【芸能】＜茂木健一郎＞松本人志に歯向かった「オリラジ中田」へエール©2ch.net
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お笑い界の帝王・松本人志（53）に、20歳近く年下のオリエンタルラジオ・中田敦彦（34）が弓を引いた。経緯はこうだ。脳科学者の茂木健一郎氏（54）が、《日本のお笑い芸人たちは、上下関係や空気を呼んだ笑いに終始》などと、ツイッターで2月から数度にわたり芸人を批判した。
帝王・松本はレギュラーの『ワイドナショー』（フジ系）で反論。3月26日には同番組に茂木氏が出演し謝罪した。これで一件落着したはずだったが……。
突然、松本に噛みついたのが中田だった。
《茂木さん負けるな！ と思っていたところ、大御所の番組に出演して大御所に面白くないと言われ公開処刑をされてしまいました。大御所にセンスがないとか価値を決められてしょげかえっている様子こそが茂木さんの意見通りだったのに》とブログに書いたのが4月15日。
さらに5月末のラジオでは「暗に松本さんを批判するブログを書いたところ、吉本が全社を挙げて大騒ぎし、幹部と社長に『謝れ』と言われている。僕の意思としては、謝らない」と暴露した。
「吉本幹部や周りの芸人は『自分の正論を通すのがお前の芸風。でもこれはやりすぎ』といさめている。
だが、中田は聞く耳を持たない。『松本さんから何度も直接電話があるが、俺は出ない』とまで話している」（お笑い関係者）
帝王のご意向を忖度する勢力は絶大。
「オリエンタルラジオを担当していた30代前半のマネージャーが、オリラジの担当だけでなくマネージャー業そのものから外された」（別のお笑い関係者）
前出のお笑い関係者は「松本本人というより、松本至上主義の幹部やスタッフに反発している若手芸人は多いが、彼らも声を出しにくい」
吉本関係者は「社長が中田に『松本に謝れ』と言うようなことはない。マネージャーが異動になったのは事実だが、通常の人事異動」と語るが、中田にも干される危機が!?
発端である茂木氏はこう話す。
「中田さんが味方してくれたのは本当に嬉しかったです。中田さんとは高校が一緒（東京学芸大附属高）なんです。関係ないとは思いますが（笑）。結局、お笑いは『下剋上』だと思うんです。どんどん新しいお笑いが出てきて、上を抜いていく。
だから中田さんは下剋上しているのかなと思う。下剋上には逆風がつきものだし、そのほうが盛り上がる。中田さんには、討ち死にせずに、お笑い界の信長になってほしい。見た目も似ている気がするし。中田さんのこれからのお笑いに興味があるし、楽しみにしています」
（週刊FLASH 2017年6月20日号）
6/8(木) 6:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00003339-chosun-socc 松本も中田も自分の考えを貫いてるだけで、周りの取り巻きがオーバーアクションすぎる
いいともフィナーレを除いて、とんねるずとダウンタウンの共演がほとんどないのも
諸悪の根源は過敏すぎる周りのスタッフだと思うわ でもおまえ簡単にお笑いやくざに土下座してエへしとったやんけ。 >>465
>>462
「差別をして多用性を認めない国」という野蛮な国家の多用性を認めろ。
↑バカ？ >>465>>462>>469
「日本人は個性がない」
「個性がない国」という国の個性を認めろ
↑俺はこれを小学生の時言ってた
お前は俺の小学生レベル >>471
っていう印象操作おつ
茂木が言ったのはオリジナリティの追求じゃなく『外国の真似をしろ』
外国を真似する事が個性ってか
お前は現在進行形で小学生レベルだろ >>472
差別や不寛容を批判する人に
なぜか「それはお前だ」って言っちゃうバカは
自分も差別や不寛容が「悪だ」と認めてしまってる事に気付かないよな
無い知恵絞ろうとせずに「松本は面白いから偉い。偉いから何やってもいい」って言ったほうがとりあえず理論は破綻しないのに >>473
っていう印象操作おつ
そもそも多様性を否定して日本のお笑いを認めないって言ったのは茂木
それが覆ると思ってる時点で浅はか >>474
多用性を認めない日本の笑いに対してオワコンだと言ったまで。
お前も多用性を認めないのは悪だと自覚しててよかったｗ >>474
差別や不寛容を批判する人に
なぜか「それはお前だ」って言っちゃうバカは
自分も差別や不寛容が「悪だ」と認めてしまってる事に気付かないよな お笑いは『下剋上』と言ってるが
そもそも中田の何で笑えるのか モジャ毛と顔デカでコンビ組んで何か面白いことやってみろよ ヘコヘコ詫びを入れておいてまだ蒸し返すのか茂木先生 何だこいつ反省したとか言ってたのに
ヤッパ嘘でした >>476
言ってることがめちゃくちゃ
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12136-379206/
＞記事まとめ
茂木健一郎氏が、日本の芸人は権力者に批評の目を向けた笑いをしないと批判した
さらに茂木氏は、地上波TVはと述べ「オワコン」日本の大物芸人と国際水準の差を語った
この茂木氏の発言に対し太田光が反論し、安倍首相らをネタにしていると主張した >>463
あの番組はあくまで松本が後輩に活躍の場を提供する体だし別に良いんじゃねえの
政治力ってか吉本が製作に絡んでるだけあって
確かにジュニアをはじめ吉本芸人を優遇しすぎじゃねとも思うが
バカリズムをはじめあの番組で飛躍した非吉本芸人も居る 松本は太田みたいに土下座謝罪をしてもらいたいんだろ 中田って冗談抜きで痛いよな
こいつは見るに耐えない
空気も読めない
アスペ >「中田さんが味方してくれたのは本当に嬉しかったです。結局、お笑いは『下剋上』だと思うんです。どんどん新しいお笑いが出てきて、上を抜いていく。
> だから中田さんは下剋上しているのかなと思う。
茂木さんは頭良いくせにバカみたいなこと言うな。中田ってお笑いで松本に挑まずに言論で松本に挑んでる時点で芸人としては全く下剋上してないよ。
この場合、お笑いで松本を風刺してやれば拍手喝采だが、ただ高学歴芸人が正論を言ってるだけ。田中は芸人としては３流以下。
まぁ、アンチ松本の俺は中田も茂木さんも応援してるけどねｗ >>487
過剰に空気を読まされる日本の笑いを批判された時の反論が
「お前空気よめない」
ネタじゃないんだから 松本さんって偉そうに調子こいてるから頑張って潰して ＜茂木健一郎＞も松本人志も「オリラジ中田」もがんばれ 松本は遺書で、弱いものが強いものに言うから面白い云々書いてたのに
いまや松本が立場も肉体的にも強くなりすぎてワロエナイ >>489
日本はハイコンテクスト文化だから行間よめない茂木のようなアスペが、
ローコンテクスト文化の欧米の笑いを高尚なものだとありがたがるのはわからなくもないな 松本も映画の時は日本人より海外の人の方がー！って都合よく欧米の方にすり寄ってたよねｗ >>489
吉本社員や松本信者ってホント馬鹿だよねｗ そんなに下剋上したいんなら中田も松本人志についてのコントやればいいじゃん
松本が昔やすしくんのコントをしたように いや二人とも本人不在の中つぶやいてただけだよな。
ただのネット弁慶で終了の話 デラックスを久しぶりに見た
あんなに面白かったまっちゃんがただの威圧的な筋肉ダルマになってて全然笑えなくなってる
標準語を話す大阪のジャニーズジュニアに「なんでこの番組に出てきたんや！」と威嚇
その威嚇に対して三四郎の小宮が「こわっ」
小宮に向かって松本「なんやこらっ！」
もうおもしろくもなんともないわ
ただの大阪のガラの悪いヤクザ
どんどんガラが悪くなってるけど
こういう問題抱えてるからなのかな？ >>497
木村一八に泣いて土下座してネタ封印したヘタレ 水曜みてると大吾や小薮は松本に向かって、あんた呼ばわりで結構言うてるけどな 松本に物言えるのは関西芸人だけか
華丸大吉が関西吉本の芸人はどんだけ下っ端でも地方吉本で威張るって言ってた 中田はTwitterからのロングディスリは良くないわ 映画監督として成功するのが
最大の松本ディスリになるのさ 中田は何ひとつ成し遂げていない。
武勇伝、武勇伝、武勇デン、デン、デンデデン。 >>457
中田は共謀罪賛成を批判する左翼の松本叩きブログをリツイートし、“その件”を悟られるヒントがたくさん入ってたからかすぐ削除していた
茂木（同じ高校の卒業生に中田や香山リカや山尾志桜里）
「松本さんの評価するものが、世間で面白いになるじゃないですか？」
「芸人ならもっと政治を語るべき、海外の一流コメディアンは社会風刺してる！もっと安部政権を叩け」
茂木の発言や、中田の言動見てたら気付いたけどこれって要は
「現在お笑い界トップで発言に一番影響力のある松本が日本の右翼化を進めている」
と思い込んで、茂木の意思継いで見切り発車で絡んできただけかもね
【話題】＜脳科学者の茂木健一郎氏＞「この国は終わっている」 ★3
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496934199/
とりあえず中田は、こんどこそ茂木を救ってみたらいい
また「公開処刑！」と発狂されても困るので今度は誰も助けないから、中田のお手並み拝見だ
あとワイドナより茂木を公開処刑してたしくじりは同じように批判するか降板するように。辻褄合わなくなるから >>458
【話題】＜茂木健一郎＞爆笑問題の太田を「安倍さんを批判するだけだと、コメディとしては今一つ足りないかもしれません」とダメ出し！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1488504255/
【芸能】太田光、茂木健一郎氏に猛反論「うるせえよバカ」★２
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1489022273/
> 太田は政治風刺について「あんなものは簡単なんですよ」とし、
> 「日本のお笑いの方がよっぽど多様性がありますよ」と主張する。
>
> さらに太田は「政治を風刺するネタを見たけりゃ、地下にいくらでもいますよ。
> 我々も若手の頃は放送禁止ライブだなんだって（やっていたけど）、でもそんなやつは出て来られないですよ」と、
> 政治風刺ネタがテレビ地上波では放送されにくい現状も指摘。「日本のお笑いっていうのは、
> いろんな角度でやるんですよ。直接的に『安倍さんがどうだ』って、そんなダサいことをやってるのは俺らくらいで。
> 俺らだって、全部変換して、直接言わずにテレビに乗っけてるんですよ」と、試行錯誤したことで日本独自の
> お笑いが生まれていると説明した。田中も「日本のお笑いは面白い。レベルが違うよね」とした上で、
> 「『オワコン』とか言ってんじゃねえ」と茂木氏の発言に嫌悪感を示した。
↓
中田「政治風刺がない」という意見 これも事実だと思います。政治ネタや時事ネタをやる先輩もいるけど、本筋とは関係のない笑いの取り方をしています。
思想的なものや皮肉の効いたものはほとんど自主規制されている。それがいいか悪いかは別として、それは客観的事実なのだから認めるべきだと思います。」
太田「三平師匠は怒ったことがなかっただろう。全部笑いに変える。それが三平という人で」
「談志師匠と三平師匠は喧嘩をしようとしても喧嘩にならなかった」
「いまもういろいろあるじゃないですか。芸人だったらご陽気にね 芸人だったら笑い話に 芸人同士ね なればいいのにな
泰葉もそうですけど。いろんな人もね あっちゃんもそうですけど」
その辺は太田が論破してるけど、日本の笑いの多様性を理解してなかったのは茂木だな。その後茂木はお笑いを勉強して発言を撤回してる
茂木にハシゴ外された中田が暴走してるってわけ そんな太田に対して、松本は一切論理的な反論できてなかったよね
「上に対する批判は安易だから日本の芸人はやらないだけ！」とか言ってたが
それも直後に大吉に「上への批判はそれに見合った笑いが取れない」と上への批判で笑いを取る難しさを主張され
真逆のこと言われてたからな
茂木の時はわざわざ番組に読んだのに
中田に対しては必死にスルーして逃げ回ってるのも
ガチ論戦したら負けるって分かってるからだろ 松本至上主義なのはどうかとは思うが、中田おもろないやん 謝ったぽいぞ
425 通行人さん＠無名タレント sage 2017/06/09(金) 01:18:35.37 ID:E+z0f7Wy0
DIOです。これから60日間活動を停止し、回復に努めます。おやすみなさい。
トラブルではなく、ただオーバーワークのため冷却期間です。ご心配なく。
次回のライブは7月に予定していましたが、それも延期させていただきます。ご了承ください。 お前は謝ってたろ
何がいまさらエールだ
やっぱりお前は汚い脱税野郎だ >>511
お笑い芸人が笑い無しでガチ論戦する事をナンセンスに思わんか？
ニコ生主の喧嘩やないねんから。 >>515
パーフェクトヒューマン最高におもしろかったろｗ >だが、中田は聞く耳を持たない。
>『松本さんから何度も直接電話があるが、俺は出ない』とまで話している」（お笑い関係者）
いや、これが謝罪要求に繋がってるんじゃないのかww
松本にすれば「アイツなんやねん、俺の話をして色々炎上してるって言うから直で聞いてみようと思ったらにげて」 ＞中田さんのこれからのお笑いに興味があるし、楽しみにしています
中田に対する煽りにしか聞こえない となるし、その態度について「ちょっと中田にきちんと話するように言ってくれや。こっちは言われっぱなしで逃げられてるんだぞ」と会社に苦情言ったんじゃないのか？そちらのほうが圧力云々よりずっと自然。 お前
全面土下座したんじゃないの？
こいつら本当に信用ならないな ↓オリラジ闇営業からのざっくりしたまとめ
転売対策として独自ルートでチケット販売、ライブの値段も急に倍になり、グッズの値段も事務所通さなくなった途端数倍に跳ね上がる（芸人のグッズTシャツで14,000など）
何故かお笑いライブの受付にタキシードで執事喫茶の様な喋り方のイケメン達を配置する。
ライブ内でこの事務所を通さないチケット販売とグッズ制作販売等で吉本と揉めてる事をドヤ顔で語り、ブログの件でも騒ぎになっていて社長から呼び出し。
自分は悪くないから謝らない、表現の自由の行使だと言い絶賛抵抗中（己はファンのTwitter監視し、少しでも気にいらない発言をすると即ブロック）
ブログの話から松本基準のお笑い界を変える、必ず勝つ、倒す覚悟だとファンに洗脳プレゼン。
会場のガチ信者は感動し、涙を流す者達も出てきて異様な空間となる（普通のファンは勿論ドン引き）
御神体に（RFの時に中田は自らをこう呼ばせる）いよいよギャグではなくマジに宗教臭が漂い始める。
ライブ翌日のラジオで「（松本さんに噛み付いた奴いなかったよね）どうなるか楽しみじゃない？（笑）これが俺の笑いのスタンス」発言。
しかしその後、中田の目論見は外れ世間には支持されず見事なまでにぶっ叩かれる。
更にその後「お笑い芸人に飽きた、嫁に半分に仕事を減らして倍稼げばいいと言われて今はめちゃくちゃ金を稼ぎたいと思っている。｣
と言ったインタビュー記事が出て（ガチ記事）中田の矛盾がバレ、化けの皮が剥がれ始める。ファンは不信感が募り出す。
中田の暴走を不安がりながらも信じていたファンへの裏切り。中田は一週間後のラジオで何を言うのかと思えば「生きてます」とだけ。
騒動については未だ沈黙のまま。
そしてそんな中田に幻滅したり冷めたりで徐々に離れ出すファンが出てきた←イマココ >>511
議論しても中田は負けるに決まってんじゃん
上っ面のディベートテクニックでワーワー言う中田に松本が本質突いた一言言って中田が撃沈する絵しか思い浮かばないわ
さすがにいくら中田が小手先の理論武装しても今のテレビ界を作り上げた人間の一人でもある松本には勝てないよ 中田が今やっていることは本来自分がやっていたことと違うだろｗ
何が倍稼げばいいだ。
藤森の方が体を張って笑いを提供しているな。 まっつんヲタはオリラジが何遍ブレイクしてもみとめないのなw まぁ、もうヘタレ中田が事務所に屈服したんだからいいじゃないか
結局、謝ったんじゃね？
425 通行人さん＠無名タレント sage 2017/06/09(金) 01:18:35.37 ID:E+z0f7Wy0
DIOです。これから60日間活動を停止し、回復に努めます。おやすみなさい。
トラブルではなく、ただオーバーワークのため冷却期間です。ご心配なく。
次回のライブは7月に予定していましたが、それも延期させていただきます。ご了承ください。 >>526
一度でいいから松本が生放送でディベートしてるところを見てみたい
基本的に全部取り巻きが周りにいて録画放送だけだよね？ >>532
松本が完全論破されるとどういうことになるのか？
面白すぎるだろ？
取り巻きなし編集なしで逃げ場がない生放送で中田と3時間タイマンディベートとかやってみ >>533
お前も自分の人生を生きなよ
松本に囚われてないでさ 芸人じゃなくてバラエティータレントに何か言われても困るわそりゃ 東京学芸大附属高
吉村作治(エジプト考古学者)
山尾志桜里(民進党)
香山リカ(精神科医)
森圭介(アナウンサー)
植村なおみ(アナウンサー)
平井理央 (アナウンサー)
竹内由恵(アナウンサー)
マッスル北村(ボディービルダー)
桜雪 (アリス十番メンバー)
惣田紗莉渚(SKE48) ↓オリラジ闇営業からのざっくりしたまとめ
転売対策として独自ルートでチケット販売、ライブの値段も急に倍になり、グッズの値段も事務所通さなくなった途端数倍に跳ね上がる（芸人のグッズTシャツで14,000など）
何故かお笑いライブの受付にタキシードで執事喫茶の様な喋り方のイケメン達を配置する。
ライブ内でこの事務所を通さないチケット販売とグッズ制作販売等で吉本と揉めてる事をドヤ顔で語り、ブログの件でも騒ぎになっていて社長から呼び出し。
自分は悪くないから謝らない、表現の自由の行使だと言い絶賛抵抗中（己はファンのTwitter監視し、少しでも気にいらない発言をすると即ブロック）
ブログの話から松本基準のお笑い界を変える、必ず勝つ、倒す覚悟だとファンに洗脳プレゼン。
会場のガチ信者は感動し、涙を流す者達も出てきて異様な空間となる（普通のファンは勿論ドン引き）
御神体に（RFの時に中田は自らをこう呼ばせる）いよいよギャグではなくマジに宗教臭が漂い始める。
ライブ翌日のラジオで「（松本さんに噛み付いた奴いなかったよね）どうなるか楽しみじゃない？（笑）これが俺の笑いのスタンス」発言。
しかしその後、中田の目論見は外れ世間には支持されず見事なまでにぶっ叩かれる。
更にその後「お笑い芸人に飽きた、嫁に半分に仕事を減らして倍稼げばいいと言われて今はめちゃくちゃ金を稼ぎたいと思っている。｣
と言ったインタビュー記事が出て（ガチ記事）中田の矛盾がバレ、化けの皮が剥がれ始める。ファンは不信感が募り出す。
中田の暴走を不安がりながらも信じていたファンへの裏切り。中田は一週間後のラジオで何を言うのかと思えば「生きてます」とだけ。
騒動については未だ沈黙のまま。
そしてそんな中田に幻滅したり冷めたりで徐々に離れ出すファンが出てきた←イマココ 視聴者は新しい潮流を求めている
それは吉本のDT帝国ではない
老害が牛耳る業界には未来はないってこと まぁ、もうヘタレ中田が事務所に屈服したんだからいいじゃないか
結局、謝ったんじゃね？
425 通行人さん＠無名タレント sage 2017/06/09(金) 01:18:35.37 ID:E+z0f7Wy0
DIOです。これから60日間活動を停止し、回復に努めます。おやすみなさい。
トラブルではなく、ただオーバーワークのため冷却期間です。ご心配なく。
次回のライブは7月に予定していましたが、それも延期させていただきます。ご了承ください。 マネージャー外すとかそういうやり口がマジで糞だな吉本 茂木の小物感ハンパない
余計なことに首突っ込んでアタフタする馬鹿 茂木さん、この間反省してたじゃないですか。なんなんですか とかいえば 学歴どうこうって言うより松ちゃんは知識があんまないんだよな
クリーム上田やらはいろんなことに詳しいし
中学高校まではよかったが、われわれが色んな知識とか身に着けたら
笑えなくなるんだろうな
中学生の時とかは笑えたが、マジンガーZがどうとか中学生が好きそうな下ネタやら
松ちゃんってスポーツもあんま興味ないしそういう知識もほとんどないしな 中田はお笑い好きやお笑い語る連中から全く評価されないから不貞腐れて文句言ってるだけだろｗ
社会に評価されないから不貞腐れてオウムとか極左に取り込まれてる連中と同じ精神構造だろｗ >>1
文春を読んだ感想
中田「大御所にセンスがないとか価値を決められてしょげかえっている様子こそが茂木さんの意見通りだったのに」
（これを公開処刑というなら、同じ事をしたしくじりも批判しないと辻褄が合わない。そもそもこれはすぐに謝る茂木批判とも見受けられる、ゆえに中田は謝る必要がないと考えてる）
宮迫が仲裁に入ろうとしたけど中田が拒否し、「何でこんな大騒ぎになってんの？」と驚いて松本も中田を心配して電話するも中田が着信拒否
その後藤原が「連絡くらいはとったほうがええんちゃう？」とかるく声をかけたところ、これを謝罪要求だと勘違いしたのか「パワハラ！」と中田が発狂
「松本さんみたいな大御所を批判する芸人今までいなくない？これが僕のお笑いスタイルかな」という中田に対し
「（批判する）なら、笑わせないといけないんじゃないの？」と他の芸人は冷ややか。たいして問題視もしてない様子
※現代は社長を大崎と勘違いしてるが、実際は藤原のこと（ぜんぜん怖くない）
とりあえずこれ以上おかしな言動が続いたら尿検査しといたほうがいい 松ちゃんはスポーツとか興味ないでしょ、格闘技は興味あるみたいだが
例えばスポーツの知識があれば笑いの幅も広がる
騒動になった内川の件もスポーツの知識があればそれで笑いにできるが
ないと単純に内川の選手の外見で言うしかない
ひょっとこや日本昔話やらその辺のたとえになるんだろ 茂木 東大
古市 東大
中田 慶応大
松本 工業高校
この並びでやってくれ >>552
それで笑えたんだからいいんじゃね？別に 中高生まではそれでよかったんだろ
我々も成長しいろんな知識やら身に付けたら違ってくるんだろ
やっぱ外見に突っ込むのが多いよな
色んな知識やら少ないんで単純にそうなるんだろうけど >>555
それで松本は今も第一線で活躍してる
で自称お笑い評論家のお前さんは2ｃｈであーだこーだ言うだけ
まぁお前の考えるお笑い論とやらをこれからも2ｃｈで披露していけばいいんじゃないの >>545
担当タレントが事務所通さないライブに事務所通さないグッズ販売したら、そりゃあマネージャーがタレントを管理できてないって判断されるだろ 色んな知識がないんで外見やら突っ込んだりするのが多いだろ
実際、まんが日本昔話とかその辺のテレビ番組の例えとかだし
中高生の時は憧れてたが今はだな
嫌いじゃないが >>556
お笑い論？語ってないよ
自分がそう感じたってだけ、中高生の時と成長した今で
そう感じただけ 笑えなくなるんだろ
内川選手の外見を全国放送でバカにして笑うとか
成長すればそうならなくなるんだろ >>559
自覚ないのか
それでいいんじゃない
誰かに聞いてほしかったの？ そもそも、公開処刑。と受けとるのが間違ってる
あれは計算高い自称脳科学者が「苛めらるてる」姿を分かりやすく世間にアピールして同情をさそうための茶番劇
松本も内心「この野郎…」と思いつつ、まぁこれ以上せめてもしゃあないなぁ…
っていう汚い大人(中田の嫌いな)同士のヤラセ的な取引
それを、一般素人ならともかく、テレビ出る側の人間のくせに見抜けない認識力の低さ
茶番劇に一人でマジに突っ込むドンキホーテ
愚か。としか 笑ってはいけないでゴリラに浜田の顔を合成した写真を見て
「ゴリラが見ても笑うやろな」 それこそ一緒じゃないかｗ
茂木やらの意見を抑え込んだみたいに、ここで言ったら同じように抑え込もうとするｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
