【芸能】＜茂木健一郎＞松本人志に歯向かった「オリラジ中田」へエール©2ch.net
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お笑い界の帝王・松本人志（53）に、20歳近く年下のオリエンタルラジオ・中田敦彦（34）が弓を引いた。経緯はこうだ。脳科学者の茂木健一郎氏（54）が、《日本のお笑い芸人たちは、上下関係や空気を呼んだ笑いに終始》などと、ツイッターで2月から数度にわたり芸人を批判した。
帝王・松本はレギュラーの『ワイドナショー』（フジ系）で反論。3月26日には同番組に茂木氏が出演し謝罪した。これで一件落着したはずだったが……。
突然、松本に噛みついたのが中田だった。
《茂木さん負けるな！ と思っていたところ、大御所の番組に出演して大御所に面白くないと言われ公開処刑をされてしまいました。大御所にセンスがないとか価値を決められてしょげかえっている様子こそが茂木さんの意見通りだったのに》とブログに書いたのが4月15日。
さらに5月末のラジオでは「暗に松本さんを批判するブログを書いたところ、吉本が全社を挙げて大騒ぎし、幹部と社長に『謝れ』と言われている。僕の意思としては、謝らない」と暴露した。
「吉本幹部や周りの芸人は『自分の正論を通すのがお前の芸風。でもこれはやりすぎ』といさめている。
だが、中田は聞く耳を持たない。『松本さんから何度も直接電話があるが、俺は出ない』とまで話している」（お笑い関係者）
帝王のご意向を忖度する勢力は絶大。
「オリエンタルラジオを担当していた30代前半のマネージャーが、オリラジの担当だけでなくマネージャー業そのものから外された」（別のお笑い関係者）
前出のお笑い関係者は「松本本人というより、松本至上主義の幹部やスタッフに反発している若手芸人は多いが、彼らも声を出しにくい」
吉本関係者は「社長が中田に『松本に謝れ』と言うようなことはない。マネージャーが異動になったのは事実だが、通常の人事異動」と語るが、中田にも干される危機が!?
発端である茂木氏はこう話す。
「中田さんが味方してくれたのは本当に嬉しかったです。中田さんとは高校が一緒（東京学芸大附属高）なんです。関係ないとは思いますが（笑）。結局、お笑いは『下剋上』だと思うんです。どんどん新しいお笑いが出てきて、上を抜いていく。
だから中田さんは下剋上しているのかなと思う。下剋上には逆風がつきものだし、そのほうが盛り上がる。中田さんには、討ち死にせずに、お笑い界の信長になってほしい。見た目も似ている気がするし。中田さんのこれからのお笑いに興味があるし、楽しみにしています」
（週刊FLASH 2017年6月20日号）
6/8(木) 6:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00003339-chosun-socc 猪木の顔面にガチ蹴りして前田がプロレスを崩壊させたように
お笑い界でも松本の顔面にガチ蹴りするようなのがちらほら出てこないと
このまま停滞するだろ >>584
そりゃ、あんまり発達してなくてジャンル自体の多様性がないからだろ。
社会風刺ネタ、政治ネタやるやつがいっぱい出て来て多様性が出てくれば
笑う方もどこがツボで笑うのか解ってきて醸成される。
でも、TV局や既存のお笑いがエライさんの意向やクレーム対策が面倒で
土壌自体がTVにはない。ないというより自ら規制、自粛している。
そういうTV局の姿勢を茂木は言いたかったんだろうがな。。話が変な方向に
ズレてしまってるんだ。実際、政治風刺ネタは笑う方にもある程度の
教養と判断と笑う方の作法も必要とされるからな。
まあ。。共謀罪成立したら実際みんな政治ネタは自粛する可能性すら
今はあるからな。 ＞結局、お笑いは『下剋上』だと思うんです。どんどん新しいお笑いが出てきて、上を抜いていく。
＞だから中田さんは下剋上しているのかなと思う。
中田さんの冠お笑い番組なんて一つもないんだがｗ
茂木ってはなからお笑いに興味なんかないだろ 中田はデビューしていきなりレギュラー何本か持たせてゴリ押ししてもってたのになｗｗｗ
今や変な踊りと炎上商法で何とかしがみついてるだけｗ
現状にイラついて松本や会社に噛みついてるだけにしか見えんｗ あっちゃんは芸人なんか辞めればいいよ。
才能が勿体無い。
プレゼン能力とかほんとすごいと思うわ。
しくじり先生の偉人授業とかいつも感心する。 社会風刺ネタ、政治ネタのお笑いが日本には文化として発達しないというのは
実はまちがいで古典の落語、古典の漫才はその文化が検閲を上手くすり抜けながら
発達してきた文化なんだがｗｗｗｗ
談志師匠の政治ネタ。社会風刺ネタのお笑いなんてそりゃ、粋だったわ。。
でもその文化は今や封印、廃れてしまった。
TVに出てくるひな壇のお笑い芸人たち「おまいらブラック企業に勤めてんのかよ？
よしもとの先輩後輩の業界模様なんて視聴者は関係ないんだよ！
おまいら先輩や会社の空気読みに修辞して新しいお笑いに挑戦してみようとかの
意気ないの？同じジャンルのお笑いばかりじゃさすがに息苦しい。
仕事で上下関係の空気読みでくたくたになって帰ってきてるのに
又似たような空気読みの先輩後輩狭い業界内の人間関係のお笑いばかりじゃ
うんざりだよ。実際飽きた！松本も中田も新しい笑いに挑戦してみろよ！ >《茂木さん負けるな！ と思っていたところ、
>大御所の番組に出演して大御所に面白くないと言われ
>公開処刑をされてしまいました。
>大御所にセンスがないとか価値を決められて
>しょげかえっている様子こそが茂木さんの意見通りだったのに》
> 帝王のご意向を忖度する勢力は絶大。
問題の本質はここであって
政治風刺の段については
中田も賛同していないのだから
議論にしようともしていないんだけどな
何故かこの問題にすり替えようとしてる人いますよね >>631
笑いの多様性を広めようというところに「政治ネタも扱え」も入れてる。
笑いの多様性を広めようというところに大御所への忖度、おもろい、おもろなくない
を勝手に決める大御所への忖度があるってことだよ。
この二つはお笑いの多様性が少ないってことで新しいお笑いを見せろという意見の中で
矛盾はない。 そもそも松本は何も言ってないのに
周りが大騒ぎしてるから困ってんじゃね？
茂木がお笑い批判してそれに対して番組で直接コメント出して、茂木本人もそれに対して何も言ってないのに。
悪い事してないから謝りたくないって、松本そんな事言ってないだろ。 ＞笑いの多様性を広めようという動きの障害に、おもろい、おもろなくない
＞を勝手に決める大御所への忖度があるってことだよ。
この二つはすり替えではなく、同じ根ね。 とりあえず、松本も中田も多様性広げるために政治ネタ扱うお笑いに挑戦してみてください。
色んなしがらみとかTV局のえらいさんの意向とかリスクは多大にあるでしょうけど
一度は共謀罪成立前に挑戦してみてください。
話はそれからだ。 噛んだとか揚げ足とりだけで、内容で笑いを取れない松本しね 日本のお笑いは独自の進化を遂げてると思うけど内輪ネタばかりなのも事実
茂木や中田の言ってることも一理ある
西野は論外だけどな >>631
問題の本質はそこでもなくチケットの件だよ 松本に近い存在でありながら
笑わせ方の多様性について理解のある
今田東野のスタンスのほうが好きだわ
松本が価値のない笑いと切捨てそうな
顔芸だってリズム芸だって実際は難しい
誰にでもできる芸じゃないと言ってくれている ダウンタウンの笑いは厨二の妄想の具現化レベル
しかし底が尽きてしまい権威化、権力化するしかなかったんだろう この人本業何なの？
ただの文化人ってホント要らない存在だなと思う ↓オリラジ闇営業からのざっくりしたまとめ
転売対策として独自ルートでチケット販売、ライブの値段も急に倍になり、グッズの値段も事務所通さなくなった途端数倍に跳ね上がる（芸人のグッズTシャツで14,000など）
何故かお笑いライブの受付にタキシードで執事喫茶の様な喋り方のイケメン達を配置する。
ライブ内でこの事務所を通さないチケット販売とグッズ制作販売等で吉本と揉めてる事をドヤ顔で語り、ブログの件でも騒ぎになっていて社長から呼び出し。
自分は悪くないから謝らない、表現の自由の行使だと言い絶賛抵抗中（己はファンのTwitter監視し、少しでも気にいらない発言をすると即ブロック）
ブログの話から松本基準のお笑い界を変える、必ず勝つ、倒す覚悟だとファンに洗脳プレゼン。
会場のガチ信者は感動し、涙を流す者達も出てきて異様な空間となる（普通のファンは勿論ドン引き）
御神体に（RFの時に中田は自らをこう呼ばせる）いよいよギャグではなくマジに宗教臭が漂い始める。
ライブ翌日のラジオで「（松本さんに噛み付いた奴いなかったよね）どうなるか楽しみじゃない？（笑）これが俺の笑いのスタンス」発言。
しかしその後、中田の目論見は外れ世間には支持されず見事なまでにぶっ叩かれる。
更にその後「お笑い芸人に飽きた、嫁に半分に仕事を減らして倍稼げばいいと言われて今はめちゃくちゃ金を稼ぎたいと思っている。｣
と言ったインタビュー記事が出て（ガチ記事）中田の矛盾がバレ、化けの皮が剥がれ始める。ファンは不信感が募り出す。
中田の暴走を不安がりながらも信じていたファンへの裏切り。中田は一週間後のラジオで何を言うのかと思えば「生きてます」とだけ。
騒動については未だ沈黙のまま。
そしてそんな中田に幻滅したり冷めたりで徐々に離れ出すファンが出てきた←イマココ >>636
あとよくやるパターンとしては
《俺の番組出てあがってるやん》
てゆういじりな オリラジ中田敦彦が松本人志に仕掛けた情報戦の勝算
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20170609-00000093-sasahi-ent
共感順
・いや、中田。 ただ純粋にあなたが面白くないですよ。
・情報戦？ 勝手に記事で煽ってるだけでしょ（笑） くだらない。
・身の程知らず→オリラジ中田敦彦。
あっちゃんの最近は、お笑いではなく藤森に歌わせ、弟に頼ってダンスパフォーマンスでちょっとだけ、スポット浴びたから調子に乗って勘違いしてる。
・中田くんもウダウダ言わずに松本人志を引きずり落とすくらいのお笑いをやればいいんじゃないの？
・面白くないうえに、不快要素が加わった
・松ちゃんがワイドナショーで話題にしない時点で中田の負け。
・中田はもうダメだろう。陰険な策略家が面白いとは全く思えない。自分のあざとさが世の中に知られた時点で芸人としてはもうアウト。奥さんと共に去るということになるでしょうね。
・今の地位を確立しようとしているのだろうけど、面白くないし納得感がない。 多かれ少なかれまた、消えそうだな。
・周囲に不安感を与えたり本気で心配されたりしてる時点で策略家としては下の下
・もともと実力があって上に楯突くのと、実力不足を棚に上げて批判することは、全く違う。
・謝罪を求められてるとか、公言すべきことではないし、まっちゃんは努力と才能で時代を作って来た人。野心を持つのは結構。だが、実力で追い抜けない時点で何をやっても無理。 そもそも、パーフェクトなんたらは、ただの歌。面白くはない。
・PERFECT HUMAN は「歌ネタ」と言えるほど面白いものなのだろうか。ただの歌のような… 歌なら歌手に任せましょうよ。
・お笑いも歌も人を楽しませてなんぼのもんでしょ。中田のコメからは不快にさせる要素しか感じない。業界の内情についてはともかく、少なくとも松本はギャラリー、視聴者が不快にならないように言葉は選んでいると思う。その差はでかいよ。
・松本はダウンタウンなう１本分で 中田の１０年分以上の笑いを取ってるからなぁ
・中田には早く気付いて欲しいな。中田自身が、お笑い、歌、踊り…全てにおいてユーチューバーレベルの３流以下だって事に…
・エキセントリック少年ボーイとか少し思い出しただけで歌ネタ何個も出てくる。
・世代交代と思わせるくらい中田が面白ければ、世間もついてきたと思うよ。ただ単に面白くないだけ。
・中田のレベルは、松っちゃんとやっさんのレベルには、はるかに達していない
・松本は気にしてないだろ？ 芸人なんだから笑いで勝負すれば？ 面白いに理屈は不要
・まっちゃん変な奴に絡まれて大変たな
・松本人志を批判することで対等な立場に立ってる気分になってるところが痛い。
・直接対決せず 逃げ回りながら 謝らないって言っている行動が もう既にカッコ悪い！ しかも ネットニュース以外 スルーされて 松本本人にもスルーされて 一人 武勇伝のつもり？ 全てにおいて 中田 カッコ悪いわ(笑)
・結局中田みたいに笑いで勝負しないから、みんなくいつかないだけで、松ちゃん自身も、視聴者も松ちゃんを越える笑いがでてきたら歓迎するはず それが松ちゃんの笑いのスタンスだと思う 中田に笑いのスタンスなどみえない
・計算しすぎて しかも それが表面化しすぎて 使いにくい タレントに なってることは 間違いない
・策略を周囲に見透かされてる時点で策略家ではない。
・仕方がない… 松本人志は圧倒的に面白かった。 悔しかったらまずは同じ位置までいかないと…………… 無理だとは思いますが。
・歌ネタは認められてます。 コイツのネタがしょーもないだけ。
何か書こうと思ったら、いいたこと全部いわれてた 天気のいい週末に昼間っから火消しとネガキャンに必死な
吉本社員と松本信者
哀れになってくる 再び喧嘩売るってwww
だったら最初から謝るな
中田任せせずに今からでも直接戦えよwwww
おらおらwwwwwww 中田は鳥越を持ち上げてたような人間だからねえ
茂木と一緒で思想がモロに見える 番組でてヘタレておいて中田支援か。
創価かなんかのつながりで中田を裏から焚き付けたか？
ゴリ押し似非学者。 >>269
ほんと創価が茂木を世に出したことの罪は大きい 松本は何故無教養なくせにコメンテーターとか偉そうにやってるの？
無恥なの？ >>656
ワイドナショーのあれのどこが偉そうなんだよバカか
お前は松本叩きたいだけだろゴミクズ よく韓国批判とかしてるから在日からすると「偉そうに」見えるんだろう
日本人からすると「今日も正論いってるわ」くらいにしか思わないけど
>>654
茂木が批判されて発狂する奴は
・反日（パヨク）
・脱税
・層化
の3コンボというわけか どーでも、いいけど松本さんと中田さん，他の芸人さんたちも
政治ネタ挑戦してください。リスクの割には受けへんかもとか
クレーマーが怖いとかの理由で委縮せずに。
右でも左でもいいから。
今みたいな、体育会系先輩後輩の上下関係の空気読むだけのお笑い業界内部の
どーでもいい仲良しこよしのお笑いだけには
いい加減視聴者も飽きました。 芸能界のことが気になって気になって毎日芸能ニュースをチェックして
ネットに張り付いてコメンテーターやるのが仕事の「脳科学者」（笑）
完全に狂っていることに気が付かない そもそも政治ネタでもなんでも「面白ければ」なんでもいいんだよ
つまらないから誰もやらないんだよ 【話題】＜茂木健一郎＞爆笑問題の太田を「安倍さんを批判するだけだと、コメディとしては今一つ足りないかもしれません」とダメ出し！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1488504255/
【芸能】太田光、茂木健一郎氏に猛反論「うるせえよバカ」★２
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1489022273/
> 太田は政治風刺について「あんなものは簡単なんですよ」とし、
> 「日本のお笑いの方がよっぽど多様性がありますよ」と主張する。
>
> さらに太田は「政治を風刺するネタを見たけりゃ、地下にいくらでもいますよ。
↓
中田「政治風刺がない」という意見
これも事実だと思います。政治ネタや時事ネタをやる先輩もいるけど、本筋とは関係のない笑いの取り方をしています。思想的なものや皮肉の効いたものはほとんど自主規制されている。それがいいか悪いかは別として、それは客観的事実なのだから認めるべきだと思います。
それは太田もいってるね。茂木が無知なだけで、社会風刺やってる芸人はいると 中田嫌いだけどこれは支持するよ
松本の老害っぷりの方がだめだ >>625
風刺ネタなんか、安倍や麻生の所作で笑うのがほとんどだろ。
とても高級なネタなんかに見えないけどな。
基本的に悪口を言って笑っているだけだし。
風刺ネタが高級だとは思わない。
それに政治ネタなんか芸能界の話と変わらないぞ。 >>661
君は伝統的古典落語も古典漫才も古典演歌も政治ネタ、社会風刺ネタだったこと知らんのだな。
政治ネタお笑いは元々伝統文化としてあったのだよ。
立川談志の政治ネタ社会風刺ネタは絶品だったし、吉本漫才コンビでも伝統としてあるのだよ。
それがつまらん雛壇業界お笑いの割合がでかくなりすぎた。 >さらに太田は「政治を風刺するネタを見たけりゃ、地下にいくらでもいますよ。
茂木はTVのレイトショーで見たいと言っている。
だから太田の回答はそんなのを見るのは日本のTVでは諦めてください
ってこと。 >>664
松本は何もしてないだろｗ
はっきり言って、中田が独り相撲してるだけだろ。 戦中、軍部に利用された反省から
戦後政治とは距離を置くようになったという話
を聞いた事ある 同意するのは勝手だが、中田は闇営業の件を隠すために>>646
ネットには一定数のアンチ吉本がいるのを利用して、そういうアホに自分を支持させようとしただけで
>>377>>576
ただその狙いが世間には透けて見えちゃったという話だからな >>671
松本を叩いてる奴らは頑なに>>646をスルーするんだよね
よくある得体の知れないコピペと思ってるのか認めたら松本を叩けなくなるから意図的にスルーしてるのか分からないけど
ただのデマじゃなくて中田本人がライブやラジオで言ったことなのにね >>667
風刺しても世の中変わらないし、しかもそれをお笑い芸人が言ってもって思ってしまう。
そんな遠い所で政治をチクリって実際無傷みたいなもんで何もワクワクすらしない。
笑点の紫がさらっとそういうの言って客が拍手してる姿見ても何だかな…って思う。
落語家が言ってもね…って。
今回の中田が松本をごちゃごちゃ言ってるのと同じくらい。
いやお前（中田、落語家）が言うの？てさ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
