【野球】日本ハム新球場構想、札幌市に“切り札”浮上？…譲渡・廃止される住宅団地の土地を「飛び地」としてホテルなどに活用する案©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ファイターズ新球場 札幌市に"切り札"浮上? 住宅団地を「ホテルに活用も」 札幌市
2017年5月17日19:02
ファイターズの新球場構想で、札幌市の候補地の一つ、「旧月寒ドーム周辺」の
不足分を補う土地として、近くの雇用促進住宅を飛び地として活用するアイデアが
浮上していることが明らかとなりました。
関係者によりますと、札幌市の新球場候補地のひとつである旧月寒ドーム周辺について、
広さが足りない分を補う土地として、札幌市豊平区月寒東1条の雇用促進住宅の土地が
浮上しているとみられています。
この場所は飛び地となるものの、候補地から近く、面積は約1.7ヘクタールあり、
4年後までの譲渡・廃止が決まっていることから、
ホテルなどにも活用できる可能性があるとみられています。
ファイターズの新球場をめぐり札幌市は、旧月寒ドーム周辺が球団側の希望面積よりも
狭いことから、不足分を補う土地として、飛び地も検討する可能性を示していました。
UHB ホッカイドウニュース
http://uhb.jp/news/?id=1822
http://uhb.jp/news/data/1822/image.jpg
（ソースに動画あり） >>368
＞今回の閉店報道について、イオンが唯一回答したのは、「共同通信が業績不振を理由に閉店と報道したが、
＞業績不振が理由ではない」ということについてだけだ。
だってさｗ >>405
なーんもない空き地なのに特区申請が要るのか
なんかおかしくね？ 日付変わった途端にシレっと違う奴のフリしてレスするまでが様式美だなこのキチガイｗ >それは今時点で決っするものではないよね？だから、あらゆることを想定して日ハムも態度は決定してないよね？
で、北海道日ハムファイターズ会社が大阪の会社じゃないという俺のレスに対しては？ 北広島に移転したら、サポーロ市民の日ハム人気に冷や水を浴びせる結果になるね。 新球場用地が決定するのは今年度中だっけ？
後何回、札幌市の提案で笑わせて貰えるのだろう。 >>405
そもそも公園にするからと格安で国から譲ってもらった土地なんだが。
そこに商業施設とか建設するなら、正規の土地代を国に支払えよと。 北広島に来ないように毎日祈ってます
役人が勝手に税金を投入しており非常に迷惑しています >>413
だから国に対してお伺い(特区申請)をたてるんじゃないか また始まったｗ 公園にするからじゃなくて開発地の一部だろうが。
当初の開発計画では頓挫したが、変更する事で地元が潤うのでどうかって話だろうに。
ホントこの子のキチガイ理論すげーわｗｗ 日ハム憎しを拗らせてえらいことになってるな
日ハムは札幌から出ていけが現実になるんやからラッキーやろが こうやって屁理屈こねて公園の土地をタダでゲットして金儲けしようってわけか >>413
>>414
>>418
日が変わったのを良いことに単発IDですか？ >>420
そこまで監視するって必死だな
関係者でしたか >>419
ぜいせい君=Q&A君=ごみかす君は、さっさと地代払わないっていうソース書いていってよ >>412
一応、札幌市 北広島市と
議論し尽してから、来年3月までには決めたいって話のようだね
北広島市は、上手く協議を進められているからか
10月には、一定の形が出来上がるらしい >>315 >>418
サッカースレでは普通のこと書いてるのに、
酷い人格ですねえ。 >>421
見ればわかるだろｗｗｗｗ ホント三セクバカきもいｗｗｗ
自業自得で店子に逃げられて潰れるだけなのにｗｗｗ >>419
そもそも特区申請の肝はここを商業目適に使っても良いですか？とお伺いをたてること
その結果土地代や固定資産税云々は北広島市側が言っているだけで日ハム側から公式に要請したことはないよね？ もう札幌という選択肢は９９％ないのにいい加減しつこいなｗ 自治体が求めないから払わなくていいって言い分はJリーグへの税金投入でもよく聞く屁理屈
特に公営スタジアム関連で多い >>413
正規評価額との差額を一切負担しないと北広島市も球団も言ってないけど？
単なるお前の思い込みでしかないね >>282
札幌、ミュンヘンと世界三大ビールの都たるミルウォーキーのミラーパークもでかい駐車場でマイカー客呼んでますが >>426
商業地として使いたいなら北広島市が国にきちんと土地代を支払えよと言ってるだけで。
なんで日本ハム株式会社の名前がでてくるんだよ。 >>432
別に北広島市は負担しないと明言してないし、現時点でお前の言い分は単なる難癖以下でしかないわ >>423
場所も地権者との協議も決まってない札幌市なんてもう無視してるなソレｗ
って言うか札幌市にほぼ直接的にもう諦めろって言ってる様なもんだな。
どれだけその気が無いって言っても迫って来るストーカーだろ札幌市ｗｗｗ >>434
ええええええええええええええええええええ
負担したくないから「特区にしてくれ」と懇願してるんだろ。
お前馬鹿？ JRが協力しなかったら札幌ドーム残留か道外移転しかないよな
国が支援打ち切ると言ってる最中野球場の為に動くとは思えない
残留はないとか言ってるけど実際はどうするつもりなんだろうな >>436
特区になりさえすれば負担は免除される、そもそもそんなわけないのに馬鹿はお前 >>438
だから特区に逃げずきちんと支払えよと言ってる。
国に正規の土地代を支払わないのは全国民の税金をかすめ取る酷いやり方。
ハムファンは国民の税金とかどうでもいいからハムに有利になるようにとしか考えていない自己中らしいが。 >>437
好条件で新球場を建てられないようなら
これ以上、球団を維持出来ないと
マスコミにリークでもすれば良い
道外流出の危機が煽られる事になったら
札幌市にヘイトが集中して、それこそ札幌ドームの敷地提案ぐらいの
譲歩案だって出て来るよ 広告費を使ってやりたい放題ってのは似てるな日ハムも不動産会社も >>440
お前何か言う度にバカ晒すだけだからそろそろ黙っとけwww
そもそも地代追加負担回避の為の特区申請ではないし、そもそも特区申請したら回避可能って制度でもない >>331
やってるだろｗ
HAWKSベースボールパーク筑後
土地はタマホームや民有地を筑後市が10億円で買い取り、球団側に20年間無償貸与される それより札幌の自称プロサッカー乞食軍団が
いつ潰れるか予想しようぜ JRが協力しないわけないだろｗ
むしろあの路線くらいしか残す路線ないのにｗ >>443
馬鹿はお前。
商業地に転換するには公園法の縛りがあるため商業地としての土地代を支払う義務があるというのは北広島市自身が言ってる事。 JRが協力するなら今頃札幌貨物ターミナル駅の平面交差解消工事が始まってないとな >>443
ムリムリｗ 思い付きでその度々に嘘吐いて、凹まされて話すり替えて、また話戻しての繰り返しｗ
この子は可哀そうな子だけどガッツだけはあるｗ
そーいえばガッツって今何やってんだろ？未だ中日の2軍監督？ >>448
発言がループになってるぞ
深呼吸してもう一度 >>448
お前自分で何言ってるか支離滅裂だからその前に自分が何言ってたか見直しをしてからどうぞ。 なんで北広島市が国にペコペコ頭をさげて必死に「特区」を請願しているのかを理解できない馬鹿が多すぎてな。 >>441
結局それで札幌市内になるのかな
札幌市内の候補地だと近隣住民と揉めてイメージ悪化しそうで嫌だなぁ >>388
区立公園である日比谷公園の中に
松本楼っていう有名な洋食屋ずっと昔からあるけど。
公立の公園の中に商業施設って割と普通じゃないの。 >>450
忠告ありがとう。
まあ自分で自分が何言ってるのかよく分かっとらん奴だけと思ったから、ガッツがあるって観点は自分にはなかったよw
本家のガッツは相変わらず中日でガッツ軍を率いとるね。森繁に何とか今しばらく一軍で耐え忍んで欲しい所 >>445
ハム移転後に札ドがどうなるかじゃないかな？
その前に良いスポンサー見つけて自前でスタジアム作れる目途でも建てれるか、
Ｊに交渉してＪのスタジアムの規格を特例で変更して貰えるか。（人工芝OKとか）
ハム移転後に札ドの経営赤字が問題になる事は100%確定なんだが、そんなところで使用料に優遇受けてるとか露見すると市民感情が悪化しかねないし
札ドの経営状況がそのままコンサの死活問題になると思われ。 別に新駅ができなくても何の問題もないのにJRが協力しないから札幌残留しかないとか言ってるバカはなんなの?ｗ 電車なしで客を運びきれる自信があるのか
面白い
Jリーグでバスでしか行けないスタジアムへの不満が噴出しているが
日ハムはきっと何か秘策を持っているに違いない
なにしろ金ならあるようだし >>432
だから日本ハム会社と北海道日本ハムファイターズ会社が違う会社だって言っているでしょ
で、特区申請は公園を商業目標に使って良いですか？とお伺いをたてること
それから土地代や固定資産税云々はファイターズはそれを払いませんよと公式に発言したことはない
北広島市もそこを公式に発言していない
何でそれを無視して自分の都合の良いように解釈しているの？ >>458
物理的に客運べないでしょ
新駅も増便もなければ12球団ぶっちぎりで最低のアクセスになる
逆にそこがしっかりすれば今すぐにでも北広島移転すべきだと思う >>461
一言もそんなこと言ってない定期
新幹線駅建設用のカネクレアピール定期 本当に判りやすいｗ
初めてスレに来たようなフリしてそのネタｗｗｗｗｗ
つか札幌市の財界人に札幌市長が怒られたように、JR北海道社長は国や道からドツカれてるだろｗ
赤字解消に少しでも役に立ちそうなのに何言ってんだボケってなｗ >>445
十勝が誘致してるから、十勝に移転すべきよな だって、ここは芸スポだからなあ
野球界 NPBのやり方は、否定されるべきものだと
結論から組み立てようとする輩が多すぎて、話なんて通じないよ
自分の見たいものを見て、考えたいように考える
だから、反論になるような材料を提示しても
彼らの頭は、素通りするように出来ているので
まるで噛み合わない
それでも、否定したがるという事は
都合が良いか、悪いのか その辺を見極める程度の頭はあるという証明でもあるんだけどね
つまり、北広島市とファイターズの蜜月は面白くないんだろうな
こっちにしても、経営状況が改善しているとなると
有力な身売り先が出て来るかもしれないとして、発狂しているのが分かる
【プロ野球】＜千葉ロッテマリーンズ＞「身売り説」が再燃する裏事情...これ以上“出血”してまで赤字球団を支え続けていく余裕はない★2©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495114483/l50 朝ラッシュ時に大量の本数を走らせるだけの設備を持ってて
昼間やラッシュ逆方向の輸送力が余ってる状況なら
野球輸送が小遣い稼ぎになるけど
千歳線ってそういう状況かね >>132
東京ドームってクソほど儲けてるのにテントのクリーニング
すらしないんだよなあ >>461
現状厳しいってだけで協力しないとは一言も言ってないなｗ >>457
コンサートの方が収益高いと言ってるみたいだからコンサートを誘致してどうにかしてもらいましょう
あとほぼタダ乗りのドーレさんと http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1319523880570/simple/common/other/4ef30a15004.pdf
(ｴ) ホテルは、公園施設として設置できるか。
［答］
「ホテル」については、都市公園法における「便益施設」として、同施行令に「宿泊施設」が列挙されていますが、
「宿泊施設」は、周辺の施設状況や公園の利用実態等に照らして、公園利用者のために設置することが必要な
場合に限られます。
(ｵ) アメニティ施設（アトラクション）、テーマパーク型施設は、公園施設として設置できるか。
［答］
「アメニティ施設（アトラクション）、テーマパーク型施設」については、都市公園法における「遊戯施設」に該当
する可能性はあります。
これは広島の旧市民球場跡地の活用について討論した際の資料だけど、この考え方ならボールパーク構想は
特区で無くてもできなくはないな。
北広島市が特区を要請したのは、所々の手続きが自分のところで決裁できるように特区としようとしている
と考えるのが自然かと思う。
当然、特区だからといって土地代がタダになるとかそういうのは無い。 鉄道に詳しくないから分からないけど1万以上の客を一度に運べるようにするのにざっと見積もって幾らかかるんだろうか >>460
北広島が国に正規の土地代を支払う用意があるなら
最初から満貫支払って自由に使えるようにすればいいだけなのにね。
どうして面倒くさい特区なんか申請してるのかね。不思議だね。 一体経営すれば、1100億円規模まで延びる
http://www.hankyu-hanshin.co.jp/ir/library/earnings/
阪神タイガースを含むエンタテインメント・コミュニケーション（ＥＣ）事業は、営業収益が同２・４％増の１１５１億９３００万円、営業利益が同２・３％増の１５６億５５００万円で増収増益。 札幌ドームは年数十億の赤字とコンサが残るだけだもんなｗ もし本当にJR北の社長が記者会見で北広島案を拒絶する主旨の発言をしたんだったら、道内マスコミがこぞって食いついただろ
特に、札幌市の腰巾着たる道新だったら「北広島案断念へ」と大々的に報じたはずだ
だが実際にはそんな報道は一切なかった
つまりどのマスコミも、「現状における」北広島案の課題としか認識しなかったってこと >>466
十勝側に選ぶ権利があるからこれまでの行状を理解したら、産廃処理場を受け入れるのと大差ないようなもんだし欲しがらんかと >>474
その自由に使う(商業目的)ために面倒くさい特区申請をするんだろw 今の列車の数じゃ足りないってことだろ？ｗ
なんかそんなニュースあったぞｗ >>475
その部門はタイガースに宝塚歌劇、CATVのベイコムその他諸々加えた数字だがな とりあえず快速エアポート用の6両編成で定員770人。
普通用の3両編成を6両にして800人ちょっと。
乗車率100％でこの数字だから実際だともっと詰め込むことになる。
733系電車でぐぐってね。
1万人÷800人でざっと13本。
9両は苗穂白石平和北広島が対応できない。
現在の地下鉄東豊線は四両で516人。 大雑把な計算だが
15000人の客が往復運賃600円を支払うと900万円の収入。
60試合で5億以上の増収。
昨年秋の新得の落橋で特急が運行できなくなった際の減収額が一日1000万円。
つまりハムが野球をするたびに
石勝線同等分のアガリを低経費で稼げるわけだよ。
特急列車の運行収入はJR北海道の収入でかなりの割合を占めている。 >>480
まあ問題はそこでどれだけの本数を提供できるかだ。
21時以降のエアポートなんて満席にならんから
快速の停車はさしつかえなく普通と合わせて
毎時8本は現状でも確保できるけどね。
車両を待機しておける駅は上野幌、西の里信号場、島松、札幌ビール庭園、（旧）美々、植苗、沼ノ端。
正直そんなに使えない。
球場新駅を作る際に輸送用ホームを設けるくらいしないと不安だね。 >>468
それ以前に車両が老朽化してスピードを出せない、信号機が老朽化してる。
線路のメンテもしなければならない。
それよりも、他の路線にも金を出さないと路線が維持できない。
JR北海道そのものがかなり詰んでる状態 >>474
そもそもの特区の認識が間違ってる。
既に北広島が所有している16ヘクタールの公園用地があるが、都市公園法に抵触するため商業施設を建てる事が出来ない。
よって都市公園法を緩和する特例区の申請をする。
別に土地代がどうとかは全く関係ない。 >>485
札幌圏に関しては車両は新しいよ。
北海道は人口分布がいびつだから、札幌圏と新幹線だけなら、かなり余裕でやれる。 >>489
× 札幌圏に関しては車両は新しいよ。
○ 札幌圏に関してはJR北海道の中でも比較的車両は新しいよ。
現実を言うとこうなる。
それに閑散路線ですら自治体が廃止反対をやっている。
（首長を始め地元住民のほぼ全員が絶対に乗らないのに反対運動だけは必死。）
実際のところ不採算路線の整理はJR北海道の想定ほどうまく行っていないんだよね。 >>491
733系なんか導入から5年しか経ってないのに、それを「古い」と言うなら、中国地方の広島はどうなるのか。 コンサドーレ札幌がいるからドーム運営なんか余裕だろっっw >>492
そりゃ新しいのはね。
だが、国鉄時代の古い車両もなんだかんだで使用している。
都合のいい部分だけ切り貼りしてもダメだよ。
まあ、この新しい車両だけで統一して性能を平均化することも重要なんだけどそれも出来ない。 >>1
飛び地？
冗談でなく本当に検討したんだな
ボールパークが飛び地
札幌市はアホすぎる >>495
都合の良い情報を切り貼りしているのはお前だろw
何が国鉄車だ。千歳線に何本走ってると思ってんのよ。 >>496
古い車両はどんなにメンテをやったところで故障が出て来る。
それを防ぐには新幹線や首都圏の車両みたいに10数年おきに新車両に総取り替えするのが一番いい。
事故を起こしたら会社が一発退場で倒産の航空業界では新型機を導入しまくるようになった。
あと、JR北海道全般に言えるんだけど、金銭面から安全性が担保出来なくて減速運転をやっている
はっきり言って、日ハム移転予定の2023年春にどこまでJR北海道が存続しているかも怪しい。 ボールパーク用地
日ハム＝２０ｈａ以上を想定
北広島＝２０ｈａ（空き地）＋１６ｈａ（特区指定待ち分）
札幌市＝１０ｈａ（北大）、１３ｈａ（農地）＋飛び地？
ボールパーク構想に飛び地・・アホすぎ
アリバイ作りしてるだけだな札幌は >>498
何かのネタ元だけを引っ張った知識の道外人だろ。それか北海道を何でも貶めたい層か。ほっとけ。 どんな状況になろうが、札幌市の本音はドーム残留だからね
ドームで一切試合しないで市内に新球場なんてとても飲めない案
いつまで経っても用地すら決まらない >>500
根室本線なんかは車両にトイレが付いていたりと確かに古いが、千歳線は皆無だよ。 >>499
首都圏の電車は、他の線に移って30年〜40年は使っているんじゃない？
山手線に新車が入って、前のは総武線へ、総武線のが他の線に移るって聞いたような
北海道は移る先がないから厳しいよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
