【サッカー】本田圭佑、イラク戦後、ＵＡＥでリーダー論を学ぶ…ツイッターで明かす [無断転載禁止]©2ch.net
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サッカー日本代表のＭＦ本田圭佑（３１）が１５日、自身のツイッターを更新し、
滞在先のＵＡＥで充実の時を過ごしたことを明かした。
本田は英文で記したツイッターで「Ｅｘｃｉｔｅｄ ｔｏ ｔａｌｋ ｔｏ ｐｅｏｐｌｅ
ｏｆ ＵＡＥ ａｂｏｕｔ ｏｕｒ ｆｕｔｕｒｅ． Ｅｓｐｅｃｉａｌｌｙ Ｉ’ｍ
ｌｅａｒｎｉｎｇ ｔｈｅ ｌｅａｄｅｒｓｈｉｐ’ｓ ｅｄｕｃａｔｉｏｎ ｆｒｏｍ
ｔｈｅｍ． Ｉｔ’ｓ ｓｏ ｎｉｃｅ！！（私たちの未来についてＵＡＥの人々と
話すことができて興奮しています。特に私は彼らからリーダーシップの教育について
学びました。すばらしい！！）」。
本田の公式ウェブでは１３日にイラン・テヘランで行われたイラク戦後の１４日に
ＵＡＥに滞在することを公開しており、同国で有意義なリーダー論を学んだようだ。
公式ウェブでは今月２５日までのスケジュールを全面公開している。それによると、
１６日に上海から帰国。２０日に再びＵＡＥのドバイ、２３日からウガンダをそれぞれ訪問。
２５日から米国サンフランシスコへ渡るという。スケジュール公開では１９日の午前７時から
「散髪」と記されているなど、著名人としては異例のスケジュール公開となっている。
スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170615-00000098-sph-ent インザーギの本田評
http://i.imgur.com/9AMGPMa.jpg
http://i.imgur.com/LL5gVLL.jpg
「チームを牽引することはできない。自分のことだけしていれば、それでいいってタイプだ」
「船が傾きかけているときは、泳げない人を助ける人が必要だろ？本田の場合は、自分で泳いで岸まで上がって、そこで終わり。周りはみんな沈んでしまう」
「性格的に少し特殊だし、とにかくチームを引っ張っていくタイプではない」
「チームの調子が良ければもちろん気分が良さそうだが、調子が悪くても彼はあまり気にしない」
「本田はいつも少しチームから離れたところにいるイメージがある」
「”なにがなんでも”という闘志はが彼からは感じられなかった」
インザーギにリーダーじゃないと評されてるのにｗｗｗ
10代の選手にシャイと馬鹿にされてぼっちのリーダーとかないわｗｗｗｗｗ >>12
リーダーシップとりたがるのは事実なんだろうが
それは自分が目立ちたいからなんだろう
立場ある人が言うとバッサリなんだな W杯出場も怪しくなった試合だったのに試合後インタビューで悔しそうな感じなかったな。
今までは代表試合だけは負けず嫌いな闘争心はあったのに、それすらなくなった。
それが何を意味するかは中田を知ってればわかるよね。 自分のことが最優先の人はその自分の特性を活かせばうまくいく。
それができなければチヤホヤされた挙句ハシゴを突然外される。
この人はどちらかな。 ボール持ち過ぎて囲まれてから苦し紛れに一番近いやつにパス、当然奪われてカウンター。
トラップが下手で足下でキープ出来ないから寄せられてやっぱり奪われてカウンター。
なんでこんなド下手使うのか疑問。 サカ豚の大将がどんどん胡散臭くなっていくな
そりゃ、サッカー人気も暴落する一途だわ https://headlines.ya...-00000015-wow-soccer
http://imgur.com/sdP38SN.jpg
″75億円の価値″ソン・フンミン、全世界で50位・アジア選手で唯一＝FIFA傘下（CIES）発表
韓国のサッカー選手ソン・フンミン（24、トッテナム）が、全世界で50番目に高い価値を誇る選手として名を連ねた。
ソン・フンミンの価値を金額にすると、5400万ポンド（約75億円）と策定された。
アジア史上初の50位ランクイン
日本人選手最高は香川真司の1300万ポンド（15億円） 練習しろよ、下手くそなんだから
練習してない間は、練習に向けて休めよ そんなことは引退してからやれよ。それより大事なことあるだろ。高地で走り込みしてろよ >>26
俺が書こうとしたこと、書いてくれてすまんな。感謝。 >>24
大将？誰が？本田のことなら大将だなんて頭悪いお前くらいしか思ってねーよw >>12
WSDだっけ？この記者とインザーギのやりとりの連載って本物なのか？
一時期問題視されてた架空インタビュー問題ってどこいったんだろう、結局うやむやだよね
まあ真偽はともかくとしてピッポは本田への印象はこのくらいのことは思ってるだろうけどさ >>12
本田嫌いじゃないけど、なんとなくわかる
本人は意識高いつもりなんだけど、拘りが強すぎて視野が狭くなりがち
それがプレーにもでてる
リーダーには不向きなんだけど本人はそれに気づけない
ブラック企業の経営者に多いタイプ 右サイドバックに長友
左サイドバックにアップンダウンする動きが得意な原口をコンバート
右ＦＷ久保
右インサイドハーフ本田
左ＦＷ乾
左インサイドハーフ香川
これでオッケイだろ 本田の胡散臭さを見抜けずに一時期持ち上げていたアホのサカ豚 >>34
長谷部もブンデス程度で粋がっているザコ
フンミンだけだよ
アジアで正しいのは こいつは単に独りよがりなだけ
俺が俺がの奴。リーダーではない 両腕に時計巻いてた時がピークだったね
やっぱりトップフォームじゃない選手は使うべきじゃないよ
ゲーム感がどうしてもね（） >>12
やっぱり橋下的だよなw
独特の冷たさがある 代表レギュラーでもないやつがリーダーなんて無理
茸のようにベンチでお茶汲んでろ >>39
ミランのお情けキャプテン、代表のお誕生日キャプテンを踏まえて勘違いしちゃってるんだホンディ。。 リーダーになりたくて仕方ないんだな
陰キャラのくせに身の程知れよ フォロワーどうせ日本人しかいないだろ
わざわざかっこつけて英語で書くなよ >>32
確かに。ちょっと本田には失礼だけど、サイコパスの特徴にめちゃ当てはまるw まさにブラック企業の社長気質
アウェイでの相手選手やサポーターへの態度見てても見た目チャラい柿谷のがよほどリーダーやれてる 31なんだから出場機会あるとこ移ればいいのにな
変わってるわ〜 俺がゴール取れれば勝とうが負けようがどうでもいい！
・・・そうだね、もっともっと学んだ方がいいねリーダーシップってやつを >>51
「サッカー選手の本田圭佑」として発信しないと意味がないらしいｗ >>37
お前みたいな２チャンで粋がってるだけしか
能がない 雑魚に 長谷部も言われたくないだろう
フンミンだけが正しいとか
馬鹿丸出し 消えろ ゴミ(笑) あーこりゃやっぱり政治家目指してそうだなw
まあこいつを立てる党には入れないがw >>46
本田のファンは内容じゃなく英語で書かれてるのを見て射精するタイプの変態だからな もういいよ。
本田にリーダーを求めてないし。
そもそも本田みたいな性格はリーダーには向いてない。ワンマンチームならいいんだけどな。
それよりポジショニングなり、戦術なり、チーム内でちゃんと議論しろや。
本田と大迫とか、全然呼吸あってないじゃん。あんなチグハグを本番で試すな、ヴォケ！！！ 本田△はビジネスは全力疾走してピッチで休んでんのか(´･ω･`) リーダーに必要なのは身を引くタイミングを誤らないこと もう確実に政治家になるための布石じゃん
中田みたいなキャラだと政治家にはむかないって
リーダー論とかも学びましたって政界入りして出世狙ってるだろ
まあ本田なら出馬すると言えば自民も民進もうちからうちから
って引く手あまただろうが 中田はイタリア語も英語もペラペラでサッカーでも素晴らしい実績残してるけど、本田は、、、、 >>48
岡崎も香川も吉田も、22歳の頃に比べると、巧くなったり強くなったり、全然違う選手に成長してるのに、
なんでこいつだけ何時までもトラップはクソ下手くそで右はゴミでFkに上積みもなく、フィジカルも強化されないのかと思ったら、
理由は明白だったw本当に全く練習してないし、休んでもいないwww
現役選手であることを忘れて、金と権力に取り憑かれ、金策とコネ作りに奔走するビジネスマンww サッカーの本田氏政界進出へ
本田
今回出馬のお話をいただきました
私個人は政界進出なんてまったく考えたことありませんでしたが
党のかたの何回にも渡る熱心なお誘い熱意に負けて本気で政治家を目指そうとここに出馬いたします
うそつけ！ってコメントだすんだろうな >>74
本田さんは乾の一件羨ましがってるよな。
自民から出馬の道筋できたのに。
しかも比例区高順位で。 コイツのはリーダーシップというか自分が目立ちたいだけだからな。 そういえばじゅんいちは元気してるのかね？
最近みないけど 本田から感じるのは物凄い周回遅れ感
サッカーも古いしブランディングも古い >>80
本田が政界入りしたら一生ものまねでくっていけそうだな 政治家じゃなくて総理大臣目指してるだろうな。
絶対、自民から出馬だと思う。 これでまたアジアからジャップが嫌われていくｗｗｗｗｗｗ
東南アジアで世界遺産に迷惑行為を繰り返す「アイ・アム・ジャパニーズ！」男を直撃！ すると、流暢な韓国語を……
http://www.cyzo.com/2017/06/post_33157_entry.html
東南アジア各地の観光地で、世界遺産の遺跡などに禁止行為をするなどしていた「自称・日本人」が、
実は韓国人であることがわかった。日本人を名乗ってマナー違反などを繰り返していた当人を直撃したところ
「自分は日本人だ」と主張したが、話していたのは日本語ではなく、韓国語だったのである。
現地では「迷惑な日本人」という声もあったほど。
管理職員は「何年もかけて修復作業をしているのに、日本人はそれが理解できないのか」と激怒していた。 >>81
あまりにわかりやすい上昇志向でいまどきの二十代３０歳前後には
めずらしいよねこの人 こいつがキャプテンになったせいでイラクなんかと引き分け・・・
吉田キャプテンでうまくいってたのに本田がきたらやらかしクセが復活・・・ >>84
総理となると経済とかまで責任おわなきゃいけないから
文部科学大臣ぐらいじゃね
馳浩とかスポーツ選手がなれたけど大卒じゃない本田がそこまで行ったらそれはそれですごい >>86
サッカー選手は意外に多いと思うぞ。
長友とか本田と川島とか。
内田みたいなのが例外。
サッカーは世界相手にしてるから。 実業家兼クラブオーナー兼選手
ただしサッカーは趣味 , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、それよりウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ 本田の自殺ツイートとか言動って
Ｚ武に似てて無理だ。 >>92
×実業
○虚業
こいつを実業家認定するのは実業家に失礼というものだ 自民党から出馬しても総理大臣なんて絶対になれないだろｗ
まず経済と法律と歴史の知識がないと
性格的にも利己的で協調性がないし自民党みたいなデカい組織で出世する為の強かさと忍耐力があるとも思えない ■ごり押しが凄いと感じるアスリートランキング最新版
1位 浅田真央（フィギュアスケート・電通）
2位 清宮幸太郎（高校野球・早稲田実業）
3位 稀勢の里（大相撲・田子ノ浦部屋）
4位 五郎丸歩（ラグビー・ヤマハ）
5位 本田圭佑（サッカー・ACミラン）
8位 石川遼（ゴルフ・カシオ）
6位 山田哲人（野球・ヤクルト）
8位 香川真司（サッカー・ドルトムント）
9位 坂本勇人（野球・読売ジャイアンツ）
7位 鈴木誠也（野球・広島カープ）
1位 浅田真央（電通）
「国民のアイドルとかいうごり押しが本当に気持ち悪かった」（20代・女性）
「可愛くも綺麗でもないのにごり押しされるのが不思議」（10代・女性）
「興味が無いのにニュースがしつこすぎた」（30代・女性）
「ごり押しが凄すぎてバックに黒幕がいるか日本人じゃないとしか思えない」（20代・男性）
2位 清宮幸太郎（高校野球・早稲田実業）
「甲子園通算ならまだしも練習試合込みの高校通算とか意味不明」（30代・男性）
「早稲田閥メディアによるごり押しが斎藤佑樹と被る」（40代・男性）
「全然カッコ良くない」（10代・女性）
3位 稀勢の里（大相撲・田子ノ浦部屋）
「相撲協会はこいつに甘すぎる」（50代・男性）
「NHKの実況も解説もごり押ししすぎで気持ち悪い」（30代・男性）
「不潔そう」（30代・女性） 先頭走りたがる奴にリーダーの素質無しｗ
後ろ振り返るといつも人付いて来ないの繰り返しでしょ？ｗｗｗ >>46
だから日本人向けに全角で書いてるんだろ
本田のサムライスピリット舐めんなよ この発信にしろツイ垢にしろ何故全角文字なんだ？ｗ
人脈広げたい、ただで記事にしてもらい宣伝したい、頭の弱いカモを釣りたい
そんな理由で始めたバカッターだろうけど
今のところスベりまくりで商品価値も下げてるよね？ 全角なのはこの記事書いた記者があほなだけだろｗ
そこはさすがに分かれよｗ
本田のツイッターでは半角になってるわ 本田さんいろいろ薄っぺらいなぁ
体育会系の典型的な脳筋が背伸びしてるようにしか見えんぞ そんなもんよりサッカーの練習しろよ
逃げてないで名古屋でやってみろ よくある芸能人と占い師の組合せ
あれと同じ匂いを感じなくもない >>113
人望はあると思う。神輿担ぐ、やり手のスタッフがいる感じ。 イラク戦で学ばないでUAEでかよ
ゲームキャプテンだったのに自分のことで手一杯で主審と交渉はしないし
チームもまとめてなかったよな
マジで馬鹿なんじゃないかと思うわ いやこういう根本的な考えがしっかりしてるから大一番で結果も出せるんだろ
危機管理能力が低く大事な試合に出られない奴との違いはそこ 本田さん流石や
老害香川も脱臼しとる場合ちゃうでぇ LAギャラクシーなどMLSクラブも参戦…U-12 ジュニアサッカーワールドチャレンジ2017 北米予選開催
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-00600415-soccerk-socc
U-12 ジュニアサッカーワールドチャレンジ2017 北米予選概要
■大会名称 ：U-12 Junior Soccer World Challenge U.S.QUALIFIERS 2017
■主 催 ：U-12 ジュニアサッカーワールドチャレンジ2017 実行委員会
（株式会社Amazing Sports Lab Japan）、HONDA ESTILO USA
■主 管：HONDA ESTILO USA
■日 程：2017年7月22日（土）〜 2017年7月25日（火）
■場 所：Silverlakes Sports Complex（カリフォルニア州）
■参加チーム: LAギャラクシー、ロサンゼルスFC、ヒューストンダイナモなど、計16 チーム
■北米予選大会公式ホームページ : www.u12wc.com
■本大会公式ホームページ : www.u12-juniorsoccer-wc.com >>30
現役の日本人サッカー選手でなら本田とカズの知名度が抜けてるだろ
次点で香川岡崎辺りか
いずれにせよ日本サッカーの象徴みたいな存在だよ いまいちプレーがねｗ 消えてる時間が多すぎて
フィットするわけもないけどな（） リーダー論はどうでもいいがゴール前でしっかり踏ん張ってシュート打てるようコンディション整えてくださいm(_ _)m スケジュール公開って落ち目だから、注目して！騒いで騒いでってアピールやってんのかｗ
帰国便わざわざ知らせた奴だし
テレビバラエティーには出ないようにしてるくせに、恰好悪い事やってんな そんなにスピードラーニングのCMがほしいのか
スポンサー減ってるもんな 先日はゲームキャプテンだったけど
あの苦しい状況で試合中にチームを鼓舞する姿がいっさい見られなかったな
給水タイムの時も何も喋らずにただ水を飲んでるだけのように見えたぞ
なんで吉田からキャプテンを剥奪したんだろうな
主将変更の理由をハリルは語ったっけ？
吉田に対しても失礼なことだったね 創価学会は、カルト宗教である。
集団ストーカーを行なっている。
ドトールコーヒーは学会員だ。
北区赤羽は創価学会の区 テレビは赤羽の
特集で一杯 創価の策略
「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」
ヨハネの福音書15章13節 有料ブログで
所属クラブの選手や監督をdisるリーダー論 まあ俺達凡人には本田のような傑物の志がわかるわけがないからな。
まあUAEで学んだリーダー学を生かして豪州、サウジに勝ってくれるだろうから俺達凡人は楽しみに待とう。 選手が怪我した時や交代の時も
コイツなんもしてないよな
とぼとぼ歩いてただけ いや逆に、実力ないのに口とハッタリだけでよくやってるわ
電通バックにつけたりとか、政治力はあると思うわ
指導力はないと思う。
たぶん周りから嫌われてるよ 本田は経営者の能力はあるだろうな
今だってあれだけミランで試合に出てなかったのに代表ではスタメン
たいして活躍してないのにマスコミは持ち上げる
本田は本来なら代表に呼ばれるレベルじゃないだろ
本田の政治力は本当に凄いと思う ま、凡人には理解出来んわな
世界に出ている日本人のことは… 移籍先決まらなすぎじゃない？
マジで無所属になる気なの？ 本田好きなんだけど
最後の整列しっかり出来ないのか毎回 >>12
幼児的な万能感に浸ってるだけだから責任能力なんてないし組織を率いる器量もない >>39
自分をミランの控えに導くことしかできないようなやつの後ろを誰かが付いていきますか？って話だな >>104
全角の英語って本田さん本人の仕様だったんか
そこはイタリア語か英語がデフォのパソコンからの書き込みであって欲しかったw >>8
本田は大阪維新とかにいそうな奴だろ
自殺ツイートから察するに自己責任論のしばき系タイプ 本田は嫌いだけど、ビジネスの世界で通用するのはこういうやつだよな。 >>167
裁量以上に手広くやってる
その割に当たりが無い
こういう奴は梯子外されて爆死する奴 中田にしても中村にしても本田にしても
そうしてリーダーが向いてない奴に代表を背負わせるかねえ。
いい加減誰かを中心にって考え方辞めて
その時調子のいい奴集めて、それなりに戦える戦い方しましょうよ。
ただでさえ日本の場合は選手が全世界に散らばってるのに
それでチームワークを武器にしようとか、おかしいだろ。 >>12
事実書かれて
ホンシンがファビョってるｗ リーダー論を学ぼうが、いかせないからな。
俺が俺がでやっちゃうから。 チームより個人で何やれるかが本田さん
クラブが負けても全く悔しそうじゃないし >>55
なでしこの元大儀見が同じこと言ってたな
マジで本田フォロワーなんだなｗ ビジネスばかりやってる選手が次のオーストラリア戦でスタメンだったら間違いなく勝てないだろう >>86
思い込みが激しくないとトップでやっていけない世界だと思う >>170
ちょっとわかる
俺は本田好きな方だけど
経営者の本田とは一緒に仕事したくないかな
どっちかというと今ちゃんみたいな小さな会社の社長とかと一緒に仕事したい
自信なさそうに言ってくるけど、想定した以上の仕事をしてくれるタイプ >>130
チームメイトへの声かけが全く見られなかったよな
それでいて試合後にあーだこーだ注文つけるって、リーダーとしては最も嫌がられるタイプだよな
まあこういう人を主将に選んだ監督が一番悪いんだけど このバカ糞を無視しきるところに、明日の日本サッカーがある >>185
キャプテンゴートクの爪の垢を煎じて飲ませたい スケジュールが空いてるところをミーティングにしたんですねw
まぁ他に人がいればミーティング扱いにできるからな >>31
証拠なけりゃ全部フェイクと思っていいよ
この手のインタビューは 独りよがりなんだよコイツは。だからリーダーシップで長谷部に勝てない >>31
まぁ、このイタリア人記者は実在してる
本田がインザーギに睨まれてたのはガチだし >>12
＞「船が傾きかけているときは、泳げない人を助ける人が必要だろ？本田の場合は、自分で泳いで岸まで上がって、そこで終わり。周りはみんな沈んでしまう」
泳げなく沈んでいく人を見つめながら「他人のせいにするな！」って言うんですね、わかります。 長谷部が離脱以後は吉田がキャプテンだったろ
なんでこの試合だけ本田に変わったんだ？
正直もう、選手としての実績・経験も吉田の方が上だろう
オーバーエイジ枠で五輪代表を引っ張ったこともあるし
どうして本田に変更したんだ？
誕生日だからとかの馬鹿な理由ではないだろう アホがちょこっと知的なものを聞きかじって
得意げに自慢しているような
様子がうかがえるわw そのリーダーとしての結果は
どうでしたか？
へぼい相手にドローかよ この歳でリーダータイプになれないやつは、もう無理だろ。
お前は向いてないんだよ。
ていうか、レギュラーじゃないやつがキャプテン巻くとかありえない。
普通だからCBとかGKだろ。あとは不動の選手。
ベンチじゃねぇかこいつｗ ブログでコソコソチーム批判をする選手はリーダーにはなれんよ。 中田の真似や中田の2番煎じをしようと企んでるのは分かるけどさ
中田は実際地頭が良かったからできたことで
ただのオラオラ系あんちゃんでしかない本田で、それをやるのは無理あありすぎ
マーケディングが完全に間違ってるぞ
ターケッドにするならマンキー層だろ >>1
#1047. ''nice'' の意味変化
http://user.keio.ac.jp/~rhotta/hellog/2012-03-09-1.html 身の程を知るならとっくに引退してなきゃおかしい
本田のプレー一つ一つが自分の価値を下げている
もう引退後には誰も見向きもしない >>130
だから前園好きだわ俺は
あのキャプテンシーは最高 ブラジルW杯異例の現地解散
東野「本田さんがイタリアへ直接行くと言うとことで、現地で記者会見したんですよね」
前園「やっぱこういうのがダメですよね」
YOU「おぉ！言いましょ、言っちゃいましょ、全部吐き出して」
前園「やっぱチームスポーツですから…
」
本田圭佑 前園真聖が本田を批判！まとまらないバラバラ感の原因とは･･･
https://youtu.be/-dRlQuLqK3w
この発言後、前園は番組降板 引退してからにしてよ
チームを実験に使うな！
おまえのせいでプレーオフに回るんだよ下手くそ >>195
闇組織からの圧力
言う事を聞くって条件で監督なったんだからしゃーない
日本代表の監督になる人物は金の力に負けた三流監督ばっかだよ
トルシエとオシムだけだったかな？反発してたの
だからいっこうに強くならない デカイ口叩いた挙げ句Ｗ杯本番で惨敗したら逃亡するようなリーダーはいりません。 本田のサッカービジネスピラミッド
http://soltilo.com/assets2/img/curriculum/curriculum_organization.png
本田ファミリーが経営するHONDA ESTILO
そいつらがやってるのがサッカースクールビジネス
その頂点がオーストリアリーグのＳＶホルン
このクラブの経営権を獲得したのも、スクールに通う子供に
将来欧州行くルートあるよという夢をもたせるためだった
が結局お金払えなくなってほぼ撤退
現地オーナーも変な奴等と組んで反省してる、地に足がついた運営していくと言い出す始末
この本田にたかった本田一族達の〇〇紛いの素人ビジネス、どうなるんだろうねぇｗ >>209
ハリルはオシムと同郷だから最初は期待したんだけどねー W杯の後で帰国せずに明らかに逃げた点
アウェイUAE戦のATで得たFKをまるで負けているチームかのように寸刻を惜しんで蹴った点
試合勘がとかそういう問題ではなく、本質的に自分のことしか眼中に無い糞野郎 本田さんはリーダーだからね
サイドの利点を有用して画面うつるごとに一人だけ水ガバガバ飲んでたね
イラク戦後の印象は本田さん＆給水だったね
そりゃ給水タイム要求しないはずだよｗ自分は水分補給しっかりできてたんだから笑 中田は孤高だけど、自己中ではないと思う。
本田はどちらかというとジャイアンタイプか。
中田は聞き役(MC)が出来るけど
本田は聞き役になれないでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
