【落語】三遊亭円楽が落語芸術協会入り、悲願寄席出演へ決断…歌丸会長に恩返し [無断転載禁止]©2ch.net
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三遊亭円楽が落語芸術協会入り、悲願寄席出演へ決断…歌丸会長に恩返し
2017年6月23日4時0分
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170623-OHT1T50046.html
５代目円楽一門会に所属する落語家・三遊亭円楽（６７）が、落語芸術協会（桂歌丸会長）に加入することが２２日、分かった。
単身での加入を申し入れ、落語芸術協会は役員会を開き客員としての加入を承認した。２７日の同協会の総会で正式発表される。５代目円楽一門会にも引き続き所属する。過去には一門全体での合流を申し出たが拒否されていた。落語家のホームグラウンドでもある寄席への出演という悲願をかなえた円楽は、落語界活性化のために、単身で乗り込む。
円楽の看板が寄席に帰ってくる。円楽の申し入れを受け、落語芸術協会は役員会で検討し、客員という立場での加入を了承した。
桂歌丸会長（８０）はスポーツ報知の取材に「私は入院していて役員会に出席できませんでしたが、反対もなくＯＫになったと聞いています」と答えた。新宿末広亭など席亭（寄席の経営者）の推薦もあったという。
寄席（定席）は落語協会と落語芸術協会しか興行が打てず、円楽所属の５代目円楽一門の落語家は出演できない。最近はトリの落語家と席亭の意向で“のせもの”として協会員ではない演者の特別出演も認められているが、年にわずか数日と狭き門だ。
２０１０年に行われた６代目円楽の襲名披露は、歌丸会長の尽力もあり、落語芸術協会の興行として寄席での公演が実現し大成功となった。その後、円楽一門会は全体での落語芸術協会への合流を申し入れた。
人数の問題や寄席で修業していない落語家が加入することに異論を唱える声もあり、歌丸会長は賛成したものの、役員会で否決された経緯がある。
>>2以降に続きます >>1の続きです
大師匠・三遊亭円生、師匠の５代目円楽とともに落語協会を離脱した１９７８年まで、円楽は楽太郎を名乗り、二ツ目として寄席で修業をした“寄席育ち”。今回の申し入れには反対の声はなかったという。円楽の願いを受け入れた歌丸は「活性化にもなるし、協会のためにもなる。円楽さんには『忙しいけれど寄席に出てください』と言いました。期待しています」とエールを送った。
円楽は５代目円楽一門会で幹事長を務めており、一門会での活動も、並行して継続する予定だ。落語芸術協会への加入も単独で、弟子は連れて行かない。今回の決断に、円楽は「将来、落語界は一つになればいいと思っている。（寄席に）育ててもらった恩返しをしたい」と話している。
客員とはいえ、円楽が加わることで、寄席が盛り上がるのは確実。落語ブームと言われる中、さらなる発展のために、円楽と落語芸術協会が大きな決断をした。
◆三遊亭 円楽（さんゆうてい・えんらく）本名・会泰通（あい・やすみち）。１９５０年２月８日、東京・両国生まれ。６７歳。５代目円楽からスカウトされ、７０年４月に入門し「楽太郎」。７６年に二ツ目昇進。７７年から日テレ系「笑点」の大喜利メンバーとなる。８１年、真打ちに昇進。２０１０年３月、６代目円楽を襲名。
>>3以降に続きます >>2の続きです
◇５代目円楽一門会、現在はホールで
東京には現在、上野・鈴本演芸場（２８５席）、新宿末広亭（３８９席）、浅草演芸ホール（３４０席）、池袋演芸場（９２席）の４つの寄席があり、鈴本は落語協会（柳亭市馬会長）が常時興行を行い、残る３寄席は落語協会と落語芸術協会が１０日間ずつ交互に興行を行っている。
両協会の他には落語協会から離脱した５代目円楽一門会と落語立川流の２派があるが、離脱の経緯もあり寄席には出演できない。円楽一門会の前身「落語三遊協会」は１９７８年に設立の際、席亭から寄席での興行を断られた。２派の興行は小ホールなどで行われている。
◇５代目円楽一門会は静観
５代目円楽一門会の三遊亭好楽会長（７０）は弟弟子の円楽の落語芸術協会加入に静観の構えだ。「ダメだと言うこともないし、（一門から）閉め出すこともない」と話した。円楽は一門会では幹事長を務めており、“二股”でも活動には変化がないとしている。好楽は「スタンスは変わらない。（円楽一門会の）両国寄席には両協会の人にも出演してもらっているし、個人レベルの交流は昔からある」。自宅に建てた「池之端しのぶ亭」で、他派との交流を積極的に行っていく。
※依頼スレ233さんから
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498049612/233
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http://bintan.ula.cc/2ch/%E8%8A%B8%E3%82%B9%E3%83%9D%E9%80%9F%E5%A0%B1+/
「びんたん」から読むとちょっと違う！
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今、1番読まれているスレ 2ちゃん全体
http://same.ula.cc/rom48/?2ch=rushAll 歌丸が笑点しちゃったらこの話しなくなるから自分だけでも加入したか まあ円楽は圓生に思い入れは無いだろうし、一門が復帰しても問題無いだろ
先代も談志も死んだしな 芸術協会か落語協会に入らないと
寄席にはほぼ出れな 三代前の師匠のせいで寄席に出れな円楽一門がかわいそう 歌丸さんが生きてる間に なんとか一緒にって所なんだろうな・・・
まぁ腹黒いから 他のことも考えてるんだろうけど 円楽「横浜の椎名さんが草葉の陰で・・・」
昇太「わー。それ歌丸師匠の事じゃないですか。座布団全部持ってって」 これは円楽一門会の現会長が好楽ってのも良かったんだろな 立川流が別の団体だというくらいは知ってたが、ピンクとか楽太郎も非主流派だったのか全然知らなかった 笑点の司会になれないのは
そういうしがらみもあってのことだったんだね >>23
くだらないとわかってても師匠にはついていかなきゃいけないのが
落語家の辛いところよ >>21
圓楽１人だけだから川田が三沢とやりたくてノア参戦みたいな感じじゃね >>8
新日を退団した長州力がWJ立ち上げたけど、そこで袂を分かった愛弟子の佐々木健介の元にいた中嶋勝彦がノアに移籍した。 テレビに出る方が亜流だったけど、それが逆転したってことか？ >>30
真打大量昇進で円生と小さんが揉めて円生が出ていった
円生の弟子が先代円楽 >>37
ピンクがおととい半裸になってクールポコとやっちまったなーやってたぞ >>34
つまらんし笑えないシラクが、仕切ってるからな。 >>34
談志が死んじゃったからまとまる意味もないしな 落語協会と落語芸術協会以外の人たちは、寄席以外の興行で喰ってるってこと？ >>19
先代の圓楽が借金してまで独自に寄席を作ったじゃんw 立川流から芸協移った人は前座からやり直したけど
円楽も前座するのか >>45
末広亭ってやつだっけ？そういうことなのか >>44
そう
円生は大名人だったけどドサ回りして田舎の公民館で死んだ といっても、その芸協自体
協会と比べて微妙にジリ貧気味というアレで 立川分裂ってニュース見たけど、あの登場人物がほとんど分からんかった >>44
地方に住んでると圓楽一門と立川流の興業の宣伝しか見ない
たまに昇太とか来るけど 円楽一門が作ったのは若竹って寄席
経営が成り立たなくて潰れた 圓楽一門だと真打ちの出世が早いので周りから色々言われた
伊集院光が落語家だった頃、終身名誉こぶ平にえらく文句を言われたとか >>49,53
ありがとう
決まったハコの寄席ができないから
地方公演が活発にならざるを得ないわけなのね 五代目円楽一門会に六代目円楽が所属していながら会長じゃない（円楽の名を継げなかったやつが会長）とか
醜い派閥抗争ばっかりしてるから駄目なんだよ落語家は >>56
伊集院て圓楽の事「いい人だった」って感謝しか言わないよな
他の落語家の悪口かなり言うけど https://twitter.com/gjmorley/status/518276863706140672
モーリー・ロバートソン@gjmorley
マスコミの「日本はすごい！」コンテンツは、むしろ制作費が底をついていることや、
判断力が高い人達がテレビ・活字メディアから離れたことに関係しているかもしれません。
ぼくにも往々にして「日本をほめる外人」枠で仕事が回ってきます。ギャラ激安で。 もう円楽党も立川一門も解散しろ
あれらは先代圓楽と談志のカリスマ性で成り立ってただけだろ >>13
俺も一瞬、円楽だけ抜け駆けかよと思ったが、今いる人達ってそれを承知で
一門に入ってきた人ばかりでは
>>44
談志のところと円楽のところだけだけどね。
地方の落語会とか、お座敷に呼ばれたりして食べてる
東京でもホール借りて興業だね >>20
ピンクはああ見えて円楽一門の中ではかなりの力あるからなぁ
8代目林家正蔵の弟子で黄色の弟弟子でその関係
息子は先代円楽最後の弟子でピンクの弟弟子 >>58
そこは別に争ってないよ
知名度があって看板になれる現円楽を先代が指名しただけで
兄弟子の鳳楽は円生になり損ねたけど 寄席に出たってギャラは二千円だよ。
笑点だけで楽太郎は100億くらい貰ったろ >>67
先代円楽が焚き付けたという説もあるが今となっては真相は分からないネー >>30
質の低下を嘆いた立川談志や三遊亭圓生が新団体を立ち上げようとしたが
土壇場で他の参加者は残留して圓生一門だけ離脱するハメになった >>62
さすがに当人世代とその次の代が死んだらしがらみある奴もいないし誰も文句言わなくなるし自然に一つになるだろ
あと10年もかからんかもしれん
少子化でなり手も聴き手も少なくなるのに圓生が、談志が凄カッタカラー、その意思ガーとかそんなこと言ってられんわな 兼好あたりは下手に合流しないほうが良かったり。
落語協会・落語芸術協会・立川流結構いろんな人と会やってるじゃん >>71
落語協会の連中はサラブレッド意識みたいなのがあるからどうだろ
見下す相手はずっといた方が都合がいいんじゃないか >>73
あー、ポンコツ海老名んとこはそうかもな
でもそれもあのババア死んだら終わりじゃね >>60
そらそやろ
落語家の師弟関係ってそういうもん タレントとしては嫌いじゃないけどいまの円楽って落語は上手くないな
そんなこと言ったら歌丸もそうだけど >>76
アンカー追うこともできないのかよｗｗｗｗｗｗ >>79
あのババアはひでーよな
三平亡きあと一門を引っ張ったこん平に報いてないからなぁ >>77
演目によるんだろうけど
前座だから後考えて円楽クラスが軽い噺にするのかね >>80
兄さん方の悪口は結構言ってるのよ伊集院
先代圓楽の葬式もそれが理由で出るの躊躇ってたけど師匠の方から声かけてくれたから変な感じにならずに済んだと 記事読めよ
円楽は芸協にいた頃に二つ目までいってるから二つ目からだぞ 円丈とも和解したんだっけか
当事者が消えていって動きやすくはなっているのだろうな 前座を避けるための「客員」なんじゃ？
さすがにやらせらんないんでは ツキがないなw
海老蔵と前川でお腹一杯
ワイドショーはスルー >>88
ネタ覚えられなくてタブレット見ながら落語してたね。
ある意味電脳落語家の面目躍如だった。 先代円楽に
田楽という名前つけられそうになり
拒否した伊集院 これ結構な大ニュースなんだが、真央の訃報には勝てん >>73
合流はまず無理だと思うね
協会の人間からしたら、定席寄席での修行経験がなく、自分らと違う基準で真打やら二つ目に昇進している圓楽一門は
完全に別世界の人間という意識は絶対に捨てられない 大昔の諍いで未だに揉めてるのはおかしいよ
狭い落語界一つになっていくのが時代の流れだろう >>93
田楽っていい名前だよな
よく考えれば
枕に使えそうだし明るい雰囲気だし >>44
落語協会でも芸術協会でも売れている噺家は寄席に出るひまはない >>70
談志も円生も会長になりたかっただけなんじゃないの？ 「寄席（定席）は落語協会と落語芸術協会しか興行が打てず」
これどういう意味だ？
協会が非会員の行動をなんで拘束できる？
勝手にやったらどうなるの？ >>104
かってに出来ない。会員の落語家でスケジュール全部埋まってる。 >>98
たぶんそんなに深い意味はなく
本名の田中の「田」から取ったんだと思うけどな >>96
一つになっていくのは時代の流れだけど人には感情があるからなかなかうまくいかない。 芸術協会で客員だと鶴光と同じ待遇だ
客員といっても鶴光は芸術協会でも弟子を取り真打ちもいる >>35
上方みたいに真打なんか無くして「完全実力制」にすればいいのに >>109
ああ、その先例があったんだ
前座も二つ目もしないで済みそうね >>8
弟子のウルティモドラゴンと共にドラゲー入りするようなもん >>77
前座見たさに来る客がいるなら、それはそれでいいんじゃ
ウケなくて辛いなら、もっと芸磨くだろう >>100
生臭い話だけど外回るほうが実入りが良いのならそうなりがちなんでしょうね >>67
三遊亭圓生が実力もないのに食えない落語家を真打ちにさせる改訂にキレた
それに弟子の先代の円楽、談志、志ん朝も同意…だけど円楽と談志は志ん朝への嫉妬で… 寄席で修行してない落語家が。っておかしいよな。（笑）
寄席上がらせてくれないのに。
圓楽師匠みたいに個別に審査か？（笑） >>117
そこは難しいんだよな。
真打ちをゴールと見るかスタートと見るかの違い。
真打ちより上の位を作れば良かっただけだと思うが。 >>107
なんか当時妙に弟子に田楽とつけたかったらしい
因みに拒否した横に現円楽もいて顔真っ青になったとの事
で結局楽大に落ち着いたと >>113
それで爆笑取れる噺家なら良いが。（笑） >>74
それは上方にも言える。
そもそも、噺家も少ないし、若手が出て来てる訳でも無さそうだし。 >>96
今は我が世の春謳歌しているから１つになる必要はない
プロレスブームの時みたいに複数の団体があってもみんな食べていける >>104
影響力を持っている定席の席亭（寄席の経営者）たちがまとまって、
「協会を脱退するなら編成の都合もあるし、寄席には出演させることはできなくなる。
だから協会に留まりなさい」と警告したんだが、
それを押しきって円生一門が協会を脱退したので、以来出演できなくなった。
その後脱退した立川一門も同じ。 >>120
協会割った本人なんだから本人にはケジメ付けさせないとな。
今の円楽には関係ないことだよ。 芸術協会に正式に加入した真打ちの立川談幸はあくまでも真打ちで
（談志の落語協会脱退前に寄席で前座修業はしていた）
弟子の二つ目が寄席のしきたりが分からないこともあるので前座修業をという話だったね >>125
そのほうが面白いんだろうね、たぶん
今の円楽はプロレス大好き、見るのもやるのも 単身って、弟子ごと加入しないなら
ただの馴れ合いパフォーマンスだな 圓楽一門と立川流が寄席に出れなくて、地方の公民館とかで落語をやっていたお陰でホールでの興行が定着したという功績があるから
落語界全体で見たら分裂も良かったのかな 二つのところに所属するって某アイドルグループの兼任システムみたいだな >>100
出てる人は出てるよ
笑点の次期司会が発表される直前の寄席でトリの昇太が「次の司会は僕がいいと思う」ってニヤリとしてたよ こう言う時はまとめの円楽が弟子も上がれる条件じゃなきゃダメって言うだろうに
まぁ寄席なんて上がるメリットは皆無だけど
自分だけは無いわ >>133
先代もクソ、黒もクソ。
あの一門はろくな噺家はいない。
寄席に出る以前の話。 >>134
どうだろうねぇ。新興の格闘技が武道館で試合できないみたいなもんだし…。 芸能村では真面目で良い子ちゃんキャラを売りにしてるタレントや俳優が不倫したらほされるけど
芸人とコメンテーターは不倫しても干されずテレビに出て踏ん反り返っていられるんだから芸能村では汚れ最強
それも不倫芸人は落語芸術協会入りとか笑っちゃうよ、さすが汚れお笑い芸人だわ。 >>137
逆だよ
芸協にとっては、円楽一人なら客寄せにもなるけど
その弟子や円楽一門の他の落語家なんて受け入れても芸協の落語家が損しかしない
寄席の出番の数は決まってるんだから
実際それで一回合流の話がつぶれてるんだし >>129
客員だから通常の香盤外
客員の鶴光は上方真打ちという扱い >>8
秋山だけ全日復帰
>>13
首謀者は先代圓楽（馬）で圓生は只の神輿だけどな >>104
寄席は貸しホールじゃないんだよね
誰を出すかは席亭が決める 組織としての合流はともかく
寄席の席亭としては、芸協と円楽党・立川流を合同にして
客入りを増やしたいという希望もあるからなあ >>137
歌丸がいつアレする分からないから急いだんだろ >>131
楽さん、闘龍門の後見人時代には後楽園ホール興行で
客のプ女子を食いまくってたなw プオタからは楽太郎が
プ女子をまた持って帰ったと言われてたw 芸術協会は鶴光以外の上方落語家も定期的に出ていたね（ごく最近は分からない） >>85
伊集院は楽大時代に名前隠して伊集院光として活動始めたときに
先代円楽一門（楽太郎の兄弟弟子）にフルボッコにされたんだよ
せっかくの名前を隠して活動するなら破門にしろとかそりゃ酷かったらしい
それを師匠の楽太郎が身を挺して頭下げて守ってくれた
そりゃ伊集院は楽太郎のことは辞めてからも尊敬するわいなｗ >>139
伝統やしきたりを通しての「格」って外からどうこうするのは難しいね
「郷に入れば～」だからなぁ 寄席の数が増えないんなら、ホール興業もやむなしだろう
弟子の数がバンバン増えるのに、興業の出来る場所が足りないんじゃ
噺家になろうと言う奴が激減するだけじゃないのか？ >>141
何が逆かわからん
党首の円楽が弟子たちの事を配慮しない事を非難してるんだが
前田日明が馬場に全日入りを打診された時に、
前田日明と高田延彦は欲しいが木戸修と藤原喜明は要らないと言われたから話を蹴ってる
円楽と歌丸は落語が下手なのに知名度だけはあるから厄介だわ 二つ目の27で商店出れたとか、楽太郎って恵まれすぎだろ・・・ とりあえず圓楽が芸協入りすれば、圓楽につく弟子は前座あたりから寄席に上がるチャンスが生まれる 歌丸が生きてる内に直接パイプを繋いでおこうって事だろうね。
今までは歌丸を介してのパイプだったわけだし。 >>154
これは兼務してるから前田高田の話とは意味合い違うだろ
弟子や関係筋との付き合い捨てる訳ではないんだから >>36
昔小朝が「落語家というのは実は女々しい人間が多い」と言ってたが、あの狭い世界で内輪揉めばかりしてるのを見ると、正しいと言わざるを得ないな >>154
たぶん芸協が認めないでしょ
それにあくまで「客員」だから移籍するわけじゃないし
うだうだ言ってるよりさっさと円楽一人で加入したほうが将来のため >>156
円楽にケツの穴をいじられたりしたから逃げたのかも 笑点で仲良くしてるからこんだけ分裂してるとは思わない >>47
するわけない
立川流からの移籍組だって、真打だった談幸はそんな事してないし 円楽の前座出演って、猪木が長州戦敗戦後に
前座の第一試合で若手と試合してたようなもんか 歌丸は自分が死ぬ前にって気持ちだろうなぁ
それにしても円生襲名の話はどうなった
鳳楽とか言う奴と円丈とが対決したはずだが >>171
どちらかといえば馳浩が全日入りで前座から勤めたようなもの 野球でいえばセリーグパリーグに所属しないでプロ選手を名乗ってたような
もんだからな
これで普通に寄席に出られる >>72
兼好は楽太郎の弟子じゃないから、この楽太郎の動きは殆ど影響しないと思う
芸術協会にしてみたら、集客力のある兼好には来て欲しいだろうけど >>8
豊登・猪木の東京プロレスが豊登抜きで日本プロレスに出戻った感じ >>174
「私はＳＫＥ一本で頑張る」とＡＫＢ兼任を拒否した珠理奈が
しれっとＡＫＢ選抜のセンターで活動してるようなものｗ >>111
楽太郎の弟子だから「楽」を「がく」と読ませる名前はあまり良くないと思う 俺は 伊集院ラジオでこのことなんもしゃべんなかった？
来週しゃべるかな >>112
先に師匠が移籍して、少し間を置いてから自分の弟子も移籍させるというやり方もある
実際、立川談幸はそうやったし 関係ないけど落語とプロレスは親和性高いよな
通じる物があるんだろうな
お互いファン多いし >>172
どっちも横槍が多くてなれないみたいだね
奥さんが止め名にしてしまったのも厄介
いっそのこと6代目圓楽がアクロバティック圓生襲名とかしない限り圓生の名跡はこのまま終わりそう 円楽の復帰だけじゃなくて、落語協会正規軍vs円楽一門維新軍の
軍団抗争アングルを組んで、落語界を盛り上げていけよ >>159
楽太郎の仕事は、先代の尻ぬぐいとして芸協との関係を修復して元鞘に戻る事
圓生・先代圓楽のクーデターだったからな、芸協の出禁は当然だった >>188
落語協会関係ねーwww
全日vs維新軍みたいだ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
あなたがたにゆだねられている良いものを、わたしたちの内に住まわれる聖霊によって守りなさい。
(新約聖書『テモテへの手紙Ⅱ』 1章14節から) 芸協の方の客入りが悪いから何とかしろと席亭から言われてたって話はあったような。
一門会全体で芸協に行ければいいんだろうけど枠の問題はどうしても付きまとうからなー これって元々 圓生が原因なんだっけ？
綿貫民輔とか野中広務みたいなに
しれっと自民党に戻ってる感じ？
黒円楽は 円楽について行っただけなのか？ >>189
それで時々圓楽襲名出来なかった事ネタにしたりされたりしてるけど楽太郎の方がこういうややこしい事こなせそうだものな 「将来、落語界は一つになればいいと思っている」といいつつ
他の団体よりも早く出世できる基準にしているんだから反発食うよなあ >>134
寄席に出ないと実力がつかないらしいで。圓楽一門と立川一門はかなり損してるね。成長する機会を失ってるわけだし 圓生も小さんも談志も前代圓楽も志ん朝も関係者みんな居ないし 落語芸術協会って、現在では別に権威なんてないじゃん
何で戻るの？円楽一門で自主興行やればいいじゃん
楽太郎なら、後楽園ホールを定期的に借りることができるだろ 立川談幸(しばらく準会員)の扱いかと思ったが、鶴光(上方落語協会も所属)の扱いに近くなるのか。 よくわからんが派閥みたいなもんがあって出られる寄席が決まってるん？ 談幸の弟子は前座やらされてたな四十で
円楽も弟子呼ぶならそうなるわけだ 三遊亭 円楽（さんゆうてい・えんらく）
本名・会泰通（あい・やすみち）
ん？中華系？ >>202
歌丸は円楽をどうにか寄席に戻そうとずっと動いていたし、そろそろヤバそうだから円楽も歌丸の意向を尊重して
芸協加入しただけじゃないかなあ 一門で戻るには、香盤がややこしくなるから無理かもな。まして脱会前の落語協会の真打ち基準だから円楽は。それを芸協基準にできるか。談幸の所の弟子は立川流で二つ目なのに前座からやり直したからそれを一門が飲めるかどうかだな。一応脱会前の真打ちは真打ち扱いかな。 >>19
なんたら亭の借金が云々のネタはこういうことだったのかと
理解した時期があったなぁ。
ｼｮｳﾎﾞｳのときはわからんかった 落語ブームと言われているが定席は増えないのかな、
テレビ離れで寄席に行こうとはならないのかな、
それぞれの町内に寄席があった時代には戻らないか。 歌さんが心配してんだろうね
立川流より弱いし
自分がいるうちに方向性だけでもってことでしょ
やっぱみんなわだかまってるんだよ
まあ円生と先代と談志が悪いんで
芸協が面倒見ることも無いと思うんだが
志ん朝が生きてりゃどうなってたかなあ 談志のとこが一番面白いんだろ？
志の輔のチケットなんて取れないそうじゃないか >>199
寄席で実力つけるタイプもいるし
寄席なしでも実力つけるタイプもいる
今の落語界は才能あれば出てこれる道たくさんあると思うけどね 来月は浅草演芸ホール昼の部で円楽一門の余一会だね
楽ちゃんも出る予定 >>144
秋山準と楽太郎ってなぜかイメージが似てる 芸協の芝居は本当に入らないからな。鈴本ではうてないし。上野の裏の倉庫みたいな所ではやってるけど数人程度の興業。 円楽一門会は両国寄席ってのをやってる
ほかの寄席と比べると規模が小さい 麻央さん、順番が違うだろうとベットの中で物思いふけっていたその時
テレビから、このハゲーーーッ！違うだろ！と叫ぶ声が聞こえてまいりました 圓楽一門を引き連れてではなく
楽太郎単独かよ
もう一門の体をなしていない、近いうちに解散だろう。 川柳川柳「志ん朝さんの時はねえ、あたしも泣きました…えぇ…落語界の宝ですよ…ねえ……
…圓生の時は泣かなかったッ！！」 >>220
席亭だか歌さんだかが笑点メンバーやヨネスケらに忙しくてもなるべく寄席に出てくれと要請したんだっけ そもそも「笑点」ってのは落語協会からはみだした集団が始めたんだよね？
世間的にはそっちが主流なんだけど 芸協のタロってほんと酷いらしいよ。営業行ってる方がよっぽどいいらしい。 >>139
武道館ではなく後楽園ホールで出来ないって感じじゃね？
国立演芸場で落語会は出来るわけだし いつまでたっても楽太郎
いつまでたってもこぶ平
いつまでたってもこぶ平の弟 鶴光、権太楼から破門された現遊雀、談幸、楽太郎とグローバル化する芸術協会の巻 >>229
歌さんだってよぼよぼしてるけどまだ80だよな。
ずーーっとおじいちゃんキャラなだけで。
10年とは言わないが、5年くらいは平気で死ぬ死ぬ詐欺やってそうw 知らんけど談志とか馬面が波風立てたんだろどうせ
んでそいつらが死んで収束していってると
そういうことだろ？ 円楽の実の息子
落語家兼声優
会 一太郎 @aiichitaro
ほぇー。ていうか師匠色、黒いな、歌丸師匠が白いのも相まって。 これは圓楽一門の切り捨てだろうね
まあ、好楽なんて切り捨てても問題ないが >>4
>>26
こんな返しをガラケからやるんですからね、
スマホの皆さんも頑張って下さいよ >>181
落語協会を新日に例えるのならそう……、いやジャパンプロレスもありかも
全日に例えたらSWSかノアあたりかな >>58
それは争ってねーだろ、会長はピンクだぞ。
別に名前継ぐのと組織ね代表が違うなんて何処にでもある話。 歌丸が亡くなったら[芸協の円楽]に弟子を移籍させて[円楽党の円楽]の弟子と融合させた上で徐々に寄席に出させてって流れでいいんじゃない？ いきなり100は取れなくても0と１じゃ大きな違いさね >>249
歌丸は円楽一門を芸協に入れたい方なんだが。
歌丸が死んだら逆に難しくなる。 ブラック団長のみってことは
他のメンバーは付いてこなかったってこと？ >>252
受け入れる方にも自分の順位が下がっちゃう人もいるからねえ 碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137- 一門会の会長って今は好楽なのか、前の鳳楽は総領弟子だけど、好楽は一回他のとこから入ったのに 円楽は歌丸が亡くなったら師匠が死んだ時より号泣して、目に見えて老け込む気がする。 >>248
にぎわい亭で漫談してるよ
もう二度とやらないって凹んでた 三遊亭圓生一門の話はご乱心で読んだ
先代円楽は相当ブラックだった >>154
当代円楽って一門のトップじゃないだろ？鳳楽、好楽がいるし。 三遊亭円丈…落語協会
三遊亭小遊三…落語芸術協会
三遊亭好楽…円楽一門会
落語に詳しくない人は所属が違うとは思わんよなあ >>188
おい円楽お前何がしたいんだおいこらたここら
吐いた唾飲み込むなよ墓にクソぶっかけてやる‼ >>227
寄席はどこも安いやろ
メリット無いもん でも歌丸の廓噺すき
あと竹の水仙すき
いまの円楽の落語を面白いと思ったことはない >>273
歌さんの竹の水仙、火焔太鼓、厩火事、ねずみ、つる、井戸の茶碗好き
円楽の人情噺は嫌いじゃないけど、滑稽噺は忙しないんだよなあ 五代目小さんが真打ち量産して名跡ばらまいたのがいろいろな問題の元という感じ
でも全国に落語普及したのは、テレビの笑点もあるけど
寄席に出られない三遊亭一門と立川流が各地で営業したからなんだよな >>44
落語会で寄席って呼ばれる4つの施設でできないだけだから
他なら問題ない 円楽一門会：新日本プロレス
落語芸術協会：WWE
三遊亭円楽：中邑真輔
の認識でいいの？ そういえば今、江戸落語は芸協も落語協会も前座・二つ目よりも真打が多い逆ピラミッドだって聞いたな
だから連中はこれ以上自分たちの食い扶持を減らさないために円楽一門の復帰を拒んでるって >>282
いま落語ブームで景気がいいから反発が弱くなってるのかもしれん
きっかけになった笑点のメンバー入れ替えで円楽一門だけハブられたのに、ただでは起きないなw 若竹はせめて錦糸町辺りなら今も続いてたかも知れないのに東陽町に作るから… 伊集院は落語家時代は周りから相当嫉妬されてたみたいだね
こそこそしながらも人気ラジオパーソナリティになるような奴が
同門にいたら割と絶望的な才能差ではあろうな…とは思うがさ >>85
しかもその時、楽太郎は自分の隣に伊集院を座らせてるんだよな。そうすると伊集院をdisる時楽太郎の方を向く事になるから、自然と封じる事が出来る。 >>186
興業形態とか徒弟制度とか、仕組みとして似てる部分が多いからね >>277
小さんは圓生が出さなすぎて溜まった世代の尻拭いやらされただけだよ
それに大量昇進を小さんに提言したのは圓生の弟子の圓楽だよ
原因は圓生の人望のなさと圓楽のいきあたりばったりと談志の自己中
一番はやっぱり圓生だろうねえ >>216
面白いかどうかはそれぞれの落語家個人による
団体として面白いとか面白くないとかは無い >>101
分裂騒動の時点で、圓生は既に落語協会の会長を経験し最高顧問になってた
あの時点で、いまさら会長の肩書を欲しがったという事は無いだろう 加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？
あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん
しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草
しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？？？？？ 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/ 円楽一門も一昔前の大阪プロレスみたいに常設の専用会場で落語会を
やりながら、プロレスや相撲のように地方巡業を続ければよかったのにね
500人も入らない演芸場で数千円のギャラで落語やるよりも1000人以上収容の
ディファ有明、東京ドームシティホール、Zepp Tokyoで自主興行やったほうが
利益も出ていいじゃん 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
特にハリウッド映画を見に行く売国女に対しては壮絶に苛め抜きましょう。日本女の売国が特に酷い
ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施！
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40％のリベートを受けることが可能
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
【ＮＨＫ】 「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
【中国】「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
【国際】中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。
【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
【社会】オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
【映画】中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
【米中】最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
. 恩返しというか、歌丸師匠が自分が動けるうちに将来への筋道を付けたんでしょ
筋道さえ付けとけば、便所でお尻を副会長も居るから >>300
1000人規模のホールなんて落語聴くにはむしろ不適
格闘技や音楽と違ってほぼ喋りだけだからある程度狭くないと客が集中できない >>16
青はいいじゃないっていいそうだもんな
ピンクだったらグダグダしてドヤ顔してそう >>258
さすがに好楽は政治的には遠慮してる
圓生名跡相続にも参加する気無いようだし
地方営業で美味い酒呑んで猥談してればそれでいいそうだよ
圓楽も本当は落語に専念したいけど、させて貰えない立場でボヤいてる
圓楽版会長への道とか創作落語やれるほど余裕あればいいのにね >>294
当時の落語協会幹部間の感情的なしこりが爆発したのがきっかけ、とは言われてるな。
体裁は繕ってはいるけど結局はそこに行き着く。 一門の未来考えたら入りたい所だもんな
歌丸、小遊三の今が最大のチャンス >>305
色々揉めそうだから好楽師匠がやってるのかもな。
もともと外様だから中立的にやれるんでしょう。
今回の件も、好楽師匠以外がトップだったら一門内の反発を抑えられないかも。
>>308
これをきっかけに、他の円楽一門も芸協に接近できるように…とは思っていそうだ。 >>300
立川流は広小路亭、圓楽党は日本橋亭、両国亭
共に永谷の寄席で自主興行やってる
ただ、協会のような多彩さに欠ける寄席だよ 次は立川流の協会合流だけか
上方の枝雀一門の上方落語協会復帰も残ってるな >>274
わかる
歌丸のねずみすき
あの独特のリズムがいい
歌丸師匠は女も上手いけど朴訥な職人みたいなのが上手いんだよな 立川流もこしらみたいなのが真打？だもんなぁ
立川流って有名無実になりつつある
志らくは談志を信奉してるが志の輔以下はそんなにこだわってない
円楽党は円楽にさえこだわってなさそう
先代の円楽は性格悪くて好楽いびってたしな
円楽は別に名人でも無かった
志ん朝は円楽を馬鹿にしてたし落語が下手だからと言う理由でな 笑点絡みが一番の理由だろうけど
落協と芸協の興行で客入りに差が出来ているのも問題
鈴本で芸協が興行出来なくなったのもそれ
末廣亭からは芸協に立川、圓楽、二派との合流を薦められてた
今、末廣亭は落協の興行やってんだっけ？
昼は業界では売れっ子の喬太郎、夜は国宝小三治
鈴本でも昼は白酒、夜は一之輔と若手実力派の顔ぶれがあったばかり
世間は知らないけど落協と芸協の差は問題があると思う 立川流がアレになってるのもあるけど真打に価値がないんだろ
こしらは基本的なことがまるで出来てないけど門外漢でも笑える落語するし
絶対認めないって人がいるのはわかるけど実力はあるよ 立川流は志らくが談志継ごうと必死過ぎて引く
自分が一門で主流派になるために弟子大量に採って
すでに孫弟子までいるんだからｗ >>318
ツイッターで俺が談志の跡継ぎにふさわしいアピールすごいもんな
しかも今は談志邸に住んでるみたいだし イーストの趣味なのか、京須さんの趣味なのか知らないけど
TBS落語研究会なんて落協寄りだもんね、芸協出しても放送してない気がする
鯉昇師匠ぐらいだな 小さんは、人間国宝でありながら
2ちゃんねるですらその人と芸を誰も語ろうとしないという
存在感の無さが凄い >>316
若手は成金勢が頑張ってんだけどな、とにかく芸協は中堅どころの層が薄過ぎる
竜楽兼好萬橘がトリ取った方がいいんじゃないかってくらい 未だに楽太郎とか言ってる奴は刑務所にでも入ってたの？ 談志の名前は大き過ぎるよ
少なくとも志らくが背負っていい名前じゃない
実力、人気は志の輔だけど仮に談志を継ぐなら談春とかじゃない？ >>318
違ったらごめん
志らく→志らの→こしら→かしめ
で曽孫いるんじゃね？ >>323
5代目小さんの面白さわかんないんだよなー
落語がわかると面白くなるらしいけど >>328
志ら乃とこしらは兄弟弟子
こしらの弟子がかしめ >>329
フラを楽しむ
談志とは真逆で理屈じゃ無いんだよ >>319
ビフォーアフターで見たわ
娘と一緒にリフォームしてた 落語協会は一般社団法人だし芸協に至っては公益社団法人だから
組織の公明正大な運営維持というものを真面目に考えないとね
先代円楽とか談志の所の連中はその価値観が通じないことが多くて
むやみに入れるわけにいかないと思うよ
今の円楽は先代円楽の一門で法人運営の理屈が通じる数少ない人物で、
だからこそ歌丸が信頼を寄せているわけだけど
それでも円楽単独で香盤外で客員扱いにするのが限界でしょうね 芸協は小遊三が居て、後は昇太が理事で居たりと今がチャンスっちゃチャンスなんだろうな
席亭の推薦も得られてるんなら尚更 >>331
志の輔は寄席なんか興味ないでしょ
なんせ独演会のチケットが手に入らない人気だもん
寄席なんかで他人を食わせるために損する理由がない
立川流は寄席知らずだからしきたりとかビックリするほど知らないって
真顔クラスだととくに
それと立川流の孫弟子でもめちゃくちゃ嫌われるんだって
こしらのラジオでその辺のことを喋ってる
Padcastで聴けるから聞いてみ 立川談幸のとこと同じように、二つ目の弟子たちは前座からやり直しだな >>329
小さん、むっちゃ面白いけどなあ
あのボソボソ淡々と喋るところが 一門ほったらかしてテメーだけ寄席に出ようって了見か？
ふてぇ野郎だ >>252
>>253
歌丸が邪魔をしたなんて誰が書いた？
芸協の他の咄家の手前今のまんまじゃ円楽党の他の面々を受け入れられないからって事だよ、わからんかなこんこんちきめ 談志は落語は寄席で見て聴くものだと最後はこぼしてたな 最終的には芸協に吸収されるんだろうな。歌丸生きてるうちがチャンスだよね。 円楽は大喜利で、小朝、志の輔、円楽が三羽がらすとほざいてた プロレス団体や極真空手や山口組までこの手の団体の離合集散は世の常
どんな職業だって師匠と弟子関係はいろんな人間関係の柵や好き嫌いが入り混じって
権力抗争や嫉妬なんかで面倒くさいことがあるんだろうねぇ 会長とおしりを拭く会長は賛成したが昇太が反対に回ったと聞いてリアルだなと思った 先代への裏切り行為ですよ、これは
許してはいけません！！！ >>336
志らくの弟子が嫌われてるんだぞ
この前、前座が外出るの禁止になったろ >>352
立川流は全部嫌われてるよ
なんせ談志が協会をボロカスに言い続けてからな >>355
嫌がらせに 立川流を破門になった 快楽亭ブラックを入れてやれば良いのにww 好楽が好意的なコメントするのは分かるが
総領弟子の鳳楽師匠にコメント取ってくれんかな >>340
確か芸協の理事会で圓楽一門合流について採決をとったことがある。
賛成したのは正副会長（歌丸と小遊三）だけだったそうな（つまり昇太含め後の全員は反対した）。 合流は否決されたけど円楽一門と立川流との協力体制は決まって、数年がかりでようやく客員か 東京の落語会は
派閥争い権威主義、階級制度とドロドロしてていかんな 円楽もようやっと寄席に出られる協会に落ち着いたか
もう年だし、そのほうがいいよ
日頃、後ろ盾になってくれてる歌丸もいるし 最初の話の時に歌と小遊三がいいと言ってるのにじゃまをしたのは上方のゴミどもか？ >>325
馬面圓楽と区別しやすいから、2ちゃんでは円楽と書いてるわ >>350
圓楽が所属してたのは、落語芸術協会じゃなくて落語協会 俺は吉本協会より市馬さん所に戻ってほしかったがな長年TVに主軸置いてたらこうなるのはしょうがないね
歌丸さんは本当に面倒見のいい人だな >>359
なので歌丸が亡くなったらあくまでも芸協の円楽に弟子の面倒を見させてなし崩しにとは言わないが円楽一門の前座が寄席に出られるようにして行ければなぁと。
まぁ、あと10年ぐらいは歌丸が死なないから先の話。 寄席はトリがすべて。楽太郎の円楽はたぶんとれない。確か昔馬風が立川流と円楽党が国立はじめトリを席亭主導でとらすなら落協は芝居をうたないと聞いたことがあるからトリは無理じゃないかな。芸協は赤字落協は入るというのは寄席の総意。 >>291
真打を落語家としてゴールと見るかスタートラインと見るかの差だな。
小さんは良くも悪くも情に厚い。
圓生は非情すぎた。 >>300
東陽町あたりに定席もうけて噺家の純粋培養すりゃあ良かったのにね >>370
本人は「女を覚えたら女ができるようになった」とエッセイで述懐してるけど、線の細さが説得力を増してると思う プロレス団体並みに
わけわからん
お亡くなりになっている談志師匠のように、
「我が道を行く」
ってのならいいけど。 もう、落語芸術協会、落語協会、円楽一門会、立川流を全部ごちゃ混ぜにして
歌丸・円楽のナウリーダーvs昇太・三平のニューリーダーの新旧世代闘争の
落語バトルをやったらいいじゃん >>191
円楽(先代も今の代も)芸協とは関係無いよ。
落協から分裂脱退→独立系→落協のライバル芸協に所属予定 先代の円楽が作った傷跡を修復したってことかな
腹黒キャラが定着しているが、なかなかの苦労人 そうか、好楽が自前の寄せを作ったのは
円楽一門が興業できるようになのか！
いまわかったよ。落語界も魑魅魍魎の集まりだな じゃあ何か、プロレスに例えたら新日から出て行ったやつらで作った団体の現エースが全日のリングに上がるようなものか この一門は落協にも芸協に嫌われてたからなｗ
ま、談志が原因なんだがなｗ >>361
なにしろ元会長で現最高顧問の代表ネタが「会長への道」だからなw 歌丸と楽太郎って犬猿の仲じゃなかったのかよ！？
いつも死にかけとか色黒と言って互いにディスっていたじゃないか！！！！
ああ、知っているよ
互いに芸を磨き上げてきた間柄だってことぐらはな 円楽が自分から席亭の推薦状とって単身加入を申し入れるというのは考えにくい
歌丸が円楽加入のお膳立てをして、円楽はそれを断れなかったといったところじゃないかな 明日、鳳楽さん出る落語会行くんだが、枕でこの件しゃべってほしいな >>130
もしかたらと思ったけどやっぱりか
ドリフ大好きなうちの嫁爆笑中
どうしてくれる >>361
上方は協会こそ一つだが吉本・松竹・米朝事務所と事務所単位で割れてるからなあ、松鶴襲名問題が典型的だけど
結局ドロドロした人間の集まりだから利権争いになっちまう >>387
つうか芸協の設立を裏で糸引いてたの吉本だろ
よっぽど悪辣だよ >>382 プロレスと同じでベビーフェイスとヒールの信頼関係がないと
安心してプロレスができないんだよ
仲が悪いと台本そっちのけで本気で喧嘩したり
観客の見えないようなところで嫌がらせや怪我させるから >>380
芸協が円楽党嫌ってたのは圓生が浅草橋と日本橋の正月初席興行奪ったのと古典落語原理主義で芸協に多数いた新作落語の噺家を攻撃したから。 >>390
談志の当初プランだと新団体を作って３団体持ち回りで寄席に入る計画だった
実質芸協の出番を減らすようなものだから、芸協はそりゃ怒る 芸協の興行は好きで行くけど、中堅どころの戦力不足はほんとシャレにならん
伊集院が寄席に出る可能性がちょっと出てきたんだろうか >>378
自前の寄席といってもねぎし三平堂みたいなもので >>199
あんながらがらの寄席に価値あんのかよって思うけどな >>369
客員の鶴光は芸協の定席で主任を務めているよ
芸術協会所属であるとともに日本講談協会の神田松鯉先生もね 笑点だと協会関係なくみんな仲良しなのに
なんで未だにこんなイザコザしてんだか >>255
女々しい負け犬もいるんだな
実力のない雑魚はかわいそう まあこういうニュースでもなんでも
寄席に興味が向くのはいいことだ
行ったことない人は是非一度行ってみてください
弁当とビールで数時間過ごせるいい場所です
どっちかというと落協の番組の方がお勧めだけどwww >>387
上方落語を潰したのは吉本って話もある
エンタツアチャコ以降所有寄席を全部漫才にしちゃって落語家は落語を語る場所がなくなり
当時の松鶴師匠が吉本を出てホール落語を始めたとか ７月池袋演芸場上席主任がとん馬と遊吉で中席主任が小のぶと馬石か
おれは小のぶを見る >>393
でも大御所クラスは一杯いるから結局は香盤争いになっちゃうんだよな
真打ちにも階級付けてその中は同格とかにしたらいいんだけど絶対無理そうだし まあ番組は主任の一門がメインだし
そうなるとどうしても芸協はねえ >>398
仲良しに見えるのか
笑点て各団体の思惑が渦巻く伏魔殿だよ
自分たちの団体の枠を取られないように必死
人気も実力も無い林家があんなに枠を占めるとか不思議だろ
立川流入れない、多分大喜利前の演芸コーナーに立川流を出さないって方針があるんじゃ無いかな
他の演芸番組では立川流は普通に出るじゃん >>404
談幸は真打ち最下位の香盤で入会したようですね
売れていない噺家にとっては協会内の香盤がよりどころになるみたいな 円楽師匠にとっては歌丸師匠は第2の師匠みたいなもんでしょ
笑点に出たての頃にやり方に困ってたら、俺をダシにしろと助け船出してくれたというし
博多での落語まつりを当てたりと落語界的にも貢献度はあるし、それで上方とも交流あるから >>406
笑点でも若手大喜利に立川晴の輔出とるぞ 先代円楽が主体となって師匠の円生を担いで独立
円生も先代円楽も亡くなって円楽系と円生直系で内部分裂で統率取れず
円楽は楽太郎が継いだが円生の名跡は宙に浮いたまま 圓生は宙に浮いたままもなにも現状では留め名になっているよね 先代円楽が自分が継げ無いから留の名にしたくせに
先代円楽は本当に嫌な奴 先代圓楽は寄席若竹だったかを自分で作ってなかったけ
楽太郎的にはあっちはどうでもいいのかな >>390
あと三遊協会を立ち上げる時に
芸協所属の噺家を勧誘したって話もあったな（誰も行かなかったけど） 結局、落語界は寄席の香盤次第で席亭も巻き込んで思惑がありすぎるからな。寄席以外ならみんな仲がいいんだが。円楽党は真打ち昇進基準が甘すぎるからその辺は芸協も考慮するだろうね。さもないとドル箱の落協の幹部が端席には芝居くまないとかあるんだろうけど。 >>411
奥さんまで連名で名前入ってるから結構厳しいよね
結局5代圓楽が一瞬でも圓生の名跡継いでたら事態は変わってたのに残念 >>1
一門を裏切って一人だけ復帰する楽太郎えぐい 大量真打ちを小さんに進言した円楽が
それに反対した圓生について落協出て
作った円楽党の真打昇進基準が甘いとか
何がしたかったか分からんな円楽 落語、プロレス、麻雀の団体の独立やら派閥争いは政党並に醜いの多いな 円生の落語聴いたら誰も継げないよ。鳳楽とて難しい。圓窓・圓丈・川柳がいなくなればあるかもしれないが。 鳳楽が圓生継いで集客力も上がればもっと違ったんだろうけどね
現円楽一門でまともに集客できるのが何人いるか 最近の圓楽一門会は
先代が死んで以降、昇進基準は協会並みにはなってるよ 【昨日のデモのおさらいと本日の虎ノ門ニュース】
緊急生放送！虎ノ門ニュース ?デモ隊が来るのでとりあえず番組立ち上げましたSP?
https://www.youtube.com/watch?v=gjuZRmHHxFE&;t=2s
【虎ノ門ニュース】6/23(金) 武田邦彦・大高未貴・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=73qvk_1MIYo
※虎ノ門ニュースは、平日朝８時からYouTube、ニコニコ動画、フレッシュで生放送 円楽は円生の総領だとしても円生の他の弟子から嫌われて人望がないからな。しかも他の直弟子は落協に戻ってるんだし円生自身の名跡が円楽党にあるとは思えない。たぶん誰かが継ぐとなれば寄席での披露興業は根回しがないとしんどいね。 >>423
最近はいい若手も出てきてるよ
ホープはやはり兼好かな
彼は密かに圓生候補の一人と思ってる
それから萬橘も良いね
それと好楽の息子のくせに
なぜか面白い王楽かw 芸協が円生を無理矢理誰かまあ鳳楽か円楽あたりに継がそうとして興業うとうとしたら一悶着がまたゾロ出てくるな。 まあ圓生がつまらん意地でかき回して早死したのが悪い
圓楽に継がしとけば良かったんや >>429
王楽って面白いんだ、好楽は自分じゃなくて先代に弟子入りさせたんだよな 6代目圓楽が政治力を発揮して鳳楽に継がせようとしてもまだ圓丈が存命だし歳も鳳楽とそんなに変わらないのが痛いな
やっぱり6代目が長生きして晩年に圓生を継いでもらうしかないんだろうけど意外に律儀な所があるからなりそうにはないな これって、どっちが協会入りを渋ってたの？協会側？円楽側？ 一門で入会したいってのを歌丸以外の芸協幹部が却下してたんやね 一応小遊三も賛成してるからw
結局笑点出てない人間は香盤だけが頼りみたいな所があるから仕方ないのかな 一門で入会するなら
立川談幸の弟子みたいに全員前座からやらさせないといけないからな
そりゃ無理でしょ >>370
歌丸は実家が遊廓経営してたから
廓の雰囲気を肌で知ってる >>420 徒弟制や厳しい上下関係あるところなんて
上がいなくなったらあっさり瓦解したりするもんさ
結局は個人事業主の集まりなんだし >>431
早死ではない。
強いて言えば高齢なのに談志や馬圓楽の矢面に積極的に立つべきでなかった。 >>402
俺は小のぶからの馬石の予定。
あさっては末廣の立ち見で国宝。 >>3
好楽がよく許したな。
一門のＮＯ.２が歌丸と昵懇の仲というだけで単身入りするのは、
円生と先代円楽への背信行為以外の何物でもないように思うが。 >>8
橋本だけ新日に復帰。大谷高岩とか他の面子はゼロワン残留。
実際、蝶野が間に入ってそうなる予定だったらしいが、実現する前に亡くなったけど。 >>443
元々一門で入ろうとしてたし足掛かりになるなら歓迎だろう >>434
どっち側にも反対勢力はあるでしょ
それぞれの団体の中で下位にいる落語家にしてみたら、合流＝上位の落語家が増える＝自分の出番が減る、という事になる訳だし >>443
当代の圓楽は談志にも取り入って
覚えめでたかったそうだけどね
ちなみに楽太郎時代に立川流Bコースで談志に弟子入りしてるので
今回、芸協入りとなれば江戸落語の主要4団体全てに所属していた稀有な例にw >>449
周りの弟子連中が談志を畏敬して萎縮したり、奔放な言動に振り回されてるのに、楽太郎時代に平然と「もっと堂々としてください」と面と向かって言い放ったところが気に入られたみたい >>450
伊集院が楽太郎のカバン持ちしてたころに、談志が楽太郎の「芝浜」を聴いて
「安っぽいセンチメンタリズムですな」と批評めいたことを言ったんだって。
それを傍で聞いていた伊集院は凄い悔しかったんだが、当の楽太郎は
談志が批評してくれたってすごい嬉しそうだったって。
楽太郎はそれくらい談志に心酔してたんだろうなｗ
だったらなんで円楽のとこに入ったんだって話だがｗ よくわからんけど林家と桂と三遊亭は
どっちが偉いんだ？ >>453
亭号では基本エライ偉くないはない。政治力の違いは師匠や一門そのもののパーソナリティ、数に由来している。
名前でエライ偉くないがあるとしたら下の名前、名跡かなぁ。
江戸落語はしらんので上方でいうと、米團治やら文枝ってのは大看板とされてるね、
自分はもう名跡なんてこだわるべきじゃないと思うけどね。
昔は情報の伝達が乏しかったから知名度を受け継ぐってのがメリットあったろうが、今はマイナスにしかならないだろう。
桂三枝の文枝や林家こぶ平の正蔵は営業的に失敗だと思うな。 芸協からすれば自分達のプライドも守られ
円楽一門を復帰させようとした天国の歌丸師匠の顔も立つ
いい結果なんじゃなかろうか >>454
東と西で落語が全然違うなぐらいしか
知らなかったが協会の歴史をもう少し調べてみる
俺もこぶ平の正蔵改名は何か馴染まないのう >>453
そりゃ三遊亭が一番じゃないの
落語の中興の祖って言われてる圓朝が三遊亭なんだから
林家はなんというか系統も糞もあったもんじゃないアレみたいだぞ
wiki調べだがｗ >>456
正蔵もそうだけど
当代の
小さん 文楽 馬生 可楽
これらの存在感のなさ
もうすぐ三木助も復活するんだろ 今芸協で稼げる人って誰なの？
歌丸・小遊三・昇太・鶴光・鯉昇あたり？ >>53
俺住んでる札幌の隣町は、落協・芸協ばかりで、圓楽・立川は見ないな。 林家と言っても
先代の正蔵系譜(木久扇や九蔵(現在の好楽))
先々代の正蔵系譜(先々代－先代三平－現在の正蔵) >>443
元々好楽は外様だし、芸歴では先輩でも先代への弟子入りは今の円楽の方が先だし、立場的に総領弟子の鳳楽>名跡継いだ円楽>好楽なんじゃないのかな 円楽一門は育成は上手な方だと思うけどな。最近通うのは両国亭が多いよ。落語協会は上手な方が圧倒的に多いけれどつまらんのも多いからな。 >>453
柳家>>>>彦六系の林家と春風亭＝金原亭>>>>三遊亭＝古今亭>>>>>三平系統の林家＝桂
柳家のベテラン至上主義者からするとこんな感じ >>466
流浪の一門だから即戦力育てないと死活問題なんだなあと思う 落語界をよく知らないのだけど、k-1ファイターがPRIDEのリングに参戦する感じ？ >>100
落語協会の売れている噺家は寄席にも出る
売れっ子なら1日に2、3軒かけもちする
芸術協会の売れている噺家は寄席にあまり出ない 先代はともかく当代は楽太郎時代から落語イベントを当てて恒例化させたりと上方巻き込んで業界全体への貢献度は高いし、個人として入るならって感じかな 年寄りは昔のいざこざを昨日のように覚えている。今の事は覚えないからか。 >>435
歌丸と小遊三だけが賛成したんじゃなかったっけか。
門外漢としては
「いざこざも昔のことだし、当事者ももう墓の下なんだから
許してやればいいのに」
と思っちゃったけど、なんか事情があるのかねえ 青山学院の落研卒の噺家は円楽党じゃなくて固有座が変わりに師匠になって引き受けてるから芸協内学閥になってる。
社団法人運営の任せられる人材確保には良いんだよ。 円楽、談志は自分たちが幹部になりたいと思ったがなれず
円生が一人で抜けると言ったのを利用してみこしに担いだ
その円生から次期会長は志ん朝にするって聞かされて談志は逃亡
戻れない立川談志は立川流を、円楽は若竹を作り独自路線を行く
志ん朝や円鏡などは弟子のことも考えて頭を下げ戻った
三平とか引き込むつもりだったらしいな >>315
いや五代目は好楽に厳しすぎただけで別にいびってはいない
五代目を慕って林家から乗り換えた好楽もそれは分かってる
だろう >>477
最近文春で笑点特集をやってたが
出番前まで好楽をいびってたっていう書いてある
円楽は性格が悪いのかお茶が熱かったと言う理由で一晩中叱るんだそうだ
羊羹食いながらな 好楽が息子を先代の弟子にしたのは将来への布石なのかね
自分は外様で名跡継ぐには色々あるから
三遊亭はあまり世襲のイメージ無いし、円楽の息子って声優との二足のわらじでしょ >>472
博多天神落語祭りとか大したものだと思うよ >>480
あれは本当にすごい
博多天神の立地を最大限生かして、地方への落語の普及に一役買っている >>452
確か大学時代の付き人のバイトから弟子にになったんじゃなかったっけ？
当時の圓楽はものすごく人気があったし。 記念受験のつもりで受けた青学に受かっちゃって、学費出してもらえないからバイトしないといけなくなり、アルバイトのつもりで円楽のカバン持ちを始めたとか
でも結局ギャラはもらえず、そのまま「弟子入りしないか？」と誘われたらしい >>476
談志は一度出戻ったよ。その後自分の弟子の真打ち昇進で揉めて立川流を立上げて飛び出した。 でもこの騒動は誰も得をしなかったな。圓生は明らかに寿命を縮めたし、圓楽は黙っていても継げたはずの圓生を継げなかったし、志ん朝、円鏡は協会で冷や飯喰わされる破目になったし。
談志は…まあ談志だし、何も無くても飛び出してただろうなw 圓歌さんが圓生さんが出て行くときの模様を落語の合間に話してて面白かったな。
落語協会の集まりで圓生さんが揉め出して、怒って出て行く素振りをすれば誰かが
まあまあと言って止めてくれるだろうと思って立ち上がったんだけど
この人が協会から出て行けば自分が空いたポジションに入れると考えて誰も止めないので
引っ込みがつかなくなって圓生さんは出て行った。 逆にいうと当代圓楽が協会に戻って寄席に出ても
地位を脅かされる人がいないから反対が出ないってことだろうな
だってこぶ平よりも落語下手でしょ >>487
落協に戻るんじゃなくて芸協に入るんだよ 落語協会に戻るなら先代への裏切りにもなり得るが、落語芸術協会ならまぁ問題ないということか 落語協会は円楽党など必要ないほど玉が揃ってるからな
円楽が落語をやってる動画の少ない事
正蔵より無いんじゃないかな でも圓生は芸術協会をアマチュアだって馬鹿にしてたらしいじゃない >>454
テレビで名が売れちゃうとそれで完全に固定されちゃうからねえ
未だに「べかこじゃなくってえーとなんだっけ」とかたまに言われるしｗ >>454
志ん朝も志ん生の襲名を固辞したし、鶴瓶も梅香を襲名する気ないし 志ん生は馬生が志ん生を継いで、志ん朝は志ん朝の名前を大きくしてくれて譲ったからな
志ん朝と志ん生は芸風が似てないし
にしても大名跡はセコが継がなきゃいけないルールでもあるんだろうか
ほぼ全部前より下手って奇跡だぞ >>288
むかしは落語界のパリーグって呼ばれてたな >>119
俺は当時の小さんの考え方に賛同する。
真打ったってさほど権威のある地位ではなく、一応世間では一人前とされる肩書を与えるから
あとは自分で力を付けて仕事を取れるようにしていけってことじゃね？
年齢的に普通の会社でいう主任程度の肩書でしかないだろ。
いつまでのヒラのままではなく、ある程度の年齢になったら席になる立場を与えないと成長しない。 >>495
> にしても大名跡はセコが継がなきゃいけないルールでもあるんだろうか
> ほぼ全部前より下手って奇跡だぞ
いわゆる大名跡の歴史を振り返れば、名人上手が2代3代と続く方が稀じゃない？
歴代でバラツキがある方がむしろ普通だと思う >>499
訂正
〇 噺家のようなもの
✕ 噺家もどき さっき大阪の住吉区の住宅街ににテツandトモがおった
鶴瓶のトークライブのゲストだったらしい それは違うわ
真打にならないと寄席のトリは取れない
真打にしかやることを許されない大ネタがある
小さんは実質全員を真打にしようとしたって事は自分たちの世界の否定に繋がるんだよ
関西なら席亭が認めたら真打になれる
入ってきた奴が年数だけ在籍したら必ず真打になれるのなら絶対に質の低下を招く
それは必ず客の不信感を招き衰退に拍車をかける
品質の保証も協会の仕事だよ すぐ真打ち(一人前)にしてくれる一門となかなか真打ちになれない一門 弟子が増えるのはどちら？誰だって簡単なほうの弟子になるよね だから師匠どうしや協会ともめだす >>493
それすら定番まくらネタとした円歌師匠、そのうち落語にしちゃったベルベル車馬風師匠 好楽は拒否られたか
しのぶ亭で一人でやるしかないな >>499
そういう風に団体でくくるのって無意味
結局は、その落語家個人が面白いかどうか、上手いかどうか、が全てだもん 鶴光に続き二人目の客員、そういえば芸協は立川流から談幸が入ったよな。
>>502
無学のゲスト？ >>503
いや、もう結論出てるでしょｗ
今の東京４団体の真打昇進制度は、ほぼ5代目小さんの意図に沿った形だけど、君が言ってるような問題はほとんど起きていない
肩書は真打でも評価が低ければ寄席のトリは取れないし、技量に見合わない大ネタをやっても当人の評価が下がるだけ
真打が増える事で「真打という肩書の価値」は落ちるかも知れないが、それは落語全体の価値の下落を意味しない >>509
てか真打制度自体、寄席が都内に何軒もあった時代の残滓だしね。
都内に定席が4件しかないのに落語家の数は増えているという現実。 東京落語は昔から柳派と三遊派が対立軸だった
宗家六代目圓生が落語協会を飛び出してから三遊亭の没落が甚だしい
五代目小さんから現会長柳亭市馬まで直近5人の会長のうち四人まで柳派
柳派の一人天下が続いているのがよくわかる >>509
結局真打ちになっても野球でプロになった程度の事なんだよな
そこから先レギュラーになるスター選手になるは当人の技量次第 >>509
落語全体の価値の下落をとっくに招いてるだろ
>>512
アホか客から金を取った時点でプロだよ
二つ目は客から金をもらわないボランティアって言いたいのかよ
しかし落語ファンて社会常識すら欠如してるんだな >>506
さすがに、会長自らというわけにもいかないんじゃないの。
>>512
プロになったというか一軍になったというか。
二軍なんて教育の場だしね（そういうアナウンスがファームの球場でもあった）。
金貰ってるから云々、なんていきり立つ>>514のような手合いもいるけど、どういう業界でも1.5流や二流の人間はプロ意識なんか希薄だよ。
逆に、それで客がプレイヤーを育てるつもりで応援して、それで少しでも成長できればメッケモン、ぐらいの感覚でいればいいんじゃないの。 寄席は落協と芸協の顔をたてて成り立っている(鈴本以外)。落協は、そこそこ入るからバランス重視で芸協の客員とやらがいきなりトリはありえない。 >>517
つまり全部あんたが自説を正当化させるための妄想を垂れ流してるってことか
前座二つ目は1.5流や二流って存在じゃねえよ
よっぽどの才能がなきゃ上手くてもすぐには真打ちにはなれないんだよ
前座二つ目は真打ちになる過程で通過しなくてはならないものでお前がいう様な半端者って意味じゃねえよ
お前は前座二つ目を二流って見ている卑しい人間だということだよ
落語は伝統芸能であってしきたりがちゃんとあるの >>517
は長年落語を見ていながら落語が何かも理解できない人を見下す下劣な人格ってことを晒したわけだ
お前は人様に落語好きなんて口にしない方がいいんじゃ無いの
二つ目前座というだけでプロ意識が希薄なんて断定する形式でしか物事を判断できない薄っぺらな人生観しか持ち合わせて無いんだからな
ヘドが出るほどくだらない人間ているんだな 真打制度なんて興行的な価値しかない。
真打を神格化している落語ファンがいるとしたらただの権威主義者。
大体、真打の昇格自体、会長によってころころ変わる。
試験制度やってもこぶ平みたいな事が起きる。
受けるか受けないか。
客を呼べるか呼べないか。
客が決めれば良いこと。
上方落語なんて真打制度無くても回っているしな。 >>522
米輝が上方落語若手噺家グランプリ獲ったよ NHKの日本の話芸で見た落語家で若手から大御所いる中で一番下手だった
言葉がつかえる、言い間違う、変な間がある、演じ分けられない
顔色悪かったから体調悪かったのかもしれないけど >>523
まあ同感だな
真打ちというのは、良くも悪くもある程度の目安に過ぎない
そしてそれは分裂騒動の以前であっても変わらない
昔だって、上手い真打ちもいればイマイチな真打ちもいた 今の東京の落語界って真打が一番多くて
二つ目・前座と地位が下がって行くにつれ
人数が少なくなる逆ピラミッドの歪な状態らしいけどな
両協会所属でも寄席でトリをとか言う前に
そもそも寄席に上がれない真打もいるそうだぞ 今は落語会の数だけはメチャクチャ多いからなあ、昔なら会社の余興の司会とかキャバレーのバイトしないと食ってけなかったけど
ただ客層が老人多いから将来は不安だと思うわ
だからシブラクみたいな若い人向けの会なんかも始まってるし まあ落語は誰が聞いても面白いんで
時代相応の工夫さえしてれば大丈夫
問題は笑点はもう終わってるが
談志が笑点始めた程度のアイディアすら出てこない所だね 今の笑点路線は脱談志路線を目指した結果だし。思うのは前座の時間を元の時間に戻してほしい。 >>525
落語そのものはお世辞にも上手くない、というかかなり下手
噺家としての腕前はもう上がる見込みもないが
仕掛け人としては一流
上方まで含めて団体間の潤滑油的な働きができる貴重な人物
そっち方面で活躍してくれればありがたい
いつまでも若いイメージだけど67歳だからなあ
自分の高座以外の部分であとどれぐらい動けるか 円生のいっ時の気の迷いで四十年も弟子が苦労したわけね >>528
俺の所属する美術協会もそれだ。
普通は、準会員、会員、委員の順で、
下の位ほど人数が多いピラミッド構造のはずが、
その中で委員が一番多いという逆三角形。
創立した会長が商売好きの遣り手で、委員の方が年会費が高くて資金繰りが楽になるというだけの理由で、
みんな委員にしてしまう。
円生がクーデターを起こした時の落語協会がまさにそれで、
猫も杓子も真打ちにすることに、堅物の円生がヘソを曲げた結果、今に至る。 >>528
昔は年寄りの二つ目なんかがいて、変な凄みがあったとかなんとか。
戦後は、辛抱して落語を続ければ、年寄りになる前に皆んな真打ちになれる。 落語に芸術が付いた時点で終わりだろう、何を血迷っているんのかな。
末は歌舞伎のようになりたいのかな。 >>539
もとは日本芸術協会だから
まだマシな方
結局本家へのコンプレックスの賜物なんだよ >>541
いやそれは無理だし
円楽のせいでもないし >>539
この「芸術」はファインアートじゃなくて色物芸のこと
「われわれは色物を差別しない進歩的な落語家団体だ」という意味 今回の円楽加入も驚いたが、ウィキペディアで芸協の項目見たら、色物の会員で山上兄弟が入ってたのにはびっくりした。 円楽って最近はどんな落語やってるのかな？
楽太郎時代に見たときは
わかりやすく教養をひけらかすキャラで、落語の中に雑学ネタをバンバンぶち込んでいったりしてて楽しかった
あれはなじみのない時代の話を受け入れやすくするのと、話の流れをなるべき切らずにわかりにくいとこを説明してたんだなあと後から感心したものだが 古典落語至上主義は落語協会の方で、落語芸術協会は「色物を差別しない」「新作落語重視」の進歩的集団だと称してたんだよ。
まあ今では、落語芸術協会は「二流の落語協会」のようなものに落ちぶれたことは否定しない まあ演劇における「新派」とか「新国劇」のようなものかな。
明治や大正には、「歌舞伎は古臭い旧劇だ」ということで新派や新国劇が生まれたけど、
今になってみると新派や新国劇の方が現代人には違和感が大きい。
だから新国劇はつぶれてしまったし、新派は歌舞伎役者の天下り先みたいになってしまった。 好楽は外様だしどうこう言えないだろう。というか笑点メンバーがコラボしたほうが双方にメリットがあるのは他の興行みても明らかだしな。 ほんとうに落語の精神を現代に生かそうとすれば、「ニートや非正規の若者の貧乏生活」とか「キャバクラやデリヘルでの掛け合い」とかをネタにしなければなさない。
それやると笑えないことになる可能性高いし、差別だなんだとうるさいことになる。
それなら長屋の貧乏暮らしや廓を扱う古典落語の方が安心して笑えるということなんだろう。 この人民主党w応援来てたらしいね
笑点でいつも政治ネタぶっ込んでくるから嫌いだわ >>523
大阪が回っているのは、吉本、松竹、米朝事務所などがついているからだろう
ああいう胡散臭い連中の介入を防ぐために、寄席が本拠地の東京では協会が人事権を握っておくのが大事だと思う >>547
新国劇が潰れたのは辰巳島田が若手のホープの緒形拳に脅威と嫉妬を感じて、
テレビドラマに出すぎだの難癖をつけて追い出したから。
辰巳島田が古希を超えても主役の座を離さず、新国劇は辰巳島田と共に衰え、消えた。 >>554
池波正太郎が立て直そうとしたけど、すぐ諦めたね
名前と脚本提供するくらいじゃどうしようも無かったとか >>406
若手大喜利に普通に立川流の咄家出てなかったけ？ >>541
円楽一門は東陽町の若竹がつぶれてから両国亭と亀戸の梅屋敷で定期興行開いててそこには出てた
あと浅草演芸ホールや新宿末廣亭の余一会（レギュラー編成から漏れる31日の特別興行）や芸協の特別編成でも近年ちょくちょく出てたよ >>167
過去にどこかのスレでみたことがあるけど
それは五代目の話であって当代じゃないみたいだぞ
伊集院も相手にその疑惑を聞かれて師匠（六代目）に関しては
少なくともそうじゃなかったといってたそうだ 演劇とかひ孫がいそうなばあさんが「女の一生」やったりでんぐり返ししたり、
本当に魑魅魍魎の世界だと思うよ。そんな抹香くさいの若い奴が観るかよｗ >>559
若い奴で、婆さんの森光子を超えるような安定した集客力があるのがいればすぐに切り替えられる
来月の興行を毎日満席にして黒字を出す見込みがどれだけあるか
それだけのこと
あと商業演劇はチケットが高いから昔から若い人は来ない
団体や余裕のある中高年対象
大劇場でいちばん人気は梅沢富美男
あとは舟木一夫や沢田研二 >>550
歌丸の政治ネタとはちょっと違うんだよな
歌丸は庶民の権力者に対する批判っぽいけど
楽太郎（セコ圓楽もしくは瀬古圓楽）はケチつけること自体が目的な感じ 楽太郎の政治ネタはインテリアピールだからね
アレを芸だとは認められない >>546
今は落語協会でも色物を先生と呼ぶようになったし、白鳥を筆頭に新作に熱心な落語家も昔ほどは冷遇されないしな
落語協会自体が変わってしまったので、落語協会との違いを特色としてた落語芸術協会は、これと言う特色の無いミニチュア落語協会になってしまったな >>561
なんかもう太田光を慇懃無礼にしただけレベルに墜ちてる感が
民進のアレとは青学つながりでもあるんかねぇ？ >>549
立川談笑の「改作」みたいに、既にその路線で成功したアプローチは色々あるのに…
お前が思い付く程度の問題に、噺家達が何もしてこなかったと思ってるのか? 円楽一門会の代表は圓楽ではなく好楽だと初めて知った。 >>336
こしらのラジオってBURRNの広瀬と一緒にやってる番組？ 一度も落語会に行ったことのない自分にとっては
落語協会より落語芸術協会のほうに聞き覚えのある名前が多いのだけど
そんなに芸術協会って層が薄いの？ 古典の通は落協。名前は売れてないがしっかりとした落語が聴けて満足する。芸協は、名前が売れてる人は寄席に出ないし残りは聞くに堪えないもの。 落語家の評論なんて所詮そいつ個人の主観だからどうでもいいよ >>401 方正やナベアツを落語家にしたのもその１巻か？ >>1
ああそうだった、円楽一門は「寄席」では演れないのだったか。 >>562
そうそう。ドヤ顔で言ってるよね
今時もっと上位学歴芸能人いるのに、青学程度であそこまでエラそうなのが解せない >>49
津田沼の市民ホールで田舎の公民館ねえ･･･ >>573
今となっては四大卒の噺家なんて珍しくともなんともないけど、まだまだ芸能界が有象無象の巣窟だった当時としては異例だったのよ
ついでに言うと、本人は青学を目指して勉強していたわけでもなくてハナから放送作家になるつもりだったけど、「ひとつくらい大学受けておこうか」とあいうえお順に並んだ大学の一番上を適当に受験しただけ
もっと上位の大学に合格していた可能性もある
ついでに言うとIQがメンサ入れるレベルなので、二つの意味で頭が切れる 「ついでに言うと」を二回書いてしまった……
アホなのは俺だ…… 桂米朝 大東文化学院（現大東文化大学）兵役で中断、戦後復学せず
桂枝雀 神戸大学文学部中退 学のある奴は学をひけらかす
馬鹿を演じれる奴は馬鹿を装う
楽太郎が心底やりたいかどうかはわからんよ
笑点はキザでもないのにキザキャラのか指定してたからな 落語協会は入門できても楽屋入りまで２、３年なんて話もあるようで 円楽が学歴至上主義だったら中卒の歌丸を慕う事は決してないわな 本当にばかだなあと思うのは東大、京大から噺家になったやつ >>582
志の輔の弟子にイエール大学卒業後三井物産に入って脱サラして入門したやつがいたはず なんでピンクは後から落語協会から離れてわざわざ圓楽一門に移籍したの？ >>584
ピンクの自伝によると元々円楽の弟子になりたかった→けど一番弟子（鳳楽）が来たのであきらめる→正蔵（彦六）に入門→真打昇進後彦六死去→円楽の後を追って移籍
らしい 初代圓朝の流れを汲む6代目圓生・2代目円歌・3代目金馬・4代目圓馬の各一門系統は相次いで断絶するだろう 円歌のところは歌奴、金馬のところは金時がいるし、円馬はまだ若いぞ >>588
歌奴いいよな
あれはいずれ大看板になると思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
