【野球】横浜高校元コーチ・小倉さんが松井秀喜、筒香嘉智、清宮を比較、1番は・・・ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
──高校時代の松井秀喜、筒香嘉智、そして清宮を比較したら、誰を一番評価しますか。
小倉 ３人を比較したら、松井が一番です。清宮は、まだ本当にいいピッチャーと当たっていないから判断が難しい。まだ筒香のほうがいいピッチャーと対戦していますから。
筒香は横浜高校時代、故障があって、50試合くらいに欠場しています。当時はライトに打球を引っ張れなかったし、センターに打球が飛ぶことが多くて、なかなかホームランにならなかった。ライナー性の打球も多かったしね。もし故障せず、ライトに引っ張ることができていれば、清宮と同じくらいのホームランを打っていたんじゃないかなと思う。筒香と清宮は五分五分かな。
──清宮は大学進学も噂されていますが、高校卒業後、すぐにプロ入りしたほうがいいと思いますか。
小倉 即プロに行かなきゃダメです。技術的な指導が全然違うので、大学に行ったら回り道になります。すぐプロに行ったとしても、一軍に出るようなるにはどうしても時間がかかります。中田翔（北海道日本ハムファイターズ）もそうだったけど、プロ野球はそんなに甘いもんじゃないですから。
小倉清一郎（おぐら きよいちろう）
1944年、神奈川県横浜市生まれ。77年から横浜高校野球部監督、78年から横浜商業コーチ。90年から2014年まで、横浜高校のコーチ、部長を歴任。独自のメソッドと徹底した分析力で松坂大輔、涌井秀章、筒香嘉智らを育てた。甲子園出場春夏通算32回、うち優勝３回。著書に『参謀の甲子園 横浜高校 常勝の「虎の巻」』（講談社＋α文庫）など。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/hs_other/2017/07/08/___split_22/index_4.php 筒香と同レベル評価は凄いな
大学行かずにプロ入りしろ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
ところが神は、これほどの大きな死の危険から、私たちを救い出してくださいました。また将来も救い出してくださいます。なおも救い出してくださるという望みを、私たちはこの神に置いているのです。コリント人への手紙第二1:10 割と正論かな。
やっぱりこれまではアマチュアでプロ経験者の指導者がいなかったからな…徐々に変わって行くんだろうが。 清宮は即プロでいい。イケメンじゃないから。
高橋由や斉藤祐みたいな方向の人気も出ない。
２５歳で２０本打ってれば万々歳だろ。 けっこう前のグッドモーニングかなんかで広沢に清宮が誰に近いかって質問して、広沢は筒香って答えてた。 >>4
プロ経験者がアマ指導者になった人のほとんどが
「基礎を教えただけでバカスカ打つようになって面白い！」って言ってるからね
金森さんとか、中村ノリとかね。 >>9
そうなんだよな。
別スレでノリさんの話題あって、無名校の指導してるらしいから、ちょっと注目したい。
肉体的な才能ある高校球児がアマチュア時代からプロレベルの指導受けたらどれくらい成長できるのか… >>8
ぶっちゃけ松井イチロークラスでも1年目にレギュラーで3割は打てなかったから才能だけで言えば清原に勝てる人間はいないかも
育成間違えなければ王のHRと張本の安打記録を塗り替えたかもしれない これだけ少子化で大学なんて馬鹿でも入れる時代、
特にスポーツ特待で入ったことが明らかなんだから
「高卒でプロに入った清宮」と「早稲田大学に付属から野球で入ったハンカチ2世」
どっちが良いかは明白 アマチュアよりプロの指導の方がもちろんいいけど、小倉さんくらい理論派だと
アマの方が優れているような気もしてしまうw >>12
精神面の育成の問題だけで技術面なんか育成失敗も何もw
才能だけで最後までやってあの成績やがなw
努力って言葉をPLに忘れてこんかったらなあ 松井の高校時代はちょっと課題評価な気がするけどなぁ
潜在能力を感じたっていうなら清宮なんぞ比較にならず松井は別格だが
高校時点での実力なら清宮の方が上
あと松井もたいした投手とは当たってないぞ
しいて言うなら堀越の山本くらい 当時、沖縄尚学の東浜、浦添商業の伊波の二人共揃って筒香（２年時）が最強の打者と言っていたな >>16
数字だけ見たらね…チームが弱かったから松井は。そういう意味じゃ清宮君も同じような結末になるかもだが。
松井の場合、当時から打球がプロレベルだった。まだ技術は荒かったけど。清原の場合はPL史上最強時代で甲子園で勝ちまくって打数が多いってのもあるから。清原が圧倒的に別格なのは変わらないけど。 >>19
日ハムの大田が甲子園に出れてれば、どっちかは大田と答えたかもな。
特に、準々決勝で対戦した可能性もある伊波は 絶対即プロだ
ホームランバッターになれなくても
バッティングーはいいから、それなりの選手には絶対なる
ただ、守備がな・・
サードか外野守れるようになれば
さらにいいが >>20
いや、数字だけ見たらではなく普通に見て
俺松井ヲタなんだわ。松井記念館にも足を運ぶほど
録画してある松井の試合を見て清宮と比較しても
スイングスピードも打球速度も遜色ないよ
打球に角度付ける部分に至っては清宮の方が上
高校時代の完成度なら清原が別格なのは同意 プロ側としては即欲しいだろ
特に巨人は人気回復の起爆剤としてのどから手が出るほど欲しいだろうが
巨人で育つかというと… >>22
即プロでも最終的に.270、25本ができればいいとこ
まあ十分凄いけど松井、筒香と比較なんて 清宮は、右肘がへんな開き方とかするけど、なんこばってぃんぐ間違ってるとしか思えない。ちゃんと当てれてない。 清宮の為にファースト空けられる球団がどれだけあるかという話になるんじゃない？
島根のジャイアンみたく痩せて別のポジションできるのかな？ 早稲田で大学行かずにプロ入りしたらOBから総スカン食らってその後の人生狂うわ
早稲田と言えば甲子園よりも六大学野球でしょ >>28
小倉さんの本にあるがどちらでも打てるんだと >>23
そうなのか。
俺はそこまでじっくり比較してないから、あんたのが正しい評価かもしれんね。
て事は、清宮君は育成成功すればメジャー30本クラスになれる…？ >>23
スイングスピードが全てじゃないよ、それだけなら現横浜の万波が最速になってしまう
筒香は下から入れって言われてキレイな角度でバットが入ってたからなぁ
清宮も角度は良いと思うけど、小倉さんの言うとおり好投手から打ててない点が引っかかる
あとあのオープンスタンスね、中距離ヒッターみたいな構えになってるし、あれじゃプロでは厳しいしいじられると思う >>31
絶対なれない、それならまだ大谷、筒香の方が可能性がある
それから清宮は身長誤魔化してるよね、１８４は無いよあれは。 小倉さんは２００８年時に松井が横綱なら大田（東海大相模・当時３年）と筒香（横浜・当時２年）は大関クラスと断言してたよ
まぁ渡辺監督も小倉さんも作新時代の江川を関東大会で見て、最強の投手は江川、次で浪商尾崎、星稜小松、松坂なんて言ってたくらいの歴史の証人だからな。
清原は別格とも言っていたし。 松井は初速がバリー凡図と同じレベルだったからな
体のキレみたいなのも清宮とかとは全然違う
ライナーで浜風吹いてる甲子園のライトスタンドまでホームランにできるからな 松井と筒香って何球団も競合してないだろ？
筒香は横浜高校だったがそこまで騒がれた記憶ないな
清宮は複数のチームぐらい指名しそうだが、
ただ今年が不作なだけってことか？ 清原が最高峰なのは間違いない
落合も清原は高校時代が技術的に完成形で
プロに入ってからどんどん下手になってるとか言ってるから >>31
個人的には、清宮がプロに入ったと仮定して
プロ以降での比較なら松井を越えるのは無理だと思う
松井の高校時代はまだまだ荒削りでさっきも言ったようにとんでもない潜在能力を潜めてたタイプ
高校時代〜巨人入り直後はスイング時に手首を捏ねる癖があったし。フォローも小さかった
プロ入り1号見ればそれが分かる
でも、あれだけ手首こねてフォローが小さいのにあの打球って言うのにとてつもない能力があるって裏付けでもある >>39
清原は１年目に３割３０本だからな。あんなのもう出てこないだろ。
オールスターのホームラン競争にいきなり登場してスタンドイン連発して落合とバースが呆れ返って爆笑してたくらいだし。
オレ個人はプロ１年目最強は松坂かな。
いきなり１５５ｋｍデビューに最多勝 今の松井と清宮ならどう考えても清宮のほうが上だろ
このコーチあほすぎ >>32
＞スイングスピードが全てじゃないよ
俺のレス最初からちゃんと読んでる？
スイングスピード打球速度だけで判断してないだろ？ >>33
まぁ難しい球打てないらしいし、よほど指導者に恵まれ順調に成長して、さぁどうだメジャー？ってとこかもしれんけども。
まずは甲子園に出てみてどれくらい打てるかだね。そういう意味じゃつまづいてしまわないようにして欲しいけど、こればっかりはねぇ… 筒香がプロ入る時に高校生としては清原が横綱、松井が大関、筒香は関脇って言ってたな >>46
うん読んでるよ
その上で「あぁ、この人素人なんだな」
ってのが感想
実際好投手と対戦してないでしょ？ あの松井もバリー・ボンズとヘッドスピードがどうたら書いてるやつがいるが
ホームラン競争でバリー・ボンズが次々と放り込んで、松井が全然打てなくて肩の力を抜けってジェスチャーして引きつってただろ
公平な視点で見れば、大谷がもっとも打者でメジャーで成功すると思うけどね >>50
読んででも理解してないのか目に入ってないようだけど？
それともあなたが未経験者かな？
俺はスイングスピードが全てなんて一言も言ってないんだけど
そしてそれだけで判断してない
んで松井はどんな好投手と対戦したの？
堀越の山本くらいでしょ >>51
松井は打球の角度がエグかった印象あるな。清宮君も結構キテるが松井のがエグかった。
例えが適当なのか分からんけど、ゴルフのドライバーショットみたいな軌道。パンチショットて奴？
でもなぁ松井ってボールの下叩いてスピンかけるって話も聞いたような気もするしちょっと違うかな。 清原と片岡の対談で
松井の打球は下品wって言ってた
ボールをグシャって潰して飛ばす、みたいな >>53
単純にホームラン競争ではイチローと清原1年目がナンバー1かもしれない
これはそのバリーボンズが公言してること
松井はあのコンパクトな構えからバリーボンズと同じ初速を出せるから凄いんだよ
ふつう大振りになったりして一生懸命ふってスイングスピード上げるんだけど >>55
落合も松井はタマ上げるのが下手だとか言ってたな
ライナーが持ち球であのホームラン数とか尋常じゃないんだけどねｗ >>55
松井は角度が出ないタイプだった
エグいっていうのが角度が出てって言うことならね
角度がなくてライナーでスタンドインするっって意味なら言うとおりエグいが >>56
古田が言うには
松井の打球音は金属バットで打ったみたいな音だったとか
今まで聴いたことがない音だったと言ってるね >>54
筒香は聖光学院戦の２発見ても肘の畳み方から何から上手いのがわかるよ
あれが清宮なら間違いなくファールになってる
俺はそこにまだ差があると思うね
あとプロでは筒香くらいのドシッとした、いわゆる台形で安定したスタンスにしないと打てないよ
大阪桐蔭の森も筒香と同じ堺ビッグボーイズ出身だけど、あそこの育て方が良かった
清宮は早実じゃな…打者としての資質は磨けないよ >>58
他レスの表現が適当だと思ったんだけど「ボールを潰す」感じで打ってるイメージだね。
インパクトから振り抜きまでに凄い力を込めて飛ばしてる感じ。別スレでも言ったようにドライバーショットのイメージが凄いある。角度付かないけどキャリーが長いからスタンドインするみたいな感じかね？ 松井みたいな二流を評価してる時点で何の説得力もないじゃん。松井なんか
ただのAV好きで凡用な一野球選手だぞ。 >>62
やっぱあんたアホだw
なんで筒香の話になってるんだよw
清宮と松井の比較を俺は言ってたんだよw >>60
角度なくてスタンドインするって意味ね＜エグい
昔どっかの野球漫画にあったような気がするけど、ショートライナーか？って感じなのにそのままスタンドインするみたいなイメージ。 清宮は広島カープの松山と同タイプ。
同じくらいの成績を残すだろう。 小倉の読みはけっこう外れるのは選手達も知ってるし
あまり見る目もない。 >>63
潰すで思い出したけど、大田（東海大相模・巨人・日ハム）は軟球を打つと全て潰しちゃってどうにもならなかったって言ってたな
一人だけタイヤ引く時も四トントラックのタイヤ引いて走ってたそうだし、コーチや監督に殴られると何度殴られても監督、コーチにどんどん詰め寄っていって
謝りながら威嚇する位根性入ってた。
中田といい大田といい広島出身の野球選手はメンタルが強い プロ投手の何が凄いって打者がタイミングをとれない
それでもかいくぐってタイミングを合わせてくるのが巧打者
このレベルがプロの環境にしかないので素材が良いなら、さっさとプロ入りするべき
アマでは向上に限界ある 4年後のプロ野球なんて今より確実に悲惨だから金になる時にプロ行っとけ >>67
なら言うとおりエグいね
東京ドームでセカンドのちょっと上越えてったみたいな当たりを
そのまま右中間にぶちこんでたのは笑ったよw ゴルフといえば松井のドラのヘッドスピードは70
これは世界ドラコン大会の優勝者レベル 清宮は運動神経あんま良くなさそうだから伸びないと思う。 ＞まだ本当にいいピッチャーと当たっていないから判断が難しい
小倉コーチも清宮の顔を潰さないように丁寧に言葉を選んでコメントしている様相が伺えるな
本物の天才、怪物と見込んで入ればわざわざこんな回りくどい表現はしない >>76
鈍くさいんだよな
これは同じ東京で持て囃されてる三高の金成も同じ。
東京都高野連が盛り上げたくて必死になってるけど実力はまだ伴ってない まさかの180台前半で身長止まったからな。
松井清原あたりの怪物からは2ランク落ちる。
大学進学でいいと思う。 >>70 その頃でもボコボコに殴られるような体罰があったんだ 清宮よりは履正社の安田のほうが通用するよ
あれは相当プロで伸びる
安田世代と呼んだ方が良い位。 >>74
うん。打った瞬間入った〜みたいのはまぁ分かる。でも内野が届くかも？レベルの角度で飛んでってスタンドインはちょっとオカシイって当時は思ってた。
松井って両膝が壊れたんだっけ？力強く振り抜く為に前足に強烈な負荷かけてたとかもあったりしてね… 松井のホームランはあっという間にスタンドに突き刺さるから味気ないといえば味気ないよな いやいや、松井なんてその辺にゴロゴロいるレベルの選手やんｗ 小宮山悟「清宮は清原・松井の足元にも及ばない。大学進学すべき」 >>13二世じゃねーよ
さいてよのルックスと比べろ >>87
いやさすがにメジャー30本を1回でもクリアできる打者はNPBにはゴロゴロおらんよ… メジャー行く前の石井一久は完全に松井秀喜を見下していたな。
松井は50発打った年以外なんだか荒いバッティングだった。 松井ってパワーが凄まじいからＨＲにしてたけど
打球の角度やスピンのつけ方からしたら中距離ヒッターのそれだよなぁ
映像で見ると落合や小久保、田淵あたりがＨＲの仕方はうまいイメージ >>87
カズオは確かに名球会レベルじゃゴロゴロ居るな >>93
あの身体能力がなければあのライナーの角度でホームランになるわけないからな >>78
2年前に清宮とセットで持て囃れてたオコエとか消えたからな
東京の出版社とか東京高野連が必死で
ドラフトまでとにかく持ち上げてプロ入りしたらそれでオワリって感じで だけどＭＬＢではタマを上げる技術は通用しない
圧倒的な身体能力が必須 清原が断トツだろ。練習嫌いで５００本以上打っていたのだから。 >>98
オコエ最近2軍で結構打ってるみたいだけど アーチをかける技術は現役ではおかわりくんが一番だろうな 切って打つ
イチローや高橋由伸
叩いて打つ
略全員
載せて打つ
落合や江藤智
弾いて打つ
中村紀洋
清宮はどのタイプ？ >>82
その安田をＵ１８メンバーから早々に外して
もう清宮で盛り上げるっていうシナリオができてて萎えるわウンザリ >>103
国際試合だとまるでバットにかすらない
ああいうタイプはまずＭＬＢには向かない 大学なんあ行ってハンカチみたいになったらどうすんだよ笑 >>100
長年高校野球に関わってきて高野連の要望に反するコメできるわけない
筒香の名前出したのは社交辞令
ホントなら比べるのもおこがましいただの豚
社会人のドラ候補レベルが高一の頃から高校生相手に無双してるだけで
プロ入り後の伸びしろなんかないがな ＞ライナー性の打球も多かった
いや清宮がすごいのは
バックスピンをかけられるから
ボールが高く上がって落ちてこず
ホームランを量産できるからなんだが…
王とか落合とかが口にするが
常人ができないやつだよ 松井はドラフトされた時落合に
「藤王クラス 清原二世？物が違う清原に失礼」と言われてた 清宮これだけ注目されてるけど
西東京勝ち上がるの日大三高なんだろｗ 小笠原道大の清宮評価を聞きたいな。
小笠原道大は高校時代ホームラン0本。 その清宮や安田が教科書にしてるには松井の打撃フォームだからな >>11
常葉菊川の夢よ再びと燃える新興勢力だね
大会そのものは松阪世代の頃から参加してるが
近年になって磯部修三監督(浜松商時代にセンバツ優勝、後に常葉菊川監督）
を招聘し、さらに同監督の浜松商時代の教え子で
菊川でも磯辺監督のもとコーチ・部長(08夏は監督で準優勝）だった
元プロ野球選手の佐野心現監督も招聘
佐野監督と中村ノリがプロ入り同期(佐野監督が大卒社会人なので年長）
そこからの親交でノリさん招聘が実現したとか 清原は、松井が伸びたのはプロ入り後だって言ってたから
伸びしろが凄かったんだろう 松井は荒削りだったけどとんでもないスケールの大きさを感じさせたよな >>101
清原に投げた投手もストレートばかりの接待ピッチングだったからなー
プロに入ってもすごかったけど、インサイドを攻められるようになったら打てなくなったね 松井も容姿が悪くなければ子供達にも人気でただろうに、清宮も松井級の成績残せても子供人気は全くないだろうな >清宮は、まだ本当にいいピッチャーと当たっていないから判断が難しい
これが全て、地方予選の3流投手相手に高校のグランドレベルの試合場で
何十本HR打っても意味はない パリーグは不人気だったからな
スターを捏造する必要があった 高卒即入団としても手本になるような選手のいる球団に行けるかどうかだな
交渉権獲得した球団によっては無理に入団せず進学で逃げてもいいかな >>53
大谷は日本で30本打ってみせろよ
まあ、無理なんだろうな >>106
堤オーナー 森監督 シャブ
周りが甘やかし過ぎて全く練習をしなかった
落合が「清原はプロに入って全く練習していないからダメ」と散々言っていたのに・・ 清宮はただの超早熟だろ
小6で身長止まるなんて.....
実際、年を重ねるごとに期待してた姿とはかけ離れていってる。 小倉のたかり方入門
http://www.tokyo-spo...rts/baseball/339998/
本紙の取材に対し、小倉氏は烈火のごとく教え子を叱りつけたエピソードを明かした。
「実は松坂は今年の１月にウチ（横浜高）のグラウンドに来ていました。その時にボロクソにドヤシつけてやったんです。
『勝手にグラウンドを使うな！』と。誰がなんと言おうと、お前を育てたのはオレなんだ。
それが今までメシを食いに行きましょうでもない、ゴルフに行きましょうでもない。（感謝の気持ちが）何もないじゃないか！
ってボロクソに言ってやりました。あとで本人は頭を下げてきて、そのうちちょくちょく電話がかかってくるようになりました」
１９９９年のプロ入り以降、松坂はちょくちょく母校へあいさつには来ていたものの、その主な目的は自身のトレーニング。
小倉氏には、渡辺元智監督（７０）も含めた恩人への敬意を欠いていると映った。 >小倉 ３人を比較したら、松井が一番です。清宮は、まだ本当にいいピッチャーと当たっていないから判断が難しい。まだ筒香のほうがいいピッチャーと対戦していますから。
清宮は雑魚専だからな 早稲田大学で広岡の指導を受ければ
守備は間違いなく上手くなる やたら過小評価されてるが松井は正真正銘の化物だからな
実績が半端ない 松井の方が高校卒業したら野球辞めるような奴からしかホームラン打ってねえだろ >>16
松井が甲子園で当たったのは、右投手、それもスピードのないサイドスローとかばっかだからな
山本は当時で言えばそこそこのスピードだけど、故障がちで絶好調とは言い難かったし
全打席敬遠とか伝説は作ったけど、出来れば好投手との名勝負を見たかった >>55
松井の本質は桁違いのパワーを備えた中距離打者だよ 清宮は松井より柔軟性ある打撃できてるような
体脂肪率の低さは松井だが >>93
右利きの松井が右打ちだったらどんだけ凄かったか見てみたかった >>1
横浜高校〜横浜商業をいったりきたり
許されるの？ｗ 広沢は小山遊園地
芳賀はパンダ飼育委員
和田は名将っぽい皮被りって和泉が言ってました。 >>92
いや、2000年くらいからはすきがなかった。
石井は最初はみくだしてたけど、それくらいからはもう力負けしてたし。
（石井本人も打たれるようになってしまったと言ってる) 雑魚戦なあ
所属チームはヤクルトなんてどうだい？
エース級は来ないぞ >>93
左バッターでいい打球打てるヤツがなかなかいないなあ 中井美穂「清原さんはどうして個人タイトル獲れないんですか？」
落合「だって、あいつ練習しないもの」 清原はどこに行って誰の指導の下でやるべきだった？
アレを躾られるとすると誰なんだ？ 高校教諭が「安倍首相は反省しないから、○してもらおう」と書き込み、問題に [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499771555/ 松井はパワーが異常だからな。マリナーズ戦の2階席のＨＲとか。そういう意味では別格だろうな。 清宮は全国レベルの左Ｐが投げるスライダーは打てるようになったんだろうか？
あと松井は高校時代はサード、筒香もサードにたまにショートも出来たからな。
清原だってサードにピッチャーもできた。
本当に一塁専門の清宮がどこまで守備が出来るか。 清原や松井秀喜のときのピッチャーはレベルが低いのが多い
今のピッチャーは全体的にレベルが高い >>164
早稲田が2回戦ぐらいで当たってる都立高のエース。MAX110キロだよ。少子化で二極化してるからね。エリート集団と思い出レベル。 一塁しか守れない鈍足清宮は一歩間違えれば内之倉コース 練習試合含め全試合見た人じゃないと相手投手のレベルなんて分からないだろうに >>157
星野くらいしか思い付かん
仰木さんは放任だろうしな 松井は、甲子園の時すでにおっさんの風格だったけど、
プロで大活躍した頃はさらに一回りデカくなってたな
清宮はまだまだ甘ちゃん いいピッチャーと対戦してないのは松井の方だろ
高校通算は激ヨワ低レベル石川県のユルユル予選が中心じゃないか 筒香でも４年間はダメだったんだから、プロ入り即中軸とか普通は無理だよなあ。
すぐ通用するのはだいたい投手か、俊足の中距離打者くらい
長距離打者は難しいよね 松井のプロ初ホームランは、ヤクルトの高津から打ったんだけど、
そのときの打球音とスタンドに一直線にライナーで飛び込んだ打球速度が、
野球人生で断トツの一番の衝撃で忘れないと
古田が言ってたな 高校の時点でファーストしか出来ないってのは厳しいわな
大田ですら一応ショートw やってたし >>20
清原は打数が多いのは当たり前だか、その分良い投手に当たる確率も高かっただろう。 清宮はプロの変化球に対応できず藤王コースだろ
高校の好投手を攻略できない時点で筒香以下は確定 >>174
アンダースローの133キロなんておれでも打てるわ >>177
清原の時代はラッキーゾーンあったから、HRと打点かなり割り増しだけどな
ラッキーゾーンが無ければHR5本減る
あと、清原の時代はボールがよく飛ぶ金属バットを使っていて、
そのバットは91年に廃止されてる
1984年選抜 大会34ホームラン中 清原3本
1992年選抜 大会7本ホームラン中 松井3本
そんな投高打低の中で全体の半数近くのHRを叩き出して注目されたのが松井 ＞清宮は、まだ本当にいいピッチャーと当たっていないから判断が難しい。
なんとも正直なことでｗ
確かに今年は昨年の高校ビッグ3と騒がれたような、
超高校級投手の名前が上がらないもんなぁ・・・。 ジャイアンツ行けよ
浮気しても一億ヤクザに原ってくれるぞ >>157
あの頃ならロッテかな。
しつけられはしただろうけど、完全に縮こまって活躍もできなかっただろうな。 右で守備が良ければドラ３ぐらいの感じ
早稲田つーんで２位かな バットコントロールは確かに突出してるんだけど、それ以外の部分がなあ 代打の切り札になれれば御の字
守備よくて方強くてセンスあるっぽい
左ならプロ入ってからあれぐらいの
バッティング技術すぐ身につくし >>1
清宮がいいピッチャト当たってないとかいうのは100歩譲るとして
それこそ松井が一体どの投手から打ったっていうんだよ？w
球速120km程度の有象無象からしか打った事ないんだぞ高校時の松井なんて タイプとしては、
鈴木健、高木大成、高橋由伸のような中距離ヒッターだと思うけど。
バットコントロールがいいのは確かだからね。 ボールの待ち方由伸が全然上
バットヘッドの使い方鈴木健
守備大成のほが全然上
みてくれ３人のほうが全然いい 松井はあの顔でゴジラってニックネームを付けてもらえたのが大きかった
それとやっぱ長嶋の存在かな >清宮は、まだ本当にいいピッチャーと当たっていないから判断が難しい
ほんとこれに尽きる
練習試合までスポーツニュース全局で取り上げるって頭おかしい 清宮なんて野球の芳しい話題がないから作られたヒーローだろう。
甲子園出る前から超有名だったしｗ
松井はそういうことする時代のない時代。桁が違いすぎる。
まあメジャー行ってクリーンアップ打たない限り筒香や清宮が
勝てないんだから、結局は松井が桁が違うで収まるよ。 >>202
あんだけ馬鹿みたいにホームラン量産してて
作られたヒーローはない
これだけ注目されてて結果を出す大変さがわからないとは
練習試合だってそんなに簡単にホームラン打てないぞ
早実は弱い学校とは練習試合殆ど組まないし
そして公式戦でもホームラン量産してるからな
レベルの高い春の関東大会でも二試合で二ホームランは普通に立派な数字 清宮に伸びしろは感じないなあ
松井や筒香はまだ身体ができあがってない印象はあって実際プロ入ってさらにでかくなったけど
清宮は中二くらいで身体の成長は終わったんでしょ？ 清宮は福留タイプだよ
プロ行ったら高打率の中距離ヒッターだよ
3割2分、25本みたいなタイプ 西武に来たら、鈴木健・大島レベルの一軍レベルにはなるんだろうが、
西武は、菊池が再来年いなくなるから、投手だろうな。 プロ野球時代の松井は3年連続でOPSが１オーバー
正真正銘の怪物だった ゴジラ松井はプロに入ってから少し苦しんだが一気に伸びた
筒香はようやくレフト方向にもホームランを打てるようになってこれから
高校野球の時点では清宮のほうが上だとおもうがな
課題は左ピッチャーの外スラだけでしょ 松井は批判されようが全打席敬遠するという選択をさせた時点で別格 >>19
その２人、インコースのカットボールだかツーシームばっかり投げてたね
普通の高校生なら、まずインコース自体打てないからね
高校時代の筒香は内角打つ為のフォームにしてたし、そりゃ驚いただろうな 松井って天理の西岡や大阪桐蔭の背尾、松商の上田くらいのレベルのＰだとラッキーゾーンがあっても全く打てなかったな >>170
清宮いま184センチ105キロだぞ
松井はプロ入りした時はまだ95キロくらいで
メジャー行って筋トレやって105キロくらいじゃねーの >>12
プロになってだんだん下手になってると落合に言われてた。 守備のことは誰も言わんのな
清宮の一番のネックはコレだと思うぞ
打撃の才能にどんだけ溢れてたとしても一塁専ってのは育成の途方も無い足枷になる 筒香は高校時代はサードで、そこそこ守備もできた気がする。
守備力は間違いなく清宮より筒香のほうが上でしょ。 >>222
どう見ても贅肉だろｗ
松井とか清原は筋肉で95キロ
高校時代の松井は足も速かったんだよ
ただのデブで100キロとかじゃねーからｗ 明徳の監督には清宮は敬遠しないと言われてる時点で
松井とは比較にならない 星陵は松井を歩かせても後続をアウトにとれば失点を防げた
早実は清宮を歩かせても後続が打ちまくるから大量失点になる
池田の水野は清原を完璧に抑えるも後続の桑田に打たれてPLに負けた まあ、小倉さんがそう言うのなら。
って納得出来るわｗｗｗ こんなの後出しジャンケンみたいなもんだろ
高校生の時点で松井がメジャー行くなんて誰も思ってないわな プロ入りして成功したら女子アナとやりまくれる。
プロ入りしてから挫折しても
契約金の一億円でモテモテ大学生になるから女子大生とやりまくれる。
早稲田に行ってもモテモテやりまくりにはなれない。
結論プロに行くべし 本当にいいピッチャーと対戦してないのに筒香と同じくらいておかしいだろ >>157
森監督は勝つことが使命だったから、西武が優勝してるとそれ以上のことは要求されなかったんだよな
森監督本人が三流打者だったし
だから当時ならやっぱり王監督の下でやるべきだったんだろう
王監督も元々は夜遊びしてたのが更正して大打者になった訳だし
それか超一流を間近で見てって意味なら、バースの阪神か落合のロッテ
あとは練習量が豊富で山本衣笠が睨みをきかせてた広島とか >>232
早稲田経由でも女子アナとやれる
出来れば慶應がベターだが親子からして早稲田閥だし ゴジラとは比較にならないほどスイングが遅いしな清宮
しかもファースト専とかありえんし とりあえず
ソフトバンクは渡辺小倉コンビを松坂専属コーチで雇うべき
戦力として考えてるのなら 角度つけるのうまそうだからドームランで25~30はいけるかもな
パンダやモナオカのようなタイプ >>176
大田はピッチャーやっても１４５ｋｍくらい投げる超強肩だぜ でも大学行くだろうな学生でいたそうな顔してるよ
松井はなんか違った 清宮は打っても．２７５ ３５本がいいとこと
足と肩がないからプロでは通用しない、
と近所の爺さんが言っていた 松井のスイングスピードは尋常じゃなかった
ボールが可哀想になるほど
ああいうやつがメジャーで30本打てるのかと納得 上から叩け、正面で取れなんてバカげた指導がまかり通る世界で選手はよくやってるよ。
アマチュアの指導者が一層されて皆んなプロ経験者が教えたら一気に日本野球のレベルが上がる。人 っても巨人阪神中日ダイエー以外なら駒大進学だったんだろ
松井も ど素人でも言える感想だｗステ規制が厳しくなった今の時代に松井にMLBに挑戦
してもらいたかった。 まぁドラ１で指名される可能性の有る奴は、プロだわな
ただ松井も筒香もサードだったけど清宮は、ファーストだからなー この三人の中では高校時代比べるなら松井が一番下
松井世代で甲子園見てたけど 松井の高校時代はレフト前流し打ったりケース打撃もやってたって話聞く
でも清宮にはそういうの全く聞かないな 松井をそのふたりと比較する時点で失礼だし
おかしいだろｗ
松井は次元が違う >>252
あれ甲子園で左中間にでかいの飛ばしてたような 高野連VSプロの規定見直せばいいだけ。。。プロ経験者が指導するには・・・何年とか大人の勢力争いしてるからダメ
カリフォルニアやフロリダでアカデミーとかでMLB経験者が指導しているのにｗ 成功して欲しいね、各チームに一人は和製大砲欲しいよね 高校卒業後に努力をどれだけできるかもあるだろうな
清原はそれが続かなくてキャンプにも女連れ出来てた
清原本人も真面目にやっていたら、王さんとまでは行かなくても
それなりの記録は達成できたかもと振り返っていたぞ
元木が巨人の優勝旅行で海外で遊んでいる時に、松井はいつの間にか消えていて練習していたと言っていた 清宮はプロレベルに慣れるまで5年はかかりそうだな。
でも天性の長打力は中田翔の高校時代とかの方が上だと思う。 >>256
星稜高校は練習試合で当時から強かった関西などの強豪高校と試合するからそれはない
関東それも早稲田実業は関西圏の強豪と試合なんてほとんどしないだろが >>202
プロ入り後どうなるかは別にして
少なくとも松井の高校時代よりは段違いに上だよ もう一度神奈川で監督して欲しい
年と病気で無理なのかな
星瑳に移った土屋さんが今年本領発揮しているが触発されて何てことあればいいのに >>43
投手は松坂だろうね
公式戦負けなし、神宮、春と夏の甲子園、国体の4V
松坂の最後の年は公式戦負けなしだもんな
唯一打たれたPL戦もサイン盗み？ なんかそんなような事してたんだよね
高校生相手によくそんな卑怯な事できるなと思ったわ >>221
それ。
高校レベルですら一線級とは言えない投手にも松井は手も足も出なかった記憶。
明徳が勝手に必要以上に松井を有名にしちゃったけど
同じ夏の大会に出場してた西日本短大付属の森尾や村野工業の安達智次郎や帝京の三沢らと当たってたらおそらく一切打てなかったと思う。 松井の凄かったところって伸びしろだよね
プロに入っても毎年凄いバッターになってきてるな
成長してるなというのが観てる側にも感じ取れた
清宮がどうなるか知らんけどさ >>267
そういう意味では安田のほうが伸び白がありそう >>268
素人だけど身体が出来てるとあんま伸びしろ無さそうに感じちゃうね
松井も清原も身体はデカかったけど高校の時は細かったから 清原より後の世代で化物だと思ったの松井と福留ぐらいだな
清宮を化物と思った事ないわ
清宮はせいぜい西武の森と互角かそれ以下にしか見えない
ドラ１の価値はあるが、ここまで騒がれる程の選手とは思えん >>269
松井も清原も安田と同じ体重95キロ身長188センチだ
飛距離なら完璧に安田が清宮より上らしいな 清宮は体型がなぁ
あれがガチムチに鍛え上げられたらバットコントロールとか器用で面白いんだが
ああいうデブ系はあまり成功してないんどよなぁ
西武のおかわり君くらいか
印象的には中日の中田をグレードアップさせたような感じ
可能性を考えると安田や金成の方が素質は高いと思ってる >>256
いい投手とやってないとイチローみたいに1回戦で消える 安田は星稜高校との練習試合で
星稜高校グラウンドの山下監督の屋根まで飛ばしたらしいな
あそこまで飛ばしてきたのは過去に松井だけだったとか
その屋根まで１４０ｍ以上あるらしい 育成が必要なタイプなら、万が一ロッテが指名権獲得するようなことがあれば拒否しないと、大学行くよりも遠回りになるな
あそこは育成システムが伝統的に存在しないから、生え抜きで出てきたのってみんなプロ入り段階で即戦力だったか才能を自分で伸ばせるタイプだけだし 清宮は打席で構えてるときバットをくねくねさせてるけど
ああいうバットくねくねタイプで大打者になったのはいない 松井が 高校時代の自分より上 と評価してるんだから、清宮が1番だろ でもその山下監督の家の屋根まで飛ばした安田も
いままで経験した中で最高の当たりだったとか
あそこまで松井はコンスタントに飛ばしてたんだよ 遅くてもいいからカッコ悪い走り方やめてくれ
プロはビジュアルだからな
法政大あたりがいいんじゃないか >>223
才能と体格だけで練習しなかったからなぁ
王さんの半分でも練習していたらどれだけの選手になっていたか
後は育った環境も、若い頃から入れ墨に憧れを持つようじゃアカンわ >>283
「プロはビジュアル」なら清宮君はプロ向きじゃないな・・・・ 松井って張本曰わくプロ野球の歴史でピカイチの素質なんだろ
まあ当たりの強さスイングの速さなんかでトータルでみると確かにな その張本が高卒1年目の筒香のキャンプを見て
飛距離なら松井以上と言った ボールを遠くに飛ばす競技じゃないとわかっていてもやっぱ遠くに飛ばせる選手にはロマンがあるよね
遠くに飛ばせるのってまさに才能だから 自分は松井と同学年で
同じ北信越の新潟だったから高校時代から松井よく見てたけど
高校時代の松井でいわゆる伝説を作った三年夏の五打席連続敬遠
あれは甲子園初戦と勘違いしてる人よくいるが、実はあの夏甲子園初戦は同じ北信越、新潟から初出場の長岡向陵
最弱候補の相手に、ホームランなしのたしか四打数一安打
ちゃんと勝負されたにも関わらず >>273
確か、甲子園でイチローのいた愛工大名電を１回戦で破ったのが、その年の春の選抜で準優勝した松商学園だった
その時の投手が日本ハムにいた上田
松井も北信越の大会で上田と当たっていて、それまで石川県の大会で順調にきたけど
北信越大会ではじめて苦戦して、北信越レベルになると凄い投手がいるんだなと思ったと振り返っていたな 安田って時代遅れの日本的なスイングしてないか
メジャー興味ないですって感じがするんだけど >>292
安田が打撃フォームのバイブルにしてるのが松井のフォーム >>289
そりゃそうだよ
日本で図抜けて飛ばせる打者じゃないとＭＬＢにはまず通用しないから 小倉さんは 松坂より江川の方がはるかに上 とも言ってたよね >>270
高校時代の福留を東北福祉大学のスタジアムでみた（オリンピック代表の壮行会）けどあの時凄いと思った打者は
井口・谷・松中の3人まだ福留は、実業団選抜の投手相手に差し込まれてた
だけど、打ち取られても外野フェンスぎりぎりまで打球が伸びていた。やはり化け物だね。
当時、井口も谷も松中も大学生や実業団だったけど凄かったよ。 >>297
江川はどうひいき目にみても今のレベルなら普通。 ホームランてなゴルフでいうとこのキャリーを伸ばす必要があるから、高校の松井みたいな弾丸ライナーな仰角の小さい打球は本来不利なんだよな。
それでも飛距離を稼げていたっていうのが驚異的。単純なキャリーなら少し仰角を大きくしてスピンかけた方が稼げる訳で。
清宮君がプロでも同様の打法で当てられるなら本塁打数という意味では結構なところまで行くかも…「当たれば」ね。 松井は正直、巨人に入ってから
努力で伸びた選手
特に90年代後半から急に伸びた選手という印象がある >>297
ストレートの球の質は江川のほうが上なのは間違いない
もう完全に定規で線引っ張ったみたいなストレートだから >>300
江川のプロ入りしてからの日米野球の成績は
防御率3点台でまぁまぁ >>303
それもね思い出補正で、今のプロ野球選手からすれば質もへったくれもない。
俺がジョニー黒木世代だけど、その世代よりも前の時代佐々木や与田や野茂あたりで
既に江川を超えていたし、今なんて、江川程度の投手はゴロゴロというか
変化球がカーブだけの140キロ後半なんて投手はあまり通用しないと思う。
とにかく、ネットや書物でのトレーニング方法が確立してから野球のレベルは更に上がったよ >>302
まぁ箱根駅伝でいえば佐藤悠基ではなく大学2、3年から伸びた渡辺康幸や服部勇馬タイプだな
松坂や中田みたいに高校時代に筋トレとかしまくってなかったし伸びしろがあったということ
清原は本物の早熟だったな
最初から完成されていた 松井こそ過大評価。
ドームラン量産に左翼の狭いヤンキースタジアムだからな。 清宮はプロ入っても晩年の広沢ぐらいの
打球しか打てんわ >>226
清宮も結構足速いぞ
イメージで喋ってるんだろ？ >>305
筑波大学教授によると
打者から見て一番ホップしてると感じるのは130キロで縦スピンが強烈に入ってる球の質らしいぞ
藤川曰く、縦スピン効果が一番あるのは球速１４４〜１４８だとさ
あまりにも速すぎてもホップ幻惑効果が薄れるんだとさ
ただ球速が速ければいいと言う単純な世界ではないんだよ
素人君 >>307
ＭＬＢでのホームランの飛距離で松井の平均飛距離はトップ3だったのだが >>12
そんな過程は無意味
松井もメジャーにいかず巨人で怪我をせずにやれば
王長島を越える存在になったとか言っても
意味ない 清原は中3の時点で高校野球のベストナインに選ばれてもおかしくないくらい異次元の仕上りだったからな。 >>305
それと現代のトレーニングで江川や藤川みたいな縦スピンを簡単に入れられれば
某球ストレートの大谷は苦労しないわ 安田とかいうの打ち方李承ヨプ似てる
そんな魅力感じないな >>310
君がプロかどうか知らないけど
俺がいる仙台のコボスタではスピンの回転が掲示されていて
その通りだろうけど、松井が左で144から148、スライダー、チェンジナップ
調子悪い時は142で制球が定まらないと炎上する
則本も平均球速が150を超えてスピンの数が2500回転を超えている。（千賀も同様のデータがある）
江川が今の則本や松井の球速と変化球とクイックモーションを持ち合わせてるかは疑問 津田 与田 山口 松坂 野茂 江川
ストレートに限れば
バットへし折りそうなのは津田依田
打席に入って怖いのは山口野茂
ホームベース通過してもなお加速しそうな球松坂
バックネットまで終速が落ちなそうな球 >>317
藤川や江川は単純な縦スピン量だけでなく
完全に垂直な縦スピンが掛けられるから定規ストレートになる
そこはもうトレーニングとかじゃなく才能と技術の問題 松井は別格だろ
スイングスピードが全然ちがった
チーム内レベルの格差が激しかったのが不運 ビシエドの方がスイングスピードは速いが
打球にバックスピンをかけられるゲレーロの方が
ホームランを量産する >>317
あともう一つ
投手に一番重要なコントロール
江川はコントロールが良かったのだよ
外郭低めに140球前後投げててもコントロールできる怪物レベルのスタミナがあった >>181
誰だよお前
まずそこに立ってからほざけ
ゴミが ＞＞３２１
たかし
終速落ちないでどこまででも唸るのは江川
あくまで印象ね >>302
どっちかっつーと素材の割に伸び悩んだタイプな感じがするわ
最終的にペタジーニとリーグトップを争うレベルにはなったけど、
そもそもリーグトップより王を超える歴代トップになることが期待されてたからな
フライよりもライナー性の打球が多かった（ホームランですら） 清原は顔が悪くなかったし
松井も筒香も不快感のあるブサイクではない
しかし清宮は野球の才能のぞいたらただのデカいキモオタ
tehu君みたいなもん
だから人気ないんやw >>319
もっというと、藤川と昭和の江川を同等に扱うのは藤川に失礼
江川はプロ野球で滅多に１５０を超えることはなかったし、ストレートの速度が１４２とかざら
当時のレベルの低い野手（気を付けるのは強いチームの1番と3番、4番だけの時代）なので手抜きして投げているのを考慮しても
100球肩と揶揄されていた。
悪いが、今の投手や藤川と、昭和の江川や金田のような過去の世代の投手を同列に並べてはいけない。 すごいどんくさい感じがするけどこれでプロでやれるの？
代打の切り札的な扱いで10年ぐらいやれたらおおのじって感じが漂ってるんだが・・・ >>323
当時のレベルの低いプロ野球での話
今なら普通。 バッターは高校レベルで凄くても、プロの変化球についていけない場合が多いからなぁ
高卒ルーキーで活躍出来るバッターは相当化けもんだと思う >>328
エースになりかけた所でケガしてジョーブ博士だからかわいそうだわ >>329
江川はガン判定が厳しい後楽園で9回裏で150キロ連発してるぞ
しかも肩はもう高校時代の状態じゃなく怪我してる状態だ
江川のマックス球速は高校時代だから >>331
そんなこと言ってたら、ベーブ・ルースは今のメジャーで通用しないってことになるな
選手の凄さはその時代の普通の選手からどれだけ秀でてたかじゃないのか？ 高橋由伸はプロ入り前の方が凄かった
巨人入ってバットが横に寝るような打席構えで
あれ？いつ直すのと思ったまま引退 >>329
それと江川は先発な
それも今みたいな中継ぎ抑えなんてなかった時代だ
先発したら完投するのがエースという時代
藤川はストッパー
先発とストッパーで単純球速比較するなよ 最近のボールは球は球速が出る
んだろ あとスピードガンの精度の違い
藤川は回転数が多いだけ すごいけど
江川の球の方がすごい 巨人時代はファーストではなく人工芝で適性のないセンターを守らされて故障し移籍後にラビットボール導入
ヤンキース時代は旧スタジアムで薬物打者が多かったので目立てず人工芝の勤続疲労爆発
所属晩年から狭い球場に変わり引退後に飛ぶボールでガードナーが３０本近いペース
旧ヤンスタは右中間は距離あって狭くない
左中間は相当広いのでエンゼルスでは入ってた本塁打を阻止されていたし
新ヤンスタは客席の関係で右中間狭い上にホームからライト側に追い風が吹く構造なため打球が伸びる
２００９年には既に故障でトレーニングを満足に積めず明らかにスイングのきれがなくなってきてたが
右中間の打球は追い風の影響などで以前では考えられないくらい伸びて楽勝で上段に入る当たりが多かった 清宮とか筒香は暗い
松井は、真面目は真面目だけど、東スポとかでＡVのネタやったりなかなか面白い一面がある 清宮そんなすごいか？
俺にはせいぜい元木くらいが関の山に思えるんだけどな >>334
それいつの時代
悪いけどそれ何年間続いた？
たぶん、せいぜい20勝以上した年くらいじゃないの？ >>335
そうだよな
ベーブルースがいきなり千賀のフォークみたら
「魔球ズルイやん」って言うと思う 元木の方がセンス素質素材はぜーんぜん上
元木は体格体力がイマイチ >>344
プロになってみないと分らんのが正直なとこだけど、俺は筒香クラスにはなると思うわ
但し、即戦力は難しいと思ってる。
中軸打てるようになるには２，３年はかかるかなと。
筒香と３，４番組ませたいｗ 怪物というのは筋肉トレーニングとかで作るものじゃないから
松井も野茂江川も小学生の頃からチート体型
ああいうのが怪物
トレーニングではい急速上がりました飛ばせるようになりました
という人工物ではない >>265
当時はルール違反ではなかった。サイン盗みはどこでもやってたよ。 >>335
当然じゃん。米ブルースと今のメジャーのHRバッター比較しますか？
江川と藤川を比較するのがナンセンスと言いたいだけ
>>337
ところが、江川の時代にはいましたよ。
しかも、江川は100球肩というか80球位で交代してました。
香取や角、晩年の堀内が江川の後に投げてたの知らないの？
要するに則本が80球限定で6回まで投げれば155とか連発する現代に
江川は142くらいしか出してませんでしたよ。
あと昭和のプロ野球で150を連発してたのってまず見たことないね
小松、渡辺久？ 出始めの槇原くらか？
ガリクソンでも147、149位
江川で平均で142
西本で138
加藤初で132とかの時代ですよ 打球の飛距離は体重増やせば伸びると思うよ
球速はまあ無理だとおもうけどｗ >>303
ここバッティングスレだし…てのと、この手の検証は松坂と江川両方の投球動画をキャリブレーションした上で重ねてみないと分からん世界だと思う。
それができて初めて優劣がつくでしょう。思い出補正もつかないし。現時点では実績や傑出度でしか評価できそうもないのでストレートの球速や質はねぇ… >>352
よくて３０本やね
WBCで自主トレ、キャンプ、オープン戦って準備できなかったのがこれだけ効くとはね
ムービング対応でタイミング変えたのも痛かったけど。
そんなとこなんだろ、原因は >>356
だから江川の肩は大学生でもう終わってるんだよ
プロ入り後なんて怪我してる状態の江川だからな
ゆとり ノーランライアンとチャップマン
ノーランライアンの球の方がすごい
スピードガンはチャップマンが上だけど >>354
わかる
学校に1人くらい異次元な奴いたもんな
それの全国レベルだから 筒香と同レベルなら凄いだろ、ヤクの山田と同レベルならショボいが >>358
松坂のストレートはどう見ても藤川や江川のようなホップ系ではないだろ >>360
高校時代のハンカチ王子の話でもしてろ
こっちはプロ野球の話をしてるのにね。 >>363
松井なんて小学生時代に高校生
高校時代はもうオッサンの風格だからなｗ しかも、スピードガンが高校野球に導入されてないのに江川が160出したとか言い張る。
俺の高校時代の仙台育英の大越あたりからスピードガン導入されたけど
その時代の大越が143位がMAX,後に巨人、近鉄、楽天で活躍する帝京の吉岡が130後半で甲子園優勝している。
江川信者は勝手に150超えてるとか160とか言うけどそんなデータどこにあるんだよｗ 江川は小学5年生のスポーツテストで
ソフトボール投げ７０ｍか８０ｍ投げてる
そういう子です
トレーニングで人工的に作られた人工物ではない
とだけ言っておく
そういうんが怪物 松井の甲子園、５連続敬遠だっけ？あれは酷かったな。未来永劫ない記録やろね よく「誰々は金属打ちだからプロで打てるには時間がかかる」とか言うけど、清宮はどうなんだろう？
てか高校球児なんて皆金属打ちじゃないの？ >>371
怪物ならプロに入った時点でポンコツなのはトレーニングを怠ったから？ >>375
それだけはやめてあげてｗ
もうちょっと体絞らんとダメかな。
体脂肪率落として、筋肉に変えて。
痩せる必要はないが 筒香と同レベルなら、一軍レベルになるまで４年ぐらいかかるってことか
ちなみに、清原は即戦力、松井は１年かかった。 >>379
清原はおかしかったな。普通は無理
ほんとにおかしくなっちゃったけどｗ
才能あり過ぎも難しいことになるな。やっぱ苦労する期間がないと人生甘く見ちゃうな。
ねえ、藤○投手君 >>354
一見オカルティックに聞こえるけど、一理あるよな。
推測になるけど、幼少期の身体が非常に柔らかい時期に肉体各所への適正な負荷と、色々な身体の動かし方を身につけて、柔軟性とバランスが取れた筋肉に育った子が怪物になるんではないだろうか？
打球を飛ばす事を考えた場合、まず筋力→ウエイトみたいな話じゃなくて、指先から爪先までのスムーズかつ連動した動きでバットをボールに当てる事が大事で、そこからボールの威力に押し負けないように筋力をさらにつけるようなのが理想なんだと思う。
その筋力アップもよっぽど慎重に(怪我しない怪我の遠因にならない)ウエイトやるか、適正な負荷をかけた素振りでって事になるんだろう。何より怪我してしまうと通産では数が伸びないから。 江川のあの時代であの成績
松井以前の根性論世代じゃ辞めてるかもだが
現在の上がった技術やトレーニングに
やさしい上下関係の時代ならかなりすごい成績残せそうだ やっぱ、今まで見た中で一番の怪物バッターは松井だなあ
アンチGだからファンではないけど、こいつはすごすぎと思ったわ
清原は即戦力という意味ではすごいけど、松井全盛時ほどの凄みは感じなかったけど、どうなんだろ >>290
1年夏から4番だったけど、星稜の4番という事でさほど騒がれた訳でなく
2年夏はベスト4まで勝ち進んだが、この年は初出場の大阪桐蔭の萩原の方が打者としては話題で
2年連続決勝まできた沖縄水産、春準優勝し夏も勝ち進んでた上田の松商学園
こっちの方が話題で星稜の記憶はほとんど無かった
松商学園が星稜に負けてしまい、何で星稜なんかにという記憶が残ってる
松井が全国的に有名になったのは、3年春ラッキーゾーン撤廃しホームラン激減すると思われたのに
ポンポンと大会タイ記録になる3本放ち、それで話題になったはず
夏の大会前はかなり騒がれたが、これといって他に注目の選手がいなかったのもあっての注目で
清原元木と比べたら知名度は低かったが
あの敬遠で清原元木に追いつく知名度に上がった >>336
大学球界で格が違ったって野手は、由伸以来まだ居ない気がする
1人だけプロの主力が混ざってやってるみたいな感覚。
鳥谷や高山には無かった >>382
あとジャイアンツ至上主義ね。ドラフトで揉めたりしなければ、あんなに悲惨なプロ生活を送ることはなかった。
今のトレーニングでちゃんとれば、素材的には155位出せただろうね。
さらにカットボールやチェンジナップ、スライダーとか投げただろうね。 >>350
高卒2,3年で中軸打てれば化け物なんですがそれは >>387
化物やろｗ当然
だから騒がれてるわけで。
ただプロになてみないとという問題は残る こいつスゲェなと思った選手って
高校野球時の松井だけだな >>354
分かる
早実の野村とか大阪桐蔭の根尾君とか、野球漬けのトレーニングの賜物って感じ。もちろん努力できる才能はあるんだろうが。
怪物はそんな子らをあっさり凌駕するイメージ。 田尾松井筒香とはタイプが違う
プロ入って頑張って
若松真中あたりの感じになれるか
どうかってとこだな 松井も最初は石井一のカーブで出川かと思わせるくらいの体そらすリアクションをしてたｗ >>393
松井、高橋由伸と対する石井、古田バッテリーはえげつなかったw
見逃三振取ってドヤ顔で帰る古田を何度見たことかw >>365
そういう部分も重ねてみないと判断はつかんよ。時空を隔てて目で見比べてしまっちゃどうにもならんと思う。球速も軌道も重ねりゃハッキリするから誰かやらんかねぇ… 清原が練習嫌いなんて言うのは嘘
入団時から練習はしまくってたよ
ただ夜遊びがひどかったのも事実
でも昔は王ですら門限破りして酒呑んでたエピソードあるし清原だけが特別遊んでいたわけではない
落合やイチローくらいストイックにやれたらってのはタラレバで夜遊びはストレス解消にもなってる面もある
最近だと坂本が夜遊びで週刊誌賑わせてるが野球に関しては努力家
入団時からの守備上達見れば遊んで練習してないなんて誰も思わないはず 高校時点の打撃が筒香と同じレベルの一塁専門
ドラフト１位で欲しいか？ 巨人、ヤクルト、横浜、ロッテ、楽天
1位指名の予想してみた >>402
早稲田の大石に6球団 斉藤に4球団 が競合した年のドラフトもあったね
スカウトの目なんて節穴だらけ ハンカチ清宮は商品価値上げで一時的でも儲かりゃ一部のフロントしめしめってだけだろ
だからプロ野球現場はが腐るんだろ プロ野球も財源がーってか >>403
パリーグだけだけど、この年は外れだよ。一応大石が一番活躍している。
それと、大卒が田中世代で、いい選手は高校時にプロになっている。
ソフトバンク 山下斐紹 ゴミ
西武 大石達也 ２勝０敗 防御率０．００ １７イニング
ロッテ 伊志嶺翔大 １７９ ０本 ３打点 ３盗塁
日ハム 斎藤佑樹 １勝３敗 防御率８．１８ ２２イニング
楽天 塩見貴洋 １勝０敗 防御率３．６０ １０イニング
オリックス 駿太 ２７０ ２本 ２４打点 ３盗塁
大石＞駿太＞＞＞塩見＞＞ハンカチ＞＞伊志嶺＞＞＞＞山下
やっぱ松井が一番だろう
当時の高校野球の解説の人も
「やはり松井君が今までで一番だと思います こんなの初めてですねぇー 初めてですねぇー」
って言ってた >>267
松井は注目を浴びまくってる長嶋巨人に入っても
毎年着実に数字を伸ばして来たのはすごいと思う。 自分は松井きらいでこいつ出てから野球見るのやめた
巨人も長島も嫌いになったのでたまに見ると古田が弄ぶのは痛快だった
別格であり一番興奮したのは清原1年目後半
山田久志のシンカー皮切りに当時の超一流投手の決め球を全て粉砕、ぶった斬り
みんな脱帽、高卒1年目で球界の四番なんて二度とないわー 江川って確かに異次元の怪物だったな。
打つどころか、なかなかバットに当たらなかった。
現代のような登板間隔とスポーツ医療の元でプレイしたら、どんなだったか見てみたいな。
でも江川は指短くてフォークは投げられなかったんだよねw 江川を讃える人は都合のよいたった2年ほどの全盛期のみをクローズアップするけど
球質も球速もコントロールもはっきりいって全盛期の上原の方が江川よりも格段に上だった。 指短くてもカットボール使ってたらやばいぜ
江川はカーブで体力温存じゃなく
チェンジアップとカットボール空振り用
ど真ん中ストレート空振り凡ゴロ用
高めストレートポップフライ用
ドロンカーブ 休憩用
誰も打てんがな >>223
プロの投手は相手の打撃を崩しにかかってくるからな。
そこを乗り越えられてたら、無冠の帝王なんて言われてなかっただろうけど。
でも東尾が味方のチームでまだ良かったか。 ＞＞４１２
ここ１０年では上原がプロナンバーワンだけどな
いいピッチャー間違いなし
しかし伝説カリスマ性がトッププロの価値なのよ >>408
ルーキー清原が4番打ったの最終盤の4試合だけ
下位打順で楽に打たしてもらってたのも大きい
ルーキーとしてはずば抜けてたけど球界の4番には程遠い
それこそ全盛期の落合が50本塁打して三冠王で名実ともに球界の4番だった >>410
82年にフォーク投げてる動画あるじゃん
でも基本グローブにボール残った状態でワインドアップするから挟むの厳しい
あと江川の凄さはＶＴＲでは伝わらない
わかる人にしかわからない >>416
その通りなんだけど、落合ですら攻略に手こずった山田のシンカー
清原難なく打っちゃった スレ全く読まずに適当に書くが
ロジャースどうやらやってくれそうで一安心や。 >>412
思いで補正もだが、、1年のブランクがもったいなかったなぁとか
高卒で阪急行ってたらとか、いろいろ酒の肴にできる人なんだよねｗ 江川もフォークにトライした事があるって本人が言ってたな
でも、指が短くてなかなかボールを挟めず、
グラブのなかでもぞもぞしてて、ようやく挟めた時には、
打者にバレバレで使い物にならなかったって言ってたｗ プロ入り後筒香クラスになるのが確約されてるなら１塁しか守れなくても
ドラフトで１２球団競合するだろ >>408
ただアンチ巨人ですごすぎて嫌いになった口か
まぁある意味分からんでもない
青田昇がこんなにいいバッター見たのは中西太以来って評した強靭な脚力と日本刀みたいな切れ味のある強烈なスイングで
外人みたいな打球打ってたからな >>425
筒香クラスと一口に言っても、筒香本人がどのくらいのキャリアまで行くかはまだまだ不透明だもんなぁ…
いい時の印象で継続できていうか30本クリアと3割クリアが数回ずつのタイトルが打点と本塁打で複数回、通産で2000本と300本クリアくらい？
12球団は言い過ぎかもだが5球団くらいならあってもおかしかないな。 >>426
だからアンチ巨人じゃなくて江川にハマって巨人ファン
松井は相思相愛の阪神が似合うと思ってた
慶大の頃の由伸なら松井以上に見えたな
福留は甲子園見てなかった。
初めて見た高校野球で天才だったのは藤王 俺には一軍で試合に出られたらいいねくらいの選手にしか見えない 前なんかのTV番組で古田と石井が言ってたけど松井はプロ入って数年はパワーは凄いけど
粗があってバッテリーからしたらこう攻めれば抑えられるって攻略法がハッキリしてたから
投げ損じさえしなければ、そんなに怖さは感じなかったらしい
具体的には外角のボールの見極めがあまりできていなかったらしく
そのへんギリギリのストライクを見逃したり、ボール球なのに空振りして
首をひねって怪訝そうにしてることが多かったとか
それがある時から突然そのへんのボール球を全然振らなくなって
それ以来どう投げれば抑えられるって穴が無くなって打たれっぱなしだったと言っていた 王さんが新人の柳田を見て、どんなに打てなくても3年間は絶対にフォームいじらないように好きに振らせろと厳命したらしいが、そういう我慢が出来ない球団に行くのは悲劇だろうな アマのくせにフォームをいじっちゃった清宮
どうすんの あらー >>383
1年目のキャンプを見た元本塁打王の青田昇曰く
「清原は言うなれば西洋刀だね、もちろんすごく良いものは持ってるんだけどね。
この松井っちゅう子は日本刀だね、切れ味が清原のスイングとは違う」とのこと
清原は野村克也も言ってたけど引っ張って強烈な打球を飛ばすのが得意にしておらず
おっつけて逆方向に器用に打ってしまってこれが本塁打量産に足かせになると
青田のコメントは松井は中西太のような強烈なスイングで弾丸で特大の打球を打てる、松井の方が強打者としての才能を感じる
というニュアンスだったと思われ 自分は松井興味ないんだけど
凄い所は肉体よりもメンタルな気がする
とにかく執念深さを感じてそこが苦手
清宮君は選手宣誓やコメントが素晴らしいから勉強好きそうだし
プロで結果出なくても納得するまでやって、それから大学行けば良さそう >>32
構えはオープンだけどステップでかなり踏み込んでるよ 球に角度をつけつつリストを維持し
後ろ体重に乗せる、これだけ。だが難しい
巨人の阿部は途中で会得したよね >>433
野球に限った話じゃないが、そういう辛抱できる監督上司に出会えるかどうかで人生かわるよな。
実績乏しいか、本当は気弱な人間ほど色々いじりたがる傾向にあると思う。 >>410
指が短くて普通のスプリットが無理だも、義ボールなら投げられる
江川は野球がそんなに好きじゃなかったんだよ >本当は気弱な人間ほど色々いじりたがる傾向にあると思う
原辰徳が選手時代、毎年のようにフォーム改造してたわ
長嶋、王、落合、松井と比較対象が気の毒だけど、やっぱり原辰徳はヘタレ四番だったよ 松井が引退するまで日本に残っていたら王のＨＲ数を超えられたかな？ >>444
まあでも津田に手首壊されるまでの毎年の成績の上昇見てると
故障さえなければ日本人で落合に次ぐくらいの右打者に成長してた可能性は充分あったと思う >>445
野村の記録抜けたかどうかってとこでしょう 打率が野村と全然違うからなあ
王とは流石に格が違うけど、
その下の長嶋落合中西と同格程度にはなってそう。
イチローさえいなけりゃ日本に引きこもってたんだろうし、
イチローを憎んでも憎みきれないだろうなあ。 いずれにしても予選で日大三高以外に負けたらがっかりだろうな >>445
王選手の時代の後楽園球場だったら、松井は１０００本くらい打ってんじゃないか？
とにかく狭かったからな昭和のスタジアムはｗｗ
後楽園は公式発表は大分サバ読んでいたが、実寸は両翼８０ｍ位だったらしいぞ。 >>445
ちょうどスーパーラビット時代が数年続く2003年からメジャー行ったんで
残ってりゃ700本はいったんじゃないかね >>445
通算ＨＲは無理だろうがメジャーで31本打った04年は
プロ野球はスーパーラビットだし55本は超えられたかもな >>445
計算すれば分かるが
2012年（実際に松井が引退した年）まで平均50本打っても王は抜けない。 >>461
20年で年50本ずつ打ってけば1000本やけど(´・ω・`) 小倉さんは今年の神奈川大会開会式で長年の功労を表彰されていた >>252
清宮は左中間にスタンドイン何回もしてるよ
松井みたいな引っ張り専ではない >>109
だな。田淵ほど綺麗な弧を描くアーティストは居ない。これぞ、ホームランバッター。 清宮は技術で角度つけて飛ばすのが上手いタイプだな
HRの弾道がおかわり君に似てるのはそのせいだろ 案外評価高いんだなあ
俺にはどうみてもプロで通用する体型に化けるイメージがわかんのだわ >>321
阪急の山口だろな。
松坂より永川の方が速いけど。 山口高志は速かったな
ヤクルトにいた五十嵐あたりより速くみえたが実際どれくらいでてたんだろうか 松井・・・日本史上3本の指に入るレベル
筒香・・・リーグを代表するレベル
清宮・・・まだこれから。
3人の実績違いすぎ。
可能性だけでいうなら松井を超える可能性もあるがまずプロで通用するかだろ。
ただ体も大きくなってないしあまり過剰な期待はできない。 プロ数年で壊れたけど星陵高校のちの中日小松は速くみえたわ
スタッドキャスト球の回転数が高かったんだと思う >>445
それは無理かな
でも、700号は出来た >>476
人工芝で膝壊して700号で頭打ちかなと予想。
素質だけなら王を超える素質はあった。 清宮は３割３分３厘４０本１００の選手になれるかもな
サードをやってほしいところだな >>478
たられば良くないが
ファースト転向で800号あったかもね >>80
これなんよな、大谷に期待かかるのは体格で清原松井を上まってるから >>481
大谷は骨組みが典型的な怪物体型の松井清原とは違いちょっとか細いから
あれ以上体重増やすと怪我に悩まされるかもしれないな >>475
松井が日本史上三本指とか馬鹿も休み休み言えw >>483
ま、ＭＬＢで年間30本なんて数字出せたのは松井だけ
あとは日米野球ですら全然ダメなレベルの打者ばかりだから
別にいいだろ >>450
その辺は全部ファーストかサードでしょ
キャッチャーの野村の方が総合では上 清宮大学進学推してる奴ってｗｗハンカチルートまっしぐらじゃんｗｗ
ハンカチはまだイケメンだからいいけど
清宮の顔でネタだけの選手なったら辛いぞ 後楽園や川崎のホームラン数は半分に換算して費用がした方がいい 松井を全打席敬遠した明徳の監督が、清宮は全打席勝負したからな。インタビューで言うことは本音ではないが、試合では本音が出る。 >>444
現在アストロズの青木はフォームいじりまくりだぞ
前日と違ってるし >>489
こういう無知にわかが定期的に湧くが、
あの敬遠ってヤクルトスカウトだった片岡が明徳の練習視察時に松井の抑え方を馬渕に聞かれて
「全部敬遠するしかないんじゃないの？（笑）」と冗談で言ったのを
監督歴の浅い若輩者だった当時の馬渕が真に受けて本当に実行してしまっただけだからな？ そんな清原桑田率いるPL相手に、くそ田舎の学校から一人で選抜優勝に持って行った渡辺智雄。
あいつもまたレジェンドやのう。 >>493
渡辺智男は球の伸びが凄まじかったな。
高校時の松井程度では絶対にかすりもしない。
松商学園の上田にすら手も足も出なかった有様だし。 >>463
2003年から2012年まで平均50本と仮定してという話だろう。 >>492
どうあれ結果的に５打席敬遠したのは事実
高校時代限定なら
清原＞＞＞松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞清宮 >>497
実際にハンカチに清宮の進路のこと聞いてる記者いたな
ハンカチは「何、僕のこと聞きに来たんじゃないの?」と不貞腐れて
「まあ周りがガタガタ言うより、本人の決断が一番正解なんじゃないですか?」と捨て台詞のように答えてた 語り草となっている松井の連続敬遠だけど、
あの年の明徳のエースは右のサイドスローという左打者にとっては
一番打ちやすいタイプだった。
もし勝負してたらHR３〜４本は打たれたのではないかな？
対戦決まった時から、どっちにしても語り草になる運命だったと思う。 >>498
ハンカチは早稲田系スターの座が清宮に移ることが気にくわないんだな 後楽園や川崎のVTR見ると、レフトがサードのすぐ後ろにいて笑うｗ
マジでリトルリーグみたいだよｗ >>483
ホームランだけでなく打率など考慮すると王と落合は異論がないところ
3人目は低打率だけどホームラン打ちまくった野村
野村より打率が高い山本
さらに打率が高い首位打者6回ホームラン王2回の長嶋
メジャー行く前にホームラン王3回と首位打者1回の松井
誰が3人目でも良いと思う 後楽園や川崎の選手は割り引いて考えなきゃダメ
最高のスラッガーは松井 ここで「１番は清宮です！」と言い切って野球界を盛り上げようとは思わないのかな >>483
どうだろうな
明らかにレベル自体は昭和時代よりあがってんだから
時代別にせんとあかんわ
ONや野村張本よりも清原松井の方が実力は上だろうし
さらに大谷みたいのは昔じゃ考えられんかった >>265
サイン盗みじゃねーよ
キャッチャーの事前動作に癖があった
サイン盗みを疑うほど狙い打ちされたので小倉がそれに気づき直させた
小倉「おまえサイン見られてないよな？」
捕手「大丈夫っす」
小倉観察→「癖あるじゃんwおい、その癖直せ」 >>504
箱庭ドームも真っ先に割り引いて考えないといけない球場 こんな高校野球監督が二人同時にいるような
野球部長が名監督以上の能力持った人？
他にいるの そもそも野球部長の先生はベンチ入り出来るのかも知らん教えて 清宮は糸井や柳田みたいな身体能力と運動神経神懸かりのフィジカルアスリートタイプの選手なの？
まあ高校通算100本超える男だからフィジカル抜群だろうけど 2015 疑惑の夏の甲子園
【謎】早実 ５試合連続第一試合【仕組まれてた?】
連続で第一試合を割り当てられると
・炎天下での試合を避けて比較的涼しい環境でプレーができるので体力の消耗を防げる
・試合開始時間が一定に近いから調整しやすい
という明らかに有利な点があるからアンフェア。
早実 ５試合連続第一試合●仕組まれた?●
１回戦 第１試合
２回戦 第１試合
３回戦 第１試合
準々決勝 第１試合
準決勝 第１試合
「毎日組み合わせ抽選するって インチキ操作するためとしか思えんな（笑）」 という感想を持たれても仕方がない。
毎試合非公開で組み合わせ抽選をする合理的理由はない。
仮に早実の試合順だけではなく「対戦相手」も高野連の意向で決められていたとしても外部からはチェックできない。
昔は甲子園でも公開で抽選していた。 選抜は今でも公開抽選だ
トーナメントなのに毎回非公開で抽選しなおす夏の甲子園の現行方式は不透明で不自然。
古今東西のあらゆるスポーツ大会で、こんな胡散臭い方式を取ってるのは夏の高校野球くらいではないか。
2004年〜2006年、夏の全国高校野球で駒大苫小牧高を率いて3年連続で決勝に進み、
「優勝 優勝 15回引き分け再試合を経て準優勝」という偉業を成し遂げた香田誉士史監督。
その香田監督に密着取材してノンフィクションライターの中村計が上梓した『勝ち過ぎた監督 駒大苫小牧 幻の3連覇』においても
「熱を吸収するグランド上の体感温度は気温＋10℃といわれているので・・・・まだ気温が上がりきらない第一試合は、体調管理の面で有利といえる」
と書かれている（p147）
2015年 早実疑惑の組み合わせ >>507
それサイン盗みと変わらないじゃん
平然とそんな事するから廃部になるんだわ
悪は滅んで当然だな 練習試合
接待試合
こんなので打つカスなんか比べてどうすんだよ？ｗ
一茂より責められてねぇだろこいつ 寿命の近いジジィ以外ならプロでの結果なんてすぐ見れるんだから逆上せるなよ 名門校の監督やコーチって球団から裏金もらったり
契約金をピンハネしたりするんだっけ？
それで新車買ったり家を建て直すって。 >>483
松井はワールドシリーズMVPだからな〜
他のどんな選手が全盛期にメジャー行っててもこれだけは無理だろ >>520
大学時代の大森って相当すごいぞ
2年から4番に座り六大学リーグ史上6人目の三冠王で三度のベストナイン
清宮が早稲田行っても大学での大森の成績超えるの無理じゃね? 素人目で見ても清原・松井レベルには到達できそうな気が全くしない 松居や清原は時代が違いすぎてな
Bs吉田あたりと比較してどうなの？同等ならかなり凄い選手になると思うんだが 清宮が高卒プロ入りなんて選ぶわけがない。１００％早稲田進学を選ぶよ。
スーパーエリートの親父が、高卒なんて将来バカにされるような学歴は許さない。 こいつが通用するはずないからなw
可哀想だけど大学進学してプロ入り拒否するのが一番のいい人生やで。 ハンカチみたいな二軍レベルになるって将来が現時点で分かるのであれば、
大学いって、フジのアナウンサーにでもなってチャラチャラ生きていくのが一番良いだろうな。 >>521
ワールドシリーズMVPの翌日ヤンキースクビになるのも松井 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
● ● ●
● ● ●
● ● ●
● ● ●
● ● ●
● ● ● ＿＿（ "''''''::::.
● ● ● ● ____,,,,,,---'''''''"""" ヽ ゛゛:ヽ
● ● ● ●:"""" ・ ・ . ＼::. 丿エ〜デルワ〜イス
● ● ● ●::: ・......::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ エ〜デルワ〜イス
● ● ::::::::::;;;;;,,---"""
●●●●●
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
|＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
〈 〈] ﾟ,、〈| | o ヽ| ｜ o ヽ| | o ヽ| | o └「￣＼
ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
＿＿＿_ ＿＿＿_ ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| |
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／
変態スレ
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 阿保スレ うんこスレｗｗｗ
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
| | | |
| | | |
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） ＿＿＿＿___
｀'ｰ--､_;;;;_;;､-‐′ ／ ―――┴┘――――――┐
／ (¢＿ ､＼＿/ --､ ＿＿＿＿_|
| (¢ ┘〕)） 最弱阿保スレ ⊂{ﾆﾆ )
. ＼ ´／￣ヽ -- ' ￣￣￣￣|
￣￣ ＼ ――─┬┐ ―――――┘
￣￣￣￣￣ 高校で既に体が太い選手はプロじゃ即活躍しないといまいちになりそう
中田翔みたいに
相撲見てみても15時くらいにBSでやってる十両以下の力士は引退間際のおっさん除いて痩せてる選手が多いが
中にはもう体が出来上がってるデブがいるが彼らが幕の内に昇格して小結や関脇や大関になることは絶対ないだろう
そういうデータも調べてほしい、外人の小錦くらいだろう
痩せてるやつは伸びしろがあるが そういえばソフトボールから入団した太めの選手いたが全く活躍してないな
清宮君、五輪を盛り上げるためにマイナー種目に転向はどうだろう？ 大学行くような甘っちょろいやつが大成するわけないわ >>525
清宮父がスーパーエリート？
出身は茨田高校なんだから典型的なたたき上げ
それはそれで大したもんだが
茨田高校 偏差値３６
https://www.minkou.jp/hischool/school/deviation/846/ 高校時代の松井はパワーはすごかったけど
まだスイングが固まってなかった気がする
清宮のスイングはもうかなり完成してるよね
筒香の高校時代は知らん >>87
バーニー・ウィリアムスでさえホームラン数が最高で30本
しかも打ったの1度だけなんだがｗ セリーグ１位なのに相変わらず、空気の存在の広島 ・・・・・・・・・・・ カープｗ と呼んでもらいたいけど広島出身者以外は誰も呼んでくれない・・・
有名選手やスター選手がいない広島だけど、ローカルチームも頑張ってるんだぞ！
でも不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・ 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
唯一の楽しみは、テレビやネットで都会に憧れて、「上京している広島出身者」を見ることだｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
５月のＮＨＫ全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
※ 地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1%← 日テレ 5.9%← に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
早実の清宮君と巨人ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
首都圏と巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ たまには広島の話もしてよ
誰も広島の話をしてくれないし、広島は娯楽も何もない田舎町で暇だから、
ヤフーと２ちゃんで連投、自作自演、成りすましの毎日だよ・・・・
真っ赤がー 関東がー 巨人がー 広島がー 観衆がー 都会がー 少し前に話題になった通信制＝e-schoolに進学はどの程度信憑性と可能性あるんかの
これだと球団が理解示せば両立できる目もあると思うけどな
実は自分も他大学出てからの通信早大卒だが他より費用は凄くかかるけど通う必要がないのがいい
ただ清宮の場合高卒だから体育実技等ある程度スクーリングが必要なはずだけどな 清宮が筒香と同レベルならやばいやん。筒香は二冠王とった強打者だぞ。 清宮にしろ筒香にしろ読みにくい選手だな
筒香も日本の４番ともてはやされるがそれに相応しいのは２冠王の去年だけ >>542
研究された今年はショボいしな
松井は3割、35〜40HR、100打点を7年連続でやってるわけでな そりゃ、ヤンクスのクリーンナップとくらべてもねえ・・・・・ 勉強したいなら桑田みたいに引退してから大学行けばええやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
