【漫画】少年ジャンプのエロ表現論争、収束する見込みなし…「エロじゃなくて性暴力的な表現が批判されてる」「合意がなければセクハラ」 [無断転載禁止]©2ch.net
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『少年ジャンプ』7月3日発売号に掲載された『ゆらぎ荘の幽奈さん』の「性描写」の是非について、ネット上では喧々諤々の議論が繰り広げられている。
キャリコネニュースでも7月6日、「過激すぎる？『少年ジャンプ』のお色気表現に賛否」というタイトルの記事で報じた。
7日には、漫画家でタレントの江川達也さんも論争に参戦。
フェイスブックで「禁止を語る人は、相当知能が低い教育を受けてきたのだろう」と表現規制を求める人々を痛罵した。
■「禁止する者は、子供の能力を低く見ている」「相当知能が低い教育を受けてきたのだろう」
画像は江川達也さんのフェイスブックより
http://i.imgur.com/rcqr6xr.jpg
江川さんはまず、同作品のエロ描写は1960年代から70年代にかけて連載されていた『ハレンチ学園』（作：永井豪）に比べれば、「ぬるすぎて、ぬるすぎて、居眠りするレベル」だと指摘。往年のジャンプ漫画にはもっと表現が過激なものもあったという。
規制については、子どもがいろいろな作品を読むことで成長するのだから、それを大人が制限するのは間違っていると考えているようだ。
「ダメな漫画だからと言って読ませないのは、間違ってる。いろんなモノを読むことで人は大人になるのだ」
「馬鹿は禁止する。賢い教育者は、評価をして、自由に読ませ、考えさせる。禁止する者は、子供の能力を低く見ている。（中略）大事なことは、子供に自分で考えさせることだ」
このように語った上で、同作品の表現に反発している人たちに対して、
「相当知能が低い教育を受けてきたのだろう」
「可哀想なくらい頭の悪さが出てくる語りだ」
と罵倒した。
江川さんの投稿は反響を呼び、瞬く間に600件以上の「いいね！」が付いた。
■今回の表現は「ラッキースケベ」だから問題ない？
一方、同作品の性表現を問題視する人も後を絶たない。
こうした人々は、あくまでも「性暴力的な表現」だという理由で批判しており、性描写そのものの規制を求めているわけではない。
この点について、
「エロが批判されてるんじゃなくて、性暴力的な表現が批判されてると気づけてないジャンプ読者が多すぎる時点で悪影響を及ぼしてんじゃん」
と指摘する人もいた。
しかし、弁護士の三浦義隆さんはそうした区別をした上で、同作品への批判に改めて疑問を呈した。
6日に「『ラッキースケベ』はセクハラ描写といえるか」というタイトルの記事をブログに投稿。
「ラッキースケベ」とは、「風が吹いてスカートがめくれる」「男性キャラが誤って女湯に迷い込んでしまう」などたまたま「スケベ」な状況に遭遇することを指している。
今回問題になった表現は、地縛霊のヒロイン・幽奈が「特殊な能力」を発動させてしまったことで、女性キャラクターたちの水着が脱げてしまったというものであるため、これも「ラッキースケベ」だと言える。
そして
「『ラッキースケベ』をセクハラ・性暴力描写というのは無理がある」
と主張した。
しかし、こうした見方に対して、ジャーナリストの志葉玲さんは「日本の漫画やアニメによくある『ラッキースケベ』って、合意がないという点で、エロじゃなく、セクハラだからね」と主張している。
論争が収束する見込みはない。
めありぃ @G0tFj
エロが批判されてるんじゃなくて、性暴力的な表現が批判されてると気づけてないジャンプ読者が多すぎる時点で悪影響を及ぼしてんじゃん
志葉玲 @reishiva
日本の漫画やアニメによくある「ラッキースケベ」って、合意がないという点で、エロじゃなく、セクハラだからね。
「偶然」ってことでエクスキューズするんだろうけど、そういうパターン化した表現を繰り返し行うコンテンツがあふれている。
「クール・ジャパン」がセクハラ文化でいいのかな？
https://news.careerconnection.jp/?p=37948
■関連スレ
【漫画】「週刊少年ジャンプ」のお色気表現に批判 江川達也氏が反論「禁止を語る人は、相当知能が低い教育を受けてきたのだろう」★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499437129/ 腐女子まんこがバカすぎてもはや笑えないわ
他人につっかかるならちゃんと議論しろよ テレビは規制でどんどんつまらなくなっていったけどな
・ウルトラマンや仮面ライダーが怪獣・怪人の首や胴体を切断して倒すのはNG
・時代劇で主人公が敵のアジトに乗り込んでいって悪の一味をメッタ斬りにするのはNG
・バラエティー番組で女性が裸になるのはNG、芸人が裸になって笑いを取るのもNG
（アキラ100%はあくまで一時的なアンチテーゼ）
・乳幼児のちんちんや動物のフンにまでボカシを入れる
・国内の旅番組・散歩番組で一般人から看板までボカシだらけ
・「諸説あり」 「特別に許可を得て撮影しています」 「この後スタッフがおいしくいただきました」
「個人の感想です」「撮影のためタオルを着用しています」」「CM上の演出です」などの言い訳テロップ 腐のほうが気持ち悪い
ホモでオナってるんでしょ
きっしょ
ゆらぎキャラの身体に興奮してる男のほうが健全だわ なんてことはない
本来板違いも甚だしいことに豚が我物顔で釣られて
ブヒブヒ鳴いてアフィの肥やしになってアフィが煽情してまたブタが芸スポやそこらでブヒブヒなく
こんなもんはうんうんそうだねで軽く頷いてやりゃそれで終わった話 >>951
当時も問題にはなっていたとは思いますが、
まーんって言葉が好きなだけ、
さっきの方と違う方向性の話になりそうなので、
話すのは難しいですよね。うーん >>947
頭がいい女の子たちはアニメ絵やアイドルに寄ってったメイクファッションしてんじゃん
>>943
言いたいのは腐女子のアタクシたちが見るジャンプなんだから
アタクシたちをはじめ女性様が不愉快にならないように配慮しなさいよっていう事だけだから
年齢云々は建前に過ぎない、この件で声上げてる男性作家はいるのだろうか >>1
セクハラや性犯罪だから問題という主張とラッキースケベがつながらない。
セクハラや性犯罪は違法だから、もしその主張が正しいなら、
その漫画の中に犯罪者が描かれていなければならない。それがセクハラの性犯罪の定義に含まれる。
これに対してラッキースケベは、偶然に裸になる状況が生じるという設定のことだ。
だから、法律を犯した人がいたらラッキースケベにはならないはずのものだ。
両者は、漫画内に犯罪者が描かれているかいないかで、明確に分けられ、両立することは定義上不可能だ。
ラッキースケベが、セクハラや性犯罪になる論理が全く理解できない。 >>936
バカかお前は
それは>>862の
読まない奴が犯罪を犯すという理論の反論だろ
低脳クソヲタ >>956
なって規制してないだろ
で、今の今までずっとキューティーハニーは規制の対象になってんの？
ま〜んって言葉が好きならなんなのかな？ｗｗｗ >>959
レスできなくなると低能とか言い出すって知能ボケ老人レベルだろ >>941
公共の報道で伝えられている現実を主観て
そもそも主観の意味が分かっているのかお前は？
小学校くらいは卒業しているのか？
普通に知恵遅れなのか？ >>957
ほんとそう
本音は女出すなって言いたいんだろうね
腐豚は女嫌いこじらせてるから怖いわ
自分も女のくせに ココロのみにくい美人が産む子どもはみにくい姿をしている
東電はそんなのなんだろうｗ >>957 読む読まないは自分で決めることだからこんなことに声を上げるのは面倒臭いんじゃないか。 >>959
だからこっちは一部客観的文章出してんじゃん
子供が被害に合う性犯罪事件の加害者で一番多いのは父親だって
その父親全員が全員ペドフィリアで、性描写が見られる漫画を所有または閲覧していたなんてデータはないんだよ エロを擁護する人はいっぱいいるけど
この作品自体を擁護する人がいないのは
どういうことなのだろうか
作品自体の面白さが重要だと思うのだけど 普通の裸がエロいって事を教えるのも大切なんじゃないかな。
なんでも規制したら、人それぞれに多様なエロが乱立して国が滅ぶ事態になる、なんて事もあるかもよ。
規制大国のアメリカとか見てるとそう思う >>965
レスしてるIDも見れないようなボケ老人さんおはようございます
老人は朝早いっすねｗｗｗｗ 売春婦は流行りのメイクファッションをして
芸能タレントまんまの源氏名をつけていたりする
サリナとかあゆとか南野陽子とかｗ頭がいいんだろうｗ >>969
面白いよ
コガラシイケメンだしもてるのもよくわかる
ヒロインは幽霊だからどうなるのか気になってる >>962
その報道は全国民が周知してるの？
知らないから客観的な情報くれって言ってんだよ
報道された記事でも引っ張ってこいよ、できないの？ >>968
ん？
俺も
読まない奴が犯罪を犯す
という
おかしな主観に
報道を基にした客観的事実を言っているんだけど？ どうせなら性病について小学生のころから教えたほうがいいだろう
チューすると
将来の就職に差し支えることにも繋がりかねないような
性病に感染するよｗとかｗ >>973
なんでジャンプでやったら駄目なのよ
腐が読む雑誌じゃないよ >>971
なんですか
横から口を挟むお節介老人さん >>960
いや、無条件で下卑する言葉って好きじゃなくて。すみません。
例えば子供のウンチとか、パンツという言葉で楽しむレベルがキューティーハニーで、
昨今のはAVレベルに近付いてると私は思ってます。
すみません。もうそろそろレス出来ないです。申し訳ないです。
エロ漫画は、好きですよ。よく読みますが、小学生、中学生はもう少しソフトでいいのではないかというだけです。 ああ言えばこう言う糞フェミの見本市
周囲にいちゃもん付ける前に己の息子の性教育徹底しろモンペ ばい菌マンを性病特化させたようなエロ悪魔くんのアニメｗで
小学生のころから啓蒙すれば
アキバ加藤のような成人後のハゲチビ鼠不細工も
中学のころは優秀ってことでモテモテズコバコチャンスがあったのに
なんて馬鹿みたいなことをいうことなくｗ
もっと堅実に勉強をしたんじゃないかとｗｗ
本当加藤ってくっそだねｗｗ >>977
だからその報道俺は見てないんだけど
どこが客観的事実なの？知らないからその報道されたときの記事でも引っ張ってきてURL貼ってって言ってるんだけど >>939
どうかと言われたらR指定はやりすぎ
俺から言わせればこんなのはせいぜい１２歳以上「推奨」
１５歳以下禁止はいくらなんでも潔癖すぎる
中学生なら普通にセックスシーンやフェラ、クンニぐらい目にするし
乳首すら出てない漫画は一般扱いで構わないというのが俺の認識
ちなみにゲームでもこれくらいならよくてC指定（１５歳以上対象）で
R指定にはできないよ >>1
> 日本の漫画やアニメによくある『ラッキースケベ』って、合意がないという点で、エロじゃなく、セクハラだからね
意図的にやってるわけじゃないのにセクハラってのはおかしいだろ >>986
世界的に見て児童ポルノによる逮捕者の大多数は身内による
近親相姦だってのは常識なんだが… >>5
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i;;;｣' __ __i
|;;| '･`, '･`{
(6|}. ･･ } 見なきゃ嫌かどうかわからんやん？
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| 少年ジャンプとオタク向け漫画雑誌の境界線が亡くなった >>983
なんでま〜んが下卑してるとかなんの？
マンコついてんならそれ誇ってろよ、子供が出てくる場所難だぞ
そんな中途半端な考え方だからエロ規制しろとか受動的で主観的な意見になるんだよ
マンコならもっとでかく構えろよ 少年マンガ誌より少女マンガ誌の方が酷いだろ
でもそっちには誰も文句言わないんだよな >>987
12でもいいと思います。私もどっちかなーと考えましたし。
微妙な年齢で面白いですね >>989
レスするのならばきちんとした日本語で、かつデータを示しください
お願いいたします >>988
意図的にやっていない行為をセクハラと呼ぶのか
そもそもセクハラは当事者同士の問題でしかないのに、この漫画のキャラはセクハラだと主張しているのか
仮にこの漫画のキャラがセクハラだと主張していたとして、この場合だと男が女の裸に触れたり見たりするのを嫌がっているのに
女の方が見せてるという内容なんだから逆セクハラになって、男は被害者になるのでは
という視点が完全に抜けているからな >>993
BLのほうがよっぽど酷い
斉木の作者が小学生の腐からBL漫画として読んでるって手紙貰ってたわ
そっちのほうが悪影響でしょ >>994
だから推奨なんだから別に１２歳以下が読んでも問題ないよ >>985
報道されているものを「俺は」見ていない
主観ですね
ネットで調べれば出てくるでしょ
で見てない人が犯罪を犯すという客観的データは誰か出せないんですか？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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