【漫画】少年ジャンプのエロ表現論争、収束する見込みなし…「エロじゃなくて性暴力的な表現が批判されてる」「合意がなければセクハラ」 [無断転載禁止]©2ch.net
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『少年ジャンプ』7月3日発売号に掲載された『ゆらぎ荘の幽奈さん』の「性描写」の是非について、ネット上では喧々諤々の議論が繰り広げられている。
キャリコネニュースでも7月6日、「過激すぎる？『少年ジャンプ』のお色気表現に賛否」というタイトルの記事で報じた。
7日には、漫画家でタレントの江川達也さんも論争に参戦。
フェイスブックで「禁止を語る人は、相当知能が低い教育を受けてきたのだろう」と表現規制を求める人々を痛罵した。
■「禁止する者は、子供の能力を低く見ている」「相当知能が低い教育を受けてきたのだろう」
画像は江川達也さんのフェイスブックより
http://i.imgur.com/rcqr6xr.jpg
江川さんはまず、同作品のエロ描写は1960年代から70年代にかけて連載されていた『ハレンチ学園』（作：永井豪）に比べれば、「ぬるすぎて、ぬるすぎて、居眠りするレベル」だと指摘。往年のジャンプ漫画にはもっと表現が過激なものもあったという。
規制については、子どもがいろいろな作品を読むことで成長するのだから、それを大人が制限するのは間違っていると考えているようだ。
「ダメな漫画だからと言って読ませないのは、間違ってる。いろんなモノを読むことで人は大人になるのだ」
「馬鹿は禁止する。賢い教育者は、評価をして、自由に読ませ、考えさせる。禁止する者は、子供の能力を低く見ている。（中略）大事なことは、子供に自分で考えさせることだ」
このように語った上で、同作品の表現に反発している人たちに対して、
「相当知能が低い教育を受けてきたのだろう」
「可哀想なくらい頭の悪さが出てくる語りだ」
と罵倒した。
江川さんの投稿は反響を呼び、瞬く間に600件以上の「いいね！」が付いた。
■今回の表現は「ラッキースケベ」だから問題ない？
一方、同作品の性表現を問題視する人も後を絶たない。
こうした人々は、あくまでも「性暴力的な表現」だという理由で批判しており、性描写そのものの規制を求めているわけではない。
この点について、
「エロが批判されてるんじゃなくて、性暴力的な表現が批判されてると気づけてないジャンプ読者が多すぎる時点で悪影響を及ぼしてんじゃん」
と指摘する人もいた。
しかし、弁護士の三浦義隆さんはそうした区別をした上で、同作品への批判に改めて疑問を呈した。
6日に「『ラッキースケベ』はセクハラ描写といえるか」というタイトルの記事をブログに投稿。
「ラッキースケベ」とは、「風が吹いてスカートがめくれる」「男性キャラが誤って女湯に迷い込んでしまう」などたまたま「スケベ」な状況に遭遇することを指している。
今回問題になった表現は、地縛霊のヒロイン・幽奈が「特殊な能力」を発動させてしまったことで、女性キャラクターたちの水着が脱げてしまったというものであるため、これも「ラッキースケベ」だと言える。
そして
「『ラッキースケベ』をセクハラ・性暴力描写というのは無理がある」
と主張した。
しかし、こうした見方に対して、ジャーナリストの志葉玲さんは「日本の漫画やアニメによくある『ラッキースケベ』って、合意がないという点で、エロじゃなく、セクハラだからね」と主張している。
論争が収束する見込みはない。
めありぃ @G0tFj
エロが批判されてるんじゃなくて、性暴力的な表現が批判されてると気づけてないジャンプ読者が多すぎる時点で悪影響を及ぼしてんじゃん
志葉玲 @reishiva
日本の漫画やアニメによくある「ラッキースケベ」って、合意がないという点で、エロじゃなく、セクハラだからね。
「偶然」ってことでエクスキューズするんだろうけど、そういうパターン化した表現を繰り返し行うコンテンツがあふれている。
「クール・ジャパン」がセクハラ文化でいいのかな？
https://news.careerconnection.jp/?p=37948
■関連スレ
【漫画】「週刊少年ジャンプ」のお色気表現に批判 江川達也氏が反論「禁止を語る人は、相当知能が低い教育を受けてきたのだろう」★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499437129/ 世界で売れるコンテンツも作れねえ連中は黙っていろよ
クレーム入れているボケが日本の足を引っ張っているて気がつけよ
テメーら代わりに世界で売れるコンテンツ作れるのかよ？
作れるなら実際に作ってみろよ
映画もドラマもバラエティも全部テメーらが潰したんだろ
社会に不要なのはテメーらって気がつけよ 漫画の規制なんてしてる場合ですかねぇ
某女優がツベでED！ED！バイアグラを連呼してる状態なのに >>703
漫画で人が殺されたら殺人で訴えるの？
馬鹿？？ マジでモンスタークレーマーが
世界に売れる日本のコンテンツを潰しているの
日本の未来のためとか言い出したら
モンスタークレーマー連中が日本から出て行ってくれればOKね >>607
それらの国と日本の性犯罪の被害率は？
主観じゃなくて客観的に教えてよ >>704
実際に男だよｗオレは
女が男より強くて、女が男より積極的で、異世界に逃避する世界観で
いつまでもなあなあでグダグダの終わりのない恋愛要素
エロを入れないと気が済まない下品なアニメにマンガ
エログロ入れなけりゃ売れないモノは廃れてるんだよｗ既に
そんな物を喜んでる奴らは人間的に終わってるんだよｗ
子供にとって害悪でしかない代物
表現の自由で野放しにしてても良いのかね？
不能でモヤシな男を大量生産して少子化が加速すると思うが 金儲けがしたいだけってそら商売なんだから当たり前でしょう
慈善事業でもアート作品でもないんだから >>714
ちゃんと暴力的表現って理由もついてるから政治的なものじゃないな
エログロじゃない作品は規制されてないしな
自分が言いたいのは寄生獣でさえ規制されるってところな
それ以下のただのエログロなんかどの国も買ってくれないよ
日本市場は縮小していて食っていけない状況なのに
規制されなきゃ売れるっていうアホがいたから書いただけ >>712
手塚漫画はレイプ要素ありまくりだよ
シチュエーション的にはヤバいの描きまくりだった
ただ女の裸体描写は今とは比較にならんくらい穏やかというか原始的だが
今の少年漫画のエロ描写が昔よりもヤバいのは、エロを描くための画力があまりにも進化し過ぎてしまっている事だ
矢吹もゆうなもソーマも作画担当のエロ描写技術が高過ぎて、無垢な子供のエロ心をあまりにも深く鷲掴みにし過ぎてしまう
永井豪の下手くそな絵の乳首だったらそんなことにはならんのだが きょうびエログロ漫画の話なんてしている中高生なんてｗ
ほとんどいないだろうｗ
道で通りすがる高校生もようつべの話などをしてるもののほうが
多げｗ >>713
訴訟だけが行動の方法では無いでしょ
ネットで騒ぐだけまたは女性団体が騒ぐだけで十分に政治的な動きになる時代に悠長な話をしているね
このセクハラ漫画に問題意識を感じる人が一人じゃないから論争になってるわけで
政治問題は訴訟によってのみ解決するわけじゃなし
なんとも程度の低い ジブリもパンチラしてるし、君の名はも主人公が女子高生のおっぱいもんでるじゃん
ならセクハラで訴えてみろよw スマホゲームでもCSゲームも男オタク向けの作品が
今欧米で売れている状況だからね
モンスタークレーマーは日本の足を引っ張るだけのクズ連中
日本のためならお前らが日本から出ていけよ >>693
年齢制限
小学校低学年も読めるようじゃ困る。
というのは、わかってもらえないでしょうか？
R指定すれば、好きなだけ描いて貰っていいと思います 親が子供の見てるものをチェックして問題視しているというのならまだわかるが
ジャンプをホモ妄想のために利用しているいい歳したオバハンが
自分の目に映る範囲から不快な漫画を排除しようとしているだけだからな >>720
本当に男性なの？
そこまで主観的な考え方をよく堂々と書き込めますね 漫画の話なんてしてるのは
それこそ40歳くらいのものが主で
それ以上にも以下も、何となく見たことがあるといっても
漫画についての思い入れなんて特になさげｗ さすがにこのクレームは無視でいいと思うけどなぁ
このクレーマーが息子に読ませないってのは好きにしたらいいけど >>720
だから性別を偽っている時点でお前は幼稚なんだよ
第一、テメーが望むコンテンツなんて世界で売れねえんだよ
テメーは存在しているだけで社会の足を引っ張っているわけよ でてくるマンガカの名前がほんとうに20年前のそれしかいないもんんあｗ クジラックス騒動の時に、いずれこういうことが起きるのは見えてたけどなぁ >>709
だから、スポーツをやらせてるって言ってるんだよｗ
それしか手が無いからねｗエログロアニメに抵抗持たせるにはさ
法で規制して欲しいが、不能者が煩いから無理だろうしね
コッチがなんとかするしかね〜だろｗそう思ってるよ
体動かさない＋エログロアニメ・マンガ好きが最悪な人間を生むと思ってるから
そうならんように子育てしてるよｗ
不能者のオマエに言われる筋合いなんて全くないｗ 何が性暴力だ
合意を取るまでの過程がいかに男性にとってリスキーかわかってないんだろうな
そもそも合意がある性的表現なんてもう少年誌じゃ載せられないだろ FEに続きフェイトのスマホゲームですらアメリカで成功した時代に
オタク許せねえバッシングしてやるって奴は
お前のその考えが日本の足を引っ張っていると気がつけよ
お前の望むコンテンツなんて世界じゃまるで通用してねえし
お前の望むコンテンツなんて世界じゃ需要なんてねえんだよ
スマホでもCSでもオタク文化濃縮したような作品が
欧米でもヒットし始めているのにね
日本のためとかいうなら
まずモンスタークレーマーのお前が日本から出ていかないと駄目だな >>726
なら漫画で殺人は描けないね
セクハラより遥かに悪いことなんだから
君って頭悪そうだな >>719
基準が違うのに数字は当てにならないって言ってる
コンドームしないと強姦なら日本の強姦数は跳ね上がるのはアホでもわかるだろ
しかもそんな数字は日本では調べてもいない
それなのに欧米が多いとかいうアホがいるのは笑える
オーストラリアでもたしかそうだったな >>726
セクハラっていうなら被害者がいるのだからそこまでいうなら訴訟すればいいでしょ？
できないからそう言ってるだけでしょ？だって被害者いないもの
この騒ぎはノイジーマイノリティに反論してる人間が多いだけだと思うけど
程度？絵に主観的な意見でセクハラとか言う人には言われたくないわｗｗ >>731
腐女子こそコンテンツ界の悪みたいなもんだしな
ジャニーズに象徴されるように世界じゃまったく通用しない文化となる
そもそも腐女子作品とか日本のマスコミですら
やばすぎて大々的に取り上げられないレベル
腐女子にいくらヒットしても日本の中にすら広がりが0の作品ばかり
腐女子ゲームなんて欧米はおろかアジアですら売れないし 合意がなければ誰に対してのセクハラなんだ
見ている女性様に対してか？
あほくさい
それこそが男に対するセクハラだ >>739
どうせ釣りなんだろうけど
匿名掲示板にwとか大量に使って書き込む人間が
まともな子育てできてるとはとても思えない
さらに言うならまともな人間は
深夜に大量書き込みなんてせずに寝てるよ
お前もう手遅れじゃん こういうことにクレーム入れているクズ連中が
ドラマも映画もバラエティも全部駄目にしたと気がつけよ
小栗旬も言っていただろ
キチガイみたいなクレーマーを気にしすぎるせいで
ろくな作品が作れなくてもこのままじゃ日本ヤバイってな
幼稚で日本の足を引っ張っているのはモンスタークレーマーな
お前らが日本から出ていけばすべて解決するんだよ >>733
実際に直面してる問題だからねｗ切実だよ
我が息子が、あんなキモい連中みたいにならん様に必死だからねｗ
まあ、かみさんも同意してるから家庭内で不一致は無いから
後はスポーツ少年に誘導する方針を堅持するよｗ
多少エログロにカブれても、体動かしてりゃダメ男にはならんだろｗ
小さい時が大事だからねｗ絶対にエログロマンガに嵌まらせない
人生転落するのが分かり切ってるからねｗ ジャンプおろしの工作員が、人気投票でエロ漫画に
投票してるのに、
バカなゆとり世代編集部は、『人気あるから表紙にしよう』 >>741
成功って笑えるな
ミュージシャンがよくやるけどアメリカで成功！とかいって客は日本人ばかりとかね
アカデミー賞とった千と千尋の神隠しでも興行収入は微々たるものｗ ゲームも同じだよな
映像の進化で昔と同じ事しても絵的には今の方がきついというか
昔の漫画はどれも絵が下手くそだから許されただけ >>724
手塚治虫は永井豪に刺激されてエロ入れたって自分で言ってる。
しかし、昔の漫画ってエロの要素なくても面白いの多い。
ただ単に漫画家のレベルが落ちてるからエロに逃げてるだけじゃないのかな。 >>742
殺人描写にだってこういう問題は起こり得るよ
アメリカにはトムとジェリーに何百回の暴力表現がありそれが児童の暴力心理に影響があるとか真面目に研究する学者すらいるからね
今の所は殺人描写が許されてるだけとも言えるかも知れない
まあアメリカのリベラルや表現の自由の議論なんてセクハラ漫画大好きな君には全く知的に処理できない事だろうけどね 結婚もできない子供も作れない負け犬おっさんには関係のないことだよ
エロゲでもやってろ ハレンチ学園は５０年前にジャンプでエロをメインに漫画は進むが
ＰＴＡとかからの苦情とかを経て、ハレンチ大戦争という大日本教育委員会が
ハレンチ学園に総攻撃をかけてメインキャラクターを大虐殺するという物だった
近年ではハレンチ大戦争のインパクトの方が強く残ってるけど
結局、５０年前と人間大して変わってない こういうクレーマーーつてどんな人生を送ってきたか漫画化したら面白いんじゃねw >>751
そういう成功方面じゃなくて
セールスを上げているというの成功な
フェイトですらアメリカのAppStoreの
トップセールスでTOP20に入ることもある
ゲーム単体だとTOP10な
FEはAppStoreやGoogle Playのトップセールスで
どっちもTOP10経験ありな
はっきり言うとモンスタークレーマーが発狂するようなコンテンツこそが
欧米で成功するコンテンツだと言えるよ
お前ら邪魔だから日本から出ていけよ >>739
何において不能なのか全くわからないし、私は女性です
私はそんな主観的な感情論の話してるんじゃなくて
もしあなたが危惧しているのが、我が子の性的倒錯のようなものだとするのなら
重要なのは表現の規制ではなくあなた自身の教育だと書いているんです
スポーツとは性的倒錯直接的な因果関係があるのですか？
性犯罪者にスポーツ経験者は皆無なのでしょうか？ よく欧米がーとか言うけど
欧米で記録的な売り上げを達成したGTAってゲームは
おっさんマフィアの犯罪ゲーなんだろ？ >>757
ICUを出て司法試験受かって弁護士になって子供までいる普通に成功した人生を送って来たんだろうね
いい歳こいてセクハラ漫画を涙目で擁護する人よりはよっぽど立派な人生であっただろう 集団ヒステリー起こせば大人が言いなりになるんだから楽でいいな女は
まともなら子供の段階で躾られるんだが婆になっても泣き喚けばアメ玉貰えると思ってる >>747
オマエラは毎日夜更かしできるだろうがなｗ
オレは勤め人なんだから、夜更かしは最高の贅沢なんだよｗ
まあ、女でもない、現実に存在しない何かにしか性的興奮を覚えない不具者に
なに言われても鼻で笑うしかねーよｗ
人生終わってるんだからｗアンタラヲタク共は 何が笑うかというと新参のジャンプの読者、特に女子が勝手にジャンプってのは
清く正しい漫画雑誌っていう自分の観念を押し付けてこの問題でギャーギャー言ってるけど
ジャンプの歴史を知ってれば、この女の見識が低すぎるだけ >>752
いやその理論はおかしいだろ
ならI'sやぬーべーはどうなんだよ
絵は下手くそじゃないし裸体もリアル寄りだったぞ はっきり言うとモンスタークレーマーが
火星にでも集団移住してくれれば
日本のゲームやアニメだけじゃなくて
ドラマや映画も大復活するんじゃないの？
モンスタークレーマーが全部コンテンツ潰してきたんだし
モンスタークレーマーの言うこと聞いている業界は
全部世界で通用しないコンテンツになっているよ >>754
アメリカでは〜欧米のリベラルは〜
ま〜ん（笑）腐〜ん（笑） >>764
とにかく腐女子ってのはコンテンツ界の癌だからな
ジャニーズみたいな日本のコンテンツ産業をくさらした癌を生み出した
おまけにアジアですら通用してねえ連中をな
一方オタク文化が生み出した女アイドルはベビメタ筆頭に
欧米やアジアでも存在感が出てきているからな
いかに腐女子向けコンテンツが駄目かってことだよ >>766
韓国はアチョン法ってのが出来て女子校生に見えるなら漫画家も逮捕って法があるが
お世辞にも性犯罪がそれで無くなってるかと言われたら違うし
色々と面白い事例になりそうなので注意してみてる >>763
お前、子供いる設定なのに
土曜日に夜更かしして家族サービスする気０なんだろ
ただのクズじゃねえかｗ
存在しない家族なんて幻覚みてないで
お医者さんから虹色のお薬もらってこいよキチ害 志葉玲って奴、セクハラの定義を理解していないと思ったら、偏差値35の帝京大学法学部出身だったｗ >>759
性的倒錯に陥る危険性が一番高いのがエロ漫画にエロアニメなんだよｗ
だから、遠ざける努力をしてるｗわかるか？それが教育だし躾だ
アンタ女だって言ってるけど、女だって同じだろ？ｗ
現実の男と全く違う、現実に存在しないモノに性的興奮を覚えるってのは同じなんだからｗ
女の方が受け身で済む分だけマシってだけで、ヤバイことには何の代わりも無いんだよｗ 腐女子とモンペおばさんが騒いでいるコンテンツは
世界にまったく通用してないコンテンツだらけだよ
そもそもコンテンツに限らずフィギュアスケートとかスポーツでもそうだけど
日本をガラパゴス化させている元凶じゃん 一般向けにエロなんてなくてもいい
わざわざ一般とエロに分けてる意味がなくなるしな
どうしても載せたいならゲームのようにレーティング制度作ればいいよ
あるいは単行本の時だけ18禁で販売するとか >>772
好きにさせろよｗ不能者共
子供作ってから言えよｗそういうことはさ 欧米のほうが治安は悪いし犯罪率も高い
漫画のエロうんぬん以前に、欧米の文化が絶対的に正しいという固定観念からまず脱却すべきでは？ はっきり言うと
お前らモンスタークレーマーが反対反対言っているコンテンツが
世界で売れている現状がある
逆にお前らモンスタークレーマーの望みどおりのコンテンツは
世界じゃまったく通用していない現実がある
誰が悪い？お前らモンスタークレーマーだろ
お前らが日本から出ていけば日本のコンテンツ産業が活性化する
まさに日本の邪魔なのはお前らなんだよ
正義感ぶる前にまずお前らの感性が世界じゃまったく通用しないと気がつけ 当該弁護士やその賛同者はなんかどっかずれとるというかヒステリー入っててアレだが、江川の返しも煽り入って同レベルでどっちも引っ込んでろとしか 10歳くらいまでの子供には、｢まだ興味を持ちたくないのに押しつけられて迷惑だから
少年誌に不自然で過剰なエロは不要｣という子が少なくない。
コロコロ派だったりするよ、こういう子って。 >>765
いや今見ると下手でしょ
当時は確かに上手かったと俺も思ってるが今の絵と比べると明らかに抜けない
レイプ未遂もあったと思うが直接的な描写もなかったしな 女アイドルとかもお前らが馬鹿にしまくっていたら
いつの間にか対外的な日本の代表文化になっただろ
お前らが持て囃していたジャニーズは
まったく相手にされないけどな
オタクとお前らのどっちの感性終わっているかというと
お前らの感性なんだよ クレーマーさまは自分が絶対権力者気取りで酔ってるだけだろw >>777
だからお前の頭の中にしか存在しない子供は
世間一般では家族と呼べないと優しく俺が教えてやってるんだろｗ
頭の病気なんだから早く先生に診てもらえよ基地害ｗｗｗ >>774
一行目ソースは？あなたの主観じゃなくてそういうデータあるの？
何言ってるのかよくわからないけど私は二次元の絵に性的興奮なんて覚えないけど
セクハラやめてくれる？ 漫画って産業化してだめになったのかもしれんね。
今の漫画ってエログロすごいわやたら長いわでなんか疲れるよ。 まずお前らが世界に通用するコンテンツ作ってから
オタク批判しろよ
それも出来てねえ連中がなんで批判出来るのよ？
日本にとって邪魔なのはまさにお前らだろ
お前らがコンテンツ産業の振興の邪魔になっているんだから 性暴力的な表現がーなんて言い出したら、大ヒットした日本の恋愛映画って割とレイプあるんだよね
正に性暴力的なんだから、その映画も批判するのかな？ 子供はコッソリ見て、初めてのドキドキを楽しんだり
まぁ、そういうちょっとずつの興奮階段を登って行った方がいいと思うんだな
だから、小学生の見られるジャンプはR指定でいいと思う だいたいモンスタクレーマーの望みどおり
ドラマや映画やバラエティが世界じゃまったく通用していない
誰が悪い？モンスタークレーマーの感性だろ
お前らが全部悪いんだよ >>761
一貫して言ってることが主観的だな
まさにま〜ん（笑） 現状のアニメ・マンガを見た時に一番問題になるのは
男に積極性が無くなるって事だろうよｗ
あんなのばっか見てたら、最初のステップの告白すら出来ない状態になるかもって本気で思うわ
妄想で書きなぐった女の形をした何かを理想にされたらアウトだよ
そんな女は現実には存在しないから、現実の女に見向きもしないｗ
バカみたいに、一生妄想を追いかける事になるｗ
いい歳こいたおっさんが童貞で
エロ本を買いに長時間並ぶなんて悲惨な人生は息子には送らせたくないｗ エロ推進して少子化対策
おまえらなんだかんだ言ってセックスしないと生まれてこないからな モンスタークレーマーは
まず世界で売れるコンテンツを自分が作ってから
オタク文化を批判しろよ
どう見てもオタク文化の方が世界で売れているわけだからな
モンスタークレーマーの文化は世界でまったく通用していない >>749
俺はずっと漫画もアニメテレビもバカになるとか言って見せてもらえなかったしゲームも一切買ってもらえなかった
そのせいで部活でもハブられる事もあったし今でも同世代と話が合わないから反動で深夜アニメしか見てないよ
母親がヒステリックなババアでエロを憎みまくってたから今でも恨んでる
まぁたまに家の中で暴れてビビらせてやってるけどなｗｗｗｗ ゴールデンにセクハラアニメ放送してるテレ朝にもクレーム入れろよな セクハラとあえていうならむしろ脱いでる方だぞ
ストリーキングみたいなもんだからな ２次元のキャラクターに人権なんぞある訳ねーだろww
セクハラもくそもねーよ
紙の上に描いた人の絵が破かれたら殺人か？
バカも休み休み言えよ 映画だのドラマってレーティングあるだろ？
ドラマの場合は時間帯遅くするとかさ
少年ジャンプってそういうのないだろう
もしあるのにやらないなら集英社がアホなだけだな >>789
私の主観だよｗもちろん
主観で子育てしてなにが悪いの？ｗねえ？
アンタラみたいなのを大量発生させたのが、エログロアニメにマンガだと思ってるんだよｗ
発生時期と一致してるからねｗ
俺の周りでアニメ・マンガ好きと公言してるやつは結婚してない奴が殆んどだ
セクハラ？ｗ
セクハラされたくなけりゃ、来なきゃ良いだろｗココに >>730
じゃあ漫画は作者一人に確認取ればいいだけじゃねーか モンスタークレーマーが望む作品
日本のドラマや映画なんて世界じゃまったく通用してないぞ
日本を駄目にしているのはまさにモンスタークレーマーだろ 俺スケベだけど
昔ながらののび太さんのエッチ〜とか
香の100tハンマーみたいなオチで終わるのが面白いと思うんだけどね
ハァハァは河原で拾ったエロ本を内緒でみるから興奮するんたよ 反対するお仕事なんだから、譲れば踏み込んで来るぞ。 >>800
オタクは好きだよ
ただ小学生が自由に見られるジャンプでは、
困るんだよ。
昔のジャンプのエロ漫画とは、肉感的さが随分違う。
今の漫画家が上手過ぎるんだと思う。
だから、R指定して好きなだけ描いた方がいいと思うんだよ 火付け役のバカッター中毒の腐のアカウント貼っときますね
ttps://twitter.com/kanakanakana35 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
