【サッカー】＜テネリフェ監督＞「柴崎はスペイン１部でも活躍できる」感心するのは技術面だけではなく、ピッチの上での知性©2ch.net
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柴崎岳の評価がスペインで急激に高まっている。
リーグ戦では５試合連続で先発し、前節のアルコルコン戦では初ゴール決めた。
地元メディア選出のマンオブザマッチではすでに常連だが、前節はリーグ連盟の“今節の最優秀選手”のひとりにもノミネートされた。
すでに１部はシーズンが終わっているため、現在サッカーファンの注目を集めるのは１部昇格争いだ。そんな中、終盤戦の主役のひとりとなった柴崎の名は、全国に広まりつつある。
先発に固定していることからも、監督の柴崎への評価が高いのは明らかで、会見でも称賛することは多い。
それでは、具体的に柴崎のどの部分を評価しているのかー。
ホセ・ルイス・マルティ監督をテネリフェの練習場で直撃した。
パウザを与える存在
「一番はチームに“パウザ”を与えられること、だ」
柴崎の能力について問うと、マルティはそう答えた。“時間”や“タメ”というニュアンスである。彼は続けた。
「ピッチの上で常に冷静で、タメを作ることができる。彼にボールが渡ればゲームが落ち着くんだ。フリーの選手を探すのもうまい。今日のサッカー界では、そういう選手を見つけるのは簡単じゃない」
事実、ここ数試合、テネリフェのサッカーには変化が見られた。
以前は勢いよく前線へロングボールが届けられたが、今ではそこに一工夫はいるようになった。柴崎がそのための時間を作り出し、２列目から連動して崩す回数も増えた。
テネリフェにはエースFWのアマトをはじめ、ドリブラーのスソ、アーロンなど、縦への勝負が持ち味の選手が多い。はまれば爆発的な攻撃力になるのだが、単調にもなりやすい。
縦への攻撃が中心だったチームに柴崎が入り、欠けていたタメとつなぐ意識が加わり、攻撃にも幅が出つつある。
それこそが、マルティが柴崎に求めていたものだった。
つづく
豊福晋 | ライター5/31(水) 6:41
https://news.yahoo.co.jp/byline/toyofukushin/20170531-00071549/ 周囲を驚かせた言語力
練習場の芝の上では、柴崎がチームメイトと笑いながらロンドをこなしている。
１部昇格のプレーオフ進出が近づき、チームの雰囲気はいい。
「想像していたよりも、ガクの最初の適応には少し時間がかかったかもしれない」とマルティは振り返る。
「しかしそれも普通のことだ。彼は日本からやってきたわけだし、ヨーロッパという環境や、スペイン語という言語への適応など、簡単じゃなかったと思う。私は過去にマジョルカでアキ（家長昭博）と一緒にプレーしていたから、日本人にとってスペインへの適応がどれだけ大変かはわかっている。ただ、ガクはピッチの上ではすぐに溶け込んだ。私は急がせずに適切なタイミングを見て慎重に起用したが、それ以降は彼が自らポジションをつかんだ。素晴らしいプレーを見せてくれている」
家長のボールテクニックは秀逸だった、とマルティは言う。しかしややシャイで、コミュニケーションをとるのは難しかった、とも。
「ガクはコミュニケーション面では全く問題ない。驚いたのは、彼のスペイン語の習得のスピードだ。我々は当初、通訳をつける予定だった。でもあまりにも習得が早いので、実際に通訳をつけたのは最初の４、５日だけ。その必要がなかったんだ。練習メニューを説明しても、ガクはすぐに理解してこなす。複雑なメニューも、一度手本を見せればあっさりとね。頭がいいんだろう」
テネリフェの練習を見ていても柴崎はチームに完全に溶け込んでいる。練習が止まることもなければ、誰かが付き添って説明するわけでもない。コーチ陣の説明に耳を傾け、チームメイトをよく観察している。
指揮官が感心するのは技術面だけではなく、そんな柴崎のピッチの上での知性だという。
「ガクのプレーを見ているとインテリジェンスを感じる。もともとパス能力の高さは知っていたが、実際に見て驚いたのはマークを外す動きの質だ。スペースを見つけるセンスがあり、ものすごくスピードがあるというわけではないが、飛び込んでいくタイミングが素晴らしい。だから得点にも期待しているんだ」
スペースを察知する能力
初得点も、柴崎のマークを外す一瞬の動きから生まれている。指揮官はこの長所を活かそうと考え、攻撃の中心、４−２−３−１のトップ下に固定した。
「初得点を決める前のレバンテ戦も、４、５回スペースへのいい飛び出しがあった。そこにボールが出てこなかったのは残念だったが・・・。どこにスペースができるのかを読む目が鋭い」
柴崎はトップ下に入り、パスを散らしてはスペースへ飛び込んでいく動きを繰り返している。左サイドもこなし、加入当初はボランチの一角でも試された。
「マークを外して空いたスペースへ飛び込んでいく才能は、現在のトップ下のように、前目のポジションで生きてくる。ベストポジションは左サイドかトップ下だろう。運動量もあり、ポジショニングのセンスもいいのでボランチでも使えるが、私は相手のエリアに近い位置で起用し、得点に絡む能力をできるだけ生かしたい」
現役引退後、監督になってからはまだ２年目。マルティの夢はもちろん、テネリフェを１部に昇格させることだ。
彼にはある確信がある。
「ガクは１部でも活躍できる。その資質があるし、１部のリズムにさえ慣れれば、あのレベルで十分やれる」
柴崎の契約は半年間。彼の未来は、チームが１部に昇格できるかどうかにも影響される。
来季、１部の舞台にふたりの姿はあるのか。超えなければならない壁は、あと少し残っている。 1部に上がれなかったら高値で1部クラブに売ります
だから誉めておかないと 家長と一緒にプレーしてたんだな
そう考えると日本人には理解あるか
良い監督に巡り会えたんでないか >「ガクはコミュニケーション面では全く問題ない。
ここは笑うところですか？ もともと才能はワールドクラスだって評価だもんな
ジョルジーニョ、セレーゾ、アギーレと絶賛してる テネリフェとは半年契約だから昇格しようがしまいが移籍金は一切入ってこないのに起用してるって事は純粋に戦力として見てるってことだよな 家長の当時のブログ「自分不器用ですから」はチェックしてたが
いつも選手達と仲良くやってる記事や写真が多くコミュニケーションは問題ないようにみえたが
スペイン人からしたらコミュニケーション不足だったのかw 技術は勿論大事だけど如何にスタイルを理解してくれる監督の元でプレー出来るかってもっと重要だと思うから
このチームで一部に行ければ柴崎にとってはいいんだろうな >>12
> ブログ「自分不器用ですから」
ワロタ こういうこと言っておきながらなぜか短期間で放出される気がする
２部だからなんとかなるのかもしれないが 家長はテクだけなら周り食ってたもんな
もったいないもったいない >>5
ネタだろうけど、契約がもう少しで切れるから
テネリフェは柴崎を売るには再契約してから売るしかない コミュニケーション取れたところでコミュ障シャイボーイだから問題ないです ハリル「代表に入るのは競走だ。柴崎が何もしてない宇佐美と本田に勝つには、レアルバルサ相手に大活躍することが必要。」 ───── 香車 ─────
─香車── 桂馬 ──香車─
────香車─香車────
─香車─香車─香車─香車─ 鹿島の関係者は、サポですらポル語のヒアリングを習得するからな
近似したスペイン語の慣れは、早いだろうとは予想されてた あーこれは昇格失敗して評価が高いはずなのにオファーも来ずに日本に帰る流れや
柴崎は致命的に持ってないよ 柴崎はスペイン移籍の準備を語学も含めて周到にやってたが
それ故に緊張してしまって適応に少し時間かかったのかな 最初はどうなることやと思ったけど、しっかり主力になってるのはさすが やはり
欧米で活躍するためには
語学力などの基礎学力が高くないとダメみたいだな
たんに、サッカーがうまいだけでは適応できない
あけすけに言えば、バカではだめということ 家長の二点目のゴール
めっちゃ仲良さそうだったけどなあ ＞驚いたのは、彼のスペイン語の習得のスピードだ
あの通訳のおっぱいデカい姉ちゃんと付き合ってるんだろ 柴崎はしっかり準備してたんだろうな
それでも環境の変化で身体的に影響は出た
しかしテネリフェでの柴崎のプレーはお手本のような動きで子供達に見て欲しいよ >>16
短期間で放出？
お前は何を言ってるんだ
テネリフェとはもともと半年しか契約してないのに >>36
簡単な漢字も書けない香川がいるからその辺はなんともｗ この監督はつい数年前まで選手としてスペインの1部と2部でボランチやってたんだっけ？
柴崎はこの監督さんに色々教えて貰えると良いね モンテッラみたいな差別主義者かと思ってました
マルティーたんスミマセン 汗
いい方や >>43
選手としてのキャリア終盤はDFWだったっぽい
てか40歳まで選手としてやってたってすげーなｗ 柴崎はアタッキングサードからの攻撃やシュートが最大の持ち味
本来はセンターで縦横無尽にパスを受けパスを出せる選手
スペインの2部でも見せているとおりフィジカルも竹の様にしなやかで強い
ペナアークからのミドルも上手い >>42
それ、お馬鹿なのにサッカーは天才って事？
もっと凄いなw >>48
鹿島で小笠原の英才教育受けさせるはずが本山のプレーをコピーしたりしてるから、
ボランチ１本ていうこだわりは最初からなさそう
技術が高い割にキックのバリエーションがやや物足りないのも事実
ただ、スペースに走り込むセンスと、シュートを流し込むセンスは本当に高い それほど馴染んでいないのに、
スペイン一部で試合に出ていた家長…
やっぱすげぇわ… 明るい選手をチームメイトと仲良くじゃれてる姿だけ見て
コミュ力高いとか思うのはいい加減やめた方がいい
練習や試合の指示の意図がまるで理解できずにいる選手は監督からしたら
コミュニケーション取れない選手のなにものでもない
逆に言えばあまり喋らず静かでもひと言ふた言で戦術理解して指示通り動ける選手は
監督からしたら意思疎通できる選手なわけでそっちのが重要 >>42
内田が「正直ドイツでもアジア人に対する差別は感じるけど、香川の溶け込みようは異常」
と言ってたぞw
漢字なんて要らんかったんや。 他サポだが鹿島って本当にいい選手を育てるよな
羨ましいよ。 >>54
> 明るい選手をチームメイトと仲良くじゃれてる姿だけ見て
> コミュ力高いとか思うのはいい加減やめた方がいい
長友のことか そういや鹿島一年目はSBもしてたんだっけか
A代表でもSBしたことあるが
GK、CB、CFはないか いい監督さんで良かったな
上がれなくても1年はそこだ頑張れよ
環境変えるなよ >>42
香川はそのへんコミュ力でどうにかしちゃえるタイプだと思う ポルトガル行け
1部でスタメン張り続ければ
ワンチャンあるだろ >>1
この監督無名だけど見る目あるな
ボランチじゃなくて前目で使うのが正しい取説
日本人は遠藤の幻影をなぞってボランチで使ってしまうがこれが大きな間違い
むしろ香川みたいなシャドータイプ
おまけに香川より知性とパス能力が高い
代表でも香川と競わせるべき選手 実際に通訳をつけたのは最初の４、５日だけ。
↑
これでパニック障害起こしたのか >>60
香川は良い意味でも悪い意味でもおバカだからなｗ
空気を必要以上に読まない所が
活躍につながってる部分はあると思う 思慮深い有能な監督で良かったな。柴崎はクラブ世界一決定の決勝戦でレアルマドリードに2点叩き込んだ 、適正はトップ下が大正解。超応援してる。しかし、柴崎呼ばないハナクソホヂは加藤はないすだが次から柴崎はずっと呼んでトップ下で使えよ。 >>64
パニック障害が短期間で治ると思ってるのかw 柴崎みたいなタイプは、精神的葛藤乗り越えたり、
周囲に受容されりで、一皮向けるんだろな
才能はあるんだし、いいチームに行けたな
しばらくスペインで頑張れ >>21
判定に持ち込めば必ず本田と宇佐美が勝つ勝負… >>26
ポルトガル語ってもカタルーニャ語に近いんじゃね？
スペインなんて言語たくさんあるしモロッコ寄りの島国なんてポルトガル語で理解出来るもんなのか？ >>51
もっと凄いかはともかく
センスだけで生き残ってると言う意味では宇佐美なんかとは比べものじゃない天才的な選手だとは言えるだろうな
頭があればかなりの選手になれただろうに もう少し緩急がつけれればな
常にジョギングだと厳しい >>73
昇格できなければ延長も無いし
出来ても有用なオファーが来れば
移籍は止められない >>75
DAZNも見れない、ネット動画も見れない貧乏人は黙ってろ >>77
柴崎は簡単に移籍するような男ではない
昇格できなくてもテネリフェに残るだろ この監督、家長が行ってたときの監督か
ＴＶ番組の特集でインタビュー見たことあるけど、家長の才能をすげぇ褒めてた記憶があるわ >>71
ネイマールとかブラジル人はなんの苦労もなくすぐにコミュニケーション取れてるし、そんなもんなんだろ。 よくここで言われてる事と監督が評価してる事は逆なんだな
ここだと柴崎はもっと自分で仕掛けるようにならないとって言われてるが
監督は逆にタメ作って攻撃にアクセントが欲しかったんだな >>75
試合観てないうえに、そもそも本文読んでないだろ 家長って関西人だけど、シャイなやつなんだな。
珍しい。 >>46
誰と間違ってんの？
ボランチだよマルティーは 乾もスペインは日本人厳しい言ってたが、この評価か
まあゴリゴリいくタイプは多いんだろけど
２部ならではかもしれんが、全体にトップ下タイプの見直し時期に来てるんかも？ >>88
本田だってミランではシャイな奴という位置付け >>85
相反するものではないだろ
単にいまチームに必要な能力の話であって
プレスや勝負が出来れば世界一流の選手になれる >>89
ボランチだが、引退間際は前から追っかけて守備するFWってことね テネリフェが再契約して来季メンバーがゴッソリ抜けるアラベスにレンタルしてくれたら良いのにな 柴崎かっけー
改めて中村や清武のヘタレさを痛感するな 中村はともかく柴崎もセビージャ行ったら試合に出れんぞ >>71
ポルトガル語が近いのはガリシア語。
スペイン語とポルトガル語はネイティブスピーカーならまあ意思疎通に問題は無いが、どちらかだけかじってる外国人には、もう一つの方のヒアリングは結構難しい。 レベルはともかく、とにかく目の前の相手を剥がしてから何かってセビージャの哲学だと柴崎のが厳しいだろうね
清武はドリブルもけっこうあるから、合うかもと思ったが流石にいろいろと難しさあったか フンコロガシみたいな知性が欠落したイノシシと上手くても家長の様な地蔵はスペインでは通用しないらしい EL出場できるレベルのチームではスタメン無理だろうな
EL出場を狙うようなチームなら可能性はありそうだが タメとか落ち着きとか
単に相手を剥がすドリブルができないからすぐバックパスなんだけどなｗ
囲まれてもいなして散らすなら話は別だけどね 家長も技術は通用してよな
大久保も通用してたけど、やっぱコミュニケーション部分が問題だった >>51
練習参加しただけのVVVで本田居ないのに本田のチームメイトと一緒に飯食って
そのままナイトクラブに遊びに行くパーリーピーポーだからなぁ
当時は英語も喋れなかったのにw 柴崎を評価してないのは無能ハリルホジッチだけだな
アギーレもセレーゾも絶賛してた >>109
コミュ力モンスターｗｗｗ
いい意味でも悪い意味でも空気読めないんだろうな ハナクソほじっちのは話はもう良いよ
あいつはマジで無能だから、目をつけられていない今のうちにスペインで武者修行だ スペインやイタリアのような政治力が物を言うリーグだと社交性や言語能力のほうが大事そやな >>104
あのさーバックパスというのは
相手のブロックが整ってるから、無理して縦パスだして奪われるよりも
後ろに戻した事により、相手のマークやブロックがズレるのを意図的に仕掛けてるって分からないぐらい、バカなの？
これは、トルシエの時代から教わってる事だよ
あんたサッカー見る目がないね スペインでボランチ力がつけば、代表の将来も明るくなるんだがな
まじで希望 東北人特有の陰鬱な雰囲気が苦手なんだがクラブでの人間関係は上手くいってるんだな、意外だわ。 【サッカー】＜セルジオ越後＞欧州に行けば良いってもんじゃない！本田、香川らがベンチ、清武や山口がレギュラーの可能性は高い
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1487904326/
■欧州移籍に固執する必要性はない。
そのアントラーズの話題に関連して気になるのが、スペイン２部のテネリフェに移籍した柴崎の状態だ。
僕も詳しいことは分からないけど、新たな環境に苦しんでいるようだ。
報道によれば、入団からわずか２日で体調を崩し、以降のトレーニングを休んでいるという。
不安障害の可能性が高いとされ、一時はバルセロナに飛び、心理療法士の下で治療を受けたとの噂も囁かれた。
そもそも柴崎の移籍は急転直下で決まった。ヨーロッパの移籍マーケットが閉まるギリギリの１月31日にテネリフェに入団
したけど、契約期間はわずか半年。それまでは１部のラス・パルマス入りが濃厚とされていたのに、急遽移籍先が変わったんだ。
柴崎は心の準備をする間もなく、新天地へと移ったんじゃないかな。海外では生活環境がガラッと変わるだけに、
入念な準備が必要だけど、それがままならいまま新チームへと合流したのかもしれない。
今回の一連の動きを見て感じたのは、欧州移籍に固執する必要はないんじゃないかということ。
柴崎は以前から海外志向が強かっただけに焦りがあったのかもしれない。でも、状況を見極める目も必要だった。
代理人との契約上、動かざるを得なかったのかもしれないが、もっと周囲とコミュニケーションをとるべきだったとも思うよ。
背景には半年間、２部リーグで経験を積み、ステップアップを果たそうとの算段があったのかもしれない。
それでも、今回の移籍は良い選択だったとは言えないね。
だそうですよ
新聞記事だけで言い切る素晴らしい慧眼 通訳つけてないって凄いやん
でもハリルは呼びそうもないな ボランチだと守備力が足りないし、
トップ下だとスピードやフィジカルが足りない。
インサイドハーフしかできないのがね >>117
東北人になんか恨みでもあんのかよｗ
他の関東の人間と変わんねーよ >>117
柴崎ってかなり誤解されてるけどコミュ障でもないし大人しくもないぞ
ただ少し天然 まだ2部だからな〜
トップ下でやるにしてもフィジカル部分の物足りなさは絶対あるしこれからどうなるか >>121
ん？
そういう欠点を自覚してるからあえてスペインに行ったんだけどな
フィジカルもちょっとずつ強くなってんじゃん >>118
海外（アマチュア日本リーグ）で通用しなかった自分に言ってるのかい？セルジオよ >>118
越後屋は自身で取材せず、聞きかじりのニュースだけでコメントする横着野郎だな >>118
自分の思い込みだけで選手に対する情もまるでない老人を識者としてコラムを依頼するのってサッカー界にとってマイナスにしかならない 宇佐美なんかよりはるかに期待できるわ
ロシアで開花するのが一番のタイミングなんだがな
上手く成長すれば次も十分ありだが >>115
あのさーどこに縦パスって書いてあるの？
それにマーク自分で剥がせれば、おのずとマークもズレるし守備ブロックも崩れる
それを意図的に出来るのが個人能力の大事な要素の一つってわからないくらい、バカなの？
これは、トルシエの時代で限界が見えたのでずっと言われ続けている事だよ
あんたサッカー見る目ないね テネリフェのマルティ監督は柴崎を獲得する前に入念にビデオでチェックして、使えると判断して獲得したと語ってた。
サイドではなくできるだけ真ん中でやらせたほうが活きると当初から話してた。
今では柴崎にはプレーで自由を与えたい評価している。実際そうした起用をしている。
正直、ここまで見てくれる監督と会えるのはなかなかない。 >>118
心の準備って…
テネリフェとラスパルマスが同じカナリア諸島ってことも知らなさそう 一方その頃アメリカでは、前田健太がボッコボコに打たれていた なんかさテネリフェってエライ田舎に行った感がある奴多いけど、あそこは高級リゾート地で斬新なオペラハウスもあって食事も美味いし、そんな悪いとこでないわ
むしろエイバルより都会だよ 同じようなドリブルできないキープもできないタイプとして遠藤っていう選手がいたが
彼はガバディ選手かというほど絶妙なポジショニングで相手から逃げるのが上手かった
故にいつもフリーで捌けてた どうでもいいけど早よ鹿島帰って来いよ
とりあえず海外経験したし 柴崎の性格なんて茸と変わんねえだろ
今はスペイン2部というレベルの低いステージだから問題点が浮き彫りになることもないってだけやで スペイン2部でこんなに褒められるならピヨ武は本当にアホな選択したな
まあ柿谷山口と並んでぬるま湯三銃士だから仕方ないか… >>131
あのさー
オウム返しするぐらい悔しいまで読んだ >>131
へえーお前が自演してるってバレちゃったねwww
>>104って ID:S4W9bCGM0
お前 ID:Hne4M4ZG0 の最初は
>>103だろ
なぜ ID:Hne4M4ZG0のお前が
>>104の ID:S4W9bCGM0書き込みに対して>>115で言われてる事にムキになってんの？
あーあ自演がバレちゃったねwww ここまで褒められて延長オファーなかったら人間不信になるな >>139
セレッソは収容所みたいになってきたな… 実際試合見てると一人だけプレーレベル違うのがわかるからな
味方の動きを邪魔せずバランス考えてそれでも必要な部分では前上がるし頭良いよね 「ガクのプレーを見ているとインテリジェンスを感じる。もともとパス能力の高さは知っていたが、
実際に見て驚いたのはマークを外す動きの質だ。
スペースを見つけるセンスがあり、ものすごくスピードがあるというわけではないが、
飛び込んでいくタイミングが素晴らしい。
だから得点にも期待しているんだ」
俺が4年前からずっと言い続けてることがやっと認められたか
柴崎は2列目で使えって言ってたのに
馬鹿島サポと糞セレーゾは頑なに柴崎はボランチだ！とかほざいてたからな
ボランチ適性ないのにw
馬鹿島で無駄な時間を費やしたな柴崎は この監督将来相当やりそう
って家長と一緒にプレーしてたのかよw >>145
2列目の選手だと思うけど先のことを考えればボランチやってたのも意味がある
香川や清武の例でも分かるとおり大きいクラブに移籍すれば有力選手が既にいて後ろのポジションにまわされる事もある
香川は苦労しながらも対応してるのに清武は対応できずに日本に帰ってきた
清武には後ろのポジションに回されることに抵抗があったんだろうな プロになるのは能力がいる
高いレベルのクラブに入るならなおさら
コンバートを、努力すれば、やる気があれば誰でもできるとか逆になめてるわ ミランで現地の言葉喋れないのに俺がボスとかほざいてた馬鹿いたなwww >>79
のわけねえじゃん
何の為の半年契約だと思ってんだ？
馬鹿すぎにもほどがある >>145
Jならボランチやれるし、ボランチやって守備力がついたんだよ スペインからいい話が聞こえてくるようになってよかったわ
勘違いのいる（いた）セリエはリーグからますます怪しいしな 柴崎率いる青森山田高と試合したことあったけど、一人だけ次元が違ったな
ファンタジスタとはこういう奴言うんだなと当時は思ったよ 最初引きこもり状態になってた時大喜びしてた焼き豚が
最近全く柴崎の話しなくなって笑えるｗ >>36
学力とサッカー脳に相関関係ないんだよな。
清武とか香川みたいなのがサッカー脳ある。
武藤とか都倉みたいなのが脳筋。 ボランチできないってこの監督はボランチもできるって言ってんだけどね
ただより前で、攻撃で使いたいだけで >我々は当初、通訳をつける予定だった。でもあまりにも習得が早いので、
実際に通訳をつけたのは最初の４、５日だけ。その必要がなかったんだ。
柴崎すごすぎるだろｗ >>60
英語もろくにわからないのにベロチャット出来るんだからな 最初引き篭もったせいでこいつは弄ったらあかんやつやとメディアが扱ってるな >>132
合流初日の練習でもまさかのマンツーマンでのポジショニング指導とかしてたもんな
あの当時は現場サイドではなく柴崎サイドの売り込みだから大事な時期だし使われないのではとか言われてたから驚いた記憶が ボランチは昨日みたU20板倉みたいなデカいやつにやらせたい。昌子もボランチできるならやって欲しい。CB、GKと共にボランチはデカいやつがやるって共通理解が日本に欲しい。 東北人は人見知りがあるから初動が遅いだけ。
でも我慢強いからそのうち慣れてちゃんと馴染む 岳ちゃん予めスペイン語勉強してたとか言ってたけどマジやったんか サッカーで使う外国語（日本語含め）の難易度てどれくらいなんだろな
やってることは同様だから、頭のいい経験者はすぐに察するんだろけど 監督は最初から「岳はチームに欠けてたピース」と言ってる
縦ポン脳筋も否定する奴多いけど必要なんだよ で柴崎のタメも生きる
幅を広げバリエーションを増やし緩急つけるサッカーは相手にとってやりにくい
デュエルだけで闘おうとしてるハリホには不安を感じる そもそも日本人には向いてないだろ >>167
海外でもそういう認識になってるよ。
ハリルが原口ボランチに置いたりしたのもそう。ボランチはヘッドで競る機会が多いんだよ。あと日本のボランチはドリブルで前にボールを運べないってのもある。 >>172
なってねーよ
ハリルが手本にしろってたのもカンテ
お前や中国人なら使わない選手ね >>172
よりにもよって一番肉弾戦の多いプレミアを連覇したボランチのカンテは
背が低いわけだが 当然。もともと高い技術やサッカーIQの持ち主
。移籍のタイミングは運もあるから、岳にはこの年齢、タイミングだったのだろう。1部とか2部とか関係なしに頑張れ 中盤の守備に必要なのはまず何より第一に運動量そして危ないスペースを
見抜く目だよもちろん他の選手と連携しての守備も必要だけど
高さはＣＢが高ければ十分
日本代表でも中澤ツリオがいたらあとアンカーを置けば
オランダ相手でもほとんど崩されないゴラッソミドルの一発は仕方ない カンテ以外の例上げてくれよ。
カンテみたいなのもありだよ。
でも異常な運動量があるからだろ。
あとガットゥーゾみたいなのもキャラがあるから目立ってんだろ。
普通はボランチは最低でも180前後でヘッドも強いの置きたいんだよ。 >>181
自分が気に食わないプレースタイルだと異常とか、それはワールドクラスとか例外にする屑
日本人なら山口蛍な >>152
柴崎に守備力ついた？
馬鹿島サポにも笑われるジョークだな
軽い守備とジョギングに定評のある柴崎なのに >>183
山口蛍はドイツからすぐ帰って来たろ。
山口蛍も細貝もドイツではボランチが背の高い奴が基本って知ってるよ。細貝が言ってたしｗ
細貝は頑張ったけどな。
日本はSBに小さいのが多いから余計にボランチはデカいの置きたい。高徳がヘッドで競り負けるの何度も見たぞ。日本はセットプレーでミスマッチが出やすい国なんだよ。チェルシーとかレスターと比べちゃダメだ。 >>162
やっと現地に行ってちゃんと監督に取材をして記事を書く日本人記者が出ただけの事 >>171
ハナクソ脳筋ジャパンてアジアだからどうにかなってるが内容はただただ酷いからな
あれもっと上の相手になったら速攻ボロ出て終わるだろうと思う
弱い相手になんとか勝って喜んでるのが日本代表だからもう今さら変われないんだろう 最初の頃の不安障害がどうたら言う報道はなんだったんだ。
現地の飲み水が合わなかったから腹壊してただけって話もあるし。 >>186
戻ってきたからなんなんだよ
お前の妄想してる背の高い日本人ボランチがやれてんのか？
アホじゃなきゃ、本物よりレベルが大きく劣る和製カンテでも使って、実力ねー高さだけ山口蛍より上の選手はさっぱり使われすらしないだろ
長谷部いねーなら扇原や山村でも代表で使えってか？ >>171
トップ下香川のハリルがデュエルばかりだと？ｗｗ バカは自分好みの選手、理想から外れる選手は嫌って無能扱いするから
主観でしか語れず、客観性が皆無 >>156
でも、言語能力ないと、早期適応に支障が出るけどな 宇佐美は柴崎より５年半早く10代でドイツに渡った訳だが、ドイツ語ペラペラなんだろうか。
来年は10番の役割だと本人は言っているけど、試合中の選手間の微調整とか大丈夫か？ >>36
語学は学力と関係ないんじゃないかなぁ？
学校の英語のテストとかは学力だけど
生のコミュニケーション、語学というのはおそらくセンスとか度胸だろう
そういうのが優れてるやつは学校の勉強が出来ない人でも生の語学力が付いてる気がする 監督に恵まれたな
個人としてもチームとしても成功してほしいね >>33
初めて見たけど、なんなんこのカス？
＞スタイルが合うか、身の丈に合っているか、は意識を働かせるべきだ。
＞その点、柴崎は茨の道と知っても、スペイン行きを熱望したという。もしなにも爪痕を残せずに撤退するならば、
＞そのときは批判に晒されるべきかもしれない。情けない失敗は、後に続く日本人選手の可能性を萎ませるからだ。 >>181
ヴェラッティ、マテュイディ、ナインゴラン、モドリッチ、カソルラ、マスチェラーノ、ティアゴアルカンタラ、
ラサナディアラ、ジョアンモウティーニョ、ウィルシャー、メデル、カバイェ、ジョーアレン、アランギス、クラシー、井手口 いい監督と巡り会えたな。
１部に上がれなくても、2部でもう1年やってベースを築いた方がいいわ絶対。 >>155
おまえら在日帰化のチョンシナが異様に日本人選手を叩いてるよな 小野もこんな感じの役割だったな、でも結局Ｊに戻った
時代が変わって同じような評価の柴崎がどうなるか興味あるわ ポジションに関わらず同じように動けるならデカイ方がいいに決まってるけど
守備的MFなら身長よりスプリントのスピードと運動量、スタミナ、ポジショニング能力だろ
現役の一流どころ見てもそうだしCBと違って背の低さは致命的な欠点にはならない , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、どうでもいい
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ >>208
そういう基本発想だからダメ
× 守備的MFなら身長よりスプリントのスピードと
運動量、スタミナ、ポジショニング能力だろ
〇 守備的MFなら身長もスプリントのスピードと
運動量、スタミナ、ポジショニング能力もだろ >>2
移籍当初の、日本の報道は何だったの？
喋れない喋らない喋る気ないとか、真逆じゃん >>211
日本人がスペインで成功してほしくない勢力が日本のメディアにあるんだろうね 清武の二の舞いになるだけだろ
プレスにビビって終始バックパス連発、パタパタ転倒 >>8
お前は笑いたい時、人に聞いてから笑うのか？まあ答えてやるけど笑う意味がわからねえよ >>96
それはお前バカだからじゃん。セビージャで試合出れる奴なんて香川以外いねえよ。 >>206
レスターはＣＢとＳＢの片方以外はチビばかりだぞ >>199
リーガを持ち上げるだけのニワカ
ちょっとはスペインにコネがあるのか知らんが大して取材もせずに思い込みで記事を書くクズ テネリフェが思ったよりまともなクラブと監督で良かったわw 何か華がない方が馴染む感じ。
本田も清武も宇佐美も華があるよね >>36
香川は頭は悪くない
勉強できない＝頭が悪いは違う 5/31(水)
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1496134412/ (ネット専)
【FIFA U-20W杯in韓国 決勝T1回戦 2/3日目】
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1496217802/
17:00 ｳﾙｸﾞｱｲ vs ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ
20:00 ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ vs ｺｽﾀﾘｶ
.ｻﾞﾝﾋﾞｱ vs ﾄﾞｲﾂ
【ACL 決勝T1回戦 2nd-Leg】
19:30 浦和ﾚｯｽﾞ(宇賀神代表初選出･西川落選) vs 済州･U (19:15- 日テレジータス) ※第1戦：0-2
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21:00 江蘇蘇寧 vs 上海上港
【YBCﾙｳﾞｧﾝ･ｶｯﾌﾟ GS第7節】
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1495970121/
19:00 清水×Ｆ東 ｽｶﾁｬﾝ1 【Aｸﾞﾙｰﾌﾟ、以下同じ】
.札幌×柏 ｽｶﾁｬﾝ2
.磐田×大宮 ｽｶﾁｬﾝ4/ﾌｼﾞONE (渋谷解任→伊藤新監督･ﾊﾞﾙｻ布陣)
.横Ｍ×広島 ｽｶｻｶ! 【Bｸﾞﾙｰﾌﾟ、以下同じ】
.新潟×神戸 ｽｶﾁｬﾝ3
.甲府×鳥栖 BSｽｶﾊﾟｰ
23:00 ﾙｳﾞｧﾝ･ｶｯﾌﾟﾊｲﾗｲﾄ ｽｶｻｶ! >>223
何か華麗にFKを決めたり。
よく知らないけど スペインリーグでここまで絶賛された日本人選手いなかったよな >>227
ごくごくたーまに決めるFKだけが基準かよ
お前柴崎のプレー見たことないだろ >>93
> >>89
> ボランチだが、引退間際は前から追っかけて守備するFWってことね
本当かよそれ。嘘だろ ボランチとしてみるとどうしても守備力が足りない感じになっちゃうけど
FWとしてみると守備に献身的なタイプに入ってくるからな
元々両足共にシュート技術は高いしクロスへの入り方もウマいし
打つ意欲をもっと高めたら岡崎に足元の技術が備わった感じのFWに化ける 大雑把に二分わけたら主役プレーと脇役プレーになる
主役プレーが凄いがそれしかできない選手は、結果として主役プレーばっか
脇役プレーを求めたら一気にパフォーマンス落ちたり、ベンチ
両方できる選手は、チーム状態によっては主役プレーを封印して脇役に専念してレギュラー >>4
パス精度なんてある程度高くて当たり前の国だしな
乾も言ってたけどボール持ってない時の動きが一番問われるリーグだよ
ボール持った時の動きを披露する時間なんてたかが知れてるからな リーガ１部でどれだけ活躍するかだよな
プラチナ世代がたいしたことなかったような 移籍した後の叩き記事とかスレ事実があるにせよそういうのを超えて凄かったよなぁ、憎悪と嘲笑を感じるコメントがたくさんでさ
どうせいつものピノキオ辺りが騒いでいたんだろうけど 香川バカって言うけどコメントとか完璧だよな。ちゃんとした青年って感じ。 ハリルと違ってこの監督はよく見てるな
代表でも柴崎を中心にすべきだ ２部で１点取った程度で持ち上げてもな〜
１部は別次元だ >>242
その一部昇格決定のチームに十二分にやれたことだしそこまで悲観しなくても
現に一部でも通用するって監督言っちゃってるし スペインの1部2部は格差がひどいからな〜
昇格チームのメンバーなんてレンタルがほとんどだし プラチナ世代は今
宇佐美 ブンデスで戦力外状態
宮市 ブンデス二部でプロリハビラー
柴崎 スペイン二部でチームの中心
杉本 J1セレッソでレギュラー。今季6ゴール
堀米 J1甲府でほぼレギュラー。今季2ゴール
松原 J1横浜でレギュラー
高木次男 J2ヴェルディでレギュラー。今季4ゴール
宮吉 J1広島でリハビリ中
小川 J1神戸のベンチ
小島 J2愛媛でレギュラー。今季4ゴール
内田 J2ヴェルディでレギュラー。
廣木 J2山口で半レギュラー
幸野 J2長崎で出たり出なかったり
岡本 J2湘南でレギュラー
嘉味田 行方不明 >>249
やっぱ海外の女にもモテるのかね
顔は良いけどスタイルは微妙なんだけどな インサイドハーフなんかでプレーメイクさせるような
シャビみたいなのよりも
よりアタッキングサードで
プレーさせたほうが特徴がだせると思ってるんだろう
イニエスタよりも得点力は上か
>>249
あのスキンヘッドをもう少し浅黒くしたらファーディナンドにそっくりだな >>244
スペイン１部は２強が別格なだけで、中位は普通、下は２部と大差なかろ 日本でいうと沖縄みたいなとこで政治的にも差別意識が少ないんでしょ？ イケメンでサッカー上手くてしかも頭も良いなんて
これは2ちゃんで不当に叩かれるわけだわ >>237
家長に最も向いてないリーグだったのかw 香川よりシュート上手いパス上手い視野広い
オフザボールの動きもよく運動量もあって戦術理解度も高くポジションの幅も広い
顔もよく言葉も選べて根性もあり総じてメンタルが強い
ハリルお前の眼は曇ってる >>213
今回の浦和の件で
おかしな書き込みがチョンだってのがはっきりわかった >>262
2部からしかオファーなかった選手をそこまで持ち上げられるお前の目が曇ってる >>262は大体あってると思うが、香川にはアジリティとドリブル（柴崎との比較では）がある
柴崎にはない
これは大きな違い >>263
例の件で森脇擁護してた奴が、ID変更ミスでソンフンミンとか言い出して笑ったよ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170508/Z3dzSm1hM3Mw.html
【サッカー】”お山の大将”バイエルンがブンデスの弱体化を招く©2ch.net
221：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/08(月) 23:06:55.09 ID:gwsJma3s0
雑魚の日本人選手が
欧州サッカーごっこをやっているだけの
クソリーグがブンデスだからな
つまらない3流リーグだよ
フンミンみたいにとっととプレミア行く選手が正解
今はプレミアとスペイン2強の時代 >>265
香川のドリブルなんて年に一回発揮できるかどうかのもんじゃないか
岡崎のバイシクルと同じようなもんだ
そんなの出来るって言わない 「ユニフォームの登録名が下の名前の選手」メッチャクチャ性格が良い説
ＫＡＺＵ
ＧＡＫＵ
ＲＹＯＴＡ >>267
ドリブルで抜くのは滅多にないが、マーク剥がしてクロス入れたりはできてる
柴崎も柴崎で、テネリフェで二回くらいサイドで剥がしてクロスいてたりもしてたがどの程度やれるのかはプレースタイルからわかりずらい まあ代表って話なら、アギーレみたく香川や柴崎（遠藤）のような選手を組み合わせて欲しいが
攻撃面だけでなく、守備でのポジショニングセンスと運動量も重視して >>21
今のパンキ代表の為にリーガでの挑戦を足踏みさせられるなら、今はリーガで頑張って次の代表で選ばれたら良いんじゃないの。次はもうパンキもいないだろうし。パンキがいる以上
今の代表に明るい未来ないから。 >>266
しかし厄介だよね
日本語喋れるテロリストが50万人もいて
日常的に印象操作して日本人を馬鹿にしようとしてるんだから >>269
柴崎は試合でのトップ下経験少ないからね
試合や練習を重ねる毎に吸収してプレースタイルが今変わっていってるように見える >>274
個人的にはこっちの方が適正ポジだと思ってたけど
知らない土地の知らないチームでポジ変えて、知らないチームメイトと初めて喋る言語で、ここまでしっかり仕事出来てるのには驚いた
サッカー的に頭いいとは思ってたけど、ちょっと予想以上だったわ >>186
ドイツは特に下位クラブなんかで放り込んでの肉弾戦ってのがまだまだ多いから、ボランチにはそれを跳ね返すことが求められる傾向にあるよな。
２部リーグとかになると余計その傾向が強くなる。 >>237
清武はスペインではボールを足元でコネまくって敵1枚は自力で剥がして数的優位を作るのがセオリーになってるみたいなこと言ってたな
リーガ1部でもセビージャクラスになってくると、知性はおろかテクニックも異次元じゃないと通用しないっていう世界なんだろうなとｵﾓﾀ 初めはみんな呆れてたけど、この修学旅行は大成功じゃないか
真面目だもんな柴崎 >>2
俺と同じ見方だ！日本人にはいない見方。素晴らしい。柴崎はボランチでは勿体無い。エレガンドだよ。センスの塊。将来、監督しても成功するだろう。 >>123
ＭＦ柴崎らしいスピーチだった。
2012新人王の受賞がアナウンスで告げられ、上がったステージ。
初めこそ「Ｊリーグアウォーズは２０回目。今年で僕も ２０歳。（同じ２０歳で）語呂合わせがとても良くて、
気持ちいい」と場内の笑いを誘ったが、そこから続く言葉に、場内の祝福ムードは一変した。
「ベストヤングプレーヤー賞（の候補選手）を見たとき、少し違和感がありました。
受賞するに値する選手はゼロでした。世界に目を向ければ、ミラン のエルシャラウィ、
レアル（マドリード）のバラン、サントスのネイマール。彼らのような活躍を（僕が）しているかといえば、そうではない。
ちょっとでも彼 らに近づき、勝たなければ世界とは戦えない」
「日本のレベルで、ことを考えないで、そういった世界レベルで考えた上で（僕は）物足りなかった。
彼らが残しているような、インパク トを残せなかった」と自身に厳しい言葉を向けた。
「僕を含めて若い世代の選手が奮起しないと、並の選手で終わってしまう。ずっと（世界に）負けているわけ にはいかない」。
クラブからスピーチ用のコメントが用意されたが、それを破棄し、「素直な気持ち」を発した。
小学生の頃から「一日も一度も練習で手を抜いたことがない」と言い切る努力の男。
柴崎の目は世界トップを見据えている。 >>96
中村俊輔 RCDエスパニョール リーガ・エスパニョーラのプリメーラ・ディビシオン
清武弘嗣 セビージャFC リーガ・エスパニョーラのプリメーラ・ディビシオン >>119
あのおっぱい姉ちゃんはインタビューとかのときだけの通訳さんかな 低い位置から縦にボール入れて局面を変えられる選手なので
低めで使いたいという気持ちもわかる
ボランチやトップ下というより真ん中が適性がある 本田に褒められた選手はダメになるのを忘れずに・・・・
本田のデスノートは甘く見てはいけない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
