【野球】「引退」がささやかれても、なぜハンカチ王子はたまに結果を出すのか©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ある意味で「スゴい」と認めざるを得ない。北海道日本ハムファイターズ（以下、日本ハム）、斎藤佑樹投手のことだ。[臼北信行，ITmedia]
今季4度目の先発登板となった6月14日の中日戦（場所：ナゴヤドーム）。いきなり初回に4安打4失点で試合をぶち壊しかけたが、その後は見違えるような快投を見せて2回以降の4イニングは1人の走者も許さなかった。
シーソーゲームの様相を呈した試合は延長12回の死闘の末に勝利。5回を投げて立ち上がりの4失点のみに抑えながら自分の投球リズムも呼び戻した斎藤の力投こそが、チームに執念の勝利を呼び込んだと評しても決して過言ではあるまい。
プロ7年目の今季は5月31日の横浜DeNAベイスターズ戦で6回途中1失点の好投を見せ、約2年ぶりの白星をつかんだ。日本ハムに入団以来、ブレイクすることはなく何度も引退危機がささやかれながらも、忘れかけたころにシレッと快投する。「計算づくで、やっているんじゃないか」と疑わしく思えるぐらいに不思議な存在感を見せ続けているのだ。
ネット上では試合で結果が出なければ、毎回のごとく「とんでもないようなお荷物投手」「日本ハムでなければ速攻でクビ宣告を受けている」など、さまざまな批判が浴びせられているものの、斎藤本人は“柳に風”とばかりに気にもとめていない。もし彼が並の神経の持ち主であれば、おそらくここに至るまで世間からのバッシングを何度も受け続けた段階で現役を退く意向を固めていたであろう。
ところがこうして斎藤は今も現役を続け、時々一軍に呼ばれてはごくたまに活躍することで厳しい競争社会であるはずのプロ野球界で生き残れている。よっぽど肝が据わった強心臓の持ち主なのだろう。だから冒頭でも触れたように「スゴい」のだ。ここ最近、チーム関係者が斎藤について次のように評していた。
■これこそが斎藤の「無関心力」
「佑がスゴいのは、究極のマイペース男であるという点だ。あそこまで周りから叩かれれば普通は気持ちが萎（な）える。ウチの主力投手も『ボクが斎藤の立場だったら、まず間違いなく辞めています。あれだけのバッシングを受けたら現役を続けられる自信はありません』と話していた。大抵の選手は周囲が『もう選手生命は終わり』と騒ぎ始めると、それから一気に下降線をくだって身を引くことになる。
でも佑は対照的に『周りが僕のことをどう思おうがまったく構わない。ただ、それによって惑わされるのが一番嫌いなんです。一番大切なのは自分であり、そこを見失ってしまったら終わりだと思います』と言っている。つまり、相当な図太い神経を持ち合わせているということ」
これこそが斎藤の「無関心力」だ。メディアやネットで限界説がとなえられ、バッシングが起こっても、斎藤は基本的に完全スルーしてしまうので、精神的な動揺はまったく起こらない。だからお世辞にもトップクラスと言えないような実力でありながらも、その能力を何とか限界まで引き出すことができるのだ。ただ、試合をゲームメイクするような快投の数が非常に少ないことが、残念である。
>>2以降に続きます
2017.6.16 14:49
http://www.sankei.com/sports/news/170616/spo1706160034-n1.html >>277
選手層が厚いと言われるホークスですらずっと結果を残せてない山田が未だに現役で、ブロ通算1勝の巽が8年もプロやってこれたのに
ましてや先発不足の球団多いから普通に生き残ると思うわ シーズンの1軍登板試合が5、6回以上で勝ち負け(投手じゃなくてチームの)がトントンか勝ち越しなら十分でしょ。
斎藤に一流の基準を当てはめてはいけない。彼は1軍で上記がクリア出来れば上出来で、チームにとっても必要な戦力だ。先発の末席だがね。
プロと言ってもみんながみんなメジャーで通用しそうとかタイトル取れるみたいな一流じゃないぞ。チームでみたら地味に仕事する選手も必要。ダルビッシュが1人いたってシーズン全て投げられんし。 ハンカチでもたまに結果を出すのにおまえらときたら… ４月に巨人に勝って 久しぶりに 広島がニッカン１面 うれしいよー
大喜びだｗ それ以来首位だけど全く注目されてない・・・・
やっぱ、広島のイメージが暗すぎるんじゃけんかｗｗｗ
不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・だもん だもん 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
でも都会に憧れて、上京している広島出身者を見るのが楽しみだーｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
先月のＮＨＫの全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.9% に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
巨人と日ハムばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ 誰も広島の話をしてくれないから自演成り済ましの毎日だｗ・・・ ４月に巨人に勝って 久しぶりに 広島がニッカン１面 うれしいよー
大喜びだｗ それ以来首位だけど全く注目されてない・・・・
やっぱ、広島のイメージが暗すぎるんじゃけんかｗｗｗ
不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・だもん だもん 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
でも都会に憧れて、上京している広島出身者を見るのが楽しみだーｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
先月のＮＨＫの全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.9% に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
巨人と日ハムばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ 誰も広島の話をしてくれないから自演成り済ましの毎日だｗ・・・ 入団のときの契約に１年に何回か必ず１軍で投げさせる契約でもあるとか 斉藤クラスなんて中の下
たまたま高校時代に早熟で注目されただけ >>286
確かに全くその通りなんだが
本人やその家族がその「メジャーで通用しそうとかタイトル取れるみたいな一流」だって思い込んでいたところに悲劇があった >>83
商売だから
トータルで収入が上がればいい 阪神の秋山なんか１年目の４勝だけで毎年期待を裏切りながら
クビにもならず８年目の今年覚醒したからな
１年目６勝、２年目５勝の斎藤がクビにならなくても不思議ではない ドラフト上位にかかる選手なら誰だってそうじゃねえの。使ってもらえさえすれば >>299
そんなごく稀なケース出されてもな
日本は温情で何年も居れるってだけだろ
ハンカチは監督のお気に入りだし 斎藤クラスの戦力をそんなに簡単に切ってたらそもそもチーム作れない
2軍上位〜1軍下位の戦力って言うほど簡単には手に入らんからな(´・ω・`)
ハムのあの手薄な先発で斉藤位なら年俸的にもいいだろうし
あんま高くなると吉川コースで他球団に売られる >>294
それは確かに。
まぁ相応の年俸なんだし、いいんじゃない？これで億プレイヤーなら叩かれても仕方ないが。客寄せを考慮したらコスパ的にもまぁ悪くない。 まともな感覚を持っていないってことは異常者ってことだよｗ >>1
選手としてのピークは来てるかな
そろそろ監督としての勉強しないとね >>9
ドラ1をすぐ着ると都合の悪くなる人間は多くいるだろう？ｗ
元々余程のことがなければ日本のやきうは切らない。
だから微妙な成績で13年位現役なんて信じられないのが居たりする。
アメリカもそこそこすぐは切らんけど、そもそも高額契約金がないし
マイナーの給料も激安、維持コストも押さえつけてるから問題がない。
日本のは特殊なんだよ。ドラ1に裏契約なんて昔から言われてるしな >>299
>１年目６勝、２年目５勝
そんなに勝ってるなら十分だろ
プロ挫折しクビになった選手ってよくいるけど
１勝もできない、怪我して長期に休んだ、とかでもっとひどいの多いよね >>299
秋山って高卒だろ？
ゆうちゃん8年目ってもう30だぜよ たまにって・・
そんなのさっさと戦力外にすべき選手だろ、普通なら。 ローテの下位や谷間は普通たまにだよ
普通に活躍するならそれはローテ上位だよ(´・ω・`)
それなりのお金（億近く〜億越え）出さないといけいないよ いてくれたほうがいいから、たまに相手球団が忖度してるんだろｗ >>1
たまにしか結果をださないからささやかれるんだろｗ
常に結果をだしてたら引退なんてささやかれない 成績見てきたけど言うほど悪くないというか
もっととんでもない数字なのかと思ったわ (´･ω･`)鳥取のリコー工場が公式サイトに女子社員の無修正ヌードを掲載しとるがな
https://goo.gl/sBPGbj
https://goo.gl/XtY5np
リコーの弱みを握っとるからこんな偽サイトばらまけるがなｗｗｗｗｗ
慰謝料７兆５千億円だせ！ ゴルァ
https://goo.gl/sA8RtY
地元で「大会社」と言われるリコーの弱みを握ってしまい
こんな嫌がらせが堂々とできて楽しくって仕方ないよｗｗｗｗｗｗｗ >>126
伊奈 龍哉をご存知だろうか？
近江高校時代74本の本塁打を放ち伊奈ゴジラと呼ばれた怪物だ。筆者は当時の野球小僧という雑誌でよく取り上げられていたので高校時代から注目をしていた。
中学時代は砲丸投げで二年連続全国優勝するなど恐るべき身体能力の持ち主でダイエーに入団も高卒では異例の翌年戦力外。
しかしその身体能力は別の機会に発揮されることになる。
知人女性の財布を盗む俊敏性。
福島原発事故での火事場泥棒の機動力。
漁船から船外機を運び出すパワー。
３度の逮捕はプロ野球記録であり、その若さと学習能力の無さで今後の活躍から目を離せない。 「鎌ヶ谷領を預かるハンカチ王子。奇妙な男よ・・・・・・・・
だが奴を甘く見ると命がいくつあっても足りはせん」 >>30
野手？
打撃なんて高校時代でも並なんだが ハムのローテが今ガタガタだからいくらでもチャンスある >>33
去年の阪神１位は退団するまで名前も見ないと思う 「六大学のＦランを極め男極めた男。斎藤佑樹！味方ながら不気味なやつよ」 2000万のカイエンをねだって却下されて、
800万のマカンならいいよとリースという名の実質賄賂貰って
世間と球団にバレてマカン返納して今はスバル 笑 バレなければ
なんでもありのなのか。 辻内みたいに１軍に１度も上がれないドラ１もいたからな もし高卒でプロ野球入りしてたらまーくんまでは行かなくても活躍してたろな
西武の大石とかも 高校時代よりは3ランクくらい上の球は投げてるよ
そもそもプロってのは怪物クラスばっかが集まってそして大部分が弾かれる
斎藤は良くやってる方だな先発で通算2桁以上ってそんなにはいないしな もうすぐ３０で結果も出せず佑ちゃんなどと言われて喜んでいるところが痛すぎる パチンコみたいなもんだな
稀に出るから期待して金使う
中毒性がある
パチンカスみたいな病気ってこと 斎藤に関しては単純にハムの先発事情でしょ
残ってる駒が斎藤とか数名なんだからそら使うでしょ・・不戦敗しろって事か？ ハムは吉川がへんな事例作ったから
もしかしたら斉藤も化けるかもと使い続けてるんだろ 偶に結果というよりチャンスを与えられ続けてるからな
他の選手はその結果以前にチャンスすらもらえてないだけじゃねえの？
同じくらいチャンス与えてたら同じ結果だと思うだけどなあ >>303
むしろタイトル経験者とかスター選手の方がFAあるから獲得は金さえあればまだ簡単だよな。チームにもよるが一流ほど出ていかれやすい。
一軍の中層下層なんて、コスパ面から言ってもチームとしちゃ出すわけにいかないんだから手に入らんよな。手に入れたきゃ痛みを伴う(トレードとか)。 1軍チームって大抵は最低でも先発ピッチャー6人必要なんだぞ。エース級が3人いたって残りが2軍以下だったら優勝なんて不可能だ。
しかも怪我などによって欠員が出る事は珍しくないんだから、1軍レベルは出来れば8〜9人はほしいだろ普通。6番手以降は常にローテ末席争いになるけどな。
斎藤は今の日ハムでは6〜9番手として見ればまずまずのパフォーマンスなんだよ。そういう見方をすれば「なかなか頑張ってる」と見ていい。もっとやれるかもしれんけど。 今のハムだと4〜8番手位なのよ斎藤(´・ω・｀)
増井が先発拒否するしな大谷も今年は投手やらないだろうし たまにって言うほども結果出してないだろ
去年0勝でこの間が623日振りの勝利やぞ >>234
でも40歳で引退したら、就職先無いんじゃない？
貯金が多いなら大丈夫だろうけど、毎年微妙な状態なら年俸低いだろ
貯金は多くなさそうだ
これから働かないといけない 遣いすぎた結果意外と貯金があまりなくて引退できなかったり？とか色々ゲスなこと思った 防御率6.5か
数字的にはこんなものだな。2軍でも同じぐらいの数字
ただ今年は数字よりも通用している感がある
技術的には4シームストレートを完全に見せ球にして長打の出にくい外角高めに投げている
その他の球、2シーム、フォーク、シュート等はストライクゾーンに投げている。全てお辞儀する球だ
結果、打たれる事もあるが四球が少なく相手の打ち損じも多くなっている
いわば開き直って大胆に投げたら相手が勝手に打ち損じてくれているのが今年の斎藤だ
数字は落ち着くところに落ち着き、向上はしないから大したことは無いけど2〜3勝するかも >>354
これから数年1軍でコンスタントに2〜3勝、登板試合のチームの勝ち負けで見てトントンか勝ち越しなら十分「プロで通用した」だよな。
その分析通りであれば、よほどコンディションを乱さなければ、シーズンで見て5回3失点程度に収束しそうだ。防御率でみたら5くらいになっちゃうから見栄え悪いけどまぁ上出来。
コンスタントにできるなら計算しやすい訳で栗山さんも助かるだろう。 1年通して見れば順位は得失点差で決まる
攻撃力重視は広島、ソフトバンク、楽天
守備力重視は阪神
日本ハムは守備力重視型で大谷と有原がこけているから現在の成績になっている
防御率6点台の斎藤が使って貰えるのもこの恩恵だ。逆に2人がいれば斎藤はお呼びではない
斎藤に一番フィットするチームはロッテ
投手力が弱く先発の駒が足りない（打撃力も弱いけど）
ホームグラウンドは風が強く斎藤のお辞儀するボールが動かされて打者の打ち損じが多くなる 解雇された選手も使ってればたまに結果を残すだろ
つまり 使い続けることが大事！ >>357
成る程ね。
そういう事なら今はチーム事情的に無理だろうけど阪神なんかもありだな。
空調ゴニョゴニョがアリならチーム事情的に巨人もありか…？そもそもセリーグのが合ってる気がしないでもない。 >>356
後ろが安定してるならちょくちょく炎上たまにピシャリよりゃ、だいたい5回3失点のが勝ちゲーム作りやすいでしょ。
あくまで後ろが安定してれば、だが。 そもそも防御率はあんま関係無いよ
防御率が関係してくるのは年間ローテーション回った時の話
一回好投するだけで一気に良くなるし 割りとストレートが有効なのよ斎藤
2シームで生きてる感じ
ストレートに伸びがあるのは意外だった 相手に6点取られると統計的には勝率は2割を切る。5点なら3割を切る
斎藤の防御率を6.5としてリリーフ陣の防御率を3とすると
斎藤を5回まで投げさせると失点は 斎藤3.61＋ﾘﾘｰﾌ1.33=4.94
斎藤を7回まで投げさせると失点は 斉藤5.05＋ﾘﾘｰﾌ0.66=5.71
1年間ローテーで使うと斎藤先発試合の勝率は25％ぐらいかな >>363
ある程度の制球と、4シームと変化球をうまく組み合わせて、速度差と縦横に微妙な変化を使いこなれば、そこそこ良いピッチャーになると思うんだけどなぁ。
チーム次第だけど、二桁勝利が視野に入る程度の伸び代はまだありそう…多分。 >>364
ふーん…
そうすっと、5回3失点以下の登板試合をいかに増やせるか、だな。こないだの4失点みたいのは実質負けゲーム拾っただけだね。「持ってる」て奴だな。
ちなみに5回3失点デフォだと、さっきの計算なら失点が4.33になるけど、この辺りまで来たら勝率40%台くらいまでいくの？ >>1-2
まぁ、メンタルが強くなければ田中を相手にしての｢あの夏｣はなかなか出来ないわなぁ…
なんか｢野球狂の詩｣のキャラで居そうだなw >>365
意外とこれから細く長くの投手になれるかな？
早々に引退、マスコミ関係に転職して田中にインタビューとかも見てみたかったけどw 斎藤が大化けすることは絶対にないよ
スピードなし球威なしコントロールなし変化球のキレなし
お辞儀するボールで相手の打ち損じを誘うのが唯一の武器だから
相手が慣れていない交流戦や長期間間隔が空いている等じゃないと慣れられたら全く通用しない
工夫して使っても防御率5〜6点の投手なのはデータ上明らかで
入団当時から全く変化していない 我が味噌球団がご迷惑お掛けします。
一回に普段取れない4点もいただいたのでそのあとは何もする必要がないと考えまして。
8回ぐらいでしょうか、5対5になったあたりでの斎藤様の素敵な笑顔に見とれて失点しまいました。 ハッキリ言うと斎藤が投げる時は相手チームは手を抜いてるんだろ？ww
手を抜いても打てるような球しか投げないからなwww >>368
どうだろう。慢心もしちゃう人だし…
個人的にはメジャーの上原の技術を盗む事が出来れば…無理か。あんまり研究熱心でもない気がするし。
上原のアレは超高度な理論と技術の上で成り立ってるみたいだし。 立ち直ったっつーか、運よく相手が打ち損じてくれただけだろ。
つーか、5回4失点でクオリティスタートですら無いのによくココまで気持ち悪いアゲ記事書けるな。 >>372
わざわざ手抜いて自分の成績下げる馬鹿はいねぇよ 中日戦、2回以降はほぼほぼ変化球しか投げていないね
他の投手と比べると球が遅く全ての球が沈んでいる
打者は球が来ないからタイミングがずれてインパクトで力が伝わっていない
モーションが早くて球が来ない投手は珍しいから打ち損じている モーションに比して球が来ない
全ての球がお辞儀する
上原の真逆だな
うんこボール過ぎて打者がミスしてしまう
メジャーリーガーよ見たか。これがカイエン青山だ >>351
コイツはキャスターひっぱりだこだわ
甲子園とか 日本ハムと試合するとなぜか四球病を発症する投手が多い
プロ野球はそういう忖度があるために審判を機械化できない 審判を機械化してない理由は八百長のためだろ
イタリアのサッカーが協会ごと腐っててマフィアの資金源になってるのと同じだわ
野球の試合観てても明らかに審判が選手関係なくコントロールしてるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
