【野球】「引退」がささやかれても、なぜハンカチ王子はたまに結果を出すのか©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ある意味で「スゴい」と認めざるを得ない。北海道日本ハムファイターズ（以下、日本ハム）、斎藤佑樹投手のことだ。[臼北信行，ITmedia]
今季4度目の先発登板となった6月14日の中日戦（場所：ナゴヤドーム）。いきなり初回に4安打4失点で試合をぶち壊しかけたが、その後は見違えるような快投を見せて2回以降の4イニングは1人の走者も許さなかった。
シーソーゲームの様相を呈した試合は延長12回の死闘の末に勝利。5回を投げて立ち上がりの4失点のみに抑えながら自分の投球リズムも呼び戻した斎藤の力投こそが、チームに執念の勝利を呼び込んだと評しても決して過言ではあるまい。
プロ7年目の今季は5月31日の横浜DeNAベイスターズ戦で6回途中1失点の好投を見せ、約2年ぶりの白星をつかんだ。日本ハムに入団以来、ブレイクすることはなく何度も引退危機がささやかれながらも、忘れかけたころにシレッと快投する。「計算づくで、やっているんじゃないか」と疑わしく思えるぐらいに不思議な存在感を見せ続けているのだ。
ネット上では試合で結果が出なければ、毎回のごとく「とんでもないようなお荷物投手」「日本ハムでなければ速攻でクビ宣告を受けている」など、さまざまな批判が浴びせられているものの、斎藤本人は“柳に風”とばかりに気にもとめていない。もし彼が並の神経の持ち主であれば、おそらくここに至るまで世間からのバッシングを何度も受け続けた段階で現役を退く意向を固めていたであろう。
ところがこうして斎藤は今も現役を続け、時々一軍に呼ばれてはごくたまに活躍することで厳しい競争社会であるはずのプロ野球界で生き残れている。よっぽど肝が据わった強心臓の持ち主なのだろう。だから冒頭でも触れたように「スゴい」のだ。ここ最近、チーム関係者が斎藤について次のように評していた。
■これこそが斎藤の「無関心力」
「佑がスゴいのは、究極のマイペース男であるという点だ。あそこまで周りから叩かれれば普通は気持ちが萎（な）える。ウチの主力投手も『ボクが斎藤の立場だったら、まず間違いなく辞めています。あれだけのバッシングを受けたら現役を続けられる自信はありません』と話していた。大抵の選手は周囲が『もう選手生命は終わり』と騒ぎ始めると、それから一気に下降線をくだって身を引くことになる。
でも佑は対照的に『周りが僕のことをどう思おうがまったく構わない。ただ、それによって惑わされるのが一番嫌いなんです。一番大切なのは自分であり、そこを見失ってしまったら終わりだと思います』と言っている。つまり、相当な図太い神経を持ち合わせているということ」
これこそが斎藤の「無関心力」だ。メディアやネットで限界説がとなえられ、バッシングが起こっても、斎藤は基本的に完全スルーしてしまうので、精神的な動揺はまったく起こらない。だからお世辞にもトップクラスと言えないような実力でありながらも、その能力を何とか限界まで引き出すことができるのだ。ただ、試合をゲームメイクするような快投の数が非常に少ないことが、残念である。
>>2以降に続きます
2017.6.16 14:49
http://www.sankei.com/sports/news/170616/spo1706160034-n1.html >>1の続き
グラウンド外でも、そのスタンスは変わらない。こんな話もある。日本ハムの内情を知る事情通は、こう打ち明けた。
■“ヤバ過ぎるニオい”を感じ取る
「以前、日本ハムにも出入りしていた女性記者が各球団の有力選手たちに電話番号入りの名刺を渡し、斎藤もターゲットに定められたことがあったんですよ。しかしながら斎藤はすぐさま“ヤバ過ぎるニオい”を感じ取って、名刺は受け取ったものの彼女にはもちろん一切連絡をすることはなく、その後も距離を置くようにしていたのです。すぐ後にこの女性記者は所属していた会社を退社し、セクシータレントへ転向しました。
その後、彼女は他の媒体を通じて、自分と不埒（ふらち）な関係があったプロ野球選手をイニシャルトークで暴露する暴挙に出て、球界全体に大きな波紋を広げてしまった。イニシャルを出された選手は言うまでもなく大慌て。だが斎藤は持ち前の“無関心力”によって、この危機を回避できたわけです」
とはいえ、2016年は脇の甘さも露呈してしまった。昨年夏に早稲田実業、早稲田大学の先輩である出版社の社長からポルシェなどの提供を受けていたと『週刊文春』によって報じられてしまった。文春には同社社員が「社長が関連会社でリースして又貸しした」などと告白したコメントが掲載されたが、その後は別のメディアの取材によって斎藤が同社長に一定のリース代を支払っていたことが判明。くだんの社長も「リース代はきちんととっている」と反論したこともあって球団は特におとがめなしの判断を下したが、結果を出していなかった斎藤には“おねだり王子”のネーミングがつけられるなど世間の印象は一気に悪化してしまった。
ところが斎藤はこれに弁解する姿勢を見せることなく騒動を粛々と受け止め、あえて“貝”になってダンマリを決め込んだ。ここで世間の反応を過剰に気にする余り、変に言い訳をすればますますドツボにハマってしまうだけと踏んだのである。
この読みが功を奏し、ポルシェ騒動は拍子抜けするほど意外に早く沈静化。思いのほかにあっけなく幕引きされる形になった。つまり、これも世間に“エクスキューズ”する必要はまったくないとする自身独特の「無関心力」によって斎藤は結果的に救われたのだ。
■斎藤佑樹の不思議な魅力
プロ野球選手としては残念ながら「超一流」とは呼べない。それでも生き馬の目を抜くような群雄割拠の厳しいプロ野球界でいまだにマウンドへ立てているのは、この「無関心力」があるからこそだろう。
ネット上で「佑ちゃんをえこひいきばかりしている」ともっぱらの栗山英樹監督も真相はどうあれ、この「無関心力」とともにどこか飄々（ひょうひょう）とした姿勢をのぞかせる斎藤に一目置いているのは事実。いやいや、斎藤にバッシングを浴びせることの多い人たちだって何だかんだと言いながらも佑ちゃんの今後は気になって仕方がないはずだ。
かくいう筆者もその1人。斎藤佑樹という男には、それだけ常人には絶対にマネのできない不思議な魅力が詰まっている。
17/04/28(金) *5.0% CX* 野球道２０１７・原点・ヤクルト×巨人
17/05/17(水) *5.7% NTV THE BASEBALL2017 巨人×ヤクルト
17/05/27(土) *5.9% NHK プロ野球・巨人×広島
17/06/10(土) *3.8% TX* プロ野球交流戦「日本ハムVS巨人」
引退っていうけどいくらハムでも先発に起用される時点でまだいけるだろうよ 誰だと思っていやがる？鎌ヶ谷でカイエン(借り物)乗り回す
斎藤さんだぞ！ ＞プロ野球選手としては残念ながら「超一流」とは呼べない。
一流ですらないんですが 年金ゲットするまではドラ1は解雇されないとかルールありそうだな。 そりゃおめーどんなヘボいバッターでも
一年間で最も調子のいいときに打てそうなピッチャー相手にだけ使ってもらえば
2割5分くらい打つだろうよｗｗそんなもんだ。 昔から
あの惚けたツラが大嫌い。
実力も無いくせにプライドだけは高くて。
所詮早稲田だからな。 別にプロ野球選手全体の中で中くらいの実力があるんだから、おかしくないだろう。 普通2軍ですら通用してない戦力外レベルの選手は１軍で使ってもらえない
斎藤みたいなゴミでも使ってもらえるならたまに結果を出せる奴なんていくらでもいるだろｗ もう褒めるとこがなくなって、気持ちが凄い、ときたか…カスゴミの気持ち悪さだけが際立つなぁ。今バカみたいに騒いでるバッターもそこ系列。特定の学校に入れ込みすぎ。 >>1
>お世辞にもトップクラスと言えないような実力でありながらも、
>その能力を何とか限界まで引き出すことができるのだ。ただ、
>試合をゲームメイクするような快投の数が非常に少ないことが、残念である。
笑えるｗ >>26
たまに結果を出す分マシだと思うんですが・・
まったく結果を出さない人よりはマシです 最初から野手でやってればよかったのに。
入団するときにどんな条件だったんだろうな。
まさか、監督切符はもらってないよなｗ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-00120621-baseballk-base
佑ちゃん、初回4失点後は14人連続アウト 代打降板後に同点、黒星消える
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-00000135-spnannex-base
佑ちゃん５回降板 初回４失点も２回以降パーフェクト 味方の援護で負け消える
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-00010022-fullcount-base
佑ちゃん初回4失点も…その後14打者連続アウト「調子悪くなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170615-00000025-tospoweb-base
佑ちゃん 「炎上のち完全」どうしても直らぬ序盤失点
１４日の中日戦（ナゴヤドーム）で初回に長短４安打と１四球で４失点を
喫しながら、その後別人のように打者１４人をパーフェクト（９内野ゴロ、
３奪三振、２フライアウト）と息を吹き返した。延長１２回の末、
７―５と逆転勝ちを収めた栗山監督は「あそこから立ち直ったからこう
いう勝ちゲームになった」と５回４安打４失点の背番号１の粘りをたた
えた。
それでも序盤の失点癖を克服できない佑ちゃんは「反省は初回の入り。
ビシエドのところを勝負しにいって四球を出してしまったことと、ゲレ
ーロに甘い球を投げてしまったことですね。（逆転してくれた）チー
ムに本当に感謝しています」と反省を口にしたが、同じ課題を繰り返
す佑ちゃんに効果的な対応策はないものか。
ネット裏の球界ＯＢからは「意識しているのに制球を低めに集められな
いのはフォームではなく本人の意識がまだ足りないせい。（ロッテ）涌井や
（楽天）岸なら低めに制球が行かない時、わざとイニング間の投球練習
でワンバウンドのボールを放る。そうすることでリリースポイントを修
正する。一流はそういうトラブル対処法を持っている。つまり徹底して
問題解決に向き合う意識の問題」との声も上がった。
プロではまだ何も成し遂げていない佑ちゃんは、まずトラブル対処の
ルーティン作りから取り組むべきかもしれない。 年に1〜2勝しかできない奴の、どこに実力があるんだ？
ドラフト1位なら普通なら最低でも、年5勝はしてるぞ >>28
いくらなんでも工藤舐めすぎだろ
ハンカチなんて良い時でやっと工藤の横浜時代初年度程度の働きでしかない 年1〜2勝て、ずっと使ってもらえるなら
すげーゴミでもプロなら誰でもやれるだろ マンガみたいな生き残り術。
まあ、チームにとっては一番迷惑と思うが。 だいたいはあまり派手に炎上しないで
5回1/3を3失点くらい
時々炎上
ごくごくまれに5回無失点。
こんな感じだけど
いい時でも7回とかイニングを食えないから
上の繰り返しだと
防御率は印象以上に悪いものしか残らない。
さらに２軍でも同じような防御率だから
評価されないのも仕方がない。 ＞日本ハムにも出入りしていた女性記者が各球団の有力選手たちに電話番号入りの名刺を渡し
元東スポ記者の澁谷果歩かな？ まだ始まっていない。
1980年代落合ルーキー26歳、鉄人衣笠40歳
2010年代
山本昌50歳。さいとうゆうき27歳
ここから50勝のハンカチ伝説よ ムラが大きくて、通常は負け、下ぶれすれば大炎上、全てはまった時には勝てるって事かな。
まったくつかえねー 普通に先発枠5〜6番手争うくらいじゃん
クビにはせずにとっとくだろ 日ハムの打者が試合に勝つようなヒットを打ったから勝てたんだと思います
(･ω･) 知名度がなかったらとっくに戦力外にされてるよ
どんだけチャンスもらってんだこいつ 意外とそこまで嫌いでもない
積極的に好きでもないが まあ、こうやって記事になる知名度も含めて、球団へ貢献してるって評価なんだろうな >>28
工藤は左腕の歴代５位以内に入る投手だぞ。 >>22
ゴロを打たせる広島Ｐの場合
一軍に守ってもらう方が好投する事もある まず初回に4失点しても褒められるのがおかしい
最初から求められてるものが極端に低い、その程度のやつだろ結局 斎藤は谷間を埋める投手。
一流ではないが戦力ではある。コンスタントに使ってれば5回3±1失点程度でまとめて後続へ託すという仕事ができる。
4失点だとちょっと重いが、2失点だと割と勝ち目がある試合になるだろう。良くも悪くも計算がしやすい訳だ。
ほとんどの球団はローテの谷間で斎藤程度かそれ以下の投手を使う事になるからチームの勝ちを地味に拾える。
ただし個人の成績は見ない事。 冷たい球団とか
ブラック企業みたいな
風評が立つのもよろしくない
日ハムはうまくやってる 入団する時は今の清宮並みの大騒ぎだったもんな
寮に入るところまでNHKで報じたり
でも成績はチョー中途半端 約2年ぶりに1勝して記念グッツ作るのはやりすぎだと思う >>40
二軍でも同じ状態ってことは、コイツの調子の良し悪しが全てなんだよな
相手のレベルはほぼ無関係。
まぁ、怪我したのは気の毒だけどそれはどの選手にも言えることだから言い訳にはならない 結果を出してるんじゃなくてチャンスをもらってるだけ
中継ぎ降格したらとっくにボコボコレベル 失点はランナー貯めてから降りるケースが良くあるから、優秀な火消しとセットで組めば谷間の勝率がかなり上がるかもしれん。 早実の時がピークだったのか
早大でダメになったのか 「たまに」だとしても、その頻度は松坂より上だろうが >>58
清宮どころじゃないよ
清宮は女は全く食いついてないから よほどひどくない限りドラ一は短期間で首にはならない。
プリンスオブハンカチーフは一応微妙な結果を時々出すから今まで首にならなかったのは普通。
今年は一軍で一勝も上げられなかったら流石にヤバかったが、
案の定一勝したから当落線上にいるはず。
日ハムの投手陣的に多分あと二年は現役続行だと思う。 というか何でこんな便所の落書きがサンケイ公式サイトに
掲載されてるんだ？ >>8
カイエンより下のグレードのじゃなかったっけ トレードで、ヤクルトかDeNAに出せば化ける気がする >>1
相手の調子が悪いからに決まってんだろ糞ゴミ砂漠が とは言うけれどな、ハムの先発陣見てみれよ
斎藤がマシな部類だぞ 2軍にいる選手は、全く勝てないからいるわけじゃないよ。
継続して勝てないからいるの。2軍でくすぶってる選手だって、機会さえ与えてくれれば勝つよ。 >>9
ドラ１異常に話題性では１０年に一人の逸材だったから
話題性だけだが、松坂以来の逸材
その次に清宮 >>66
清宮はビジュアルがはだしのゲンの登場人物にそっくりだもんな 「たまに結果を出す」のは、あたりまえ。
防御率6の選手でも、何度もチャンスを与え続ければ、
一定の確率で「ゲームメイクできる」のは、アタリマエ。これはただの確率の問題。
本当の謎は、「防御率6の選手になぜ何度もチャンスが与えられているのか」ってところ。 >>76
チャンスもらっても一勝も出来ずに消えていく奴の方が多い。
ハンカチーフは最初の二年で10勝以上してるってことを思い出せ。 1軍半、それも2軍により近い
ローテにも入れず谷間の谷間での穴埋めで使われるだけ
ふた回り目には捕まり始めるから中継ぎ休ますことも出来ない
ずっと1軍-2軍を行ったり来たりで年だけ取っていく
もう若くないこのまま消える可能性大
解雇にはならないが注目する選手でもない
もう記事にするな 散々世間の耳目を集める発言しておいて今更無関心はないだろ 日ハムの平均年俸（二軍を含む）は約2500万。
斎藤の年俸は約2000万。
ローテーションの谷間で5回まで投げられてこの年俸はかなりお得 まそれでも勝てなくても
球団としては客寄せにはなってるんじゃないの？ すぐに結果を出せというのはそもそもおかしい
もっと長い目で見てやらないとダメだろ >>38
無理だぞ
ゴミ扱いの投手は本気でヒットしか打たれずに降板する そりゃ手応えが２０ポイントくらい貯まると結果出す設定だから >>85
1行目、例えば誰？
2年で10勝以上だけど、2年目は「シーズン通算で被打率.300、
被出塁率.374、QS率50%、失点率5.19という内容に終わり、
RSAAは-20.74と、規定投球回数未満を含む12球団の全投手の中でワースト」
その翌年は2軍で9失点しても1軍に昇格し、防御率13.50で未勝利で終わり。
すごいね。 >>67
栗山監督の日ハムはロッテと同じだからね
(゜∇゜) 140km/h後半が普通になった昨今、急に130km/hの球を
投げられたら、打てないよ。 卵アレルギー克服してこれからメジャーまで登り詰めるんやろ？ ススキノのホストがお似合いだよな
たかるのうまそうだし 知名度あるし全く使えないわけではないし年俸高くないしクビにする必要あんまりないからな データ揃うまでに色々変更して勝つくらいの力しかないから >>9
協定はないけど、選手供給元との関係を考えたら無下には扱えんよ
何処だって大切に扱ってくれるところへ入れたいからな まあこの人は休めるのはよかったねw
プロじゃなく社会人野球ならガタガタいわれんだろう そもそも結果も出てねえじゃん 無関心とかそんなこと関係ねえだろ >>103
2軍だし千葉の場末のホストがお似合いじゃね？ >斎藤の力投こそが、チームに執念の勝利を呼び込んだと評しても決して過言ではあるまい。
延長12回までもつれたのならどう見ても過言です。
本当にありがとうございました 故障してリハビリしてたんだけど。
なんなんだこの記事。 高校からすぐプロいったほうが結果だせたんかね
高校時代の球速とプロ入りしてからの球速が違いすぎ >>120
大学後半から一気に劣化したから
壊された説が有力
プロ入ってからも大きな故障してるし、こんだけやれてるだけでもすごい話ではある >>97
とりあえず過去三年間に戦力外になった投手見ればわかるよ。
つーか、お前は野球に興味ないだろ。 >>83
「防御率6くらいの選手」を全員並べたらこいつが1番人気・知名度があるからだろうな
もちろん優遇はされてるが優遇される理由はまあちゃんとあるし、異常ってほどの話でもない
あ〜ドラ1で知名度高くて早稲田だから切り時難しいよねって程度 >>108
早稲田出身だからな
フロントや親会社の幹部に先輩がいくらでもいるから多大出身より配慮される
早稲田閥敵に回したら怖いよ
マスコミスポーツ界の王族みたいなものだしね まあこれだけ言われながらなげてるだけマシだな
予定調和な4億とは違って >>9
一応、高卒ドラ1ドラ2は10年、大学社会人は7年は成績不振による解雇が出来ないって暗黙のルールがあるにはある。
素行不良や選手として致命的な怪我はこの限りではない。
分かりやすい例えに、「史上最高のドラフト」と自称してた2000年のダイエーのドラ1とドラ2の山村、山田。
揃いも揃って大外れ、8年間で二人合わせて18勝、300イニング以下というボロカスな成績ながら、7年目のオフに揃って戦力外。
そのくらい首を切りにくいのがドラ1、2
逆にその高卒10年目でブレイクしたのが広島の赤ゴジラ嶋。あれもドラ1じゃなけりゃとっくにクビ切られてた。
ただ3年で切られた巨人の村田透はどうなんだろう
これだけは説明できない。 つうかかなり冷遇されてるんじゃないか
レギュラークラスなら年俸１億貰えるんだから
ある程度使えてハンカチの知名度なら年俸5000万くらいの価値あるだろ ローテ下位程度の実力はあるよ、肩やっちまったせいで無理使いできないけど
たいがいの球団なら安いし人気あるしとりあえずキープしとく選手でクビにはならん >>122
今シーズンはまだ1試合しか球場に行ってないからなぁ。
甲子園の予選は見に行くよ。母校が激戦区の強豪校なので。
とりあえず、「お前」はやめたほうがいいよ。それと人のことを決めつけるのもね。 >>128
プロ野球選手は公表されている基本給より実際は高い給与をもらっている
従兄弟の友人が早稲田出身でプロになったがある年の基本給が7000万だったのに公表額は4000万になってたらしい
あと早稲田出身は引退後のフロント手形をもらえることが多いとか >>133
1、2位と書いとる。
てか、嶋の時にこの暗黙ルールの話を知った。 結果は出してないだろ。。。
しかし知名度あるから日ハムは良しとしてんだろｗ
本人も意地あるだろうし、お互いWinWinなだけで。
調子乗るのが早すぎた。大学でもうちょっと人間力を上げてれば…。
親もおかしいし、本人のイメージも悪くなってしまった。
そろそろ引退だろうけど監督コーチはないだろう。かといって芸能界も無理。今まで稼いだ金で飲食店だな。 >>144
早大野球部出身舐めんな
いくらでも周りが仕事を回す
フロント入りかマスコミ関連の仕事をやるだろう
結束力が強いからな 人気も大事よ？でもその前にプロとしての実力があってこそだろ？芸能人に野球させたらいいわけじゃないんだよ？ もう年1回まともな活躍したらマスゴミ的には許されるレベルになってるな
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ もう客寄せにもなんないだろ、なんでいまだにプロでいられるのか不思議
ゴマすりがうまいとか？ >>140
まともに興味があればハンカチ並の成績あげる奴はそれほど多くないことくらい知ってるだろ。
知名度が高いから叩かれてるだけで、
球団からの扱いはおおむね妥当だ。
宣伝広告費を考えればむしろ年俸が安いくらいだ。 鳥谷や上本なんかみても同じ
もっさりして鈍感なんだけど動じない
早稲田の教育なのかな
考えてみたら荒木大輔や世界の王貞治も
チャラ男言うよりもっさり系だった こういうキャラを主人公にした有名な野球漫画があったな 輝くべき高校時代に甲子園で活躍できなかった選手は、その後にプロで成功したとしても、精神は一生負け組なんだと思う
周囲は「逆転してよかったな」と見てるんだけど、本人はそうは思っていない
甲子園での輝きを超えるような成功なんて、そうそう得られるもんじゃないからだ ドラゴンボールやワンピースのように斎藤で食ってるひとが意外に多いのかもな
それは表に出る人より裏にいる人が多いんだろうけど >>83
＞防御率6の選手でも、何度もチャンスを与え続ければ、
＞一定の確率で「ゲームメイクできる」のは、アタリマエ。これはただの確率の問題。
無能ならチャンスを与え続ければ防御率はどんどん上がっていきそうなもんだが ハンカチはプロに行かず普通のリーマンになった方が絶対に幸せで勝ち組だったと思う
一般人としてメジャーで悪戦苦闘するマークソを眺めて微笑んでたら最高の勝ち逃げの人生だった 過去の功績を除けば、松坂よりは活躍しているからなｗ シーズン1回本気出すだけで契約延長してくれる日ハム
そりゃ通年でやる気出ないよな >>161
典型的な社畜マンセーの日本人的発想だな
リーマンはプロ野球より厳しい世界だぜ
プロスポーツの世界は目に見える形で結果が出て大概それが正当評価される
でもリーマンの世界は違う 結果が常に明確化されるではなく明確に結果出しても必ずしも正当に評価されるとは限らない
だいたいすでに斎藤の稼ぎは並みのリーマンの平均生涯収入を超えている
一流企業でも3億4億程度だからな
しかもこれからも知名度を生かして稼ぎ続けられる
就職した早大野球部元チームメイトで斎藤の稼ぎを超えられるやつは多くないよ 東大に負けた佑に色々背負わせすぎだろ
東大に負けた投手探すのは大変なんだぞ まだ1軍の先発で使われるレベル
トライアウトに出てるポンコツは軒並み120-130前半のノーコン 球はホントにしょぼいよね
これだけは野球関係者すべての意見が一致する
あるプロ野球OBが言ってたけど
「何十年もプロの投手を見て来たけど、あんなお辞儀ストレートは初めて見た」って
素人の草野球に毛が生えた程度の球らしい >>9
そんな協定なんてないけど
ドラ1を結果を出せない無名の下位指名選手と同じように粗末に扱うと
のちのちのドラフト戦略に影を落とすことにつながりかねないから期待外れでも簡単にはクビにしない >>171
佑は契約金1億、今年度分までの通算推定年俸が1億7600万
CM出演料とか入れてもリーマンの生涯年収にはまだ届いてないんじゃないか？ >>155
古田や山本昌は水野に対していまでも劣等感があるっていってたな これを書いたのは芸能記者？
プロスポーツを理解してない。
安定した成績を残すのがプロであり、「たまに」ではプロ失格って常識が理解できてない。
彼が解雇されないのは、単純に２軍選手としては集客力があるからってだけ。 >>177
それ出来高と副収入入ってないでしょ
斎藤は以前グッズが売れまくってその上乗せが結構ある
あと上のレスにもあるけどプロ野球選手は実際に公表されている額よりも基本給が高い 実際の基本給が5000万でもおかしくない
大谷なんか実際は3億超えているよ >>171
佑ちゃんの稼ぎは両親、兄貴分の
残りの人生を担っているから
それで足りるのかな？ 6番手〜谷間要員ならまだ使えるというハムの先発事情 とはいえ先発やらせて貰えてるレベルだから
まだしばらくは大丈夫だろうな 防御率で見たら非常に見栄え悪いんだよな…正直、一流どころを評価する指標だろうかと。
斎藤のポジションは谷間埋め要員なので、防御率で評価するのは不毛。そこで登板試合の勝率(勝ち星ではなく)で評価してはいかがか。
ゲームを作れば上出来、チームが勝ちを拾えるかどうかなんだから。体感では5割超えてたら及第点ってとこか。チームの勝率以上なら良く頑張ったと。 >>166
巨人では背番号1は永久欠番だから他の背番号になるけど
ということは11番か
名前からして 高度な打撃技術を持つ現代の高校生相手に一人で投げ抜いて甲子園で
優勝した投手が実力ないわけがない。 ２回以降０なのは良いとして５回４失点て結果出したと言っていいのか
ヤンキーが普通の事したら誉められるアレと同じなのか もうハンカチとハニカミと錦織はほっといてやれよｗｗｗ バッシングされてないだろ
世間から忘れかけられてるだけで >>193
>>188
今の斎藤の実力はそんなもん。チームの勝ちを地味に増やせたら上出来よ。 >>126
＞ただ3年で切られた巨人の村田透はどうなんだろう
・野手転向拒否
・育成契約拒否
表に出てこなかった不祥事があるとかじゃなけりゃ基本この2択 >>126
ドラフト1位は契約金が高いから、税金対策で分割で数年で払ってる
その間は基本的にクビにならない >>171
見当違いのレスしてんじゃねえよクルクルパー
死ねや やきう自体が降格も無いヌルい環境やから
数十年に一度優勝すれば十分やもんなｗ >>200
それはよく聞くな
近年の大卒ドラ1投手で早いのだとヤクルトの加藤が5年でクビになってる
早くて5年か
期待外れでも大体は7年は我慢して面倒見てるってイメージだな 知名度高い
早稲田
これで球団に忠誠誓えば一生面倒見てくれるわな >>204
逆に針のむしろという見方もできるぜ…
降格できるなら「返り咲いてやる！」てなモンだが、暗黒続くとな… 野球選手としては身長低いのがハンデになってると思う。 そうは言ってもこの試合はハンカチが４点も取られなきゃ勝ってただろ
これ以上よくなる可能性は皆無なんだからクビでいいんだよ まさか田中将大投手のほうが優れた選手だとは、
あの当時誰も気が付かなかったもんな・・・ SBファンだけど、大場より活躍してるんじゃない？
大場はデビューが華々しくて、松坂みたいなやつがうちにも来たんだと
凄くうれしく思ったんだど そんなに騒がれてるか？
ネット見なきゃいいだけな気するけど
ゴシップが広がらなかったのも世間の興味が薄れてるからだだろ >>213
大場翔太 （ソフトバンク→中日） プロ在籍9シーズン（ソフトバンク8年・中日1年）
通算 85登板（先発53・救援32） 15勝 21敗 0S 0H 336.1投球回 防御率4.39
まぁ大してかわらんね…… バイト先のカラオケ屋に駒大苫小牧の本間くんと女多数引き連れてご来店されたけど会計時「領収書の名前のとこは背番号で」と言われたときは寒気がしたわ ハンカチが引退しなきゃいけないならハムのピッチャーは5,6人しか残らないけどね
みんな、やめれば？ 創価学会は、カルト宗教である。
集団ストーカーを行なっている。
ドトールコーヒーは学会員だ。
エクセルシオールカフェ赤羽東口店閉店は
トカゲの尻尾切り
北区赤羽は創価学会の区 テレビは赤羽の
特集で一杯 創価の策略
「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」
ヨハネの福音書15章13節 単純に日ハムの投手事情でたまに１軍でる必要があるってだけだろう イケメン(女性受け)じゃなかったらとっくに死んでる人間
結局顔が命の典型例 スレタイ、本のタイトルみたい
「さおだけ屋はなぜ潰れないのか？」みたいな 父親が中卒でスバルの組立工 おまけに群馬の田舎者だから
東京の大学に行かせたかったみたいだね
だが本人は調子に乗って遊び過ぎて折角の才能を台無しにしてしまった
カイエンだの青山だの言うチャラチャラした三流投手になり果てた まぁ1.5軍レベルで1軍で敗戦投手なり負け試合先発やらせる分にはまだまだ使えるからなぁ 4登板で1勝2敗防御率6.50
これが純粋な実力だろ
特筆するような部分は無い 先発は二軍要員含めてもローテ守り続ける選手は全体的に不足してるからなかなか戦力外にはならない
昨年戦力外になった投手はほとんどリリーフタイプで先発タイプは数人だけだったし
あと左腕もかな。須永があの通算成績で10年以上やってこれたのは左腕で年俸が安かったのが大きいだろうし でも、これは人生に大切なことじゃないかな？
ずっと勝ち続けなくてもいい
危ない気配を感じたら、たま〜に結果を出して
また無益に無駄に虚無に生きてたっていいじゃない、みたいな 無能だと叩かれても、着実に通算200勝へ近づいて行くのがこの男の偉大さだな。 >>206
そこら辺の年数は球団にもよるんじゃないか？ マー君の全盛期終わったし、これからはハンカチの全盛期が始まる。そんな予感がぷんぷんするよね。 先発である程度実績あっても早くに戦力外や引退する要因は怪我で投げられないケースがほとんど
昨年引退した川井なんて楽天に移籍してからは一軍で年間10試合前後しか登板してないのに、二軍のローテとたまに一軍で先発の谷間を埋めては生き残って40歳まで現役だったからな
無事之名馬よ 【ハンカチ王子】＜イメージは最悪＞「ポルシェおねだり」「女子アナとの合コン自慢」に怒りの声
「ハンカチ王子」こと日本ハム・斎藤佑樹投手（２８）が、出版社社長に「おねだり」し、ポルシェなどの提供を受けていた。
斎藤がポルシェなどの提供を受けたとされたのは、早実、早大の先輩でもあるベースボール・マガジン社の池田哲雄社長。
週刊文春では「社長は昨年夏ごろから会社のカネで、斎藤にポルシェを提供しています」
噂の発火点は斎藤自身なんです。早期引退説さえ飛び交っていますが、本人は自覚がない様子で、合コン三昧を周囲に吹聴しているんです。
いまだにチームの戦力として定着できていない。チーム構想外かの瀬戸際の時期に来ているにもかかわらず、夜遊びに余念がないようなのだ。
練習量が増えるわけでもなく、二軍でも炎上マウンドを繰り返しています。それなのに夜遊び自慢ばかりで
『この前はテレ朝の宇賀ちゃんと合コンしちゃったよ』などと悪びれる様子もなく豪語し、周囲をあきれさせている。
やはり同い年で左のエース・吉川光夫などは『バカじゃねえか』と吐き捨てていました。 そもそも斎藤は割と成功してる方だが(´・ω・`)
1軍に上がれずに消えてく投手のが多い世界だぞ(´・ω・`) なんか早稲田ブランドってトホホな印象あるよな
スーフリのせいか小保方のせいかハンカチ王子のせいか知らんけど
慶應はすごいとか頭が良いって感じじゃないが、なんか群れて確実に利益取りに行くイメージで
狡猾な印象 >>236
いや逆に言えばその消えていった選手達の中にもさいてょみたいに依怙贔屓されて特別待遇を受け続けていれば結果を残せた人は多くいたんじゃないの？ 結果出してないだろ
スポーツにビジネスを持ち込んだと思ってる
だからあの球団は大嫌いだ >>238
まぁ競合ドラ1やしまぁ勝ってはないが負け試合投げさせるだけのレベルにはあったからなぁ >>236
普通の奴が2軍でハンカチと同じ成績だったら1軍に上がれないからな
あれだけ特別扱いされりゃたまには勝てるだろ 活躍しちゃうと北海道に住むことになるから二軍がいいんだよ 斎藤は別に特別扱いはされてないよ
普通のドラ1の、扱い。
まあ、ハムの先発が薄いって幸運はあるかも知れないけど。
普通に実力事態はあるよ。なんの取り柄もない人達に言われる筋合いは、とりあえず無いレベル まーた
話題を見つけてネタにする
愛されてんなぁ
でも応援したくなるのは何故でしょうか 中途半端に結果を出せてしまう事がハンカチ君に一番キツイのだ
こりゃダメだ〜ｗｗｗとあっさり諦められるくらい完膚無きまでに叩きのめされたら
どれだけ楽になるか
野球の神様はお怒りよ？
簡単に死ねると思うなよ？とね
「野球選手としてのハンカチは今日死にました」と言うその日まで
野球ちゃんにしてきた仕打ちの倍返しを受ける日々
あっ カレラ ポルシェ！ カイエン乗りてぇ は野球の神様を怒らせた 二段階モーションが禁止されたからな
しょうがないのよ ＞すぐ後にこの女性記者は所属していた会社を退社し、セクシータレントへ転向しました。
こいつは乳こそデカいけどブスだろ
俺でも電話せんわ >>252
魁皇は大関で星を売ってた人間やぞ
ハンカチは幕内と十両を行き来するレベルやで 巨人の小笠原選手に比べたら、叩かれたうちに入らんだろ
それにしても、小笠原は何で変態タマキンキャラにされたんだろう
そんな要素あるかね？ プロに入れた投手が絶好調なら全員好投するよ
普通はそこまでチャンス貰えないだけでね 因果応報だと思う
二十歳そこそこの大学生がタニマチから小遣いやマンション、車まで貰って遊びまくり
ファンの女の子を片っ端から食いまくってヤリ捨てにして
全然練習しないんじゃ 野球の神様も見捨てるわ 誰でもドラフト1位でプロになれるとでも言いたそうな記事だな
こういう記事はプロ野球選手の価値を失墜させるってわかって書いてるのか？ 記事読んだけど無関心とはかなり違うんじゃないのこれ 無関心どころかベストな対応をしてるわけで関心を持って判断しないとこうはいかないんじゃないのか 今にしてみれば若いころから調子に乗って大口を叩いてたのがまずかったな
大学生の頃に「30歳までにメジャー行きたい」って言ってたがものすごい自信の表れ
大卒でプロ入りしてものの6年程度で球団がポスティングを容認せざるを得なくなるほどの成績をあげるってことだからな
（ちなみにプロ入り1年目からいきなり主力投手として投げ続けてきた田中ですら7年かかっている）
そんな斎藤も今年で満29歳なる
当初の予定では今季からメジャーで投げるはずだったんだろうけどちょっと話が違ってきた >>122
オレより野球詳しい先生、教えてください。
できる限り「とりあえず過去三年間に戦力外になった投手見ればわかるよ。 」を実践してみましたが、
1軍でのチャンスを与えられる前にクビになった投手は結構いたのですが、
2軍で斉藤くらいの成績で1軍で斉藤並のチャンスを与えられながらクビになった投手(ベテランを除く)は見つけられませんでした。
固有名詞で教えてください。 ドラ1にしては中の下レベル。競合だと下の上ぐらいまで落ちるかもしれないが
本当に酷いのは一軍で通算一桁勝利とか一軍未勝利のまま引退だからな
2〜3年前のヤクルトや中日、2007〜2009あたりの阪神やオリックスのドラ1、TBS時代の横浜の自由枠とかほんと酷かったわ どら1でも斎藤より勝てないで辞めてくやつの方が多いのに、変な言われ方 >>1
こいつが凄いのはポルシェを集る「無心力」だろ そもそも糸井もドラ1だが1勝も出来なかったんじゃなかったっけな
ドラ1ってそんなものだよそんなに安定して主力になれるなら今頃どのチームもスタメンドラ1だらけだ(´・ω・`)
ポジション限られてるし
斎藤はハムの先発陣考えりゃ普通に使うだろｗボロボロだぞ先発陣ｗ 斎藤の１軍起用ノルマ終わってからが日ハムの本気モード >>273
自信に道溢れてたあの頃のハンカチからして、プロで通用しないことを前提にした密約はないと思う
そんな心配する性格なら、もっと練習するはず 清原とか野村みたいになるより斉藤の生き方のほうが正しい。 ハム以外なら戦力外にはなるだろうけど
環境を変えれば化けると勘違いした他球団が
トライアウトを経ずに獲得するくらいの実力はあるぞ ロマノとかレイボーンで誤魔化してた
10年前のカープならローテーション入れるよ 最近は叩かれまくるから同情応援系に代わってきた気がする
なんか重大局面に入ったようだ そろそろ解雇じゃないかという頃に休職を終えて、しばらくするとまた休職する会社の同僚を思い出した >>277
選手層が厚いと言われるホークスですらずっと結果を残せてない山田が未だに現役で、ブロ通算1勝の巽が8年もプロやってこれたのに
ましてや先発不足の球団多いから普通に生き残ると思うわ シーズンの1軍登板試合が5、6回以上で勝ち負け(投手じゃなくてチームの)がトントンか勝ち越しなら十分でしょ。
斎藤に一流の基準を当てはめてはいけない。彼は1軍で上記がクリア出来れば上出来で、チームにとっても必要な戦力だ。先発の末席だがね。
プロと言ってもみんながみんなメジャーで通用しそうとかタイトル取れるみたいな一流じゃないぞ。チームでみたら地味に仕事する選手も必要。ダルビッシュが1人いたってシーズン全て投げられんし。 ハンカチでもたまに結果を出すのにおまえらときたら… ４月に巨人に勝って 久しぶりに 広島がニッカン１面 うれしいよー
大喜びだｗ それ以来首位だけど全く注目されてない・・・・
やっぱ、広島のイメージが暗すぎるんじゃけんかｗｗｗ
不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・だもん だもん 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
でも都会に憧れて、上京している広島出身者を見るのが楽しみだーｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
先月のＮＨＫの全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.9% に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
巨人と日ハムばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ 誰も広島の話をしてくれないから自演成り済ましの毎日だｗ・・・ ４月に巨人に勝って 久しぶりに 広島がニッカン１面 うれしいよー
大喜びだｗ それ以来首位だけど全く注目されてない・・・・
やっぱ、広島のイメージが暗すぎるんじゃけんかｗｗｗ
不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・だもん だもん 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
でも都会に憧れて、上京している広島出身者を見るのが楽しみだーｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
先月のＮＨＫの全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.9% に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
巨人と日ハムばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ 誰も広島の話をしてくれないから自演成り済ましの毎日だｗ・・・ 入団のときの契約に１年に何回か必ず１軍で投げさせる契約でもあるとか 斉藤クラスなんて中の下
たまたま高校時代に早熟で注目されただけ >>286
確かに全くその通りなんだが
本人やその家族がその「メジャーで通用しそうとかタイトル取れるみたいな一流」だって思い込んでいたところに悲劇があった >>83
商売だから
トータルで収入が上がればいい 阪神の秋山なんか１年目の４勝だけで毎年期待を裏切りながら
クビにもならず８年目の今年覚醒したからな
１年目６勝、２年目５勝の斎藤がクビにならなくても不思議ではない ドラフト上位にかかる選手なら誰だってそうじゃねえの。使ってもらえさえすれば >>299
そんなごく稀なケース出されてもな
日本は温情で何年も居れるってだけだろ
ハンカチは監督のお気に入りだし 斎藤クラスの戦力をそんなに簡単に切ってたらそもそもチーム作れない
2軍上位〜1軍下位の戦力って言うほど簡単には手に入らんからな(´・ω・`)
ハムのあの手薄な先発で斉藤位なら年俸的にもいいだろうし
あんま高くなると吉川コースで他球団に売られる >>294
それは確かに。
まぁ相応の年俸なんだし、いいんじゃない？これで億プレイヤーなら叩かれても仕方ないが。客寄せを考慮したらコスパ的にもまぁ悪くない。 まともな感覚を持っていないってことは異常者ってことだよｗ >>1
選手としてのピークは来てるかな
そろそろ監督としての勉強しないとね >>9
ドラ1をすぐ着ると都合の悪くなる人間は多くいるだろう？ｗ
元々余程のことがなければ日本のやきうは切らない。
だから微妙な成績で13年位現役なんて信じられないのが居たりする。
アメリカもそこそこすぐは切らんけど、そもそも高額契約金がないし
マイナーの給料も激安、維持コストも押さえつけてるから問題がない。
日本のは特殊なんだよ。ドラ1に裏契約なんて昔から言われてるしな >>299
>１年目６勝、２年目５勝
そんなに勝ってるなら十分だろ
プロ挫折しクビになった選手ってよくいるけど
１勝もできない、怪我して長期に休んだ、とかでもっとひどいの多いよね >>299
秋山って高卒だろ？
ゆうちゃん8年目ってもう30だぜよ たまにって・・
そんなのさっさと戦力外にすべき選手だろ、普通なら。 ローテの下位や谷間は普通たまにだよ
普通に活躍するならそれはローテ上位だよ(´・ω・`)
それなりのお金（億近く〜億越え）出さないといけいないよ いてくれたほうがいいから、たまに相手球団が忖度してるんだろｗ >>1
たまにしか結果をださないからささやかれるんだろｗ
常に結果をだしてたら引退なんてささやかれない 成績見てきたけど言うほど悪くないというか
もっととんでもない数字なのかと思ったわ (´･ω･`)鳥取のリコー工場が公式サイトに女子社員の無修正ヌードを掲載しとるがな
https://goo.gl/sBPGbj
https://goo.gl/XtY5np
リコーの弱みを握っとるからこんな偽サイトばらまけるがなｗｗｗｗｗ
慰謝料７兆５千億円だせ！ ゴルァ
https://goo.gl/sA8RtY
地元で「大会社」と言われるリコーの弱みを握ってしまい
こんな嫌がらせが堂々とできて楽しくって仕方ないよｗｗｗｗｗｗｗ >>126
伊奈 龍哉をご存知だろうか？
近江高校時代74本の本塁打を放ち伊奈ゴジラと呼ばれた怪物だ。筆者は当時の野球小僧という雑誌でよく取り上げられていたので高校時代から注目をしていた。
中学時代は砲丸投げで二年連続全国優勝するなど恐るべき身体能力の持ち主でダイエーに入団も高卒では異例の翌年戦力外。
しかしその身体能力は別の機会に発揮されることになる。
知人女性の財布を盗む俊敏性。
福島原発事故での火事場泥棒の機動力。
漁船から船外機を運び出すパワー。
３度の逮捕はプロ野球記録であり、その若さと学習能力の無さで今後の活躍から目を離せない。 「鎌ヶ谷領を預かるハンカチ王子。奇妙な男よ・・・・・・・・
だが奴を甘く見ると命がいくつあっても足りはせん」 >>30
野手？
打撃なんて高校時代でも並なんだが ハムのローテが今ガタガタだからいくらでもチャンスある >>33
去年の阪神１位は退団するまで名前も見ないと思う 「六大学のＦランを極め男極めた男。斎藤佑樹！味方ながら不気味なやつよ」 2000万のカイエンをねだって却下されて、
800万のマカンならいいよとリースという名の実質賄賂貰って
世間と球団にバレてマカン返納して今はスバル 笑 バレなければ
なんでもありのなのか。 辻内みたいに１軍に１度も上がれないドラ１もいたからな もし高卒でプロ野球入りしてたらまーくんまでは行かなくても活躍してたろな
西武の大石とかも 高校時代よりは3ランクくらい上の球は投げてるよ
そもそもプロってのは怪物クラスばっかが集まってそして大部分が弾かれる
斎藤は良くやってる方だな先発で通算2桁以上ってそんなにはいないしな もうすぐ３０で結果も出せず佑ちゃんなどと言われて喜んでいるところが痛すぎる パチンコみたいなもんだな
稀に出るから期待して金使う
中毒性がある
パチンカスみたいな病気ってこと 斎藤に関しては単純にハムの先発事情でしょ
残ってる駒が斎藤とか数名なんだからそら使うでしょ・・不戦敗しろって事か？ ハムは吉川がへんな事例作ったから
もしかしたら斉藤も化けるかもと使い続けてるんだろ 偶に結果というよりチャンスを与えられ続けてるからな
他の選手はその結果以前にチャンスすらもらえてないだけじゃねえの？
同じくらいチャンス与えてたら同じ結果だと思うだけどなあ >>303
むしろタイトル経験者とかスター選手の方がFAあるから獲得は金さえあればまだ簡単だよな。チームにもよるが一流ほど出ていかれやすい。
一軍の中層下層なんて、コスパ面から言ってもチームとしちゃ出すわけにいかないんだから手に入らんよな。手に入れたきゃ痛みを伴う(トレードとか)。 1軍チームって大抵は最低でも先発ピッチャー6人必要なんだぞ。エース級が3人いたって残りが2軍以下だったら優勝なんて不可能だ。
しかも怪我などによって欠員が出る事は珍しくないんだから、1軍レベルは出来れば8〜9人はほしいだろ普通。6番手以降は常にローテ末席争いになるけどな。
斎藤は今の日ハムでは6〜9番手として見ればまずまずのパフォーマンスなんだよ。そういう見方をすれば「なかなか頑張ってる」と見ていい。もっとやれるかもしれんけど。 今のハムだと4〜8番手位なのよ斎藤(´・ω・｀)
増井が先発拒否するしな大谷も今年は投手やらないだろうし たまにって言うほども結果出してないだろ
去年0勝でこの間が623日振りの勝利やぞ >>234
でも40歳で引退したら、就職先無いんじゃない？
貯金が多いなら大丈夫だろうけど、毎年微妙な状態なら年俸低いだろ
貯金は多くなさそうだ
これから働かないといけない 遣いすぎた結果意外と貯金があまりなくて引退できなかったり？とか色々ゲスなこと思った 防御率6.5か
数字的にはこんなものだな。2軍でも同じぐらいの数字
ただ今年は数字よりも通用している感がある
技術的には4シームストレートを完全に見せ球にして長打の出にくい外角高めに投げている
その他の球、2シーム、フォーク、シュート等はストライクゾーンに投げている。全てお辞儀する球だ
結果、打たれる事もあるが四球が少なく相手の打ち損じも多くなっている
いわば開き直って大胆に投げたら相手が勝手に打ち損じてくれているのが今年の斎藤だ
数字は落ち着くところに落ち着き、向上はしないから大したことは無いけど2〜3勝するかも >>354
これから数年1軍でコンスタントに2〜3勝、登板試合のチームの勝ち負けで見てトントンか勝ち越しなら十分「プロで通用した」だよな。
その分析通りであれば、よほどコンディションを乱さなければ、シーズンで見て5回3失点程度に収束しそうだ。防御率でみたら5くらいになっちゃうから見栄え悪いけどまぁ上出来。
コンスタントにできるなら計算しやすい訳で栗山さんも助かるだろう。 1年通して見れば順位は得失点差で決まる
攻撃力重視は広島、ソフトバンク、楽天
守備力重視は阪神
日本ハムは守備力重視型で大谷と有原がこけているから現在の成績になっている
防御率6点台の斎藤が使って貰えるのもこの恩恵だ。逆に2人がいれば斎藤はお呼びではない
斎藤に一番フィットするチームはロッテ
投手力が弱く先発の駒が足りない（打撃力も弱いけど）
ホームグラウンドは風が強く斎藤のお辞儀するボールが動かされて打者の打ち損じが多くなる 解雇された選手も使ってればたまに結果を残すだろ
つまり 使い続けることが大事！ >>357
成る程ね。
そういう事なら今はチーム事情的に無理だろうけど阪神なんかもありだな。
空調ゴニョゴニョがアリならチーム事情的に巨人もありか…？そもそもセリーグのが合ってる気がしないでもない。 >>356
後ろが安定してるならちょくちょく炎上たまにピシャリよりゃ、だいたい5回3失点のが勝ちゲーム作りやすいでしょ。
あくまで後ろが安定してれば、だが。 そもそも防御率はあんま関係無いよ
防御率が関係してくるのは年間ローテーション回った時の話
一回好投するだけで一気に良くなるし 割りとストレートが有効なのよ斎藤
2シームで生きてる感じ
ストレートに伸びがあるのは意外だった 相手に6点取られると統計的には勝率は2割を切る。5点なら3割を切る
斎藤の防御率を6.5としてリリーフ陣の防御率を3とすると
斎藤を5回まで投げさせると失点は 斎藤3.61＋ﾘﾘｰﾌ1.33=4.94
斎藤を7回まで投げさせると失点は 斉藤5.05＋ﾘﾘｰﾌ0.66=5.71
1年間ローテーで使うと斎藤先発試合の勝率は25％ぐらいかな >>363
ある程度の制球と、4シームと変化球をうまく組み合わせて、速度差と縦横に微妙な変化を使いこなれば、そこそこ良いピッチャーになると思うんだけどなぁ。
チーム次第だけど、二桁勝利が視野に入る程度の伸び代はまだありそう…多分。 >>364
ふーん…
そうすっと、5回3失点以下の登板試合をいかに増やせるか、だな。こないだの4失点みたいのは実質負けゲーム拾っただけだね。「持ってる」て奴だな。
ちなみに5回3失点デフォだと、さっきの計算なら失点が4.33になるけど、この辺りまで来たら勝率40%台くらいまでいくの？ >>1-2
まぁ、メンタルが強くなければ田中を相手にしての｢あの夏｣はなかなか出来ないわなぁ…
なんか｢野球狂の詩｣のキャラで居そうだなw >>365
意外とこれから細く長くの投手になれるかな？
早々に引退、マスコミ関係に転職して田中にインタビューとかも見てみたかったけどw 斎藤が大化けすることは絶対にないよ
スピードなし球威なしコントロールなし変化球のキレなし
お辞儀するボールで相手の打ち損じを誘うのが唯一の武器だから
相手が慣れていない交流戦や長期間間隔が空いている等じゃないと慣れられたら全く通用しない
工夫して使っても防御率5〜6点の投手なのはデータ上明らかで
入団当時から全く変化していない 我が味噌球団がご迷惑お掛けします。
一回に普段取れない4点もいただいたのでそのあとは何もする必要がないと考えまして。
8回ぐらいでしょうか、5対5になったあたりでの斎藤様の素敵な笑顔に見とれて失点しまいました。 ハッキリ言うと斎藤が投げる時は相手チームは手を抜いてるんだろ？ww
手を抜いても打てるような球しか投げないからなwww >>368
どうだろう。慢心もしちゃう人だし…
個人的にはメジャーの上原の技術を盗む事が出来れば…無理か。あんまり研究熱心でもない気がするし。
上原のアレは超高度な理論と技術の上で成り立ってるみたいだし。 立ち直ったっつーか、運よく相手が打ち損じてくれただけだろ。
つーか、5回4失点でクオリティスタートですら無いのによくココまで気持ち悪いアゲ記事書けるな。 >>372
わざわざ手抜いて自分の成績下げる馬鹿はいねぇよ 中日戦、2回以降はほぼほぼ変化球しか投げていないね
他の投手と比べると球が遅く全ての球が沈んでいる
打者は球が来ないからタイミングがずれてインパクトで力が伝わっていない
モーションが早くて球が来ない投手は珍しいから打ち損じている モーションに比して球が来ない
全ての球がお辞儀する
上原の真逆だな
うんこボール過ぎて打者がミスしてしまう
メジャーリーガーよ見たか。これがカイエン青山だ >>351
コイツはキャスターひっぱりだこだわ
甲子園とか 日本ハムと試合するとなぜか四球病を発症する投手が多い
プロ野球はそういう忖度があるために審判を機械化できない 審判を機械化してない理由は八百長のためだろ
イタリアのサッカーが協会ごと腐っててマフィアの資金源になってるのと同じだわ
野球の試合観てても明らかに審判が選手関係なくコントロールしてるからな 大怪我しないでスルー力と煽り耐性があれば何とかなるって事だな 斎藤は引退クラスの大怪我から復帰してるぞ(´・ω・｀)
努力家だよ、投球術は地味にかなり高いし
それと斎藤の球はスピードの割には伸びてる方なんだがw つーかもういい加減自分にプロでやっていく実力がないって気づいても良いんじゃね
鈍感力が優れすぎてる 実際こいつはクズだよな
練習はしないし今でもスター気取りで危機感がまるでない
ゴルフと合コンと車以外は何もない薄っぺらい男
フロントの謎の力に守られてるから監督ですら腫れ物に触るように配慮する
こいつの実態をばらした吉川は放出されてしまった >>389
栗山が練習しない等とボヤくレベル
にちゃんでももうスレが伸びないいよいよヤバイ半価値 芸能界でいえば「天才子役」だよね
一世を風靡したが今ではただの人
子役時代の傲慢無礼な振る舞いで色々な人から嫌われて憎まれている
というか現在も全く反省の色なし 斎藤より役に立たなかった鵜久森でさえ8年いたし
同期のドラ4も二軍生活なのに未だに在籍中 そもそも反省はしなくても
叩きたいだけの人って本当にいるんだな
びっくり 「どうすればハンカチ斎藤に負けをつけず勝ち投手にできるか」を
真剣に考え采配し続けた結果、栗山は監督として成長した。
巨人は菅野とハンカチをトレードしてハンカチを勝ち投手にできるよう
必死に采配すれば高橋由伸も監督として成長できるだろｗ 栗山もつかいたくない奴使わなきゃならんから大変だ
上がドラフトトップで指名してしまったばかりに 投手に取って負けは悪くないんだよ(´・ω・｀)
そういう場面で投げてる証拠だからね(´・ω・｀)
まずはそういう場面で使って貰える位置に行くのが投手の目標よ(´・ω・｀) 一番はらわた煮えくり返っているのは見てる側ではなく同僚の選手達なんだろうなぁと >>377
だからこそ上原の4シームを身につけてしまえば自前のおじぎストレートと上原ストレートのコンビネーションと制球をつけるだけで無双できるんだぞ。
これぞ渡久地投法いやワンナウツ投法か。ハンカチ君がストレートだけで抑え出したら客呼べるんだがねぇ。 使ってやりゃ斎藤程度の結果出せる奴なら他にもいんじゃないの 唯一の武器の顔も、禿げだしてきたし、もうそれほど若くもないから、美少年を名乗れなくなってきたよな…。
しかし、いくら早稲田の先輩とは言えベスマガの社長の厚遇ぶりは、
何となく禁断の関係(通常は男女間で、愛人と呼ばれる関係)を思わせるのだが、
かつての美少年だった斎藤なら、それが自然だと思うわ。
同じ早稲田でも、清宮はこういう愛され方はされないだろうw 日ハムはこの投手を含めて運用して結果をそれなりに仕上げてくるから
本当にスゴいと思う マー君が打たれまくって同じ土俵に降りて来ようとしてるからふんばれよ ちんたらやってりゃ二千万だもんな
AKBのガチャピンと同じ 昔、プロでは通用しないって書いたけど謝ります。
通算10勝も出来るかどうかも怪しいと書いたけど謝ります。
本当にごめんなさい。 >>408
>>415
早稲田のバックアップがあるからありえんよ いくらでも仕事を回してくれる
あんま早大野球部の社会的影響力知られてないんだな
後援会、支援者に有力者が多い
斎藤に車貸してたタニマチも早大OBの出版社オーナーだったろ 600日に1回は勝てるんだから、
次に勝つのは600日後だろう
次があればだけど
今年は1勝して、これで首のかわ1枚つながったのだろうか
厳しいと思っていたプロの条件が
斎藤の場合、かなり甘いから >>1凄くわかりにくい文章 馬鹿でもキチンとわかる文章を書け
馬鹿記者 東京に近い鎌ヶ谷にずっといたいから、好投1回してわざと炎上する。
常時1軍で札幌に幽閉とか死んでも嫌、なんだろ。 松坂、上原
ハンカチ、マー君
石川、松山
ハンカチは違うけど、他はみんなとんでもなく稼いでるね
ハンカチどうしたの？ 才能センスは高校限定だったのかな ラノベのタイトルみたいだな
「引退がささやかれてもなぜかハンカチ王子はたまに結果を出す」 >>409
その田中も今年は既に5勝してる
コイツが年5勝なんて、無理に決まってるだろ
同じ土俵なんて、立てる訳がない >>418
今回の勝利が約600日ぶりでその前が約300日ぶりだったと思う
300→600→1200 この法則にしたがえば次の勝利は1200日後になる
「たまに」という表現は主観的感覚的な部分があるので
1200日後でも「たまに」と言えるかもしれないが ストレートの回転数が足り無さ過ぎて半端なチェンジアップが殆ど
これをションベンストレートと言います
さいてょの特殊スキルです。外すことは出来ません たまに勝つ たまにが長いのが たまにきず
この調子で1年か2年に1勝しながら現役を続けて頑張って欲しい
50歳になって自分の息子世代が現役選手になり
70歳になって自分の孫世代が現役選手になれば
敬老の精神で配慮されて劇的に勝つようになるかも、70歳で70勝とか >>42
50歳まで現役続けるなら、まだ23年もある
20年後の未来はトレーニング方法とか進化してるはずで、60歳まで現役可能だろう
まだ33年現役続けられるので
毎年3勝したら100勝超えられる
しかし年間3勝はハンカチにとって、かなり高い壁だ
200勝は難しいな、120歳まで現役なら可能なんだけど >>428
上原流を学んで、おじぎと軌道のコントロールを身につければ…同じストレート複数の軌道球が投げれれば球種増えたのと一緒だしめちゃ脅威なんだよなぁ…無理かな。 >>28 なんでハンカチヨタって、
松坂とか工藤とか不調の時はあっても
プロとしての実績もあるタイトルホルダーと
ハンカチを一部のとこだけ切り取って一緒にしたがるんだろう
ハンカチなんて全くおよびじゃないのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
