【テレビ】＜松崎しげる＞「飲みの誘いを断る若者」に怒！り ネットでは反論も「約束があったらそっちが優先だろ」©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
25日に放送されたフジテレビ系バラエティ番組『フルタチさん』。
その企画「人生の先輩方に聞くSP、これに怒ってます」で取り上げられた、「先輩の飲み会を断るな！」にネットでは反論が集まっている。
■飲み会に付き合うのはルール？
インタビューを受けた歌手・松崎しげるは、こんな持論を展開。
「飲み会は、仕事ではない話でコミュニケーションを取れるところ。先輩との飲みを断る若者に怒りを感じる」
それを受け、古舘とカンニング・竹山は、自身の体験を語った。
竹山：（先輩に呼ばれたら）付き合うのがルール。だけど、僕の後輩はそれができない。彼女と遊ぶ、他の友だちと遊ぶなどの理由で断られる。僕の時代は、彼女とか絶対ダメだった。
古舘：僕はスポーツアナとして入った。徒弟制度だったから、先輩のカバンを持って朝まで付き合えないとダメ。彼女と会いたい気持ちもあったけど、先輩のバッグを彼女だと思うようにした。
予定を変更してでも、先輩の誘いは受けないとダメだったようだ。
■ネットでは反論の声
ネットでは、「付き合いたい先輩とそうでない先輩がいる」「約束があったらそっちが優先だろ」「時代が違う」など反論が多い。
フルタチさんで「先輩の飲み会を断るな｣と話題になっているが、こちらにとっても付き合いたい先輩とそうでない先輩はいる。信頼関係だよね。仕事の飲み会は嫌いです 笑。
週刊ポスト 2017.06.26 17:30
https://www.news-postseven.com/archives/20170626_569603.html 仕事ではない話でコミュニケーション取ってどうすんの
仕事の先輩なんだから仕事の事だけでコミュニケーション取れば十分
その人が人生の先輩として学びたい相手なら断らんしな 読んでないけどいつだってしげるが正しい(´・ω・｀) そもそも後輩と飲みたいって感覚が理解できない。
どうせ向こうは若者の特権で
こっちのことなんかバカにしてるんだろうし。 約束つったって飲みに誘う人間の重要性を見極めて先の約束でも
それを蹴って行かなきゃいけない飲み会もあるだろ
優先順位なんてその場で変わるわ これは世代間の争いではなく、人間と酒呑みの長きにわたる争い 酒が飲めない俺にとっては苦痛でしかない
絶対付き合えって奴は、そいつが全く興味無い事でも俺が誘ったら付き合ってくれるの？ 例のコピペよろしく！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0f403478eb164e360cc51f287148ded6) タバコだけやっつければいいんだろw
酒関係は轢き殺されようが仕方ない 同僚とか先輩もタイムカード押して会社から出れば他人だよ まあ、でも人間関係だからな
ミスした時に積極的に助けてやりたいやつとそうでないやつの区別がここで起こる。
差別じゃないよね、好き嫌いだからさ。
断る方もそういう不利は理解してるし問題ないんじゃないかなと思うけどな。
でも、スパっと感情無く切られる社会がいいのかね。
まあ、そっちの方がいいんだろうな 今の若者は飲みたくないのに無理やり飲ませようとするなよ >>14
古典バレエでも詩の朗読会でも前衛音楽コンサートでも >>5
＞嫌がってる奴と飲んで楽しいのかね
まさにそれ。
自分が満足したいだけの自己中か。 自分との飲みは予定をキャンセルしてまで付き合う価値がないってわからないんだな 本音では行くのが間違いとわかっているが
俺たちの時代はそうだった！っと自由気ままな若者を強引に叩く(嫉妬心から）
以下 負のループ
あほくせ～縛りから解放されるべき時代だよ 松崎しげる「このハゲーーーー！！！」
「ハゲのメモリー」で動画検索しる 「ハゲのメモリー」はわりと名作
リミックスとかMAD作品じゃなくて本人が真面目に歌ってて感動する 誘いを断れない先輩というのは、後輩にとって何らかの見返りがあるんだよ。
おごってくれるとか、仕事上の失敗の後始末してくれるとか。
断られる先輩は、後輩から見返りを期待されてないって事。
後輩に見返りを与えず独善的な自分を見つめ直せよ。 この番組も
若い奴らを叩いておっさんたちが悦に入る方向に行ったか
サンモニと同じだな 酒飲めないし体が痒くなるから（アレルギー反応？）飲み会はマジ無理だわ
BBQとか海行くならいくらでも付き合うけど ゆとりってちょっと煽ってやるとすぐマジギレしてくるからおもろいよなｗ >39
これが真実だわな
本気で感謝している相手の誘いは断らんわ 愛のメモリーだけの1発屋じゃねーよ
ライオンズの応援歌もあるよ 都心部だと50歳が境にそれ以上の年代
田舎だと40歳を境にそれ以上の年代が
こう言う思考を持つジジイが多いい
中には何が何でも来させ様とする
ジャイアン気質が多数存在する
しかも呼び付けておいて奢りもしないと言う
真性のキチガイも同様に存在する 俺も部下を持つ中間管理職になったが、上司とも部下とも飲み会なんか行きたかねえよ。
幸い、新年会以外に飲みはなく、上司もそういうのなしで真っ直ぐ家に帰る人だから、職場内のノミュニケーション(笑)は皆無。
そんなこんなで十数年経つが、業務になんら支障なし。 じゃあこいつはおまえより価値がある先輩に後から誘われてそっち優先してもいいんだな お前らもう許してやれよ
あんまり酷い事言うから
しげるの顔が真っ青になってるぞ 当然奢りなんだよな？
ワリカンとか言われたら酔ったフリしてぶん殴るよ俺は 時代時代で変わってくもんだからな
その感覚が理解出来ないと「最近の若い奴は」っていう
メソポタミアの碑文から出てきた言葉を言うようになる
人間は退化し続けてこれだけの発展をしてきたのか？
当然違うからな
自分の感覚を受け入れられない世代を劣った物として扱ってるだけ
よく言うゆとり云々も同じだわ 行きたくないヤツはそれでいいんじゃねーのｗ
出世もしたくないっていうし >>43
酒が合わない体質は３パターン
アルコールの分解が遅い＋アルコールからできる毒素の分解が遅い：すぐ泥酔しほっとくと意識無いまま吐いてたりするので危険
アルコールの分解遅い：すぐ酔うが体調不良は無いので、酒に抵抗ない人もいる
毒素の分解が遅い：飲むとすぐに酷い二日酔いの症状がでる。頭痛蕁麻疹筋肉痛のような手足の痛み吐き気など。酒＝毒 柳沢慎吾が若い頃映画の撮影現場で
毎晩夜飲み会があるのが苦痛で
ある日「今日は疲れているので」と断ったら
松方弘樹に「おい みんな疲れてるんだよ」とスゴまれ連行された 先輩風吹かせ呼び付けクダ巻き
ダメ出し説教のただの憂さ晴らし
挙句に会計割り勘w
殺意すら湧くわw 清原逮捕された時 異常に日焼けしてる芸能人は怪しいって
あちこち言われてたのになんで訴えなかった？ 後輩と飲みに行くか執筆をするかで迷っていた又吉に蛭子さんがアドバイス。
「そりゃ執筆ですよ。どうせその後輩はそのうち又吉さんのこと妬んだりしてきますよ。」 >>56
最近は、「出世しなくてもいい」じゃなくて「出世したくない」も増えてきてるしな。
責任ばかり増えて、会社からの手当は大して増えないから。 >>56
でもしげるは出世してないよな
元嫁は稲葉に乗り換えて出世したけど しげるなら良いけど、他の人だとムカつく意見だな。
つまり人による。 こういう社会の仕組みだからどんどん能力者が消えたんだな
競争力がなくなった。でフジテレビみたいになった 飲みに行きたいと思う人ほど予定が埋まっててなかなか誘われない
飲みたくないヤツは暇だから誘ってくる 世界の美意識はこん/なに違/った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
http://www.goodvalue.ga/mnewsplus1/7645.html 日本人の二次会三次会当たり前
ダラダラ飲む
やめろって 思い切り酔っ払って、ウンコしたら誘われなくなったぞ？ 嫌なら断るかこれぐらいの行動は極めるべき なんか松崎しげるといっしょに飲むのってやばそう。
体が真っ黒なだけにむちゃくちゃやりそうでｗ >>54
この手の話題でよく上がる「最近の若者は～」ってのはピラミッドにも書いてあるって話。
これ嘘だからね。そんな記録どこにも無い。他の文明の遺跡で～ってのも与太話くさい。
その手の言説は全部、伝聞だったり間接資料ばかり。どれ一つ一次資料を示して「ここのこの部分にそう書いてある」と示した話は無い。
この与太話、アシモフが自身の科学エッセイ著作の中で披瀝したエピソードの一つとしても有名なんだけど、俺はこれはアシモフの創作ではないかと疑ってる。
古代エジプト人は「近頃の若い者は･･･」と言ったか？ 噂の出所を探ってみた
http://55096962.at.webry.info/201410/article_17.html 酒弱いフリしてすぐ寝る。何回かやってると誘われなくなる。 ゆとりの下の脱ゆとり世代が意外とアグレッシブに飲み会来る
10年後はゆとりが部下で脱ゆとりが上司になってると思う >>39
>>46
いまどきはそうじゃないし
そもそも先輩なら間違いなくいろいろサポートやら尻拭いしてくれてるもんだろ >>88
＞先輩なら間違いなくいろいろサポートやら尻拭いしてくれてるもんだろ
君のところではそうなんだろう。それは否定しない。
だからって全部が全部そうだと思うなよ。 イスラム社会になったら酒は規制されるのに何言ってんの？ こんな時代遅れな考えのまま今より年月が経ったらどうなると思ってんだ？
ますます世界から取り残されるぞ 酒飲むと説教してくる奴いるから嫌なんだよなー。仕事じゃないと言っても仕事のダメ出ししてくる奴いたりさ >>88
我が家杉山のように、後輩の面倒見るどころか後輩にたかる先輩もいるんだよ。 おじいちゃんのしげると飲むなら彼女と会いたいわなー
まだしげるが30代ぐらいならいいけど。年寄りの説教はカンベンw >>93
飲みニケーションに関しては絶対外国の方がキツいよ
中国の奴らとか、仕事終わった後の酒を断ろうとしたら
体調でも悪いのか？大丈夫か？とか変な顔する 行かない意味がわからないという風 尊敬してる人から誘われたら嬉々としていくよ正直
先約があっても謝り倒して優先するわ
仕事ができる人に誘われても優先するかな
なんか自分がやらかしたのかもしれないし 好きじゃない先輩でも、楽しくない酒の席でも、平気で行くよ
行けば行ったで、楽しいこともあるのでね 欧米も上司のホームパーティに出席してゴマすらないと出世できないぞ まぁある程度の上下関係による不自由はあってもいいと思う
ここに書いてる奴は対人能力低い奴が多いから反対意見多いけど >>99
向こうはもう飲みに行くってだけじゃなくて
家族ぐるみレベルだろしなぁ… 同じゆとりでもピンからキリまでいて、クズなのは中堅以下だけ。
上位1%の優秀な奴はマジで優秀だからな。飲み会にも車にも女にも興味もってガツガツしてる。 今は老害と企業や国が無責任なくせに
忠誠は誓えとマウント取りに来るんだよ
若い時は若い時は
ってどうせ大したことしてないだろ。
古舘は知らんが竹山なんか嫁の財布から金抜いてギャンブル狂いじゃんよ
とてもそんな真面目な後輩だったとは思えない >>104
それはいいんだけど、尊敬できるだけの頼もしさを示して欲しいわ
先達としてのさ。別に予定なかったら大抵は行くし
ただ先約があったら、それを上回るだけの理由がほしいってだけで 小木博明もクリーム上田の誘い断って奈歩と一緒にディズニーシーに行ったぜ >>8
そうだよ基本的には後輩と飲みたいなんて思わない
それでも特別気に入った後輩とはたまに飲みたいなと思うことはある
俺が誘われる時先輩もそういう気持ちで誘ってくれるんだと思うから俺も基本的には断らない派 同じゆとり世代でも優秀な奴は自分の世代の大多数を馬鹿にしてる。
自分ゆとりなんですよ～と自虐風自慢する連中までいる。
優秀なゆとりはマジで別物。旧来の世代の肉食系な雰囲気。 昭和バブル観押し付けるのに
支払いは後輩に押し付ける先達さん しなければいけないって事ではないね。
会社での自分の立場を知っていたら、率先して付き合いするだろう。 >>95
それでしか憂さを晴らせない哀れな人間なんですよ
酒とか付き合いとか言ってる奴は
本当にダメ人間しかいない
それが何より重要という奴は
負け犬ですから >>107>>113
昭和世代の飲みニケーション的なものを否定しまくってると、ゆとり社員みたいな雑魚が大量生産されてしまう問題がある事も頭に入れておかんといけないと思うけどね。
知能の低い馬鹿でも居場所や生産性を与えないと生きてる価値自体がなくなる。せめて、地獄の一つや二つ乗り越えた人間じゃなきゃ、今の社会じゃ通用しないからな。
そういう意味で体育会系は必要悪。知能が低い上に精神も弱い雑魚がこれ以上社会に蔓延られると困る。 職場の先輩に誘われたら俺は行くけどな。仕事中と全然違ってこんな優しい人だったんだとかこんなに面白い人だったんだとか発見できる。
次の日とか職場で飲み会の時の話でまた盛り上がれるし、絶対また誘って下さいって俺はなるよ。友達も約束してても職場の先輩に誘われたと言ったら理解してくれるけどね。
職場の環境によるのかな？ 近頃の年寄りは器が小さくてイカン。
昔の年寄りは後輩の気持ちを察して、快く送り出すくらいの度量を持ってたものさ。 >>117
お前の時代は終わったんだから
素直に死んどけ
もうこの世にいらないんだよ あぁ頼むから早く死んでくれ
お前らが一秒生きるごとに若者が蝕まれていく
頼むから一刻も早く死んでくれ
日本のことを思ってるなら死んでくれ 百歩譲って奢ってくれるならまだ許せる。
割り勘で2件目やカラオケまでとなると殺意を覚えるな しげるはともかく竹山って言うこと全部ちょっとおかしい 昭和のジジイの俺から見ても違和感を感じる >>118
飲み会とか社内行事はわりと参加するわ
なんだかんだで楽しいよな
意地でも出たがらない奴って他人とのコミュニケーション断捨離して何がしたいんだろうな？ 奢ってくれるならいいけど偉そうにしといて会計時に割り勘とかいるけどな >>125
別に普段したらいいんじゃないの
酒飲めないと出来ないって
気が弱いんでしょ、君は
もしくは能力が足らないか 逆の発想が無いのがダメだと思う。
上を敬う、そして下も慈しむ。
両方あってこそじゃないか。
先輩だけが絶対という発想は通用させてはいけない。 >>125
１の人達はわりとじゃ駄目だと言うてる
仕事以外の時間は俺に費やせと >>128
しげるが相手されなくなってきたんですよ
老害になってきた
自分と付き合わない、話さないのはこいつに問題がある！と
そういう発想になるんだ、年寄りは
自分がつまらない、嫌われてるとは絶対に考えない 先輩と飲みニケーションするだけで大抵の事は許されるようになるんだからこんなに楽な社会もないって事だよ日本て
それって実際自分を売り渡すに等しい事でもあるんだが >>117
お前老害装ってるだけで
ただゆとり差別したいだけの在日ナマボだろ？
具体的な事象は何も言えないもんな そんなんだからプロ彼女（現B'●妻)に愛想尽かされんじゃん？！ >>124
竹山は昭和のテンプレオヤジがベースだが
反日在日電通マスゴミ芸能事務所に気を遣ってるのか
変な角度の忖度が入るんだよね
だから急に変な矛盾した事言ったりする 飲みなんか来なくていい。
それよりせめて就職氷河期世代の半分は仕事やってくれ。
あまりにも仕事をやらなさすぎ。 >>131
そうそう、若い連中に相手にされたいから、話題として、さらに肌焼いてる感あるしな。マシンで焼いてるから紫外線ダイレクトだろーな。 つか、すでにおっさんって言われる世代が割りと誘ったりするのめんどくさいって感じになってるような
若いやつからどっか連れてって下さいよって言われてもめんどくせえってのも多いだろう いや、今のガキ共は飲み会とかのコミュニケーションより、まずは最低限の仕事をしろ
飲み会とかやらなくて良いから与えられた仕事くらいこなせ
何も結果も出した事無い癖に、自分を語る資格なし
気に入らなきゃ今すぐ辞めろ
代わりはなかなか見つからんが、使えない人間が存在するよりマシだw >>131
お前もつまらんレスしかしてないのに気付いてないんだから同じだよ
偉そうなもの言いの奴って自分は間違ってないと思い込んでるじゃん？
お前みたいにさあww つーか３年前くらいから若手から飲みに誘ってくるようになったんだがな
今の若い子はちゃんとそういうの分かってると思ってたが所詮2ちゃんの陰キャどもだわ
追い抜かれないように気をつけろよ 義理を一方的に強要しといて、後輩に対しては薄情で守ってやらないから
30代40代はクソ人間だらけ >>125
俺も普通に楽しいと思う。歓迎会から誘われたらほとんど行ってるかも。酒も少しは強くなった気がするし。逆に誘われなくなるのは嫌だと思うくらいで職場の皆仲が良くてチームワークもあると思う 仕事の先輩とコミュニケーションを取ることを半強制されて若者には安くもない飲み代を出させられる
もう残業と変わらんだろ 昔なんかの番組で酒の席でいつも気に入った女の子に箸袋で目隠しして
女の子が？？？ってなってるところをすかさずキスするって言ってたな。
高橋由美子が昔某番組でやられてたのをネットで見た。
テレビだから笑ってたけど、そのあとマネージャーに怒りをぶつけてたとか。 単に松崎しげるが、若い人にとって、
誘いに応じて飲みにいっても、メリットがある人間ではなくなっただけ。
芸能人としてのパワーや人気が物凄くあるか、
飲んでて面白い存在であれば、今でも若者は飲みについてくるだろう。 俺はお酒が全く駄目なんだけど上司の誘いを断れず無理矢理飲まされて身体壊したから、人を選ぶことにしたよ >>146
先輩できっちり割り勘する人いるの？二人で会計五千円だったら千円くれって言って後の四千円は払ってくれるイメージだけどね 飲み会には参加しといた方がいいぞ。
30後半になってくるとこういう行事の大切さがボディーブローのように効いてくる。 魅力か能力がある人なら、誘わなくてもついてくる。
人がついて来ない人は、自分の方を省みろ。 しげるは歌うか指差しながら何か言う以外しなくていいよ 飲み会とかいらん
少量でも飲むと翌日体調崩すんだよ
そういう人間もいると理解してほしいもんだ ネット民はアホだな
抜け駆けして上司と飲んでる奴いるだろうな お金がないとかお酒が飲めないとか嫌いな上司がいるとかじゃなくて気を遣う行為そのものが嫌なんだろ。
普通なら学生時代までに目上年上への対応の仕方を無意識にそこそこ学習するものだが、
そうでない人は”親しい人としか会話したくない”でずっと押し通してたものだから、
いざ社会人になってそういうわけにもいかなくなって今度は飲み会は嫌、忘年会は嫌と騒ぎ出す。 参加しないとどんどん会社に居づらくなるだけだぞ
ゆとりっていつになったら学生気分抜けるの？ 酒だめだって言ってるのに無理やり飲ませて
翌日体調悪くて青い顔してると
「健康管理がなってない」とか無理に飲ませたのはすっかり忘れて説教してくる糞上司
健康管理させてくれないのはあんたなんですがね・・・ >>163
お前はいつになったらバブル気分終わるんだ 今の脱ゆとりってディスカッション形式の授業受けて来てるから
基本的にワイワイとした飲み会好きだな 飲み会に参加しなくても仕事が出来るやつはむしろ真面目で一目置かれる
逆に飲み会では元気なのに仕事出来ないやつは呆れられるぞ >>163
お前は実家寄生高齢無職職歴なしひきこもりキモオタだろうが
料理の鉄人を常務肝いりでリニューアルしたアイアンシェフでは、
「 挑戦者 」 が朝鮮と同じ発音 「 ちょうせん 」 だからと、
強引に 「 ノミナー 」 に変更！
女子アナに対しては、
チョン語 「 パン ＝ ～の部屋、の意味 」 をくっつけて
徹子の部屋をなぞった形でショーパンだのアヤパンだ、カトパンだのと、
ハングルステマをやり放題！ （ 怒り ）
朝鮮民族衣装 （ パジ ・ チョゴリ ）
http://i.imgur.com/jj7iC2c.jpg
地獄でテレビを強制 ＆ 拷問
http://i.imgur.com/nSLSfNj.jpg
閻魔様の左右に立つ朝鮮人が、日本人を裁き、地獄の拷問にかける！
http://i.imgur.com/j7CrYGI.jpg
謹 賀 新 年 に 、
朝 鮮 民 族 衣 装 の 処 刑 人 が
日 本 国 民 を 拷 問 す る 絵 図 だ あ ？？？
地 獄 の 底 に 突 き 落 と さ れ ろ や キ ム チ 蛆 ！！ （ 怒り ）
>>1
労害の極みだな
俺はガンガン断ってる
なに言われようが構わない
率先して断っていかないと社会は変わらない
まあ正義感じゃなくて、それで行かなくて済むからそうしてるだけなんだけどさ
とりあえず最近はその気になれば断れる社会には変わりつつあるよ
昔はありえなかったんだろうけど 酒規制して欲しい一番の理由はこれ
飲み会文化の廃絶の為
他人の時間を頂くことに関しての感覚が間違ってる 飲むのは大好きなんやけど普通に友達と飲むのが1番楽しいでしょ
たいしてプライベートの付き合いもない部下と飲むのってそんなにいいもんなのかね >>162
これだね。学生時代に部活やサークルで先輩との付き合いや飲み会経験とかもないんだろうと思う。気の合う奴のみと接してきた結果 松崎しげる氏なら行く。楽しそうだもん。
いまどき飲み会ってそんなにないんだから行けばいいやん。 １曲目 愛のメモリー
肌が白い。
２曲目 愛のメモリー
ちょっと黒くなってきた。
３曲目 愛のメモリー
結構黒くなってきた。
もう酒が飲みたくなってきた。
４曲目 愛のメモリー
すごく黒くなってきた。
５曲目 愛のメモリー
客席にカップルを見つけてそいつらの肩に手を置きながら熱唱するしげる。
顔は「いつまでもお幸せに。」というような表情。カップルは迷惑そう。
６曲目 私はKSBの人
めちゃめちゃ黒くなってきた。
毛穴から変な煙が出てる。
７曲目 火の鳥
もう真っ黒けっけ。
ただいま絶好調中。唾がよく飛んでる日は調子が良い証拠。
８曲目 グッバイ・マイ・ラヴ
黒すぎ。
ふと奥さんの事を考え、股間が膨らむ。
９曲目 愛のメモリー
身に余る黒。
股間が膨らみ過ぎてジッパーがジリジリと下がる。
10曲目 愛のメモリー
ジッパー下がりきり、中からご自慢の内蔵マイクがデロリ。
11曲目 ワンダフル・モーメント
最前列にいたガキが「ママ、チンポコ出てるよチンポコ。」とささやく。
12曲目 愛のメモリー
「ママー、やっぱりチンポコだよ。」
13曲目ラスト 愛のメモリー
「チンポコも黒～い！」
アンコール１曲目 愛のメモリー
しげる、うるさいガキの目の前に現れ熱唱。内蔵マイクはギンギン。
「うー、つー、」でため、「くしい人生を～限りない歓びをぉ～！」
でチンポでガキを往復ビンタ。時々しぼむが、しごいてはまたビンタ。
先っちょ汁が出てそれが目に入った人の「ウッ！」「ヒッ！」の声が
たまに聞こえる。
アンコール２曲目 愛のメモリー
しげる再びステージへ。熱唱につぐ熱唱で服が溶け出し、ネクタイだけに。
最後は恒例、チンコがニョキニョキと伸び、床につく。そして両足をあげ、
いわゆる“チン立ちのポーズ”。観客大拍手。足をVの字のようにピーンと
張り、声「あ～あ～ああああぁ～!!」でチンコを軸にしてコマのように
ゆっくりと回りだす。割れんばかりの大拍手。スピードを増して回るしげる。
途中、チンポがグニャグニャになる。観客「ああっ!!」しかし元に戻る。
（ここがプロとアマの違い）そしてチンコはドリルのようにステージを掘って
いき、そこで幕が降りる。と同時に地震がおき、天井が崩れ落ち始める。
「逃げろ！」観客が外に出た所でホテルが全壊。ぼう然とする人々。
しかし一番先に口を開いたのはさっきしげるにビンタの洗礼を受けたガキ。
彼は頬を腫らしながら言った。「しげるは…また帰ってくるよね、ママ！」
ママ「…そうね、貴方が立派に成長したら…ね。」
完 他に約束があったら当然そっちが優先。
親が夕飯作っちゃってるから、当日のお誘いも辞退。
上司には、約束もなくて前日までのお誘いならOKって伝えてあるよ。
俺は大酒飲みの上に大食いだから、結構色々連れていかれるよ。 飲み会行かなくても仕事が人一倍出来れば文句も言われない
飲み会行けなくても別のとこでフォローできるコミュ力があれば嫌われない
おまいらは仕事は半人前でコミュ力はゼロなんだから素直に飲み会行って上司に媚を売っとけ 自分が先輩にやられて嫌だったことを自分の後輩に強要する神経が理解できない ゆとり教育世代には理解できないかもしれないなw
でもそういうところで差がついたりする
出世する奴しない奴 >>187
そういう人脈頼りで出世なんて今の若い人はしたくないんじゃね 所詮物事は人間関係だから仕事以外の所でも関係を作っておけるなら作った方がいいとは思うよ
やっぱり仕事とプライベートでは距離感が変わるからね とりあえずビールも消滅しつつある。
今は各自が好きなの頼む。ビール苦くて飲めないから最初からサワーである。 竹山はこんなこといってるけど年齢的にはバナナマンとか
土田とかおぎやはぎとかといっしょでしょ
あいつらがそんなに先輩立ててたと思えないんだけど
とくにおぎやはぎなんて先輩だろうが自分の約束
が先だろ ライオンズの球団歌と愛のメモリーだけ歌ってろ。しゃべんな。
コールタール野郎 >>188
出世したくない奴はそれで良いと思う。
将来は年下の上司に使われるけど。 頼むから呑み会とか止めてくれないか!?
自分の人生ぐらい自分の為に使わせてくれ
一人っ子なんですよ!!
こういうとみんな納得して次回からお誘いがなくなる
主張も大事だと思うぜ!?
なんでプライベートを安い居酒屋でタバコの煙に包まれて終電気にしながらつまんない会話をしなきゃならないんだ!?
美味しいお店で気に入った友達と中身のある時間を過ごした方が有意義だろ!?
元気に暮らせる時間は少ないんだぜ この世代は、俺の注いだ酒が飲めねえだと？
がデフォルトだから仕方ない やっぱり飲み会がそんなにない世の中のほうがいいな。
体力がもたない。いつ休むんだよ。 >>194
ゆとり上司にこき使われてるお前みたいなゴミがそれを言うのは滑稽だな ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
あなたがたにゆだねられている良いものを、わたしたちの内に住まわれる聖霊によって守りなさい。
(新約聖書『テモテへの手紙Ⅱ』 1章14節から) まぁこの手のニュースは定期的に流した方がいいよ。
ヒマだからって誘いまくるアホもいるから。
俺のことな 飲み会である必要が分からんのだよな会合形式じゃなきゃダメなのか？
飲みたい奴だけが行って飲めばいいだけなのに 酒飲むと下痢気味になるんだよね
強制飲酒とかリームー 誰も誘ってくれない・・・・
断れる人が羨ましい・・・ どちらかいい悪いではない。
これは永遠のテーマだけど、これからの時代は付き合う必要ない論が徐々に強くなっていくだろう。 松崎しげるって、愛のメモリーだけの一発屋だよね(´・ω・｀) >>1
＞古舘：僕はスポーツアナとして入った。徒弟制度だったから、先輩のカバンを持って朝まで付き合えないとダメ。彼女と会いたい気持ちもあったけど、先輩のバッグを彼女だと思うようにした。
こういう価値観の押し付けで時間的余裕が無くなり皆恋愛しなくなり結果少子化
たまには朝まで付き合うとかもあっていいと思うけど日常化させたらダメだわ 酒飲めない体質だからって断ればいいんだよ。
それでも最初のうちは誘ってくるけど、そのうち｢アイツは～｣って声もかからなくなるよ。
飲んですぐに真っ赤になるような人は、飲ませるべきではないんだけどね。
アセトアルデヒド脱水素酵素だっけ？
無理矢理飲まそうとされたら証拠残して殺人未遂で訴えてやれ。 仕事なら行く、仕事じゃないなら行かない
そういう場じゃなきゃ取れないコミュニケーションなら取る必要もない まぁ別に断ってもいいだろうけど
理由があらゆる意味で虚弱過ぎ
流石に酒飲めないやつ
会話が成立しないやつ
仕事で関係ないやつ
そんなやつは誘わないなw
先輩もちゃんと人は選ぶから安心しろ で、飲み会に参加して、会社の不満とか盛り上がってたら、なぜかばれてたりするんだよな。 断るような人と、そこまでして飲みに行きたいかな？
自分なら、それ以上は誘ったり執着したりしないけど
そんな人と飲みに行っても、結局楽しくないでしょ 松崎しげると一緒じゃ 愛のメモリーとライオンズの歌とトミーとマツの自慢話を延々聞かされるのか？
もう昭和の芸能史とかに載ってるような大昔の事なんですけど >>216
裏でちくったりするヤツがいるからな
どこの職場にも、いるだろ。そういうクズ。 しげるの誘いなら行くわ
楽しそうだし
説教しそうな奴とは絶対行かない というか未だに「飲みに行く」事が全ての人間に対して適切なコミュニケーションと考えてることがな…
酒がダメな人間に「酒飲まなくていいからとにかく来い」とかアホだろ 寂しい老人に付き合う程ヒマじゃねーっつの
間違いしかしてこなかった連中の言うこと聞いてなんになる
とりあえず国の借金分８００万寄越せ、それでようやく悩んだフリくらいしてやるよ >>1
完全な老害だなw
>>204
穴兄弟乙www 時代が違い過ぎる
アホ崎世代は日本の景気いい時経験して
バブリーをあじわったんだろうけどさ
若者はアホたちがバブル楽しんだあとの敗戦作業を
ずっとしてるんだよ
飲みにいったら金が飛ぶ
そんな金ねーよ 断るにしても、あからさまな拒否反応示すのは
馬鹿だよ >>222
ニートだけど仮に就職しても酒は飲めないし運転も出来ないし話すのも苦手だから俺は飲み会でも役に立たない この手のを支持するやつほどブラック企業にしがみついて悲惨な生活送ってるからな
大声でわめくやつがいようが現実を見て行動を選んでんだよ 寂しさを怒りに変えたってな
寂しいなら寂しいと一言いって終わりにしたほうがいい
すり替えたってなんにもなりゃしないわ
人生振り返ってみろ寂しさを怒りに変えて得したことがあったか >>226
金なんか割り勘なんだから大して掛からないだろ
ちょっと買い物とかブスに使う金を我慢すればいいだけ
先輩や上司と飲むってのはそれだけの価値があると気づけ 全体主義に染まった世代と個人主義に傾いてきた世代
これも時代の流れであり変化
お互いが生きやすいところでバランス取らないとな 仕事できるやつなら許されるけどできないやつは断るのがアホ
要はできないくせに断ってるからダメなんだろ 最初に体質的にアルコール駄目なんですって言っとけ
それで飲ませようとする馬鹿はさすがにいないだろう >>1
＞「飲み会は、仕事ではない話でコミュニケーションを取れるところ。先輩との飲みを断る若者に怒りを感じる」
ってか飲み会一択な時点でな
酒飲めないやつはどうすんだよ 問屋に同行した時
昼飯はイオンで別々で食べましょう言われた時は驚いたな
こちらは経費で食べて貰うのにて言っても聞かなかったな
友達の休憩と合わせるんだと
信念ある若いやつだと思った
今の嫁です 友達と飲む感じに接していいなら分かるけど先輩対応されられるんだろ？
仕事終わりとか休日になってまでなんで仕事しなきゃいけないのか >>177
やっと貼られたか。
もう松崎しげるスレの役目は果たしたな。
解散！ 酒飲めない・タバコ吸わない人間にとっては良いことまるで無い つーか、飲むことでしかコミュニケーションツール取れないとも見なされるぞしげる松崎。
そうしないと何も言えないっておかしいってことを先に気づこうよw スポンサーの関係からか、酒の消費量が減ったって報道はするけど、飲酒による健康被害は報道しないんだよね。 そもそも部下を誘う手段が
酒を呑むしかないという時点でもうねぇ… まあ昔は社員もある程度は大事にされてたから、
持ちつ持たれつって感じだったけど、今は人間が使い捨ての時代だからね。
付き合ったからって優遇されるわけでもないし、行かなくてもいいと思う。 どうせ家に帰ったら立場が弱いから外で偉そうにしたいだけでしょ 体質的にのめないんです。
のめればいきたいとおもってますごめなさい。
くやしいきもちわかってください 明確な議題でもあるんなら行くけどな。
場を変えてリラックスして話すことで滞る事もあるし。
趣味も何も無い退屈な野朗がとりあえず考え付く暇つぶしの相手はするつもりない。
お前と飲みに行きたいから付き合ってよ。と素直に言えば行ってもいい。
来て当然とか、これも大事な経験とか、半端にお前の為ぶるのが気に入らない。 >>1
酒の臭いで吐き気がするので、何も食べられないから飲み会が辛い。
コップ1杯の烏龍茶しか飲んでなくてもきっちりワリカン。
飲み会はいらない。 >>220
甘いなｗ
酒のまして部下の本性暴くのは上にたつ者のテクニックじゃんｗ
毛沢東やスターリンもやってた古典的作戦。
無礼講だぞ＝と言って不満分子あぶり出しｗ
同僚同士でどいつがチクったんだとかやってるバカはいいカモ >>256
松崎さんが「飲めば体質は変わる」とか言い出す老害でないことを願うばかりなんよ >>233
だから先輩や上司より買い物やブスの方が価値あるから嫌だって言ってんだろ。前にも書いてる奴いるが付き合っても何も得るものがない奴だから相手したくねえんだよ。いい加減、無能な管理職はなんで若手に相手されねーか気づけ。 でもさ、、若い奴と飲みに行くとどうしても奢らなきゃならないから逆に誘われても今日はちょっと…とこっちが断る事の方が多いけどな。
情けないおっさんですまん 中日岩瀬が酒呑めないって事を
当時の監督の山Qが見抜いて後ろに回した結果が
400セーブ超えたり登板試合数がカネやんや米田に迫ろうかの勢いだもん
>>252
どちらもイヤだw まあ、「飲み」は仕事だよね。
気の合う人と行くのなら、しょうがないかと思うが、
気の合わない奴も出席する飲み会なんて地獄でしかない。
だから、だれが出席するか聞いて、合わない奴が、
3割占めているようだったら、理由つけて断ってるな。
ただ、全部断ると棘が立つんで、バランス見ながら参加している。
後、2次会は、時間帯見て退席するな。
深夜1時や3時なんてのは、付き合わない。
要はここまで付き合えば、
義理と任務は果たしたよねというラインを決めて参加すればいいのでは。 >>87
脱ゆとりってほとんど未成年か、まだ大学卒業してないはずだが >>265
松崎しげるみたいな人はどう呼べばいいんだろうな デーモン閣下は10万歳を超えてるので、芸能界の諸兄は飲みの誘いを断るんじゃないぞ！
(´･ω･｀) 俺もそこそこオッサンだが、ジジイ世代が自分たちの常識押し付けてくるのウザいわ
誘い断るなだの、上司にお酌しろだの鬱陶しい >>253
まじそれ
説教、昔話、自慢話、これは聞いてて得るものないトップ3だよ。
昔話や自慢話は当然のことながら、説教も本人は良いこと言ってるつもりでも酒飲んでると同じこと無限ループで飽きるし聞いた人の心に残らないし、だいたい酒飲んでるから次の日にだいたい忘れてる。 付き合いの悪い人間は仕事もろくに出来ない人間
人間関係を築く努力をしない無能 だいたい今の若い子は出世なんてどうでもいいからね
嫌なことしてまで出世するくらいならこのままでいいわっていう 俺が若い奴とよく行くパターンはそいつの趣味にもよるが釣り具屋かパッティングセンターかゴルフの打ちっ放しとか行った後サウナに行ってファミレスで軽くのんで帰りにコンビニでアイス買って終わりって感じだな
酒飲まない、もしくは飲まなくても大丈夫って奴多いから車も出してくれるからね 611 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 11:21:01.39 ID:P4sesIvR0
>>555
＞なんかこうもっと80年代懐古の流れで楽しくやれんもんかな。
＞ニルヴァーナも好きだけど、今更グランジｖｓメタルとか20年前の話蒸し返されても
俺はこういうメタラーが一番嫌いなんだよね、ニルヴァーナのカートが
「ガンズとかメタリカ聞いてる奴らに、自分たちの凄さがわかる訳ないし
メタル聞いてる奴らに聞いてもらいたくない」と発言してるのにな
たまにメタルのダサい奴が、仲間意識もって歩み寄ってくるのがいやだよな
大学のバンドサークルでもいっぱいいたよ、信念のないファッションメタラーがさ
カートがガンズやメタリカが近寄ってきたとき、頑なに拒否してた気持ちがわかる
626 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 12:26:17.82 ID:P4sesIvR0
>>622
普通にそうなんだが。お前も会社の洋楽好きな新卒の後輩にそこに出てるバンドの名前言ってみな
まあ、もっとも今の若者は洋楽をあまり聞かないよなｗアビリルとかＬＡＤＹＧＡＧＡで止まってる
まあ、日本人なんだから日本のコンテンツに金を落とすのは健全といえば健全だけどな
昔の洋楽の代用品は、中年だとラルクやＢ'zやミスチルや吉井、若者なら西野カナやＡＩやＵverWORLD？やディルで事足りるしな
649 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 12:58:01.56 ID:P4sesIvR0
>>640
てか俺の好きだった音楽は今でもロックレジェントなバンドばかりなんだがな
それに俺は当時からガンズやモトリーなんて聞いてなかった
頭も外見も悪い奴らが喜んでガンズ聞いてた８０年代後半、Ｒ.Ｅ.Ｍやエコバニ聞いてたからさ
誰も聞いてなかったから話が合わなかったが本当にいい物がわかってたからな
大学行ってから同じ音楽的志向が合う人間のある音楽サークルとイベントサークル兼任してたけど
９１年以降、少なくともＬＡメタルはダサいものとして認定されてるしな
654 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 13:10:19.68 ID:P4sesIvR0
>>643
聞いてないって書いたけど、売れたアルバムや代表曲は聞いたよ
洋楽好きはメタル好きな奴ばかりだったからね。
当時からモトリーやガンズ、ポイズンは糞だと思っていた、コピーバンドする価値がないとも思ってたし
でも誰も口には出せなかった、それをトムやカートが雑誌やテレビで「ガンズとかメタリカは聞く価値のない糞バンド」と言ってくれて
俺の音楽のセンスは間違っていないと確信できた、
753 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 14:58:02.21 ID:P4sesIvR0
>>741
ニルバーナってイギリスのバンドじゃないだがな
だいたい８０年代に大きいホールツアーやってて今でもできるバンドって少ないだろう
ボンジョビとメタリカ位だろう、ＲＡＴＴとかモトリーに熱狂してた奴らどこいったの？
俺の大学のサークルで、一年の途中までメタルサークルにいて、ニルバーナが売れまくってるの見て
いきなりこっちのサークルに入ってきたの多かったな、テクニックはあるのみいたけどハートで音楽やってない
764 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 15:13:44.62 ID:P4sesIvR0
>>755
＞初めは友好的に接してきたアクセルを「俺が嫌いな体育会系だから」の一点のみで
お前、理由すりかえてるんじゃないよ、アクセルを嫌ってたのは「才能なくてダサいから」だろう
何が体育会だからだよ、「ホテルは暴れて壊す」「約束は守らない」「時間は守らない」のアクセルが体育会？
笑わせんなよ。大体よ、後発のバンドでアクセルをリスペクトしてる奴なんてごく少数だろう、否定する奴はいっぱいいたがな
逆にカートを批判してる奴っているか？リスペクトはされてるけど
898 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/25(月) 11:14:34.80 ID:ykgid2WyO
>>894
で、そのバンドはradioheadのトムやU2のボノより偉大なバンドなの？
この二人はロックシーンのカリスマ、その二人からも支持されるカート。
重箱の隅から引っ張り出してカートを叩こうとしてもカートがカリスマなのは変わらないよ。
ついでにいうならアクセルは色物だし
モトリーのメンバーがアメリカのケーブルテレビでダイヤモンドユカイ的に笑らわれてるのも事実だしな。 職場で飲み会するなら飲み代全額負担して欲しい。あと残業代も欲しい。 仕事ぶりや人間性を尊敬出来る先輩の誘いには無理にでも行くけど、そもそもそういう先輩はこちらの都合も考えてくれてるからあまり断る事もないな >>250
週末映画見に行かない？とか言われたら怖いだろ 俺も後輩や部下と飲みたいなんて思わない、ノリが合わないし、気を使われるのがイチイチ面倒くさいし、最近じゃセキュリティー事故とか気にしないいけないしね。ただ誘わないといけないんだろうな感があって、誘うと来てくれるんだけ、おごるはめなるから微妙 >>285
俺も本当そんな感じですよ
本音を言えば1人で飲みたいもんねす 昔の人って先輩から偉そうにされてペコペコして人生ずっとその先輩に忠誠心を持てるって凄いな
たまたま同じ部活同じ会社なだけで偉そうにされても嫌いになるだけだ 酒なしでご飯奢るくらいが丁度良いんじゃない
どうしてもやるなら 今の世代は飲み会は労働と思い残業代を請求するらしいなあ 会社帰りに1杯くらい～なら突然誘われても問題ないけど、元々の予定と天秤にかけなきゃならないレベルの飲み会なら、前もって予定聞いておくのが常識だろー(´・ω・｀)
まぁ、こういう所作の人と飲んでも面白くない。
前々から予定いれてくれる上司は、良い酒の席になるね。 今の日本の会社は、面接採用時にコミュ能力を最優先するのに
なんで、こういうことになってるの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>292
そうなの？
俺なら暗くても人付き合い苦手でも全然構わないけど。仕事が出来る以上に重要なことなんて無いと思うけどなあ
まあ面接だとそこまではわからないから明るそうな奴選ぶことになるのかねえ？ 肝臓壊しててって言えば誘われない
そんなの無理矢理誘ってもし本当だったら最悪殺人犯だし 松崎つまり爺さんの世代は偉そうな言い分なりに
それなりの甲斐性を備えた人もそこそこ居る
だが今のアラフォー～アラフィフは自分で強引に引っ張っておきながら
マジせこいし、後で恩着せがましいことをグジグジ言う奴が多いんだよ
先輩も「ユトリ化」しているわけ
民間の給料は頭打ちだし、一寸は同情するけどさ 節目節目の飲み会は出るべきだけど、急な誘いは断っていいだろ。 2chは年齢層高いはずなのに後輩ポジのレスが多いのはなぜ >>294
仕事って基本的にコミニュケーションだから
どんな仕事でも 男女間対立
世代間対立
あらゆる手を使ってテレビは対立を煽ってくるな
日本破滅させたくて仕方ないんだな 飲み会に参加するのは、その参加者にとって一種の苦行なんだよね。
本当は誰もやりたくない。
でもみんなで苦行を経験することに一つの部署として意義を見出だそうとする日本人特有の不思議な儀式。
そこから逃げた人間は会社辞めるまで徹底的に無視して追い込む。
ブラック企業でなくても普通にやってる。 飲み会って長すぎるんだよ
せめて30分位にしてくれ
行きたい奴はそのあとどっかで好きなだけ飲めばいい 今日会社の飲み会なんだが、このど平日＋クソ忙しい時に23時解散の飲み会とか本当に疲れる。
ちなみに水曜休みの部署ではない ただでさえ仕事で１４時間も会社にいるのに、それが終わってから先輩との飲みとか殺す気だろ >>292
コミュ力あるから彼女や他の友達がいて、その先約もあるんだよ。
先約断って先輩を優先しないのは、その先輩にその価値が無いからに過ぎない。
それもコミュ力からの決断だよ。 酒癖が悪いとか皆行きたくない事に気づいてないんだろ。
好かれてるなら家に居ても呑みに出てくるよ。 >>292
更にいうと、
先輩の飲み会を断れない事こそが、コミュ力の無さを表してるのでは。
嫌なものをちゃんと「嫌だ」と言えずになし崩しになるのはコミュ力が無い証拠。
かつて、NOと言えなかった日本人に対して「それじゃ駄目だ」と、"NOと言える日本"という本が石原慎太郎によって出版された時代もあったが、ようやく実ったんだよ。 >>315
だな
仕事出来ない＝コミュ力無い＝友だちいない＝会社の飲み会断らない >>274
ブラック企業は飲みに行く時間なんか与えません こんなのはその時々の損得勘定でしょ。
誘いを断ったら仕事に支障が出ると思えばついていくし
支障が無いと思えば他を優先する。
古館も竹山も仕事に支障が出るからついて行ってただけで
そうじゃない誘いは適当に言い訳作って断ってるはず。
それを「昔は先輩・上司の誘いは絶対だった」とか言って
「今の若い奴等は」みたいな話にするからややこしくなる。 >>319
バカか滅私奉公は高度成長期の猛烈社員につながってるだろ、戦後だよ
平成の次の世は滅私奉公、徒弟制度のようにゴリゴリやらないといけないな
松崎しげるは再ブレークさせようぜ >>323
ウーロン茶飲むと声が出にくくなる
特に五月蝿い居酒屋とか会話ができなくなるし
五月蝿い居酒屋に二時間もいるのは苦痛以外の何物でもない >>327
IT化以前は奴隷も有効価値あったかもしれないけど
今頃奴隷なんて何の価値もないから 後輩や部下を誘って断られる奴は、後輩や部下を責める前にまず自分の事を振り返れ。 芸能界とサラリーマンは違うよ。芸能界は顔をつないでなんぼの世界。
サラリーマンは孤立していてもクビになることは無いが、芸能界は
孤立したら仕事が無くなる。 >>11
アルコール分解酵素を持っている人間と持っていない人間との
DNAレベルの争い >>261
「飲めば体質なんか変わる」「飲んでりゃ慣れる」酒飲むやつの常套句だよなこれ 自分達の若い頃も嫌なのに半強制みたいな感じだったから
今の若者にも同じ目にあわせたいだけ。 >>333
行きたくないから断る
酒飲めないから断る
行ってもつまらないから断る
時間の無駄だから断る 老害ってマヂでどうしょうもねえよなあ。
こいつらがいる限り日本は変わらんｗ >>333
行く事で自分のメリットになるなら行くだろ。
行く事でデメリットしか無いなら、そんな華になりたくもない。 ＜薬物が直接または主要な原因で死亡した年間のアメリカ人の数＞
全違法ドラッグ (自殺、事故） 3,800 ～ 5,200
アルコール 150,000+ ※交通事故死の５０％、殺人の６５％がアルコール関連だが、その数は含んでいない
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
最凶の脱法ドラッグを強要するキチガイって何なん…？ 普通にいちいち飲み会せんでも
ミーティングあるじゃんか 他断らせてまで同行させたいのｗ
別にほかの機会に行けばいいじゃんｗ あ、約束ってネット側が言ってるのか
ネットの反対に対して、松崎が約束優先だろとさらに反論してるのかと思ったわ
スレタイ下手すぎ
剥奪しろ >>336
復讐心だな。
しかし復讐する相手が間違ってる。
自分達を引っ張り回した当事者の先輩に向けて復讐しろと思う。
古舘や松崎の先輩世代の老体なら、今酒をガブガブ飲ませれば、肝臓に負担が掛かって、さぞ有効的な復讐になるだろう。 やってることはともかく
飲みニケーションという言葉が心底気持ち悪い >>347
復讐心に同意
いじめやしごきと同じだよ たけしやタモリ、さんまなんかが誘えば、断わる若手なんていないだろ。
でも、松崎しげるや竹山が誘えば断わる若手はいる。
要は相手によるだけの話、断わられる自分の方を省みるべき。
ちゃんと相手見てるよ。 年寄りはあくまでもてめぇの都合で誘うからな
で、昔話だの自慢話だのダラダラ始めるだろ
若い奴らの話なんて聞いてもわからないし、興味もないから聞かないし あの時誘いに乗ってりゃ・・・と気づくのは40代以降w 価値観が完全に昭和時代
平成ももう終わるというのに
どこまで時代遅れなんだよ 人によるとしかいいようがないだろw
そりゃ古館みたいなエリートリーマンやってりゃ
先輩んとこついてくわ。連れてってくれるとこもええとこやろ。
そこらのしょっぼい会社のパイセンちゃうやんなw 若者にも先輩を選ぶ権利はあるだろ。松崎みたいな先輩だったら、付き合いたくないわな。
それに仕事以外で、あまり付き合いたくないわ。仕事が終われば、プライベートな時間だしね。 >>352
それを選ぶのは自分だからな
選択にはそれ相応の未来があるわけだ なるほどね
こういう時代だから先輩にくっついていく
愛想の良い調子がいいだけで実力の伴ってない連中ばかりが目立つようになるわけだ
まあそれも戦略なんだろうけど
芸能界が衰退するのもしょうがないかもね 男女だろうが仕事相手だろうが、誘いを断わられるのは本人自身のせい、相手ではない。 まあ、年に２回くらいなら許容範囲だけどな
それ以上は相手の時間を奪ってるという意識が必要だ 俺は大抵宅呑み。(´・ω・｀) 酒を誘う先輩って基本ごちそうしてくれないじゃん。なんで飲みたくないのにヘコヘコ呑んで自腹すんだよ。 >>335
オレみたいにアルコールがダメで、『医者に止められてる』って言ってるのに、無理やり
飲まされて、病院送りになったのもいるからな。で、先輩の言い分は、『お前はダメだな』。
人の話はちゃんと聞こうよ。 >>1
こういう反論しか出来ない奴らだから出世できねぇんだよ。飲み会に高頻度で付き合うのが出世の早道なのに 歌唱力以外、お肌も人間性も黒い気がする。普通自動車免許無しで国際免許で運転してたり。 >>368
普通免許無しで、国際免許がとれるのか？ 結局、優先したくなる人間関係かどうかって話に尽きるわ
もし最優先にしてほしいなら。人参ぶら下げてよ
おごりとか、報酬くれるとか、仕事とって来てくれるとか >>366
そもそも「若者だって出世したいに違いない」という前提自体が間違ってるのでは。
出世したくない20代～30代は6割
https://careerpark.jp/2963 本当にそういう話を聞きたいと思われてる先輩は
後輩の方から誘って来るよ
先輩が誘って断られた時点で、うざがられてるってこと 今の学生バイトで凄いのが今日は友達と遊んでるんで休みますって
普通にそんな連絡を入れてくるところ おっさんと飲みたくない
女の子と飲みたい
ていうか予めいついつ飲みに行こうとか決めとけばいいのに >>366出世したくないから行かないんでしょ(笑) お酒が体質的に受け付けない人間としては、付き合いはある程度はしょうがないけど、アルコールかノンアルかを自由に選べる世の中になってほしい。
食事だけでいいじゃん、付き合ってるんだから。 >>1
その先輩ってのは後輩の人生に責任負ってくれるのか？ 誘うなら配慮くらいしろよ
酒飲めないのに飲ませようとするとか酒癖悪いとかそんなの断られて当然だからな 人間は徒党を組むと必ずこういうパワハラがあるから
嫌になるわ。 誘われたらなるべく行くけど、酒も嫌いだし飲み会も本当は嫌い
できれば他のことに金と時間を使いたい アルコールって、発がん物質なんだけどな（正確には発がん性が確認されてるのは
アルコールを体内で分解する過程で生成されるアセトアルデヒド）
アルコールを飲んで５０歳ぐらいで死んでもいいよというんなら別にいいけど
大体の人はもうちょっと長生きしたいんじゃない？ 昔から酒飲み関係は役に立たないと言われてる
バブル期からだろこんな意味ない風習
仕事でコミュニケーション取れよ こういうこと言う奴に限って喫煙者だったりするんだよな。
害でしかない 有能なら付き合い悪くても仕事は来る
そうでない無能がすがるのがコミュ
無能なのにそんな態度とってると自業自得の末路 ほんと今時こんだけ世の中も自分も見えてないのがいるというのが、ある意味凄い。
松崎は既に消えたようなもんだが、竹山も時間の問題だろうな。
要は近くで見てる若手すら、そういうレベルだって思ってるんだし。 俺は若者ではないが、これに関しては若者の考え方に同意
飲み、なんて無理やり付き合わせるもので無いし、付き合うものでも無い
そもそも酒なんてなぜか認められてるテイのいい大麻と同じだから
酩酊時の兆候は >>387
毛沢東みたいに部下に無礼講と言って酒のまして不満分子あぶり出すとかならわかる
そういうのは役に立つよ 人によるな
昔の自慢とか一方的にああせえこうせえとかうるさいおっさんと飲んでも楽しくないし 仕事ではない付き合いが～と言いながら、仕事に関する話しかしないやつって何なの？ >>383
本当ならフルタチの番組でそういうことを知らせないといけないのにな。 >>1
個別の飲み会の誘いの話かと思ったら
徒弟性だ？体育会系だ
馬鹿野郎そんなくだらない人間関係なら止めちまえ
だから糞社畜日本人はいつまでも自立しねえんだ >>1みたいな意見て逆に言えば部下から酒断られる上司って、
コイツと関係してもメリットないと思われてるってことじゃん
本当に出世、社内人事にメリットあるなら今の若い奴でも行くよそりゃ 酔うと絡む先輩がいた
飲み会で案の定絡んできたんで思いっきりグーでぶん殴ってやったら以降近寄ってこなくなった
酔ってても分かるモンやね 古館は自分がブラック企業と同じことを言ってるのがわかってるのかな？
あれはブラックだが俺は違うとでも言うのかなw まず呑めないし飲み会の雰囲気も嫌だから行かない
なんで金だして嫌な事をしないと駄目なんだよw 芸人の場合は一緒に飲むために売れない奴を囲ってるよね これは断るほうじゃなくて断られるほうに問題あるんやでｗ >>403
芸能人はそれで仕事もらえたりするんだろうけど、
民間は１先輩の派閥に入ってもとくになんもないとこが多いしな まぁ、会社内でぼっちになった時にいじめだパワハラだと騒がなければそれでいいんでね。 >>402
呑めなくても参加する
金を出してでも参加する
そういう人間だからこそ信用されるんだよ 自分が尊敬されるような先輩であればいいだけのこと
軽蔑されているのに自分を省みない人間はもう手遅れ 芸能界は、営業活動なのに一般論を騙らないでもらいたいな
自分たちで異常者・一般じゃ通用しないから芸能界にいるんだよ！！と逆切れしてくる
存在なのに、急に一般論騙るから困る >>407
そんなの先輩の体のいい奴隷になってるだけじゃん。そんなのバカバカしいから、
オレだったら帰るわ。 いつも、この手の話って、
「飲み会には絶対付き合え」「絶対嫌だね」の両極端な意見しか聞こえないのが違和感
なんかさ、ほどほどにやりゃいいじゃん、お互いw これ別に今に始まったことじゃなくて
バブル世代も氷河期世代も先輩との飲み会は基本的にイヤイヤで隙あれば逃げてたよ ジジーばっかで行くと、水割り作らされたり、グラス空いたら次何頼むとか、メンドクセー。そんで、ほぼ割り勘とか、本音は仕事が出来る先輩以外にそんな事したくねんだよ >>366
そんなんだから景気悪くなるんだよな
飲めるやつが上に行って業務成績落ちて倒産倒産 飲めないのに参加させられて、お会計は割り勘とかな。 酒が好きなやつらだけでいけよ
飲めないやつまで誘うな >>410
そうそう
芸能界に限らず
こういうアホおっさんはそうだからな
都合が悪いと「俺達の時代はそうだった」
何の根拠もなく、「時代」においてそうだったから
それが「ただしい」というアホの主張
さらには、都合が良いと「今の時代は違うから」
「俺達の時代と若者の時代は違う。若者はやらないと」
って言い出すんだよな
何の一貫性もなく、都合の良いようにしたいだけの奴等
１の話しでいくのなら、突き詰めたところ
どうであるか？？ここが答えになるだけで
「○○時代」
そういうのは関係がない 約束破ってまで飲み会来る奴は結果
信用出来ないって結論になるよね 後輩を飲み会に誘う
しかも強制ぎみとかマジで頭狂ってるな
コミュニケーションだとか仕事にも影響だとか、どんだけ理由のべても
結局は若い奴らに自分の時代はどうだったとか今の若いのはダメだとか
そうゆうこと言ってストレス発散したいだけの自己満だろ
飲み会でタメになる付き合いができるわけねー
俺の会社の先輩はそんなこと言わんからラッキーだわ
一緒に釣りに行くことはたまにあるけど強制じゃないし 竹山とか松崎じゃ断られて当然だろ
もっと大御所なら文句言ってもいいけど ｢合法ドラッグを摂取したくなくても参加する。金を払ってでも合法ドラッグパーティーに参加する。それが信用できる人間ってものだ。」
アルコールは社会、身体への害を含むトータルリスクで麻薬の王様ヘロインより上
深夜の販売規制や販促規制がある国もある中、日本は24の居酒屋で朝まで飲みにケーション
参加しない人間は信用できないとまで言われる
イカレてんのか >>7
知らないみたいだがあいつは黒いぞ？(´・ω・`) 飲みの誘い断らなかったけど地獄だった
夕方６時からスタート
居酒屋で10時まで
スナックで12時まで
二件目スナックで２時迄
その間僕は烏龍茶ソフトドリンク
先輩二人を家迄車で送り
奥さん起こして布団まで運ぶ
家に帰ると3時30分頃
６時に起きて会社へ
これが週に２日～３日
死ぬっちゅうねん トミ子の時は耳が動くけど マツ子の時は鼻が動く これマメな 朝までというか
夜中の２時３時まで飲んで解散するおじさん達ってなにを考えてるんだろ
終電で帰りますっていうとノリ悪いなみたいになるし 飲みに行く価値がないと思われてんだろｗ
ちゃんとした人に誘われたらいくんじゃね。 なんかこいつラジオで女にセクハラしまくったって暴露されてたな
なんかミスしたらキスしまくるだか 全額おごりが大前提
人を飲みに誘っておいて割り勘とか有り得ない
友人以上の関係ならその限りではないが >>50
良い年したおっさんでセクハラするやついるわ 後輩は先輩に誘われたら行く方が後で仕事で確実に得をするから行っとけ
絶対に無駄ではない こいつは可愛いなと思われた方が仕事でカバーしてもらえたり仕事回してもらえたりする
友人や彼女はわかってくれるし関係は崩れないんだから
それと自分からも同僚や先輩を助けることだ >>5
人生に絶望してると人の幸せを壊したくなるヤツは一定数居るからね
趣味が嫌がらせになる、人を傷付けたら終わりで負のスパイラルになる一生モノ
本人も嫌がられてるのを理解してるけど辞められないし変われない、もちろん楽しくもない
一般のオッサンに限らず権力者や金持ちにもそれなりに居るから厄介ですよ カンニング竹山は、多分普通に嫌な奴だから飲み会断られてるだけだと思う 老害低視聴率番組wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 、、、おまえ、ルール違反だぞ！ｗ
ｱ;;;;;l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
./;;;;;;;ﾚ㎜iiillllllllヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ｰ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
ｆ;;;;;;;;l::::::￣'''''`:::::::::::::::::::::ヾ!!!llllllliii㎜;;;､:::::::::::ﾄ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
ヽ:::;l:;;::;,r‐''仁ヽ:::::::::::::::::::::::::::::￣`''''ｰ-ヽ:::::::::',;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
∨::::''´￣::::::~｀イ::::::::::::::::,r''''T二=-_.-‐_::::::::'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
l:::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::: ´ ｰ －'''-￣｀::::::::::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
l::::::::::::::::::::::::/:::;:'::::::::::;:';:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l;;;;;;f:::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;/
.l::::::::;.:'::::::::(_::::::::::::::::::ｰ､:::､:::::::::::::::::::::::::::::::::::''''' :::::::::::l:::};;;;;;;;;;;;;;l
l::::;´:::::::::::::::ヽ;;_;; -一'''′::ヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ;;;;;;;;;;;;;{
.l::::i::::::::ｨ-､;;__::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::i:::::::::::::::::::::::;─''';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾄ､
l::::i:::::::「 { l. 丁丁丁 T Tヽ::::::::::::::::::i:::::::;::::::::::::::j;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ﾍ;;ヽ
.l::::i::::::::ヾｆ十┼┼十＋＋ｧ >::::::::::::ﾉ::::::i::::::::::::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｷ｀ﾞ
';::::::::::::::｀''ｰ┴┴┴┴‐''''´::::::::::::/::::::/:::::::::::/::,r'⌒'h::;;;;;;;;;;;;ﾐ
',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／:::／::::::::::::::: （ |j'ヽ ;;;;彡 こういう無理に誘う奴に限って酒癖悪くてくだらない話ばっかしてくる。
逆にそうじゃない人に限って楽しく飲ませてくれるんだよなぁ。
逆なら良いのに。 おまえが飲みたいだけやろ
アル中に付き合ってられない >>442
そういうやり取りは業務時間内で完結させてくださいよ
仕事中は先輩後輩問わずすすんで協力しますよ
仕事なんですから >>26みたいのはなんで自分はミスせず常に助ける側みたいな前提なんだろう
こういう先輩がなんかしでかしてもフォローする気ならんわ 松崎しげるの誘われたら臨終の親を捨ててでも
飲みに行く末期がんの真央が会いたいと言われても
俺はシゲルを取るね鈴木しげると松崎しげるなら鈴木しげるを取るが
話かわりますけど
とりあえずこの偽装恋愛商法をテレビの電波乗せるのをやめさせよう
アイドルも襲撃された狂って大金つぎ込んでしまう人も沢山でた
テレビや公共電波を使っての悪質商法の宣伝をやめさそう
総務省やテレビ局や消費者庁に言ってこれ以上被害者出ぬようにしよう
総務省よりの議員や消費者問題を扱っている議員にも陳情のメールを出そう
政治家経由で官僚に伝えよう
メール書くだけで出来る運動です誰でも出来ます
国は国民を守るのも仕事ですみんなで訴えてこれ以上泣く人が出ないようしよう 今さコンテンツが多過ぎてお酒なんか飲んでたらゲームも配信も2ちゃんも楽しめないじゃん >>207
まあ、それはそれで少し悲しいよな。
その分、自由に時間が使えるなら、いいんじゃない。 誘いを頻繁に断られる自分に人望が無いだけだとなぜ気付かない？
ちゃんとした人の誘いならそうそう断らんよ >>285
確かにｗ
本当は馴染みのお店で、マッタリ飲みたい。 さて自分いい歳なんだが
新しい仕事は覚えられなくて後輩にやってもらう
そのほうが会社としても効率がいいし
それで早く帰れるときは早く返したほうが彼らは喜ぶからそうしてる 酔ってると何やってもいいと思うやついるからな。飲みに行って仕事に繋がったとか一回もないな。さんざん飲んだのに。飲みなんか所詮そんなもんよ。 誘われる側も普段言えない事を言えるチャンスでもあるからな
ただデパスとか飲んでた時期に誘われてベロベロになった事がある
さそうほうも無理自慰はいけないと思ういま飲めない人多いし
話かわりますが
とりあえずこの偽装恋愛商法をテレビの電波乗せるのをやめさせよう
アイドルも襲撃された狂って大金つぎ込んでしまう人も沢山でた
テレビや公共電波を使っての悪質商法の宣伝をやめさそう
総務省やテレビ局や消費者庁に言ってこれ以上被害者出ぬようにしよう
総務省よりの議員や消費者問題を扱っている議員にも陳情のメールを出そう
政治家経由で官僚に伝えよう
メール書くだけで出来る運動です誰でも出来ます
国は国民を守るのも仕事ですみんなで訴えてこれ以上泣く人が出ないようしよう 女子社員を休日スーパーやホームセンターで見かけても鉢合わせしない限り声を掛けません
プライベートには立ち入らないように クロンボ見ながら飲むと悪酔いしそう。
クラブ行ったら、目と歯しか見えないだろうし・・ >>469
それで、尾行してアパートに立ち入るんですね。 >>472
そんなことしなくても社員名簿は閲覧できる立場だから
グーグルで 先輩の飲み会？ いいよ行っても
でも、テーブル席はNGでカウンター席でヨロ。
あと出来ることなら先輩は一言もしゃべらないでね >>91
どっちが先かはわからんけど酒を断ってもいい風潮になってきてるから
先輩もフォローしなくていいと思うってのはあるな
別に後輩のフォローしなくてもいいかたいして関わり合いないしみたいな
俺はそれでいいと思うけど 今の若い人は舌が精密もしくは幼稚なんで
酒が旨く感じない子が増えてるんだよね
人工甘味料なんて俺もだが不味くて駄目だ 酒もビールしか飲めない 自分が若い頃我慢したのに自分が上の世代になった時断られる寂しさみたいなのは分からないでも無い
しかし自分が嫌だったことは自分の世代で終えようみたいな気持ちぐらいは持って無いと下のものはついてこないと思う >>453
パワハラで後輩を無理矢理付き合わせでもしないと
誰も一緒に飲んでくれないような人なんだよ >>464
誘う方、誘われる方両方が行きたくない飲み会ほどバカで無駄なことはないよな。 20年前に新入社員だった私の経験やスキルが役立つような進歩のない会社に20年も勤めていません 誘われてるうちはカスだよ
バカにされてると思わなきゃ 上司としゃべるのもきついんだが、行く度に6000円取られるのもつらい
女性メンバーがが多めだとさらに負担額が増える。しかもBBAばかりだから余計気が滅入る 今の３０代ですら後輩を酒に誘う奴相当減っているぞ
あと１０年経てば仕事関係で普段から酒飲む奴の方が少数派になる 俺は職場の先輩とも後輩とも飲みに行かない。つまんねーんだもん。仕事の話しようにも知識も経験もショボいし。
そのかわり、同業他社の同職種の仲間たちとはちょくちょく行く。そっちから誘いがあったらそれこそ気合い入れて先約調整する。
そっちの集団は、同年代だけでなく俺の会社の組織の年齢層と被り上から下までいるんだけど、みんな知識も経験も半端無い。そこで飲むと俺もまだまだ頑張りが足りないとすげーモチベーションアップするよ。
会社に戻ってたまにフィードバックするが、まあ手応えの無いこと。
かくして、上の状況はますます助長されるんだな。 どっちでもいいと思うよ。
でも往々にして上司と飲む奴の方が得することが多い気がする。
飲まないやつは別なところで頑張ればいいだけの話。
俺は飲めないけどそれなりにつきあうよ。 自分は自由が無かったのにお前らは好き勝手振る舞ってズルい
こういうこと しげるとは飲みたいけど若者や竹山なんかと飲みたくねぇわ 飲みニケーションとかいう言葉大嫌い
酒飲まなきゃ本音言えないの？仕事の話は会社で出来ないの？
本気の話は素面でやれよ 遊びなら断られて怒るんじゃねえ
と下戸の私は思うんですよ >>300
そもそもコミュ障が多いんだろうな、こんなところでグチグチ言ってるのは
上からの誘いを面と向かっては断れず、こういうところで憂さ晴らしw 松崎にしげる？って聞かれたらそりゃしげりませんって答える B'z稲葉「封筒に10万円入ってる。だからもう僕たち夫婦にまとまりつくのは金輪際やめてくれないか！僕だってつらいんだ！分かってくれよ兄さん！」 >>1
＞ 「飲み会は、仕事ではない話でコミュニケーションを取れるところ。先輩との飲みを断る若者に怒りを感じる」
駄目だこりゃ。 >>507
いや、>>496の言うことわかるぞ
俺も同じ感じだし、回りにも似たようなこと言う奴は多い 時代じゃない
だからこそ先輩と飲みに行くと評価むっちゃあがる そんなことでしか後輩を掌握できない先輩の評価は下がる 人事考課表の自己採点はなるべくわかりやすく数値化したほうが評価は良くなる 部下を誘う＝飲み屋ってのが老害だよなｗｗ
別に飲み屋じゃなくてもいいじゃない
はっきりいって酔っ払いの上司を相手するのがウザい（体験談） >>515
でも一緒に日帰り温泉いこうぜって言われたら断るんだろ？ たとえ下戸でも先輩や上司に飲みに誘われたら朝まででも付き合うのが当たり前の時代を過ごしたオレには今の若者が羨ましい。
オレの時は断りたくても断れなかったもんなあ…んなことしたら村八分なんてもんじゃない、普通に鉄拳が飛んでくる。
若者よ、嫌な飲み会は断っていいんだよ。ただ、断り方は丁寧にな。 だから出世しないんだよ
で、出世できないのは俺は悪くないとかぬかすからな >>1
俺がおごってやるから皆来い
若いんだから遠慮するな
ガンガン食って飲め
このぐらい言える上司ならいくらでも付いてくよ
飲みたくもねぇ相手との飲み代や時間なんて誰も使いたくねぇって >>139はこれを書き込んでるとこを若い部下に見られたら
涙目でしどろもどろに弁解を始めるんだろうなｗ 給料安いから、飲みなんて行きたくないんだよ。昔は先輩が奢ってくれたけど、今は奢らないだろ >>519
酒の席が大嫌いだから、何を言われても行く気にならないな。会社が終わったら、
自分の時間を自分にいい様に、ゆったりと過ごしたい。 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
. 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ
ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施！
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40％のリベートを受けることが可能
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。
【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？？？？？
. 別に仕事の話以外でコミュを取る必要がないよね
酒飲まないと、或いは業務時間以外に話さないと円滑にできないところが上の世代の日本人の幼稚な部分だと思うよ 松崎みたいのはもはや絶滅危惧種だなあ。危惧してないけど。 ミラクル元年♪奇跡を呼んで～～♪♪
♪
~∧_∧ ～♪
( ･∀･)＿_
( つ¶ /＼_＼
｜｜|＼/＿/
(＿)__) _||_
|￣￣￣￣￣￣￣| >>7
松崎しげるってさ、いつもほっぺたにチューして！ってアイドルとかにお願いして
しょうがなくほっぺたにしようとしたらクルッと唇を向けて、口と口でのキスにする、
確信犯だぜ？
高橋由美子なんて初キスだったのをこいつにこの手で奪われたんだぞ。
相席スタートの山崎ケイが最近もそれでやられたって聞いて、６０過ぎても
相変わらずそれやってやがんのかよ！と呆れたぞ
こいつに騙されてどんだけのアイドルがキスさせられたんだろうなあ。 居酒屋と喫煙所にいかなきゃコミュニケーション取れないじじいどもの方がコミュ障だと思うけどな
実際居酒屋とタバコ吸わないけど喫煙所に付き合ってそう思うわ >>531
初キスなの？
高橋由美子って17歳から既婚者と5年間真剣交際してたって告白してたけど。
なんかの番組で飲み会でこのテクニックで簡単にかわいい子とキスできるって自慢してた。
最低だよね。
某ベテラン男性歌手が「ただ声が大きいってだけで歌がうまいって言われてる人がいるけど
本当に上手いっていうのは尾崎紀世彦さんみたいな人のこと」ってある番組で言ってた。
あれは松崎しげるのことじゃないかと思ってる。 >>1
これが団塊の世代脳
未だにこんな考えの奴らが日本の社会の上部にいるからブラック企業がなくならない 奢ってくれるなら幾らでも行きます！
愚痴でもなんでも聞きますから誘ってください。 ほんまテレビは若者の話題好きやな
若者の事が気になって気になって仕方ないんやな
肝心の若者はテレビ見てないのに スレを全く読んでないが
平日の昼間から俺の出世論を語ってるやつが
出世してる訳がない 無理やりだったらパワハラじゃん
他に約束なくて好きな先輩から誘われたら行くよ 断られるって、それだけ魅力がないってことなのになあ。 ＜訃報＞
蓮実重臣さん４９歳＝音楽家（毎日新聞）
岩手の震災瓦礫で作られた津波バイオリンの奏者（５３）、下顎歯肉癌で死去 -
https://twitter.com/onodekita/status/879297857198542848
世 界 教 師 マ 人 ト レ ー ヤ か ら 警 告
（まもなく、日本発の株式大暴落、次いで米国債大暴落の後、各国メディアに登場、ＵＦＯも）
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。 こんな印象操作ネタばっかやってますます若者のテレビ離れが進むな
そらYouTuber人気出るわ 美しい人生よ～限りない喜びよ～♪
先輩に朝まで飲みに付き合わされてな 朝まで付き合えたのは、まだ次の日仕事に影響出ても許されるおおらかな時代だったからって話でしょ
例えば早朝の帯番組持ってるヤツが毎日朝まで飲んで、二日酔いでテレビ出てたら
やっぱりおかしいだろ
みのもんたはそれやってたっぽいけども >「飲み会は、仕事ではない話でコミュニケーションを取れるところ。先輩との飲みを断る若者に怒りを感じる」
職場なんて仕事をするための場なのだから、仕事で必要な情報連携ができればそれで十分。
仕事と関係ない話が全く不要とは言わないが、特にしなくても仕事に支障はない。
まあ、野球の試合の始球式程度の位置づけだな。 飲みに行くのってカネもかかるし時間もかかる。安い給料で暮らしてる下っぱにしてみたら一番節約できるのは飲み会断ること。
おれは飲み会断るよ、実家に帰省するとかテキトーに言って。 うちのような小さな会社だと、2～3ヵ月に1度は誰かかんか飲み会言い出して
スケジュール合わせて皆で行くけどな。若いのほど言い出す。俺はあまり
行きたくないというかまぁ好きなんだが合計の半分出さなかんもんで
別に出さんでもいいけど、部下の手前やっぱ少しは出してやらんと
お金無いもん若い衆。でも飲み会誘われると俺がお金無くなってまうんだが 誘いを受けようが断ろうが好き好きだが、昇進に影響することはよくある。
上司も人間だもの。付き合いの良い部下の評価が上がるのはしかたない。 飲みたきゃ友達同士で行けばいいじゃない
立場の弱い部下を連れて何がしたいの？マウンティングか？ 音楽の世界は極一部の天才や売れっ子を除けばコネありきだから、
普通は万難を排して飲み会に参加するのが当たり前。
1人じゃ仕事できない世界だし、次の仕事を保証してくれるのは他人からの紹介。
そこから新しい仕事が広がる。 自分も二次会はしれーっと抜けるわ
だって次の日に支障でるもん ほんとに魅力的な上司が誘ってきたら誰も断らないよｗ しげるとか古舘は億万長者だから飲み会付き合う
そこらへんの先輩は乞食しかいないから付き合わない >>533
Superflyの悪口はやめて差し上げて
ポテチCMのJKの悪口はやめて差し上げて 「今日は仕事の話はなしだ」
「今日は無礼講」
「上下関係なしだ」
「役職で呼ぶの禁止な」
「仕事の話はするな。酒がまずくなるから」
とかいいながら1000000000パー仕事の話になり、聞いてないと激高し、正座させてお説教、ときに鉄拳制裁するからだろ老害 昔はこうだったのに
っていう理由ほどバカなものはないよね
昔は昔、今は今
自分がそうしてたからって正しいわけでもない 毎回、欠席裁判と自慢話だったら早く帰った方がマシって思うよね 後輩引き連れて飲みに行くなら誘った先輩が奢るのが筋だけど
今は普通の会社員がいちいち飲み会を全額奢ってなんていられない
飲みに行くなら同期と行って割り勘が一番気楽だわ 竹山の先輩世代にその価値があっても竹山にはその価値がないっていうね そもそもソロシンガーの松崎自身は先輩後輩と飲み会でコミュニケーションとらなきゃならない立場じゃないだろうに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
