま行けば充分Aクラスはいける >>99
金がある球団が取ってくるのは問題にならんし
全球団補強しない育成球団じゃまったく選手動かなくなるぞ
日ハムや広島が選手を売って稼ぐことできなくなるし 中田翔巨人入団で、3年後にプロリハビリストデビューがデフォ 理由は山積などしていない
ただただ我らが阪神タイガース軍が強すぎるからである（ ･`ω･´) >>102
日ハムファンには嬉しいけど、巨人最下位だな 高橋監督は慶応だし頭悪いだろ、何より表情が陰気で見る気がしない 全然違うだろ
ニワカもいい加減にしろよ
ナベツネの力が落ちてきたからナベツネ気取りが調子にのった結果だろ
ナベツネはもともと江川を招へいしたかったのに失敗しただろ >>1
ソフバンってアホみたいに
自前の育成出身ばっかなの知らんの?
千賀、石川は愚か、キャッチャーの甲斐まで育成出身w
FAやトレードで取ったのは九州出身が殆ど
助っ人のみかな、
それも安穏としてる野手のケツを叩く役割
デスパ以外は投手だし この所はこましに勝ってるやん
まあ、内情がガタガタなのは変わりがないのだけど
外から見た感想に過ぎないが
阿部や坂本が軍団的に仕切ってて空気悪そうだ 野球はみな有料放送に切り替えた
巨人はジータスとかな
今時そんなの流行らないからファン増やしたければ無料配信でもしとけばいいのに 有料放送入らなくてもBSで巨人戦は9割方見られるよ >>118
君はジャイアンツ魂で頑張って
腐れ嫁と東京生活してみたかったんだろ
帰ってくんなよ、居場所なんて一切ないから ナベツネが強権発動してドラフト廃止や自由枠復活あるぞとか考えてる馬鹿をちらほら見かけるが
賭博問題で巨人の発言力は地に墜ちて誰も巨人の言うことなんか聞かないぞ
FAと逆指名導入時はリーグ脱退をちらつかせてねじ込んだが今リーグ脱退なんてちらつかせたらどうぞご勝手にで終わりです >>121
各球団の収入源が地上波の巨人戦に依存してた時代ならともかく、今の巨人にそんなもんちらつかされても「で？」
でおしまいだわな。 セは放映権ビジネスの幻影をまだ追ってる
パリーグは地上波の放映なんてほぼないぜw
なのに、なんでソフバンは球団単体で黒字なのか、
他のパリーグも採算は取れているとこが多いのか、
広島はいち早く脱したな、ベイも脱却し始めた
巨人におんぶに抱っこ球団は未だ潜ったまま(ヤク、中日等) >>121
それはどうだか
どの球団も巨人戦のチケットだけは別料金設定で、程度の差はあれ11球団が巨人のブランドに依存しているという事実
読売が脱退したそのあとは資金力のある阪神かソフバンがイニシアチブを握るという予測
抜けられるのは勘弁という見解もあるんじゃないの >>126
秋山パターン
言っとくが内川は広島も交渉してた
ソフバンを選んだのは内川、
何にせよベイに残るつもりはなかった そもそも選手を育成できない球団だろ
その中からコーチも選んでるし >>121
というか巨人も単体では赤字で人気無くなってきたから最早読売もそこまで情熱ないかもな
利益追求のトップだったら手放してもおかしくない >>127
その証拠が交流戦だしな
巨人戦が減ってセの５球団は損してるだろう 巨人は坂本と長野のﾁｰﾑ
こいつらがどっちも打てば強いし打てなきゃ弱い
ただそれだけのこと 逆指名廃止と共に東六東都野手の小粒化が始まりやっとお引取り願えたが根回し特化型スカウトを過去実績から重用せざるを得なかった点も地味に弱体化に貢献してる GMの交代、コーチの配置転換、若手二塁手育成をあきらめてセカンドマギーなど、やれる事は積極的に取り組んで実際最近は勝てるようになってきた
ただこのままだとまだ着手されていない無能なヘッドコーチの責任が有耶無耶にされそうでヤバい
来期に向けて由伸も納得できるようなヘッドコーチの人選も進めて欲しい オーナーが、カネ出す以上に意見言う
無駄に伝統と歴史があって厄介な球団
下手したら阪神よりも面倒臭いファンだらけ
巨人ってけっこう可愛そうな球団 70年代後半から巨人もようやくドラフト制度という現実に対応したチーム作りをするようになって
スカウティングから育成も一丸になって80年代から90年代前半はそれで一定の成果を上げていたんだけどなあ
例えば第一次藤田政権（81〜83）当時の主力野手はゴールデンルーキー原と一年目から長嶋が無理矢理一軍正捕手にした山倉以外は
全員ファームで鍛え上げて数年を経て一軍に定着した叩き上げばっかだったし
投手王国とって言われた80年代後半から90年代前半も槇原、斎藤、水野、桑田、木田、橋本と高卒ドラ1が主軸
それをぶち壊したのがナベツネゴリ押しの逆指名ドラフトとFA制度の導入だった 打てない守れない走れないデブ阿部がデカい顔してるのが原因だろ
自分に逆らえない若手にパワハラし放題だしこんな奴クビにしろよ ファームで若手が結果出して
よし来年は俺がレギュラーだと思っていたら
FAで他球団から有力選手を獲ってポジション奪われてモチベが下がる
仕方なくファームで過ごしていると獲得したFA選手が思うような結果を出さず
突然自分が一軍に抜擢される
一軍感覚がよくわからないまま数試合出るも結果が出ず成績を理由に再び２軍生活
これじゃ若手は育たない >>4
１３連敗の穴を埋めるのにどれだけかかるのか… >>139みたいなニワカがいまだに多いわ
マジで巨人の選手層が厚いとかいまだに思ってんの？
2割5分も打てない選手がスタメンはれるのに？
広島のスタメンと控えと比べてみろよマジで 広島の選手なんてみんな必死にやってるだろ
それこそキャンプの時からな
これは中畑も言ってた
巨人の選手はチャンスなんていくらでもあるのに
清原がいた巨人のプレッシャーなんてありもしないのに
そんなの言い訳にしてるだけ
おまけに賭博してるようなバカな選手とバカなコーチとバカな監督 >>139
最近は真の有力選手はメジャー行くか地元帰るかだから若手も育たないし戦力としても微妙という有様 最近調子がいいけど、ヤクルトや中日が巨人よりダメだから調子のいいように見えるだけ。
エースが投げて四番が打つやきゅうなら強いが、競り合いになるとまず勝てない。
進塁打打ったり最小失点の守備などが上位との決定的な差。
これって監督の責任か？それともコーチか？それとも首脳陣全体か？ ちょっと前の巨人なら岸と糸井を獲ってたが、どすこいとダイカンて >>145
糸井なんてとっても更に主力の高齢化が進むだけだし、今の阪神での惨めな成績よりも更にダメダメだったの確実だから別にいらんだろ 巨人の野手はおっさんしかいないのがな
27〜29歳あたりの中心選手が坂本小林ぐらいか中井はまだ戦力ってほどでもないし
22〜25歳あたりの1軍で活躍してる次世代候補もいねえしな
ドラフトでよっぽど良い選手を毎年引き当てないと3年ぐらいしたらもっと暗黒になるな >>139みたいなのは
若手を使うと”ベテランを蔑ろ”と叩き
ベテランを使うと”若手が育たない”と叩き
FAで獲らないと”補強する気が無い”と叩き
FAで獲ると”強奪”と叩く
そんな奴ｗ 巨人は2塁が10年空いてるし、外野もだいたい1つはずっと空いてる
にも関わらず若手は守備固めにすらならないレベルの守備しかいない
守れない中井が仕方なくと言え使われてる状況を何とも思わんのかね
あまりに守れないので、だったらマギーでいいよねにまでなりやがったｗｗ なんか根本をはき違えているのが巨人って感じだわな
楽しく野球しちゃいけない雰囲気があるもんな
レギュラー以外笑うの禁止みたいなノリあるよな 巨人はFAと逆指名で駄目になったって話は結構されるけどそれでも清武の時は若手育ててた気がする FA選手もだけど、菅野田口マイコラス以外の内海澤村杉内山口あたりが全然勝ち星計算出来なくなったのと
ホームランが全く出ないのに代表される単打打線が原因 東京ドームができた頃って両翼100mだからHRが出にくい球場って言われてたけど
今って逆に東京ドームはHR出やすい球場になってるんだろ
それでも打てない選手ってほんと実力無いんだな 原政権時から若い奴にはタイプ関係なく逆方面に転がすバッティングだけを強要し続けてきたからなあ
大田は巨人時代、無死2塁で引っ張ってタイムリー二塁打打って帰ってきたら
馬鹿野郎！あそこは右に転がして最悪三塁に走者を進めるバッティングだろ！って叱られた >>101
そうだよね
FAがなくなったらハムみたいな球団はドラフトで指名しても誰も入らなくなるとおもう
入団拒否が当たり前になるだろうね >>154
進塁打狙いって完全に間違いってみんなわかってきたのにな 清原はチャンスに三振多すぎ
態度もでかい
叩かれて当然
毎日テレビで試合流してたときはそりゃ重圧合っただろう
いまじゃ空気なのに巨人独特の重圧なんかない 変に転がすバッティングは松本が出てきたあたりから顕著になったな
そして違反球で加速した。しっかり振る事をやめてコツコツコツ 未だに巨人が特別と思ってるのは民国の東京コンプと重度のやきう脳ぐらいだろうｗ >>158
その前の統一できてないボールも違反球なんだがな 闇が深いかどうかは知らんが理由ははっきりしてる
ＦＡで獲った選手が働かない
ベテランが劣化
由伸のアホ采配 >>150
なんかそれ分かる
賭博発覚のせいかな
その前からそんな感じだったか 清原の時代はまだ常勝が求められるテレビ中継が全国に流れてたよな、今は選手が少々手抜きしてもバレない ＜楽天＞岸加入効果大きい
ttp://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201707/20170712_14044.html
巨人も金あるんだから、これぐらいのことやらんと 岸は東北に帰っただけだからなあ
FAでも強奪とも言われず、普通の移籍、
ワシが巨人に付け入るスキを与えなかった
岸も片岡から内情を聞いてるし、
カネ積まれても巨人に行きたいとは思わんかったろ 現役引退後も巨人じゃなくても今いいもんな
報道ステーション経由の監督なんて巨人関係ないしｗ
清原元木あたりのバラエティ常連組がすべて吹き飛ばしてくれたわ 時代が変わってるのに巨人のみ石器時代のまま
たまには外様の監督・コーチで固めたらどうよ >>165
采配とか捕手のリードとか話題にならないもんな
ちゃんと試合見てる人は激減 昨日、松井がとんでもない打球でホームラン打っててワロタ 広
阪 7.0
横 2.5
巨 4.0
中 1.5
ヤ 8.5
優勝は絶望的だけどAクラス入りはいけそう 松井とヨシノブなんて1つしか違わんのに、監督を断った松井がまるで悪いみたいな論調だなw
引き受けるヨシノブがせっかちだっただけだろう。断っていいんだよこんな話は いつの記事だよ
7月は8勝4敗
ワンサイドで負けたのは山口が炎上した
横浜戦までさかのぼる 巨人は今4位だし
それより11連敗してるヤクルトも相当酷いだろ 巨人なんかもはや、東京のローカル球団に成り下がったからな >>173
由伸は良い子過ぎるんだろうな
ストレス溜め込んでると思うわ >>170
２ｃｈの実況なんか１球ごとに突っ込み入ってるぞｗ 2軍で賭博だろパリーグ行けばよかった思うわ
インタビューしてくるのはタレント崩れの巨人OBだし これからどんどん弱くなってどうしようもなくなったら
巨人身売りすんじゃねーのかな
ナベツネはそれぐらい薄情な気がす >>180
身売りはどうか知らんが
動くのはナベツネ死んでからだろ >>175
阪神8連敗の時の方がよっぽど騒がれてたなｗ
13連敗したとして特に騒がれなそう 裏金バラまいてたいくつかの悪徳球団の自業自得なんだが
逆指名制度の廃止は特に巨人に大きな打撃を与えたと思う
一世代前の巨人の生え抜き主力は逆指名組に大きく依存していたが
そいつらの後釜の獲得にその逆指名が使えなくなってしまった
まっとうなドラフトで勝負となりゃ巨人はそりゃ苦戦するよ >>138
巨人だけのことじゃないけど、選手寿命延びてるって言うのは半分嘘やと思うわ。
ベテラン選手や怪我持ちの選手がチンタラプレーしても許される風潮が出来たのが要因だと思う。 >>145
結果論だが糸井は獲らなくて正解だったじゃないかｗ 最近は負けてても追いつくようになったし、
段々と強さが増してきてる件ｗ 親会社の新聞社が堕落してるからだろ
この親にしてこの子あり ファームで活躍しても人間関係で上に呼んでもらえないこともあるし運もあるよな ソフトバンクからトレードで柳田と千賀を貰って
楽天から則本を貰えばいい
内海、澤村をソフトバンクにやれば喜んでトレード成立するだろ
楽天には村田か脇谷でいいだろう 利伸って私が悪いって言わないし他人事だよね
野球賭博の時も自分は関係ないって感じのコメントだったし
上に立つ人間じゃないな 坂本とかいうヤリちんスゲーな。
食事とかもあんま気使ってないそうだ。 巨人には大きなテコ入れが必要だ
菅野と藤浪をトレードすればいいのでは このまま勝ち上がっていけば3位内に入るでしょ？
落ちてくるのは阪神かベイスターズだな。
スーパースターの巨人がこのまま終わるわけない。 清原の成績で叩かれないわけないじゃん
00年と02年は優勝に貢献したけど半分も出てないだろ >>192
出た！金満球団。後に広島から丸や菊地そして鈴木を取って最強の球団出来上がり。 >>192
内海、澤村は入団時のいきさつからトレードは無理だろ >>197
名案だよキミ
原田・中谷・梅野といった阪神の次代を担う右打者を、事故の名目で軒なみ危険球で葬れる ＦＡが解禁になって自前で選手を育てる必要がなくなったからね。
穴が出来れば補強で埋めればいい。
なんてことを２０年もやってれば、そら勝てなくなるわな。
いざ生え抜きが出てきてもスケールの小さいこと小さいこと。 >>192
柳田 千賀に釣り合う選手は
クソ巨人にいない おそらく歴代トップクラスのショート坂本を一本釣りしたり、目利きはいるんだろうけど、そいつの立場弱いのかな
最近の獲得方針見てると 冗談とかじゃなくて、わりとまじで円陣賭博って効果ある気がする ド素人が監督やってる問題には全く突っ込まないのかｗ >>1-2
違法賭博や原一億が全く無かったことになってるのが凄いわ >>208
大森はいま国際部課長って肩書みたいだな
どんな仕事すんのか知らないけど日本人の新人ドラフトには関わってなさそう １３連敗してるときに出せよこんなの
今普通に強いぞ
とうとう阿部村田マギーを同時に使う最終手段に出た >>208
クジ引きでも負けるとナベツネの機嫌損ねて自己の責任問題になるから
>>1のソースにあるA氏こと山下哲治前スカウト部長がとにかく競合さけて一本釣り狙い路線に専念
この人、腕のしなりのいい細身の本格派右腕が事のほか好きらしいが
ロッテの奇襲にあって一本釣りに失敗した石川歩は大成したけど夢をもう一度で一本釣りした桜井は入団早々故障
昨年ドラ2畠も故障持ちとイマイチ運も持ってないみたいだ
ちなみに坂本担当した大森剛は今はスカウト部を離れて育成担当ディレクター、国際部部長というよく分からない肩書きに押しやられてる 先月後半から調子は戻って来ている
特に打撃陣は頑張ってる 打てないで負けるというのが大きい
村田を切らないのが前提ならドラフトは打者狙いかな ３本柱があれだけ貯金作って、トータルで借金なんだから
４人目に誰か一人そこそこの奴出てくればＣＳには入るよ
さすがに優勝は１００％無理だが ちょっと前に木佐貫がスカウト就任したニュース見たなｗ 近年、プロ野球は地方の勢力が増して大都市部が空洞化している 巨人と阪神が強くて、圧倒的にセが人気あった時代は首都圏の野球の盛り上がりはこんなんじゃなかった >>151
真面目な話、清武って有能だったし野球に対する情熱もあったと思う。
だからあんなことになったのは本当に残念。別に巨人ファンじゃないけど。 >>229
巨人は優勝しすぎた
みんなそれに飽きてしまった >>1
なんでいちいち巨人が勝てないこと気にしてるの？
広島の連覇目前特集やヤクルト、中日改革案でも取り上げりゃいいのに。
「巨人は12球団の1つ」言ったところで結局、巨人の記事書けば売れるんだろうねｗ 巨人は勝利至上主義の看板下ろして
もっと野球のいろいろな側面を見せるようなドラマを展開しないと
人気の回復はないだろう >>228
単にド田舎相手にウケてるだけなんだよなｗ >>234
勝利至上主義じゃない球団なんてあるのか
プロである以上、そんな球団は世の中にひとつたりとも存在してはいけないはずだが >>230
あの人、人間的にはいろいろ問題あったのかもしれないけど
自分は野球に関しては素人でなにも知らないって自覚してて
他球団のフロントにも頭下げて教えを請うっていう謙虚さと勉強熱心さはあったんだよな
無駄にプライドだけは高い歴代巨人軍のフロントの中でそんな事やったのはたぶん清武だけ プロ野球は地方展開に成功し巨人の衰退を乗り越えたけどこのままだとじり貧だわ
巨人と阪神中日が再び地域を熱狂させることができるようなストーリを作ってほしい >>236
勝利至上主義以外の価値はプロ野球にあるよ
育成とか
去年阪神は一年潰して若手選手の発掘に費やした
勝利ばかりだと飽きると思う
横浜とかは勝利以外のいろいろな側面をファンに提供してるから
勝たなくても球場満員にできてるのでは 仮に勝っても金にものいわすやり方が気に食わなくてファンやめたわ
広島は陰ながら応援した。
課金ゲーじゃないんだから、そうやって金にあかしてとって飼い殺し→同じポジション平気で取り行くとか馬鹿すぎてなんも言えんw >>239
勝ったうえでプラスアルファの価値観を与えるならわかるけど、「勝たなくても」とかあり得んよ 裏でクスリとか賭博とかなんでもありなんだろプロ野球
そりゃ性根腐るわな >>242
新しい野球観戦の楽しみをファンに提示できないところが巨人の再建の難しいところだろう クスクスクス
鳥谷の鼻をぶっはーした呪い
元々腐れ球団なのに今更何やってもダメw そも、プロ野球は勝てなくても何も問題ないことくらい誰でも分かってる
毎年変わらず6チームで順位争い、その順位のCS導入で存在意義が薄れてて
争うのではなく毎日試合をすることが仕事、言うなれば毎日決まった演技を続ける役者みたいなもん
変にアスリート面するからおかしなことになる 戦力的には優れていても環境がよくないんだろうな
カープが独走してると言っても、昔の江藤や川口、大竹みたいに喉から手が出るほど
欲しいような選手は今のカープには一人もいないし、正直カープの選手で巨人に来て
スタメン取れる選手がいるか？っていうと誰もいない
それなのに何故か圧倒的な差をつけられてるという不可思議な現象 >>251
その３選手の評価高いって、そりゃ広島の選手層が薄い時代だから戦力ダウン狙いの引き抜きしがいのある大物に見えるけど、今の広島の選手は完全に競争社会、下から若手が次から次に一軍に上がって結果出してる違い >>251
大竹は広島時代から喉から手が出るほど欲しい投手でもなかったし
キクマル鈴木あたりはいまの巨人に入ったら即スタメン固定だわ
お前の頭の中の巨人軍はいったいどうなってるの 大竹を喉から手が出るほど欲しいって、バカじゃないの どすこいが今日の先発緊急回避だとさ
な〜にやってんだろうね〜コイツ >>256
えーｗ
FAで獲った3人も大して活躍してないな >>192
球団最高の金満球団から獲れるはずないだろう！！ >>251
現実は巨人の選手が広島行けばスタメン取れるのは坂本だけだぞ 原前監督も安部総理も一度失敗して2度目の就任から良くなったから
高橋も一回仕切りなおしたら良い >>261
小久保なんて0円で獲ったぞ！
金満だから何だ、関係ない
球団の盟主の言う事は雑魚球団なら飲まざるを得ないだろう GM素人ってがさっぱりだったわ
慶応野球部出身手だけでなんて 山口怪我どころじゃなかったｗ
人様を怪我させてんじゃねえか
これ無期限謹慎→オフにクビだろ ナベツネ亡くなったらもっと価値ない球団に落ちるだろ。 どすこい先発緊急回避ってまさかメンタル的な問題じゃなかろうな
でも正直オムのほうがまだ期待できるｗ って酔って暴れたってアホじゃないか
これもう今季は二軍幽閉でオフにはクビだろｗ >>281
できないぞ、3年契約だからな
クビにしたって6億は払わさられる イケイケ巨人！ナベツネにも引導を渡してやれ！三宅先生も待ってるよ >>282
さすがに著しい落ち度があって契約を全うできない場合は反故にする条項くらいあるだろ つまり、金があるから工夫しなくなってフロントがバカになる。
いっそ、フロントも選手も年俸下げて、１０年くらいFAや大型トレード止めて外人確保もマイナーリーグに限定したらいいチームになんだろ。
あっ広島か。 >>270
>>275
日本経済を亡ぼす三田会だからね >>4,>>9,>>12
こういう週刊誌は一切取材しないからね
全部ネットの書き込みのまとめに「記者」の感想を
まぶしただけ 警備員殴ったｋｚを解雇しろ社会の底辺殴るとか最低だろ >>276
文春さま含めて各週刊誌の絶好のネタに
遠慮なくガッツリ書かれそう
そして取材に対して巨人広報が惚けたコメントを(-_-;) とうとう去年優勝したチームも思い出せなくなりました >>282
起訴され刑事処罰を受けた、裏社会との付き合いや脱税等の社会通念に反する行為を行った
球団コンプライアンスに対して著しい違反を行った等の場合には
球団側から契約解除を通達出来る付帯条件を契約書に盛り込んでるのが基本
この場合には選手側に一方的な非があるものとして契約解除時の残り年俸は支払われないのが通例 こんな記事高校生でも書けるだろ。
高校生は言いすぎかもしれんけど。 おい 山口 はよーなげー
なにー ７憶じゃあ足りないだと
こーのー ドロボー
あーまた補強に失敗しちゃったよー >>261
金満は確かにそうだがw
ファームに投資したり、球場にテラス作って収益上げたり、
育成から1軍に上がった選手をファンが温かい目で見守ったり…
ソフバンは、選手の給料だけじゃない
金満と悪いように言うだけで片付けてると、
いつまで経っても追いつけもしない ここまで勝てないっていうほど勝ててないわけじゃない。 巨人が駄目になる→メディアのごり押しが少なくなる→誰も野球に興味がなくなる
やきう終了でした >>303
巨人の三軍の選手は二軍が寝ていたり飯を食っている時間帯に
ゴキブリのように出てきて練習しているだけだからなｗ
あれだったら大学に進学したほうがいいわｗ ヤクルトと一緒でドラフト舐めてるから こうなる
ヤクルトの場合はFA補強やら無いから悲惨
巨人はFAでもコケてるから 内海、山口、宮國、大竹、高木勇が先発だった時の絶望感 清原は長嶋批判まで始めたか
なんでも人のせいな性格だが、聖域を破っての長嶋批判は評価する
アホな長嶋監督でも利口な野村監督のヤクルトに勝つために読売のゴリ押しでFAをはじめて、巨人も球界もおかしくなった >>303
テラスって昔のラッキーゾーンだろ
反動的な改悪にしか見えんが
福岡ドームも、ダイエーの頃に比べて下品な広告だらけで絵面がとにかく汚くてびっくりする あの選手がＦＡだと！
あれも欲しい これも欲しい
もっと欲しい もっともっと欲しい
取った選手はポンコツで時々反社会的な素行の悪いクズ
そう言う選手を見る目は確かやなw
巨人は見る目あるでw 巨人ばかり責めるな
人としてはどうしようもない時がある
崩れるのを防ぐのが精一杯の時だ
壊れても必ず立ち上がれる
万策を尽くして
歳月を待つのがファンとしての務めだ! 村田がいるのにマギーを取るとか未だ不可解
マギーはそこそこ活躍しているが、外人枠や金使うなら他に補強ポイントがね
金でよそからいい選手を取っても外様の使い方が雑なんだよ、巨人は ホークスから柳田と千賀を取れ
ホークスに不満を持ってる選手は多い
ベイに行った白根もその一人
ああいう一流素材はホークスにたくさんいる
ホークスから抜け出したい選手を引き抜いて救ってやってほしい 球団は選手の管理ができない
選手は社会人としての自覚がない
チームは他チームの主力を引き抜くことしかできず、若手の育成ができない
もう読売は球団経営をしてはいけないレベル >>314
怪我が多くて打撃の荒い柳田は巨人向きでないよ
ファンやマスコミの批判の的になってすぐに潰れる 柳田はモタモタしてたらＦＡで広島に行くぞ
巨人のライバルチームが更に戦力アップはまずいだろ
千賀もいづれ中日に行くだろう
その前に巨人が引き抜くしか方法はない
あと今なら甲斐も取れそう
小林、内海、澤村 = 柳田、千賀、甲斐
でトレード出来るだろう
巨人が強くないと野球なんて面白くないわ 全選手を賭博が盗れば、賭博ファンは半狂乱でオレンジ雑巾を振り回して随喜の涙を流すんだろうなｗ >>318
んなことより、坂本がメジャーに行ってしまう心配したほうがいいぞｗ オレンジ雑巾賭博ファンはいつも「アレ欲しいコレイラン」ばかり抜かしてるな ｗ 賭博のファンは毎日年寄りオールスターが見れればいいんだろ
ファンの期待に添って有名選手を片っ端から盗ろうとしてるんだから編成も間違ってはいないよね 巨人というよりもセリーグの問題だろ。変化球投手ばかりで、狭い球場となれば
フルスイングなんて必要ないしなｗ 柳田がセリーグのチームに居たら失敗している。 >>320
日本人のショートなんて無理だしｗ 日本で外国人並みの肩と身体能力が
あるのは今宮ぐらいだし。それと坂本のような足を上げて打つ選手が通用
する訳が無い。あれはパリーグでも難しいかもしれないのに。 賭博問題見ても分かるけど規律が崩壊してるよな。
この状態じゃ真面目な奴や熱心な奴ほど力発揮出来ないだろ 一昨年まで二軍練習場にヤクザがドヤ顔で野球賭博の集金に来てグラウンドに足を踏み入れてた球団だからな フツーに金欠で
ろくな選手がいないだけ
中日コース 元内務省官僚で憲兵や特高警察を仕切っていた警察族の大臣で、
アメリカCIAのスパイだった正力松太郎がオーナーだったら、
こんなチンケな事件は電話一本名刺一枚で口封じできたがね。 今の巨人なんかロッテやオリックスより地味な選手ばかりだしプレッシャーなんかないだろ。 補強という名の散財
わざとなの？てくらいハズレを引き込み続ける >>338
そうだな
小笠原とかラミレスとか外しっぱなしだな
最近の外人も大外れだ >>318
柳田＝言わずと知れたカープファン
千賀＝吉見の弟子で元々ドラゴンズファン
甲斐＝地元九州出身枠
そもそもホークスが手放さないと思うし
今後FAすることがあっても、上記の事情で巨人への移籍は望み薄だと思う >>306
プロとは名ばかりで雑用で取ってるんだろ？
育成は制限かけるべき 城所さんと千賀はんが中日ドラゴンズに来てくれたら
ガラガラのナゴヤドームが三河一宮and蒲郡市民で
埋め尽くすな 清原さんに、スペシャルコーヒーを作ってもらえよｗｗｗｗｗ ヨシノブは監督に向いてない
厳しさが全然足りてないし
レギュラー選手のプライドを傷つけないような采配しかしない
それは結局信頼を失うだけなんだよ
長嶋や原は鬼だったぞ
選手に迎合なんて一切しなかった 最近は勝ってるからな こういうのはタイミング外れると、かなりださい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
