【野球】日本ハム新球場構想、札幌市に“切り札”浮上？…譲渡・廃止される住宅団地の土地を「飛び地」としてホテルなどに活用する案©2ch.net
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ファイターズ新球場 札幌市に"切り札"浮上? 住宅団地を「ホテルに活用も」 札幌市
2017年5月17日19:02
ファイターズの新球場構想で、札幌市の候補地の一つ、「旧月寒ドーム周辺」の
不足分を補う土地として、近くの雇用促進住宅を飛び地として活用するアイデアが
浮上していることが明らかとなりました。
関係者によりますと、札幌市の新球場候補地のひとつである旧月寒ドーム周辺について、
広さが足りない分を補う土地として、札幌市豊平区月寒東1条の雇用促進住宅の土地が
浮上しているとみられています。
この場所は飛び地となるものの、候補地から近く、面積は約1.7ヘクタールあり、
4年後までの譲渡・廃止が決まっていることから、
ホテルなどにも活用できる可能性があるとみられています。
ファイターズの新球場をめぐり札幌市は、旧月寒ドーム周辺が球団側の希望面積よりも
狭いことから、不足分を補う土地として、飛び地も検討する可能性を示していました。
UHB ホッカイドウニュース
http://uhb.jp/news/?id=1822
http://uhb.jp/news/data/1822/image.jpg
（ソースに動画あり） >>500
根室本線なんかは車両にトイレが付いていたりと確かに古いが、千歳線は皆無だよ。 >>499
首都圏の電車は、他の線に移って30年〜40年は使っているんじゃない？
山手線に新車が入って、前のは総武線へ、総武線のが他の線に移るって聞いたような
北海道は移る先がないから厳しいよね >>501
飛び地案を提案してきたのは札幌市の対策チームなのかね？
こんなこと言われたら、はぁ？ってなって今後の交渉にも影響出るとは考えなかったのかね。
素人目に見ても、球団の希望は球場と関連施設が一体になって盛り上げようということなのだから、飛び地じゃ不都合が
出てやりたいことが出来ないと考えると思うんだけど。 北海道なんて土地が有り余ってると思ったが
そんなに土地が無いのか >>505
昔はそういう使い方が出来たけど今は、半導体制御が主流。
メーカーが制御基盤を生産停止したら代替がないからそれで終わり。
永く使うんだったら、国鉄時代の電気によるアナログ制御の方がまだ重宝される。 >>508
球場でビール飲む客は多いだろ。となれば大量輸送出来る鉄道路線近辺の土地は、札幌市内なら皆無。
北海道と札幌市は別物だぞ。 まだ日ハムにストーカーしてるのかよ
要件を伝えても聞いてくれないから
嫌になって離れるんだから
もう犯罪はやめろ。 > 雇用促進住宅
廃止が決まって処分に困ってた物件だろ
ちょうどいいから押し付けようって魂胆 まぁ、北広島は自前の土地用意しての誘致なのに札幌は他人の土地でそれも複数に声掛けして何処にするか利用条件は日ハムが交渉するのか市が交渉するのか最終責任は何処にあるのか... 発寒イオンには市道を廃道にしてまで用地取得の協力をしたが
今回は協力するつもりは見えない まだやってるのか…
というより、契約が締結でもしない限り議論は続くよな。
前の方で言ってる人いるけど、札幌市民でこの問題に関心持ってる人なんて少数だから。
ただ、北広にほぼ決まりだとしたら、JRともほとんどの話がまとまっていないと駄目だろ。
千歳空港から客が押しかけるなんて、余程のカードじゃないと無理だろうしｗ
野球の日程に合わせるの？JRが？
今は市営地下鉄だから増便できるだけじゃないの。
俺個人は、北広なら仕事終わってからはキツイ。行きたくても足が遠のくな。
いつも思うけど、ここって札幌住んでる奴は２〜３人だろｗ ピーチが9月から札幌--仙台、札幌--福岡
応援に行くのに、球場は空港の近くが良い >>500
いやきちんと答えてもらおうと思ってな。
どうしようもない根性してるな、お前。
特急の2本とガワだけ古い室蘭行普通の2本のみだよ。
この話で難癖つけるのは諦めな。 事故なりトラブルが起きれば
足止めを食らう
確率は低いかもしれないが
それは千歳線に限らず、今の東豊線にも言えそうな事なのにな
福住駅は終点だから、他の路線に逃げようにも色々と大変な場所にある訳で 今のままだと未来がないから
日ハムはボールパークにしようとしてるんだろ。サッカーや少子化で人材難やし
小さい頃からスタジアムに来て楽しんで
欲しいから
だから広い土地が必要なのに札幌側が
だして来るのは飛び地や狭い土地ばかりで
日ハムの邪魔ばっかりして市長側は
選挙対策のパフォーマンスが見え見えだ >>520
プロ野球は人材難どころかここ数年は打者豊作と投手豊作が連続しているよ
むしろ、サッカーの方が世代交代に失敗して苦しんでる サッカーというのは、競技としてのサッカーというより
コンサドーレの事じゃないか？
一応、札幌ドームで同居しているから
野球専用化も難しい 提案されたけど断ってたが
競技者の確保という意味では、サッカーもバスケットの台頭は無視出来無さそう
Bリーグでプロ化するなど動きを見せているからね
競技の核となるワールドカップが飽きられているのも不味い 北広島市民から言わせると、札幌市って本当にバカみたいな所に金かけるよなって思う。
こちとら学校にプールすら無いぞw >>524
ワールドカップの枠が増えたらアジア予選も盛り上がらないだろうし本戦ではどうせ勝てないし >>133
西区や手稲区だと普通に往復2時間かかるよ車だと。
JRにしたって、駅まで徒歩3分の人なら良いけど、そうじゃない人は
普通に往復2時間だね。 >>1
【朗報】うん公逮捕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1495170149/
【朗報】うん公逮捕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ★2
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1495172926/
http://mainichi.jp/articles/20161031/ddr/041/050/005000c
> プロ野球：日本シリーズ 歓喜の振る舞いハム 各地でファイターズVセール
> 2016/10/31 - 午前6時半に来て1番で行列に並んだ札幌市中央区の会社員、梅田晃生さん（37）は
> 「日本一は感動した。本当に良かった」と笑顔を見せた。
↓
逮捕されたのは札幌市中央区のパート職員、梅田晃生容疑者（37）です。
梅田容疑者は5月18 日午前10時前、札幌市中央区の病院の女性トイレに、
盗撮目的で小型デジタルカメラを設置した疑いがもたれています。
梅田容疑者は、「女性の排せつ姿を見たかった」と容疑を認めているということです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170519-00000001-hokkaibunv-hok >>527
その分近くなった人もいるんだ。いやなら観に行かねばいい。 往復2時間くらい、たまにはいいじゃないか。毎日の通勤でもあるまいし。 遠いとナイターの観戦の際に最終電車の都合で途中退席する可能性が高くなる
マイカーじゃ酒が飲めない
平日ナイターだと深夜帰宅になり翌日支障が出やすい >>1
おさらい
北広島提案（アクセス）
ＪＲ北広島駅からのシャトルバス
来場者の約半分の駐車場整備
ＪＲ北海道と新駅設置交渉
インフラ（道路）整備すれば車での来場が増えるな
アメリカのボールパークに近い >>524
Bリーグより早くプロ化したバレーのVリーグも忘れないでください >>536
そろそろ、発表あるのかな
バレー新リーグ構想は５月末発表 １カ月先延ばしに - バレー : 日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/sports/news/1814294.html
[2017年4月27日19時41分] >>537
スレチだけど
バレーボールの人気低下って凄く分かりやすいのだよね
代表はそこそこ人気 → 実業団をプロ化 → 代表人気の低下 → 競技自体の魅力低下
とまあ、どっかのスポーツと半ば似ている所がある。 >>531
そりゃ近くなる人もおるだろうが
札幌市の人口分布から、遠くなる人の方が圧倒的に多いんだよなあ。
そこを議論しないで
＞その分近くなった人もいるんだ。いやなら観に行かねばいい。
という意見はどうかと思うぞ。 1km以内にドームが２つｗ
どんだけ無能な自治体だよ、シムシティじゃねえんだぞ >>539
野球見に札幌ドームへ行かない人には関係ない話だね >>539
遠くなる本人がもんくたれてるから議論以前の問題だし、議論するのは俺たちではない。
つか、遠くても行けよ、出不精のデブ障の札幌市民。 >>541
そりゃそういう人達には市内どころか、道外に球場ができても構わんというか
むしろ道外に出て行って欲しいとすら思ってるだろうよ。 札幌ドームと北広島の予定地ってそんなに離れてないじゃん札幌の中心地から行くならそんなに変わらないでしょ >>539
それは広島で客層と集客地域が変わって増員に繋がった実例があるので問題はない。
旧市民軍は市電と市内バスで目の前に下り立つ以外は考えられん...と否定的だったけど結局JR組が格段に増えて市電バス組も結局時間は掛かるようになったけど一等地だった時より増えた。 >>533
野球観戦なんて、途中から入って、試合展開次第で、終わる前に帰るのは普通だ。
首都圏の試合では、終わっても必ずいつまでも帰らず歌っているのは阪神ファンだけだ。 >>545
広島の場合、球場がきれいになったのと回遊性がまして
店を巡るのも楽しみの一つになったことが成功の要因なんだよね。
結局、多少のアクセスの悪さは問題にならなかったという >>546
１０年ぐらい前にロッテの経営改革チームが出してたレポートで
お客さんが使う金額と球場滞在時間は比例するってのがあって
途中から来て途中で帰る奴はあんまり金を落とさんから
長く滞在させるにはどうするかってのが共通の課題になってる
ハムさんのボールパーク構想もそれを踏まえた話なわけで
途中で帰るやつが多いのは事実だけどだからそれでいいんだってのは
ちょっと違うと思う >>548
それでいいかどうかではなく、そういうもんだと俺は言っている。
たまに行って生の雰囲気や距離感覚を味わうことで、テレビ観戦をも生々しく楽しめる。
それでいいんだよ、シーズンは。
まあ、トーナメントや日本シリーズは最後まで見たいわな。
そりゃ、たまにしかないから野宿や有給覚悟で最後まで観るさ。
悠々ゆったり帰ろうなどとは思わん。 >>548
そのロッテは経営失敗で身売り目の前だそうだ。
ろくな分析も対策もできなかったんだろう、10年間。 >>545
県内最大のターミナル駅から徒歩5〜10分の距離にある球場を例にあげても何の説得力もねーけどな。
今回の件は宮内串戸駅前にカープの球場を建設するようなもんだろ。 >>117
これ
あの場所考えたらハムから話持ち込んでる気がする >>543
スゲー論理の飛躍というか
自身の本音が滲み出てるな >>554
え？ハムに興味ない人達はそう思ってるだろ。
なんで飛躍とか考えるのか理解できんわ。 >>555
ハムにキチガイじみた怨念持つやつしかそんな事考えないぞ >>555
ハムに興味無くても移転後に赤字垂れ流すの確定の札幌ドームに興味ある人は仰山いるんじゃないかなー？
ハムが市外へ流失での経済損失の計算はできたのかなー？
先ずは現実見ようよｗｗｗ え？市外にでなくてもドームは赤字だろｗ
お前アホなのか？馬鹿なのか？
そもそも、興味ない興行に市が税金をつかって便宜をはかるくらいなら
出て行けと思う人の方が普通だろ。
お前は自分がまったく興味ない興行に莫大な税金を注がれてほしいのか？ 野球にケチ付ける事だけが生き甲斐の
サカ豚・視豚が湧くのが芸スポ
あいつらの湧く所では、まともな議論になどならん
それでも、新球場スレは連中にとっても都合の悪い話題なのか
最近は、静かに推移していたんだけどね
暖かくなってきたからか、また活動が活発化しているな >>559
その全く興味が無い興行のお陰でなんとか維持できる札幌ドームですよｗｗ
なくなればなんとか黒字だった経営が莫大な赤字転落確定なのに。
そしてその赤字に莫大な税金が注ぎ込まれるとしたら、ハム流出の原因を作ったカス市長とボケ札幌市役所だっていってんのよｗｗｗｗ
脳味噌入ってる？ｗｗ 札幌市民やけどハムも冷静に考えたほうがええで
札幌から出て行くということは「広島カープの本拠地が尾道に移転する」ようなもんやで
大都市から離れたら第二の西武ライオンズになるで
札幌がどうしてもダメなら次の候補地を探すのが本来の姿やろ >>563
でも出ていくのは確実なんでしょ。
なら市内だろうが市外だろうが、ドームの赤字は変わらんよ。
お前馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>566
まず出ていく要因作った自治体キレるのが筋な >>567
お前馬鹿だろ。そんなの関係ねーだろ。
野球に興味ない層には。
どこまで野球馬鹿なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野球を中心に世界がまわってるとでも思ってるのか？キチガイだよ。そこまでいくと。 >>565
北広島の新駅の予定地って
札幌市の厚別区役所の最寄駅から5分とかからん場所だけどな
札幌市外ではあるが、都市圏には入ってるよ >>568
札幌市が当たり前の対応してたらこんなことになってないんだが
脳みそスポンジか？ >>566
赤字作るのは原因作る札幌市だろ。
つかハムは札幌市に便宜図れなんて言ってないわｗ
ストーカーみたいに勝手に来るだけでいやがらせみたいなもんだわ。
赤字承知で出てけー言って、その原因を札幌市に求めないお前の立ち位置が判りやす過ぎて草ｗｗｗ ハムに球場の利益を譲るのが当たり前の対応って
どこまで野球馬鹿なのかね。ｷﾁｶﾞｲを通り越してなんとやら。 >>571
だから市も余計なことしないで
さっさと出て行かせればいいと。 せっかく、ファイターズの本拠地である事で
札幌ドームも成り立っていたのに
完全に怒らせてしまって、残留の芽を無くしてしまったからなあ
この落ち度は、間違いなく札幌市にあるよ
どうして、穀潰しのコンサドーレなんかを優遇して来たのか
当然、この辺も言われる事に
今は、せめて新球場を建てるとしても
地元に残って、メンツを潰さないでくれって所なんだろうな
その為には、市有地以外の場所であっても候補地に担ぎ出す >>573
そしたら札幌ドーム赤字確定ですっアホか >>575
ドームに残ろうが、ドームの収入をハムが根こそぎ持っていくなら
結局、赤字補填は市の税金になるんだが。
お前正真正銘の馬鹿だろwwwwwwwwwwwww >>577
ドームに本気で残らせるだけならまずクソカーペット辞めるだけで済んだだろうな
積もり積もってブチギレられたんだよ 真のファイターズファンは北広島移転を支持する。または、やむなしと考える。
札幌に残れという層は、おまえら他ではやっていけないんだから生意気言ってんじゃねえよ、札幌に残って金納めてろバカヤロー、別に応援はしないけどな。ってとこだな。 >>573
なら書き方が違うだろｗｗｗ
札幌市から出ていくなら札幌市も余計な引き止め工作なんてしないで諦めろて書けやｗｗｗ
で、 ID:KBl8Ui1H0 的に札幌市と市長の今回の失策はどうなの？
御意見をを賜りたいわｗｗ >>580
そもそも殺人カーペットで中田翔も新庄もやられてるんだから一刻も早く出ないとファイターズだけじゃなくて球界全体の損失 >>577
税リーグじゃあるまいし
プロ野球の指定管理者は、どこも指定管理料 市税投入無しで
本拠地を維持しているじゃないか
まあ、札幌ドームはハムが営業努力するとしても
金のかかり過ぎるハコモノではあるけど
ホヴァリングステージは、不採算部門として廃止出来るようになるのが大きいね
もし、それを札幌市が残したいと言うなら
その維持費は、コンサドーレか札幌市が別に出せば良いだけ 受益者負担 >>580
こんなまともな野球ファンもいるんだな、ちょっと驚いた。
札幌市はこのまま条件を変えずに粛々と対応すべき。頑張れ！札幌市！ つかいつもの彼が頑張ってるんだけなんだろうが
札幌ドームに戻る事もないし、北広島案が札幌市に有利な条件引き出す為のブラフでもないから涙吹いて寝ろよｗ まあ、市はこれ以上ハムにかかわるのはやめたほうがいい。 逆だバカｗｗｗ 相手にされてない事位気が付けよ無能3セク職員ｗｗｗｗ そうそう相手にしないで1秒でも早く北広島にいけよと思う。 サカ豚が火病起こせば起こすほど
コンサドーレ、しいてはJリーグのいびつさが浮き彫りになる皮肉。
日ハムは自前で土地買って開発すると言ってるのに
減税措置は泥棒だとまで言われてるのに土地から箱から使用料から
税金任せのJリーグは黒字だ立派だと褒められる
やってられないよねー、まともな商売人は。
乞食根性染みついた連中には北広島に移転するのがタカリにみえるんだとｗ >>1
札幌市に残るメリットが、ファイターズにはないのだから、何をしようが無駄。 >>589
北広島は公園だから、ハムが土地買いたくても買えねーんだがｗ >>586
>>588
焦るとＩＤ管理間違える癖治ってねーなｗｗｗｗｗ
日付変わったら新駅の話とJRの輸送量と特区の話で無限ループ確定ですねｗｗ 白石区民だから北広島案は歓迎なんだけどそれでも本命は月寒ドーム跡地だと思うね
八紘の土地も駐車場にするなら学園側に反対されないんじゃないかな >>591
公園除きで20ヘクタールある。その隣に公園16ヘクタール。 >>592
お前病気か？
自分がやってることを他人がしてると思うなよｗ >>597
精神疾患患ってるあなたに言われたくはないですわｗｗ
何一人でそうそうとか相槌打ってんだよｗｗ
で、今回のハムに対する札幌市および市長の稚拙な対応が招いた失策についてどう思われますか？
相変わら都合の悪い質問はスルー日付変わるの待ちますか？ｗｗｗ ところでおまえら、札幌ドームでも北広島でも、ビールや弁当持っていても問題ないが、双眼鏡やノート、見取り図を持っていたなら共謀罪で捕まるんだぞ。 まさに飛び道具出してきたな
さすが札幌市
脳が混乱してるんやな >>589
サンフレッチェの新スタの一件
そして、今回の札幌ドームの一件で
Jリーグとプロ野球の差がはっきりと分かってしまったな
綺麗事を言いつつ、やっている事が汚すぎるんだよな サッカー界は
明確にビジネスとしてのスタンスを示している方が、よほど立派だよ
自治体が投資価値を見出せないと思うなら、別に話に乗らなくても済む >>598
ドームの利益を寝こそぎ持って行こうとする球団なんか
さっさと出て行ってくれていい。出て行けば市の税金をつかわなくなるからな。
今回の市の対応なんかどうでもいいよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
